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全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2

7414名無しさん:2018/05/18(金) 10:24:15
>>7410
死ねよ詐欺野郎

7415名無しさん:2018/05/18(金) 10:29:11
とうとう死ねしか言えなくなったのか?無能w

7416名無しさん:2018/05/18(金) 10:31:02
>>7415
いや詐欺野郎とは言えるよ詐欺野郎

7417名無しさん:2018/05/18(金) 10:31:35
>>7415
生きてて恥ずかしくないか詐欺野郎

7418名無しさん:2018/05/18(金) 10:34:08
こうやって敵を増やすのがログマス
詐欺タグについては弁解の余地なし

7419名無しさん:2018/05/18(金) 10:37:41
あんまりローグマスターさんいじめちゃダメよ
ちょっと頭がお花畑なだけなんだから

TASの意味が分からないお花畑素敵ポエム動画


          ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ 俺はローグマスター 最低最悪の光
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

7420名無しさん:2018/05/18(金) 10:38:46
素敵ポエム動画の続編希望
祈願ちんちん


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7421名無しさん:2018/05/18(金) 11:58:43
再生数上昇ごときに焦るゴミ怒りの連投w

7422名無しさん:2018/05/18(金) 12:20:54
>>7421
まだ生きてんの?生きてて恥ずかしくないか詐欺野郎

7423名無しさん:2018/05/18(金) 12:33:09
お前が生きてるから大丈夫だよw

7424名無しさん:2018/05/18(金) 12:39:18
結局再生数が目当てだったんだろ
そりゃ初見にゃ数字がまず飛び込んできて印象付けられるからな
しかしその初見含め内容で裏切るのはいただけない
動画はともかくユーザーとして悪質と広めただけ
せっかくのチン宣も裏目に出たか
ニコ動の記事では同内容の宣伝したIDがコメ消し食らってるし
削除するなり身を潜めりゃそのうち沈静化はするだろうけど当人が釣られまくってるから話にならん
ワルを目指すならもっとクールにやれや

7425名無しさん:2018/05/18(金) 12:43:36
>>7418
ほんこれ
残念だよな
取り巻き(自演が最有力だが)の仕業にしてもそこは徹底して躾てもらわなければな

7426名無しさん:2018/05/18(金) 12:44:10
じゃクールにお前をスルーする事からはじめようかな?w

7427名無しさん:2018/05/18(金) 12:46:34
>>7426
それより死んだら?生きてて恥ずかしくないか詐欺野郎

7428名無しさん:2018/05/18(金) 12:52:08
お 前 が 生 き て る か ら、大 丈 夫w

7429名無しさん:2018/05/18(金) 12:55:16
スルーはどうしたの?バカなの?

7430名無しさん:2018/05/18(金) 13:03:15
(;皿;)シネシネェソシテオレハスルーシロォ!

…誰が頭いいって?w

7431名無しさん:2018/05/18(金) 14:18:51
なんだこの汚いきのこの山は、たまげたなぁ

>動画に変なコメントついてるから見たくない
私の行動が効果的で何より、大体想像ついていた動きではある

7432名無しさん:2018/05/18(金) 14:42:05
見たくなくても証拠は証拠なんだよなぁ
動画リンク貼るだけで論破。楽になったもんだよ
それ以上はただのオマケって事だ

ロ ー グ の 完 全 勝 利 だ が、大 丈 夫 か????????????w

7433名無しさん:2018/05/18(金) 15:20:37
>>7426
無視が一番

7434名無しさん:2018/05/18(金) 15:34:24
そうじゃない時もあるって事だ
自分で判断出来るから気にしなくていいぞ

7435テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:10:41
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を使用すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   ワンダラー&スターランサーと組めばピンポイントで封殺戦術の展開が可能
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取りサンダーボルト発動前にヒールライトの詠唱を開始すれば消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7436テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:12:48
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・オーラウェイブ>パワーアップ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7437テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:15:19
 【ソーサレス(クラス2)】
  ・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの所要時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより力&知性が1高く精神が1低い=汎用的(?)
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせれば効果的

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより力&知性が1低く精神が1高い=光属性に偏る、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

7438テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:17:10
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・ルーンの書を量産出来る

 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&消費MP0で済み利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7439テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:19:40
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性が良い
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

7440テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:21:43
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

7441テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:25:18
シャルロット(光)

 【プリーステス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
   →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味

 【ビショップ(クラス3)】
  ・ターンアンデッド(全)はミラージュパレスと非常に相性が良い。主人公がシャルロットorケヴィンなら本領発揮
   全体対象連携後の敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーの反撃ヒールライトをアンデッドに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・最大ダメージホーリーボール(単)。セイントセイバー(単)。マジックシールド(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(クラス3)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、魔法連携に便利なホーリーボール(単・全)
   分身斬→ホーリーボール(全)や、アークメイジとのホーリーボール(全)×2等、対ダークキャッスル奥部で猛威
   上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7442テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:26:16
 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合
   敵イビルシャーマンやダークロード等へも最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
   主力にする場合、反撃の痛い敵はデーモンブレスの時点で致死へ至らしめるよう事前にダメージを調整したり
   魔法防御がダウンした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
   魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7443テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:31:00
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7444テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:32:36
ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7445テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:35:54
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

7446名無しさん:2018/05/18(金) 23:38:26
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う


 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのヨルムンガンドも可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍。リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは無反撃
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7447名無しさん:2018/05/18(金) 23:41:59
一先ずは下地作成終了
あとは任せたー(眠)

7448名無しさん:2018/05/19(土) 01:49:26
ttps://www.youtube.com/watch?v=v20Hzft-_dA

7449名無しさん:2018/05/19(土) 02:58:54
>>7435-7447
乙。端から端まで読み直しておく

7450 ◆OqvuuVviVA:2018/05/19(土) 06:23:45
すっかり荒らされちまったな

蟹AA好評稼働中で草

フルボッコハガー
<(;´∀`)><ナンツッテナ

7451名無しさん:2018/05/19(土) 06:28:07
今更これまでに積み重なったローグディスりを「ローグは弱くない!ログマスが悪い!」と議題をすげ替えようとしても無駄なんだよなぁ
どうぞ20スレ目辺りから読み直しください(≒半年ROMってろ)としか

7452 ◆OqvuuVviVA:2018/05/19(土) 07:26:22
>>7444
素の真空剣だけでイビルシャーマンの残り体力2桁という脅威
敢えてデーモンの弱点を突かない雷神は演出時間の件なのね。勿論水遁ならパラ上げ中でも致死ダメージだろ?
上記のシャーマンも虫の息な訳だし
行の最初にデュラン必殺との相性について触れても良いかもね

7453 ◆OqvuuVviVA:2018/05/19(土) 07:58:35
昔じゃオーラウェイブ候補筆頭はデュラン、ってなテンプレだったな
今や全体忍術とのコラボ候補とは

各種忍術(全)は連携に於いて一見ダメージ量に難が有るが、威力の高い全体対象必殺技との連携で真価を発揮。筆頭はデュラン!

7454名無しさん:2018/05/19(土) 10:07:34
あの蟹ポージングは吹くw
どどどどどどどうでもEEEEEEE!!!wwww

【ちびハン】聖剣伝説3クラス52【大先生】

>行の最初に
クラス1の項目以外でも冒頭に特長を、って感じか?


動画だが奴は再生数増えるの相当嫌みたいだぞw
超メシウマ状態だわ

ニコニコ市場の商品登録も最初ロック掛けてない時にソッコーで全部消されたしな
マジでひとりたりとも見られたくない動画ってレベルらしい

本スレもガンギマリタイム入って面白かったぞw
即飽きたけどな(´・_・`)

7455名無しさん:2018/05/19(土) 12:48:19
水遁の面白いところは(単)と(全)で演出時間が変わらないところ

7456名無しさん:2018/05/19(土) 13:05:53
真空剣等と組み合わせることで総ダメージを補うばかりか、反撃対策もしちぇしまえる汚い忍者!

忍者とナイトが手を組んだらこれだよ

ソドマスだと侍になるんだよな

7457名無しさん:2018/05/19(土) 18:26:38
パラディンと組めば問題あるまい

羽羅田「きたないなさすがにんじゃきたない」
任増「きたないはほめことばだ」

7458名無しさん:2018/05/19(土) 18:31:45
そういえば土遁って命中と回避ダウンだよな
つまり他の忍術に比べるとテロップが倍になるわけだが、その辺りどう作用するんだろうな
テロップ中に致死ダメージ受けた相手がどうなるか気になる

7459名無しさん:2018/05/19(土) 19:23:38
>>7454
>クラス1以外の項目でも冒頭((ry
全体忍術についてはニンマスの十八番だからニンマス項冒頭かなぁ?
逆にナイブレは分身斬の件がアッピル出来るな(セージホリボとの相性とか)

いや、そもそも各キャラクラス前に基本的な戦術について1レスだけでも充てるべきかな?
(いやもう連携型&割込型についてテンプレ化してたっけかw)

7460名無しさん:2018/05/19(土) 19:35:15
>>7457
>羽羅田 ←はらだ に脳内変換されたw

メイガスを冥瓦斯にした時もあったが、実は恥ずかしながら瓦斯ってガスを漢字にしたものなんだな。ガスって横文字じゃなかったんかーい

「我は冥瓦斯。冥府に広がる霧の名よ」
ドラゾン「オレのオナラのことか?」

7461名無しさん:2018/05/19(土) 19:44:26
土遁も試したぞ確か普通に蒸発したはずだ

7462名無しさん:2018/05/19(土) 19:45:47
ケヴィンの弱点は屁

7463名無しさん:2018/05/19(土) 19:46:28
おい!そこのお前!オナラ臭いぞ!

7464名無しさん:2018/05/19(土) 20:50:21
>>7462
獣人ゆえ嗅覚鋭いから、ってか?

やかましいわw
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

7465名無しさん:2018/05/19(土) 22:00:04
>>7453
まぁ、オーラウェイブ候補筆頭デュランについては今なお言える事で
残るピースがパワーアップほぼ一択だった所がまさかの大発掘
反撃対策としてはその性質上決まった発動順で出さないといけないし、それにはリダフィニを筆頭に知識も要る

でも格ゲーの複雑コマンドではないし、誰でも修められるはず
そりゃ性格もあるだろうけど
他じゃ味わえないシームレス詰め将棋戦闘だぜ

ウォオォォ┏( .ロ.┏ ) ┓クリティカル廃止セヨ〜

7466名無しさん:2018/05/19(土) 22:06:17
THE☆間違えたw
正しくは「クリティカル実装セヨ〜」だな

システムの穴を突いたり裏をかいて遊ぶ事は誰かさん曰く「邪道」「危険なプレー」「開発者への冒涜」だもんなー
スゲーなー

7467名無しさん:2018/05/20(日) 05:19:48
なお開発者は公に認めている模様

7468名無しさん:2018/05/20(日) 09:18:26
ちっ、辞典にA連打の記事載せたらソッコーで削除されたわw

7469名無しさん:2018/05/20(日) 09:34:24
パラディン→羽羅田
ロード→労奴
ソードマスター→剣益
デュエリスト→出入

7470名無しさん:2018/05/20(日) 21:13:03
やっぱログマスって道化じゃん
クールだと思ってたのに向こうででちでち言っててガッカリしたわ
ちんこも自分でやったんだろ
入れ替わるように現れなくなったし

7471名無しさん:2018/05/20(日) 21:22:28
ゾンビが迷い込んで来たが放っておけよお前ら
お前らの言いたい事は既に全部俺が言ってやった
もう何も心配しなくていいんだぞ。よかったな

7472名無しさん:2018/05/21(月) 21:44:46
>>7443
改めて見てみたら単発飛燕>リダフィニ魔法もテンプレ入りか
メガスプとかを保険(飛燕二投目不発の)として、常に待機させる行為は時に(二連成功時に)敵の死を遅らせて最後っ屁を助けてしまう?
確か上手くいったという書き込みを覚えているが、確率を探る程の検証はしてないかも

7473名無しさん:2018/05/22(火) 06:21:40
パラディン×ニンジャマスターの場合、リダフィニ不適用のフロアは詰むからそこは注意だな

>>7472
飛燕二投目不発保険の魔法詠唱>飛燕二投目成功>魔法不発(反撃防止)が機能するのはリダフィニ適用フロアのみって認識だったが…
どうやらリング開閉式を駆使すると全フロア対応可能っぽい。もう少し試すがこれも革命かもしれないな
ダブルリング開閉式って単語にピンと来ないか?何かどこかで少し話題になった記憶があるんだが…

具体的なレシピはスターター・フィニッシャー・アザー(その他の意)のローテーションで
フィニッシャー魔法詠唱>スターター二連飛燕(もちろん二投目入力直後リダチェンボタンずらし押し)
>リング開閉式反撃回避>リング閉塞中にリダチェンホールド(>致死でない敵が存在する場合は魔法発動)

これでいけるっぽい。最初のリング開閉式反撃回避=そのフロアをリダフィニ適用フロアに変化させる
こう考えるとわかりやすいかもな。ダブルリング開閉式は多分必要ない。というよりは頼らない方がいい
二連飛燕の時点で致死じゃなければ反撃のリスクがあるからだ
魔法発動を控えていても先に反撃されたんじゃズッコケだろ?これは基本的な事だな
まぁ、もしラスト魔法が発動した時に画面暗転停止の反撃持ちが食らってるようなら
ダブルでリング開閉しとくに越した事はないが


千年パズルとまではいかないが10年パズルの最終奥義ってとこか?w
ククク…

7474名無しさん:2018/05/22(火) 16:23:11
うーん…惜しかったw
反撃は防げるがフィニッシャーの魔法発動を許してしまう事が多いなw

…これな。あと一歩で全フロア完全無欠の連携が成立するって事でもあるんだよ
お前らならすぐピンと来ると思うが…大噴だ

スターター=デュエリストでリング開閉式をやる。普通に考えれば反撃は防げない
にしても、フィニッシャーへ安定して繋げるだけでも可能となるなら
ワンダラーとさえ組めばどこでもオーラ二連大噴実現、だろ

ローグで試せるぞ。ローグのリングを技じゃなくアイテム側に固定してから>>7473をやるだけでいい

帰ったら試す

7475名無しさん:2018/05/22(火) 19:22:57
反撃自体は防げたのかwただのタイムロス(とは言えMP消費だろ?くっそー)

だだだ大噴?
真空剣ageの次は大噴かよー!
デュランが熱い!熱いぜ〜

7476名無しさん:2018/05/22(火) 20:38:20
実現したらデュエリスト・ワンダラー・ウォーリアモンクとかいう鬼畜PTが完成されるw

7477名無しさん:2018/05/22(火) 22:14:48
一見脳筋だがすげぇ贅沢じゃねーかw
回復も安定で憎たらしい面子!

7478名無しさん:2018/05/22(火) 23:17:03
ローグの基本はレンジャー時代から固まっているんだよなぁ
だからレベルが幾つであろうと基本に忠実に各敵PT毎にアジャストしていくのみだ
上っ面しか見えてない(或いは言葉遊びに逃げる)辞典のアンチローグであった

7479名無しさん:2018/05/23(水) 05:07:41
>デュエリスト、ウォーリアモンク、ワンダラー
集団戦はオーラ連携主軸の二連大噴or大噴→ポイズンバブルからのリダフィニ式
リダフィニ無効エリアでもポイズンバブルからのリング開閉式が機能
各個撃破はセイバー秘孔で袋叩きしてもいいし、オーラセイバーからの玄武orブロインでカウンター持ちは一撃死
ヒール(全)、月木魔法網羅、光以外の全セイバー網羅、全本拠地踏破可能…

ちょっと贅沢すぎやしませんかねぇ?

7480名無しさん:2018/05/23(水) 08:54:57
デュエリストリング開閉式は不採用だ。フィニッシュ魔法前に反撃割り込まれると見ていい

7481名無しさん:2018/05/23(水) 10:05:14
おぉ…ダブルリング開閉式繰り返してたらベーコンが
"デーモンブレス"とメッセージ表示させたにも関わらず発動せず蒸発したぞw
何かブラックボックスを覗き見てるような感覚に襲われたわ

7482名無しさん:2018/05/23(水) 10:09:48
>>7481
ワロタww俺も初耳だわ
ぜひ珍動画で観てみたいな
ブレス未遂…デーモンゲップとは!

7483名無しさん:2018/05/23(水) 10:11:02
>>7480
これには侍もニッコリ

7484名無しさん:2018/05/23(水) 10:41:35
>>7482
再現性があるかどうかだな…一先ず闇リース検証に戻る
まだクラス2になったところだからもう少し掛かるか

闇リースが終わったらイビルシャーマンもだ。一通りやっておきたい

>>7483
まぁ、実現してたとして
操作が複雑過ぎで誰がやるんだコレ状態ではあるが
効果自体は確かにヤバ目だよなかなり

7485名無しさん:2018/05/23(水) 14:45:42
光ホークとアンジェラの組み合わせのみが可能とさせるダブルリング開閉式反撃回避
俺の中ではこれこそフィナーレを飾る技に相応しい
そろそろ思考停止してもバチ当たらんだろ、というところまで来てしまっている気がする
それでもまだ新技を探してしまいそうではあるが…

7486名無しさん:2018/05/23(水) 15:46:19
ダブルリング開閉式とは?
上述の「転ばぬ先の杖」とは違う?
すまん忘れちまったかも…

7487名無しさん:2018/05/23(水) 16:32:54
アンジェラにも撃たせる前提でやるって事だな
二連飛燕の時点で反撃持ちは致死じゃないと失敗する(であろう)が
それだけ注意してれば飛燕二投目が失敗しても一気に無反撃確定まで持っていけるし
飛燕二投目成功=全員致死で一気に殲滅まで持っていける

針の穴という穴を通し尽くした最強エコ連携って訳だ

7488名無しさん:2018/05/23(水) 17:02:44
メガスプ飛燕との違いはメガスプ発動しなかったらMP4節約になるって事だろうな
たまに魔法不発で終わってくれる

7489名無しさん:2018/05/24(木) 06:18:44
グランデヴィナと組んでブルーシフトを敷くか
アークメイジと組んでレインボーシフトを敷くか

メイガスに事故った際のボム役やってもらいたい俺は異端ですかそうですか

7490名無しさん:2018/05/24(木) 07:08:50
いや全然ありだろう
事故ってのは二連飛燕失敗したとか必殺ゲージLv.3になったとかだよな?
まぁ対闇城ならダブルスペルレインボーダストのダメージで十分無反撃に出来るが…
あれだろ?サハウロエインシャントで問答無用レベルのぶっ放しが欲しいって事だろ?
これはこれで独自の強さだからな

7491名無しさん:2018/05/24(木) 07:33:59
闇リース探りというのは召喚方面でか?(イビシャルのデモブレも)
Lv2が全体確定なところも活かしたいが如何せんゲージ貯めがなぁ
召喚ダメージ量と併せて器用貧乏とでるか万能型とでるか…
まぁそれを引き出せるかどうかも俺らの腕か(遠い目)

7492名無しさん:2018/05/24(木) 10:27:54
>>7490
そうそう、何かあった際の緊急手段が欲しいわけよ
まあ戦術の幅は狭まるが

ボディチェンジ連携もアイスダーツ連携もアンジェラならどのクラスでもできるわけだし

7493名無しさん:2018/05/24(木) 11:50:03
>>7491
単純に真空チビフィニ召喚と真空チビフィニデモブレが忍術同様無反撃を成立させるかどうか、だな

>>7492
狭くなってないかもよ?青シフトもホリボホリボやセイバー(全)犠牲にしてるし虹シフトも物攻を犠牲にしてる
明確な目的ひとつあるならそれりゃもう立派なコンセプトよ。ウォナイスタだってそうだ
遅いだけでボス戦時あれだけの補助を掛けようと思ったら他じゃ無理だろ?
熟練者全員がそれを要らないと思うだけで、それはやっぱり思う思わないの話な訳よ
サハウロエインシャントもダブルリング開閉式も速かない
でも欲しい。それでいいじゃねぇか

7494名無しさん:2018/05/24(木) 11:55:32
それりゃ ←×
そりゃ ←〇

真空チビフィニ召喚とは別で真空チビプロテクトダウンとかどうなるのかも気になってる
スリフラ剣が本当に同時だったとしたらプロテクトダウン剣(=真空剣ダメージアップ)
とか成立しそうじゃないか?微レ存の域だが試しとかないとな、と思ってる

7495名無しさん:2018/05/24(木) 15:22:22
物防ダウン補正は僅かなもんではあるけど、コストが小さい面もあるから是非模索すべきそうするべき
てかそれを全体対象で出来る特長がフェンナイだしな!

7496名無しさん:2018/05/24(木) 16:46:15
まぁ、無理でもチビフィニ召喚が出来た時点で闇リースはクリアだな
クラス2からの早期ダウン確保を加味すれば十分過ぎる性能だ
いや、加味しなくてもいいレベル。召喚のダメージが忍術より高いから遅くても殲滅率は上がる
これだけでも価値はあるだろ。スピード=ニンジャマスター
手軽=闇リース。住み分け出来てるぞ

7497名無しさん:2018/05/24(木) 19:16:39
デモブレ>ヨルムン

デモブレ 12.5×20+18.75=268 268×1.9=509 509×0.8=408
408-50=358〜360

ヨルムン 12.5×18+25=250 250×1.9=475 475×1.2×0.8=456
456-45=411〜413

チッ、デーモンに17足りねえ

7498名無しさん:2018/05/24(木) 21:40:12
ベーコンに毒死頼みは危険か
まぁ、ダメージ足りてもリング開閉式が機能しないから幻宮闇城だと穴がある事になるな
リダフィニ非適用フロアでどうしようもない

個人的にダウンはあまり重視してないんだよな
オーラ連携でグレートデーモンまで致死+ヒールライト(全)確保が贅沢で好みだな
だから真空チビフィニデモブレでいけるなら闇リースは除外でいい
それ以上に速いのが好みだからレッドシフト一択って感じだ
あくまで好み。ドラマスはヨルムンダブスペで既に確立されてる
今やってる闇リース主人公PTはフェンナイ確立の意味合いが強い
レッドシフトの亜種。ポスト任増だな

イビ(セジ)ゴッ(ワン)ソドも結構凄いな。ブラウンシフトの亜種って訳だ

7499名無しさん:2018/05/25(金) 02:54:21
>>7497
そもそもデーモンにデモブレは効かんよ吸収される

デモブレで個人的に怖いのは発動が速すぎるところ
ヒールライト程じゃないけど、複詠初手に選択した直後のリング展開(次手選択)を阻止して発動する事がたまにあった
これが真空剣割り込みらにも影響しなければよいが

7500名無しさん:2018/05/25(金) 05:36:48
いやほら、アンティマジック(スペクターの瞳、血の小瓶)で耐性消せるから単純にダメージが足りるか調べたかったんよ
アンティマジック自体はカウンター無視だからデーモンのデモブレ気にしなくていいし

17足りねえや…
たった17が足りねえや…

7501名無しさん:2018/05/25(金) 07:41:21
>>7500
殴っちゃロジック崩れる?
A押しでCPも殴り出すからそれを鎮めるのも手間は手間だわな

7502名無しさん:2018/05/25(金) 13:21:55
>デモブレ詠唱短い
手裏剣でも安定してるから問題ないぞ

7503名無しさん:2018/05/25(金) 18:56:51
そうか、すまなんだ
真空手裏剣もそれだけの回数実証してくれたのだものな

ところでグレートデーモンにデモブレ使用(もちアンティ込み)のシーンってあれか?ダブルトマト或いはトマト女王のシーンか?つまり闇城と
ドラホルミラパレはキャベツが混じるからなー

7504名無しさん:2018/05/25(金) 19:27:29
オウム猿観念したか
当時知らなかったンだモーンとか今更過ぎんだろ
その後色々発見が続く間も中傷や妨害をされ続けたんだぞ俺らは

7505名無しさん:2018/05/25(金) 19:51:37
竜穴幻宮はデーモン含む画面暗転停止反撃持ち複数=デーモン以外パワボルのみ、だったろ確か
真空剣&単体対象魔法でクリアじゃないのか

闇リースが終わったらイビワン(ゴッ)ソドを試すつもりだがこいつらには幻宮へ行ってもらう予定だ
だから対ベーコンではデーモンブレス不使用を想定していた。=オーラ真空毒泡波でMP消費ゼロ

7506名無しさん:2018/05/25(金) 19:54:15
>>7504
今まで否認し続けた時点で当初のアンチ確定でしかないのにな
最後までただの悪足掻きしか脳のない奴だったという事だな

7507名無しさん:2018/05/25(金) 19:57:46
しかし飛燕投で遠隔皆殺しとはよく的を射たものだなw

7508名無しさん:2018/05/25(金) 20:04:55
なお、辞典のアンチニンマスには手裏剣も突き刺さっているもようw

あ、アンチローグと同一でしたかね/(^o^)\サーセン

7509名無しさん:2018/05/25(金) 20:17:50
クックック…満を持しての最大ダメージ手裏剣という訳だなw

7510名無しさん:2018/05/26(土) 03:54:42
んー?真空チビフィニヨルムン若干反撃来るぞ
何かフラグ複数重複した時やられてるっぽいな
ダウンはいけても状態異常はよくないのか?
この分だとダウン×黒コゲのデモブレは実用的じゃない域まで反撃食らう可能性があるな

ヨルムンはダブスペがあるからまだいい
問題はラミアンだ。今日明日で試す

7511名無しさん:2018/05/26(土) 04:51:16
「後出し理論に何か問題でも?ゲームの攻略や研究に於いて後から新要素が見つかるなんて日常茶飯事ですが?」

今度からこれをコメ投稿の最後に入れようぜw

7512名無しさん:2018/05/26(土) 16:43:44
>>7511
おぅよ
もう意地だなあの野郎w
ケヴィンが操作最強だろうが打たれ強かろうが、ローグが地位を築いた事実は変わらねぇんだよってのに
ローグより項でなにケヴィンageしてんだよすり替え野郎め

7513名無しさん:2018/05/26(土) 16:58:09
>ローグより項で ✕
>ローグの項で 〇

ケヴィンは「ちから」「たいりょく」で行けるけどレンジャーも同じなんだよなぁ(飛燕で限界突破も自力で出来るし)
ケヴィンがHP高くても実質同じだろ
パラ振りと買い物さえしっかりすりゃ

零下の雪原で出るボスゴーレムが魔法連発してくるけど、あれアンジェラ意外と耐えるんだよなw
序盤でも魔法防御が際立つ場面はあるぜ

7514名無しさん:2018/05/26(土) 17:57:56
昔は反撃食らってこそローグと思っていた時期もあったが
今は逆に反撃顧みず殴って断トツ速いケヴィン
対して反撃掻い潜りながら立ち回ればケヴィンもローグも大差ないという感覚に変わったな
反撃防止(緩和)が大正義(倒す事と回復以外それしかほぼやる事ない。当たり前だが)な本作において
ローグとケヴィンは広い意味で互角の攻撃効率と思う

7515名無しさん:2018/05/26(土) 18:57:07
辞書ローグ項255MAXにてアンチ君さようならの巻w
大 団 円wwww

7516名無しさん:2018/05/26(土) 20:21:51
最後に論破文掲載でアンチ今頃すげえ悔しがってるだろうなぁw

7517名無しさん:2018/05/26(土) 20:39:58
運営もMAXまで静観を狙ってたのかもなw
頼むこのままにしてくれよなー

7518名無しさん:2018/05/26(土) 20:44:26
>>7514
チップニンジャの場合、操作で早期ティンクルが有効だろ?
やっぱり2回振りの速さが早期ティンクルの鍵なのに、ケヴィン非実装とは神調整杉w

7519名無しさん:2018/05/26(土) 20:46:54
ヒィー(>ω<ノ)ノラミアンちびハン使わなくても反撃来NEEEEEEEE

7520名無しさん:2018/05/26(土) 20:52:57
>>7519
なヌww
これぞ追加効果(テロップも)無しの真髄か!
召喚で唯一ダメージのみの屈辱がこのような形で返上されるとは

7521名無しさん:2018/05/26(土) 21:05:19
予想。演出終了直前のヒットバックがいい影響を与えてる
これがビンゴなら真空アイスマや真空メガスプなんかもちびハン不要の可能性

あと、繰り返してて気付いんだが
ラミアン演出終了直前下半身処理落ちで必ず消える…
あまりカッコよくないorz

もう少し繰り返してみるわ。何かの間違いって事もある

7522名無しさん:2018/05/26(土) 21:38:56
敵ヒットバックのタイミングが最後の最後なら具合がいい…と
エフェクトでは被ダメポーズ取らず、ダメージ表示と同時に被ダメポーズ取る魔法はどうだろ
飛燕や手裏剣は距離に応じてそれぞれ順番があるよな

7523名無しさん:2018/05/26(土) 21:43:51
>演出終了直前のヒットバック
この演出ってのは真空剣の事かい?
真空剣で敵が吹っ飛びポーズしてるとこに魔法炸裂が良いのか
なら特別ラミアンが優れている訳ではない?

ごめんそもそもヒットバックって吹っ飛びポーズの事?
被ダメポーズとは違うのか

7524名無しさん:2018/05/26(土) 22:26:15
ノックバックとかヒットバックとかは単純に仰け反りの意味で使った
仰け反りと言えばよかったなすまん

仰け反りはラミアンの演出終了直前だな

しかしジェノア戦以降はちびフィニしないと反撃された(奥部はリダフィニOK)
蟹前の6体出現するフロアは使わないでもいけたんだよなぁ…
法則が乱れている。まぁ、使うに越した事はないな
どうせオーラ詠唱中は空き時間だし

あと、オマケ収穫

ダークロードはこっちよりレベル高いとダークセイバー使わないっぽい
フェンゴッソド=100%のはずなのに闇城入りはじめの時一切詠唱されなかった。予想しつつ
奥まで行ってレベル上げて戻って来たら詠唱された。まず間違いない
初出情報だよな?

7525名無しさん:2018/05/27(日) 06:48:13
ゲロヘビとマルドゥは仰け反りないんだっけか
フレイアとラミアンが仰け反りあり、と

まあフレイアだとボディチェンジかかっちゃうけど

7526名無しさん:2018/05/27(日) 10:14:44
美獣倒して蟹前フロアに戻ったら反撃来たわ
ラミアンもチビフィニした方がいいって事だな
しなくても無反撃な時があるのは今も変わらんが…

闇リース結果
真空ヨルムン��限りなく×に近い△
真空ラミアン��◎
真空プロテクトダウン��×

危なかったが一応これで全クラス確立だな

真空デモブレは不可だったとしてもシャルロットはヒールライト(全)の時点で確立してるし
デモブレダブスペやマインドアップデモブレ(>雷神)手裏剣もあるし問題なし
一応試すけどな。これからまたニューゲームだ。結果が出たら報告する

7527名無しさん:2018/05/27(日) 12:05:53
すまぬ。
家族サービスにヒビが入らない程度にな!

7528名無しさん:2018/05/27(日) 16:59:44
ああマイペースにやらせてもらうぜいつも通りなw

7529名無しさん:2018/05/28(月) 04:00:07
フェンリル考察
・ルンマスと組んで一方的に敵を痛め付ける女王シフト
・ケヴィンと組んでダウンテロップ中に勝負を決める電撃戦つまりウルフシフト
・連携型必殺→ラミアンのコンボでオーラ連携次手として本拠地全敵を駆逐、ニンマスとは違うレッドシフト←new!!

そしてドラマスはというと、光アンジェラと組んで百合シフトに徹すれば、
次手アンジェラによりリング開閉式とリーダーフィニッシュ式を両立可能

マジで調整神がかってるな…

7530名無しさん:2018/05/28(月) 04:25:47
真空ラミアンの凄いところはカーミラクイーンとプチドラゾンビ相手にしっかりダメージが足りてる部分
つまり本拠地全敵これ一本だけで殲滅できる
ニンマスにも言えることだが、激しくなりがちなMP消費をリーフセイバーでカバーできる点まで含めてこそのレッドシフトなんだろうな
正に隙なし

肝心のオーラ役はというと一長一短
ゴッドハンドなら全本拠地対応化に加えて単ながらヒール確保、ボス戦時の火力確保、おまけにウルフシフトまで両立可能
ワンダラーなら真空毒泡による無消費戦術確保に加えてボディチェンジを用いたMP補給戦術、蛇足かもだが対聖域連携を確立
ネタ戦術だがフェンリルと二人がかりで対ボスで武器アイテム一式(悪運のサイコロ含む)ぶん投げなんてのも可能

7531名無しさん:2018/05/28(月) 17:59:48
ソドマス真空ってだけでまず葉剣が付いてくるからコストの心配が要らないんだよな
オーラ役(ゴッハンorワンダラー)を加える事で全体回復こそ我慢しなきゃならないが、雑魚の開幕技及び対策しっかりした対ボスならポト油でも行けるか。いや行くしかない!!

ワンダラーは自身の毒泡により葉剣要らず。無理に連携で使わずとも貝殻化からぶちかませば大回復
他の二人で葉剣する際も貝殻へLv1技当ててもいいしな
全員小さくなってトイレに駆け込んでもいい。トイレセイバー!

ゴッハンは犬特性で対ボス強し。それとデケリにより全ルート対応だな
単でもヒールは有難い。寧ろ反撃回避率からこのくらいで丁度良いのでは
あと銀狼魂量産出来るからポト枠と併用してラスボス黒兎共に万全!

7532名無しさん:2018/05/28(月) 18:03:17
てかソドマスの月剣あるなら対ボスは楽勝かw

7533名無しさん:2018/05/28(月) 21:12:26
ありゃ銀狼魂はリーフセイバーだったか
アイテムの全体回復枠を増やせるのはパラディンでの君主証ね

ところでウルフシフトとかまた面白いネーミングだなおいw
ソドマスの兜が狼なら完璧だったのに
オオカミザムライ!ウルフ侍!サムライウルフ!

7534名無しさん:2018/05/28(月) 22:54:52
ケヴィン、ローグ、フェンリルで狼PT
まさにウルフシフト

7535名無しさん:2018/05/31(木) 10:04:20
全て自演のオナニースレ

7536名無しさん:2018/05/31(木) 10:04:42










7537名無しさん:2018/05/31(木) 10:07:35
>>1-7534
自演乙

7538名無しさん:2018/05/31(木) 11:52:10
いくら喚いてもアンチローグの恥は未来永劫晒されます

7539名無しさん:2018/05/31(木) 14:17:26
7年間7500レスの自演という圧倒的熱量・・・!

7540名無しさん:2018/05/31(木) 14:39:44
自演だったとしたら逆に凄い

7541名無しさん:2018/05/31(木) 14:59:28
ガイジとしての矜持を持って…!!

7542名無しさん:2018/05/31(木) 19:57:00
下手糞ゾンビ阿鼻叫喚

7543名無しさん:2018/05/31(木) 21:24:07
幻宮真空チビフィニデモブレ問題なし

ゴースト×グレートデーモンだとセイバー1.1倍も使うが許容範囲だろう
ネクロトマト×プチドラまで一気に葬れる点でホリボ(全)より優れてるし
何よりソドマスセージは四属性セイバー(全)被りだからな
耐性ありのエレソーも致死。神調整

幻惑のジャングルは元々ボルダー以外真空剣のみで致死
ボルダー2体以上含む場合のみ真空チビフィニデモブレで終了。完璧


以上

全 キ ャ ラ 全 最 終 ク ラ ス 全 体 対 象 戦 無 反 撃 成 立



フィナーレだ

7544名無しさん:2018/06/01(金) 01:26:04
まぁ、躊躇う事等無いので もし今後の事態が最悪の結末になっても
絶望は一切無いが.... 私が渋と鳥で勝ち目ないマジョリティ相手に
しくじっている内に全クラス3が救済されたとは、おめでとう!
辞典のローグ項目も見事だった

  といってもここのメンバーに尻拭いさせるような事でもないしなぁ
最近は天候由来で体調悪かったり不眠で調子悪かったりで
ここになかなか来れないがマイペースで行くしか

7545名無しさん:2018/06/01(金) 06:56:00
おめでとうなら俺らじゃなく弱いとされて来たキャラクラスに言ってやってくれってとこか


渋と鳥?何があった?
マルチタスク特有の問題か

少数派は証明論破が最低ラインで必要だな
怠り奴ら同様好き嫌いに傾倒すればマジョリティに背中を見せているも等しい
好き嫌いで反撃出来るのは証明論破をしきってから後の事だ

7546名無しさん:2018/06/01(金) 13:20:07
>>7543
>>7544
>>7545
ログマス自演すんな

7547名無しさん:2018/06/01(金) 19:34:08
以上、同一IDで自分で自分に話しかけた輝かしい実績を持つアンチローグの戯言でした

7548名無しさん:2018/06/03(日) 01:43:47
5ch全板ワッチョイ対応だと?

7549名無しさん:2018/06/03(日) 04:53:25
アンチローグ完全終了のお知らせかな?

7550名無しさん:2018/06/03(日) 07:08:04
いや既に完全終了してるが完全消滅になってしまわれるのかもなw
まぁ、どっちでも痛くも痒くもないが…w

7551名無しさん:2018/06/03(日) 08:06:19
>>7531
>ソドマス真空ってだけでまず葉剣が付いてくるからコストの心配が要らない
わかってると思うが一応。ウォナイスタの時にも言ったが消費MP低いに越した事はないからな
MP回復の頻度が減る=殲滅効率アップ、だ。ここら辺を考慮しないとなると
ウォナイスタは俺の中でかなり有用になる。どれだけ取り戻せたとしても
MP消費の高さ含めて殲滅効率が高くならない故にウォナイスタ、って事だからな

因みにマルドゥーク自体の演出時間は結構短い
消費MPが6じゃなくて4とかだったらもう文句なしのレベルだっただろうな
5でも割と無欠感出て来る。惜しいPTだったと思うぞ

7552名無しさん:2018/06/03(日) 09:02:49
朱雀飛天の舞と青龍殺陣拳の割込型or連携型確認はやってないが
これから暇潰し程度のつもりで闇ケヴィンを進めておく
どっちであったとしても阿修羅拳が先ず強いってのと半分投げ技って時点で
使い道ほぼないから検証を最後の最後に回した
抜きでフィナーレ妥当のレベルだ

7553名無しさん:2018/06/03(日) 09:54:09
検証もいよいよ大詰めか

そういえば単体対象必殺はどうなんだっけ?

7554名無しさん:2018/06/03(日) 10:08:41
最近になってアンチローグの書き込みが頻発化してるのは、全板ワッチョイ対応でターンアンデッドされちゃうから今のうちにこっちを避難先にしようとしてるから

かもね

7555名無しさん:2018/06/03(日) 10:19:14
>>7553
単体対象は一応大概割込型っぽいが検証見送ってるな
チビフィニが出来る訳でもないしリング開閉式も光ホーク&アンジェラしか不可能だしでこれ以上の検証は微妙
唯一割込型ならワンチャン期待出来ると思っていた水月斬&バススラムは確か物攻370でも
ベーコン致死じゃなかっただろ?現状両方割込型だったとしても相当扱い難いと踏んでる

>>7554
それも考えたが無駄だな。相手にする奴自体が既に皆無
で、これ以上環境が悪化するって事で為す術なし

7556名無しさん:2018/06/03(日) 10:39:35
ワッチョイ導入されたら逆にこっちを滅ぼして向こうを本拠地とすればいい
実際戦術研究勢は俺だけじゃないんだから普通に成立するだろ
何の心配もない。向こうが滅ぶとも少し言われてるみたいだがそれはそれでいい
動画という土台が既にある。何ならニコ動の掲示板を使って会話するようにしてもいい
やり放題だぜ?どう転んでも俺達にはアドバンテージしかない

7557名無しさん:2018/06/09(土) 09:34:57
( ゚Д゚)ウマー

7558名無しさん:2018/06/10(日) 20:52:20
ニンジャマスターマスター本気出してるなw

7559名無しさん:2018/06/11(月) 05:18:52
諸共消されてしまった。何故だw

7560名無しさん:2018/06/11(月) 06:16:22
見逃した!
何が消された?何を投稿したのだ
ニンマスに何が起こったというのだ…

7561名無しさん:2018/06/11(月) 06:48:32
管理が本格的にさじを投げたんだろう
アンチの投稿がこれからも続くようならただの好き嫌いでガンガン煽っていいぞお前ら
時間を無駄にしてもいいならな
あそこはもう"正しさ"が載るところじゃないって事だ

7562名無しさん:2018/06/11(月) 12:17:45
>>7560
ニンジャは育成次第じゃ足を引っ張るぞという書き込みと、それをフォローする育成術について書き込まれた所までは覚えてる
それ以降は見てない
そもそもレンジャー側が先に「足を引っ張る」件を書き込まれたんだがね…

7563名無しさん:2018/06/13(水) 12:25:56
ニンジャ四天王改めて投稿してみるかな

7564名無しさん:2018/06/13(水) 15:03:29
師範型とか書いたらぜってー消されるw

7565名無しさん:2018/06/14(木) 01:11:54
消された原因は師範型にあったのか…w

アレ一番自由度高くて面白いんだけどな
力=体力>知性=精神でパラ振りすればステ重視で一番打たれ強くなるし、肉弾戦とアイテム係を兼任できる
力=体力=運で肉弾戦と宝箱係(例えば???の種回収要員筆頭)になれる
(レンジャーが魔法・特殊攻撃の関係で運に振りづらい事もふまえると確かな利点と言って良い)


ドリアードの像で忍隠れ疑似再現出来るしなwww
ニンジャD「滅!(ドリアードの像)」

7566名無しさん:2018/06/14(木) 01:19:46
違うぞ師範型とは書かれてなかったが勢い余って書いたら面白いと思っただけだぞw

7567名無しさん:2018/06/14(木) 01:44:54
忍殺型(力=素早さ=体力)
チャクラ型(素早さ=体力=知性)
チップ型(力=素早さ=知性)
師 範 型(力=体力>素早さ以外)

7568名無しさん:2018/06/14(木) 12:24:24
師範型①:力=体力>知性=精神
師範型②:力=体力>運

どっちが良いんだろうね
戦闘能力伸ばすなら①だけど???の種の入手率を上げるなら②もアリだと思うんだ

7569名無しさん:2018/06/14(木) 13:49:06
俺は力>体力>素早さだな

一応中盤からフル制限解除で師範になってもらいつつ
クラス3までに忍術もちゃっかり習得させるというのが定番

7570名無しさん:2018/06/14(木) 17:09:31
逆に均等割り振りでコンスタントに忍術覚えるのが他の型だな

個人的には師範には忍術覚えてほしくない感があるなw
ニンマスの特徴の一つに「忍術未習得でも5レベルで完全習得」がある以上、師範には徹底的に忍術を無視して貰いたいw

7571名無しさん:2018/06/14(木) 17:18:22
なるほどなw師範にはそういうカッコよさがあるのか( ・ω・)φ…

7572名無しさん:2018/06/15(金) 12:18:23
各キャラ概要(各クラスの概要は次レス以降)

デュラン
デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い
ファイター&ナイト&ロード以外のクラスはすべて全体対象必殺
オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)との連携やリロードキャンセル
攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃等で必殺ゲージ回収率を上げたい

アンジェラ
敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが、
序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
必殺技は全クラス単体対象

ケヴィン
投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く、クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
阿修羅拳は移動距離が長く2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき、
ケヴィンに追従させ、必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能という事が言える
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが、
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

シャルロット
ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は難ありだが、クラスや仲間の組み合わせ次第で
主力級の攻撃役&回復役両立といういいとこ取りも可能
必殺技は全クラス単体対象

ホークアイ
一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な攻撃には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かるが、どちらの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可
全体対象必殺は光クラスで飛燕投、闇クラスで分身斬の計2種のみ

リース
旋風槍の所要時間が極端に短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺だが
クラス3ではヴァナディースの光弾槍のみが全体対象
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

7573名無しさん:2018/06/15(金) 14:11:49
こう書いてみるとシャルロットも凄い事になってるな

ロードも地味に完成されてる
竜穴なら割込型法陣連斬×ワンダラー=永久機関で終了。リング開閉式不要故に鷹でも完封は可
まぁ俺ならロード・ヴァナディース・ワンダラーで全員毒も沈黙も防げるように布石するけどな
オーラ二連光弾槍orオーラ光弾槍>リダフィニ毒泡で終了。攻撃永久機関
ヒールライトも(対サンダーボルト限定使用にしてほぼ)永久機関

幻宮は短いからMP回復自体大して重要じゃない=ゴッヴァナオーラパワー光弾槍でもいいし
ゴッスタでベーコン&トマトにのみオーラパワー魔法陣斬とか残りにパワーアッポ(全)>タコでも十分
(全員毒を防ごうとなるとシャルロット必須=ヒールライト(全)被りw)

闇城は…長くないし毒も沈黙もなりにくいしで他のクラスがいい気もするが
使いたいなら上記のどの組み合わせでもいい

こんなところだろう
特筆すべきが対ドラゾン&サンダーボルトなのは変わりない

7574名無しさん:2018/06/15(金) 14:45:29
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・単体対象だがパワーアップ→魔法陣斬で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   割込型故にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでのオーラウェイブ→二連必殺も便利
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7575名無しさん:2018/06/15(金) 22:38:14
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7576名無しさん:2018/06/15(金) 23:14:25
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的には対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が有利、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

7577名無しさん:2018/06/15(金) 23:15:27
一先ず竜穴組。今日はここまで

7578名無しさん:2018/06/16(土) 00:56:04
編集乙!
光、闇毎に分けたから一レス辺りの内容がかなり充実化できるな

パラディンのところ、閃光剣の性能に関する概要(割込型と連携型の中間)と君主の証関連入れた方が良いかも
オーラ連携の一角担いながら自前でヒールライト(全)持ってくる利点は確かにあるわけだし

7579名無しさん:2018/06/16(土) 06:02:31
そうだなせっかく字数増えて尚且つ分けてるんだからガンガン採用しても大丈夫だよな
取捨選択も必要だが後で考えよう。これ載せろってのがあるなら言ってくれよ一先ずは反映させてみる

7580名無しさん:2018/06/16(土) 12:48:49
ロードワンダラーで竜穴攻略するなら三人目はフェンリルナイトもアリかも
竜穴はオーラ魔法陣斬でほぼ全域無反撃安定
聖域はダウンからのボディチェンジで突き進めば良い。零影も毒泡連打で封殺できるし

7581名無しさん:2018/06/16(土) 13:14:04
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。オーラウェイブは勿論の事、パワーアップとも連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   パワーアップを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
  ※連携型だが、次手技のメッセージ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
   最速リーダーチェンジの成功率が極めて高く、そこからのリーダーフィニッシュ式及びリング開閉式反撃回避を成立させやすい
   反面、コロボックルフィニッシュ式反撃回避が非成立の為、光ホーク&ナイトブレード&アンジェラ&光リース以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし
  ・君主の証は同効果のポトの油の在庫拡張として利用可能
   有限ではあるものの精神が高い事もあり、ロードとは別ベクトルな回復能力の高さを持つ

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象ヒールライト等、守護に特化
  ・単体対象だがパワーアップ→魔法陣斬で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   割込型故にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺も便利
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7582名無しさん:2018/06/16(土) 13:23:54
パラディン・ウォーリアモンク・ビショップというバカPTをおもいついた
もちろん、アイテム欄にはポトの油&君主の証&聖水の小瓶をチョイス
もちろん

異 論 は 認 め な いw


>>7580
ダウンが欲しいなら全然ありだな

7583名無しさん:2018/06/16(土) 14:09:59
ていうか竜穴なら二連飛天でよくねw

7584名無しさん:2018/06/17(日) 04:46:19
おっつおつ!
これで残す竜穴組は闇アンジェラか
とりあえずデルヴァーはある程度ソーサレスと同じ記述になるのかな

7585名無しさん:2018/06/18(月) 01:36:19
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可能
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立を実現
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを18節も約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7586名無しさん:2018/06/18(月) 01:38:08
ちょっと修正

7587名無しさん:2018/06/18(月) 01:39:20
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可能
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立を実現
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを18も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7588名無しさん:2018/06/18(月) 09:58:02
大阪大地震だと?!

無事か!

7589名無しさん:2018/06/18(月) 11:42:41
問題ないぞ

7590名無しさん:2018/06/18(月) 12:12:45
こっちは震度2くらいだな(サイレントヒル)
ゆらゆらっと揺れた程度だが油断は禁物だの

7591名無しさん:2018/06/18(月) 12:40:28
よかった
だが一瞬の油断が命取り
しばし余震に注意の日々だな

7592名無しさん:2018/06/18(月) 13:45:09
ホークアイまとめ動画を上げるまでは死なねぇぞ

7593名無しさん:2018/06/18(月) 15:10:46
真空手裏剣やスリフラ剣がまだ残ってるんだものな
ナイブレはあれか?掘墓だろ?
安全地帯で二連分身しても、ねぇ…

7594名無しさん:2018/06/18(月) 16:17:24
掘墓w

そうだな。ダウン持ってるから闇リースとの連携はないとして残るはデモブレとかか
ヒール(全)捨ててアンジェラ加えて遠距離極めるのもありだろう
個人的には不人気なセージが一番インパクト出ると思うがどうか
秘孔>含み針>タコも滅茶苦茶楽で速いしな
マジで穴ない

7595名無しさん:2018/06/18(月) 21:35:55
ホークアイまとめの前にグランデ×ドラマスの動画もあった方がいいと思うんだよな
これはローグみたいにテクらなくてもわかりさせすれば誰でも出来るし
リースの元々の人気さ×アンジェラのわかりやすい強さっていうダイレクトさで
ローグ動画以上に浸透させる事が出来る可能性を秘めてる

7596名無しさん:2018/06/18(月) 21:38:29
わかりさせ ←×
わかりさえ ←○

闇城&幻宮ルートならプラスシャルで女3人にしても現実的だしウケを狙えるか?

7597名無しさん:2018/06/19(火) 12:39:33
それならアンジェラ&リースの魔法連携集みたいな感じでまとめたらどうだろう
ドラマス&光アンジェラ(ヨルムン無属性魔法)
スタラン&メイガス(マインドぅpエインシャント)
フェンリル&ルンマス(石化からの全体ダウン)

7598名無しさん:2018/06/19(火) 13:25:57
MADで4,5分程度は尺取るつもりだがヨルムン>セイントビームとヨルムン>ダブスペだけでその長さは不可能
時間を費やしていいならやってもいいがサハウロエインシャントとか即死>色々は結構今更感ないか?
ニューゲームしてまで載せた方がいいか?一応劇中の会話とか挟んで盛る予定だったんだが…

7599名無しさん:2018/06/21(木) 12:27:13
今更過ぎかな?
「そんなことやるより物理の方がはやい!(キリッ」とか言う奴もまだまだいるから載せても良いかなと思ったんだが…

7600名無しさん:2018/06/21(木) 15:39:51
そういう気持ちか。よしわかった
女3人闇城ルートで組んだからバリエ増やす為にLv.18クラス1で保存しとくわ

7601名無しさん:2018/06/21(木) 19:29:06
ありがとう

すごい女だ・・

7602名無しさん:2018/06/22(金) 04:47:10
…すごい漢だ。

7603名無しさん:2018/06/22(金) 05:17:03
今更ながら「不破刃入門」なる動画(つべ)を観てきた
すごい漢とは相手を称えてるのか、
いや、あの声はナレーションに違いないと自己補完してニヤついたよ

7604名無しさん:2018/06/22(金) 05:19:00
天から尊敬の声が聞こえてくるなんてすごいおとこじゃないの

7605名無しさん:2018/06/22(金) 12:32:48
今更ながら動画を撮るってことは即ち、それだけの引き出しがあるって事なんだよな
様々な攻め方が敵PT毎にあって、尺伸ばしにも華が咲く
たいへんな事しでかしたよローグは…

7606名無しさん:2018/06/22(金) 14:28:55
まぁ、俺的にはむしろ逆の発想で
何回同じ事やってもほぼ反撃来なくなったからこそ
動画では1回でも見せておく価値があると思ってる

7607名無しさん:2018/06/24(日) 01:13:25
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト等との複合詠唱キャンセルで隙を減らせる
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体倒す事が可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン等との複合詠唱キャンセルで隙を減らせる
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃力と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ効率的な戦術を軽々と組む事が可
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等色々器用
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
  ・クラス2の時点で入手出来る金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も成立
   戦術の幅が増えるので余裕があればグレルの油と合わせて集めておきたい

7608名無しさん:2018/06/24(日) 12:22:39
檻門と出るヴィっ酒は二連必殺マルチが博打になるんだな
一撃で倒せる計算なら前者は風呂院じゃなかったらマルチほぼ不可だからBホールドは中止って訳ね。アドリブも悪くない
後者は朱雀なら万々歳、べ離島でもマルチでまあまあって感じ?

7609名無しさん:2018/06/24(日) 12:32:08
逆に一撃で倒せない計算だとマルチの場合反撃詠唱を2体から誘ってしまうのか
それならそれで密着状態で出すか

絶対飛ばさないテクもあるだろ
例えば技出す直前にCPワンダラーとかに投擲して貰って詠唱を誘う(反確だとやはりトマトとか限られるけど)
居飛車るのでかでかとかマルチになりやすいだろ?これ二連で倒したい時にマルチ防止よ
あんまり実用性なさそうですまんな

7610名無しさん:2018/06/24(日) 16:00:27
闇リースのダウンも誘発系として低コストだぜ

しかしブロントの次は本田かよw
ログマスの人気に嫉妬

7611名無しさん:2018/06/24(日) 16:38:03
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用
  ・デッドクラッシュは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
   対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃のない(緩い)敵を対象としてデッドクラッシュが発動した時のみ次手で反撃の強い敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳を狙う等
   反撃の強い敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・エナジーボール(単)は効果がない。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度現象可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃のない(緩い)敵を対象としてベリィトゥバックが発動した時のみ次手で反撃の強い敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞を狙う等
   反撃の強い敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ可。活用すべし

7612名無しさん:2018/06/24(日) 17:45:28
細部修正

ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用
  ・デッドクラッシュは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
   対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてデッドクラッシュが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・エナジーボール(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてベリィトゥバックが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし

7613名無しさん:2018/06/24(日) 20:39:30
一応投げ技が割込型だったとしてもベストな戦術だろ
魔法との連携も書くか?二連必殺のし難さとダメージの高さからして相性悪いぞ
葉剣永久機関確保って時点でソドマスとのコンビだし俺なら葉剣複詠月剣でお前リロキャンでボコるは

7614名無しさん:2018/06/24(日) 23:12:15
シャルロット(光)

 【プリーステス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
  →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性   

 【ビショップ(クラス3)】
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・マジックシールド(単)はマインドアップと違い、魔法防御のみを上昇させる
   魔法効果が上がらない=ヒールライトの回復量が下がらない為、対ボス長期戦で真価を発揮する
   カウンタマジックとの差は反射で敵の反撃フラグを増やさずに済む
   =反撃の演出時間を省けた分、直接攻撃でダメージ効率を上げられる事
  ・ターンアンデッド(全)は対プチドラゾンビやカーミラクィーンで非常に有効
   画面暗転停止を伴わない即発動な反撃を拝む事なく簡単に葬れる
   プチドラゾンビが多く出現するドラゴンズホールorミラージュパレスルートで本領発揮
  ・最大ダメージホーリーボール(単)、セイントセイバー(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(クラス3)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、連携に便利なホーリーボール(単・全)等、光属性の攻撃魔法を得意とする
   セイントビームは単体対象に留まるもののアンジェラより若干高威力なのが利点
   分身斬→ホーリーボール(全)でグレートデーモン致死やアークメイジとのホーリーボール(全)×2で敵イビルシャーマン致死等
   対ダークキャッスル奥部で猛威。上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7615名無しさん:2018/06/25(月) 02:04:26
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で
   初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被る。魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐが…
   詠唱時間が短いので単発で使用してもスムーズだが真に殲滅効率を求めるなら真空剣との連携がベスト
   消費MPの高さもリーフセイバーで補ってもらえる
   連携例.ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱→イビルシャーマン対象ちびっ子ハンマー→オーラ発動→デーモンブレス詠唱→真空剣→デモブレ発動
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7616名無しさん:2018/06/26(火) 08:21:12
テンプレに連携例キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

容量に余裕出るとほんと助かるわ

7617名無しさん:2018/06/26(火) 08:44:18
ちょっと悩んでるんだよな
連携だけでひとつのテンプレにしてもいい気がする

7618名無しさん:2018/06/26(火) 17:36:22
厄介な敵PTに通用するレシピなら確かにな
全滅あるあるだと実際グレデモの連続吐息に、それをアシストするトマトのヒールループは鉄板だろ
厄介な敵PTで打線組んでみても面白そうだな

7619名無しさん:2018/06/26(火) 20:34:20
まぁ割とその厄介な敵PTに通用するレシピを重点的に考えて今までやって来たつもりだからな
俺が叩き台及び仕上げをやれば自然とそうなると思うぞ

7620名無しさん:2018/06/26(火) 20:39:39
連携例テンプレ採用するか?やめとくか?
で、採用ならキャラクラステンプレの連携例は省いた方がいいと思うがどうか

7621名無しさん:2018/06/26(火) 23:29:21
すまん、どういうこと?
採用なのに省くとは一体?

7622名無しさん:2018/06/26(火) 23:52:51
"キャラクラステンプレの連携例"を省いて
"連携例テンプレ"をつくるって事だな

7623名無しさん:2018/06/27(水) 06:50:21
連携例すなわち必然的に編成例にもなるわけか
やはり敵PT毎に並べる格好か
キャラクラスのとこには触りだけ載せるのな?デモブレならリダフィニに使える、程度に留めて「真空剣」など他クラスのワードは連携例テンプレ用に控える感じかな

7624名無しさん:2018/06/27(水) 07:16:59
ドラマスのテンプレが不安
大半がヨルムンに関する記述だから連携に関する記述省いたらデスハンド並にすかすかになりそう

7625名無しさん:2018/06/27(水) 08:09:07
そうだなPT編成例にもなる
ローテーションとかシビアな仕様も関係するから載せない訳にはいかないだろうな

他キャラクラスの技との相性はキャラクラステンプレにも載せた方がいいと思う
レシピだけ個別テンプレに移した方が統一感が出て見やすくなるんじゃないか

リースはドラマスに限った話じゃなく割とスカスカな感あるし見栄え的にも大丈夫と思うぞ
むしろ光アンジェラとの相性の良さは書くつもりだから他のクラスより目立つまであるかもしれん

7626名無しさん:2018/06/27(水) 21:28:01
相性ってのは旧2chテンプレのような○△×標記とは違うよなまさかw

リースはスカスカなのか?
マルドゥークが分かり易過ぎるスタラン。マインドアッポ全体化の出番はどうなのか
最も(いや唯一か)前衛色の強いヴァナも攻め方は分かり易い。そしてフレイアは結局どんなポジションへ落ち着いたのか…
光アンジーとの早期連携が光るヨルムん。真空剣らとの相性は結局…?
唯一ぬにの追加効果無しラミアんはリダフィニで輝くか?オーラ貰って百花マルチは実用レベルなるのか…?ノックバックいやならダウン魔法で固定に使えるか?

…結構浮かぶものだがなぁ
それよりホークがあもりに多種多様過ぎるんだよ!w

7627名無しさん:2018/06/28(木) 00:51:01
そう。一番難解なのは間違いなくホークアイ
そこから攻めた俺達だから全部余裕で管理出来る
とまで言うとさすがにイキり過ぎだが

>マインドアッポ全
正直真空剣絡みがあらゆる面(ソドマス自体の物攻の高さとかも含む)で優秀過ぎて出る幕ないかもしれん
ただし女3人とか魔法連携上等PTならアンジェラがリング開閉式で締められるから局地的にエコ封殺出来るという程度だろう
グランデ・セージ・スタランだったらマインドウプホリボダブスペとかでも結構一掃出来そうだろ?

7628名無しさん:2018/06/28(木) 01:07:07
>フレイア
自分的には>手裏剣(全)がイチオシだったがこれも真空剣にほぼ全部持っていかれたからな…

>ヨルムン
真空剣とは相性悪かった。だからダブスペと組む

>ラミアン
リダフィニで輝かせてもいいがヨルムンダブスペ以上の効率は実現しないんじゃないか
魔法連携するならルンマス以外のアンジェラだろうからアンジェラリダフィニ+リング開閉式も使えるし…
てな感じで何だかんだでオーラ真空チビフィニラミアンでいいや、ってなってしまうorz

>マルチ百花
アッポがない時点で個人的には却下orz


何だかんだで真空剣が楽速強過ぎるのに起因して全部単純化してる感じだな
これは喜ぶべきなんだろうが、突き詰めたバリエが減ってるって事でもあるんだよな

7629名無しさん:2018/06/28(木) 09:46:59
>マルチ百花
パワアポの代わりに弱点セイバーはどうなの
氷槍一突きからの単発百花でグレデモ倒せれば最高です
もちろん、聖槍一突きずつでトマトもろともマルチ撃破なんてのも
だからビショ、ワンダ、フェン或いはパラ、ゴッハン、フェンとか
オーラとセイントで完成だぜ

7630名無しさん:2018/06/28(木) 10:18:43
しかしどーせワンダ加えるならヴァナディっしょ!とか、
パラゴッドなら星槍でパワサポっしょ!…がよぎる
ビショワンダだと後者は実質無消費だが、折角ならラミアん活かせる編成がなぁ
パラゴッドにしても、そこはパラへオーラしてフェンは閃光へラミアん重ねる方へ集中せよ!になる
これじゃ百花は咲かない…

7631名無しさん:2018/06/28(木) 10:32:29
ソドマス、ゴッド、フェン
ソドマス、ワンダ、フェン
前者は全ルート対応か。MPは気にならないが全体回復無し
ちょい回復のゴッドは良いな。一方ワンダもボディチェン(全)からの月&葉剣劇場を演出できる

ただ貝殻はすぐ死ぬから反撃軽微な敵PT見つけてパワダウ(全)から月&葉タコも面白そう
トマトヒールループでもいいのよ?(精神的苦痛)

7632名無しさん:2018/06/29(金) 00:41:40
意地でもオーラマルチ百花乱舞主力ってんなら…
全域リダフィニの竜穴がベストかもな
ズバリオーラマルチ流星衝主力ロドワンスタの亜型ロドワンフェン

オーラ百花リダチェン毒泡×対サンダーボルトヒール(全)で永久機関を確保しつつ
画面暗転停止反撃を持たない敵&百花のみで致死の敵のみを狙いマルチ百花

…あれ?結構凄くないかこれ(´∩ω∩`;)

7633名無しさん:2018/06/29(金) 02:13:55
対聖域もダウン(全)>ボディチェンジ(全)があるしシャドウゼロも毒泡三連射で倒せるから死角がないな

竜穴で百花で倒せる敵はパワボルくらいだから、対単体時はオーラ魔法陣斬リダチェン毒泡のが良いかも
演出時間的にも百花乱舞より魔法陣斬のが短い

7634名無しさん:2018/06/29(金) 13:01:48
そうかオーラ法陣連斬反撃持ち撃破>マルチ百花ってやれば竜穴なら基本全対応だよな
毒泡は必殺技開始前に詠唱しとけばどこかのタイミングで発動してマルチ百花の手助け×MP回復って出来る
鷹採用で聖域の効率を上げる事も出来るな

デュエウォリワンでいいとか言うなよ∩∩
一応ダウンって特許があるんだからな>フェン

7635名無しさん:2018/06/29(金) 19:17:20
毒泡百花ねぇ、なるほどな!
フェン打撃に拘らんでもよかったわ
セイバーにしたって仲間との連携あってこそだからな
ところでマルチロックに魔法重ねてリダフィニ、って可能なのかな?
真空剣のように全体でなく2体までというムラっ気が既にいただけない香りを放ってはいるが…

7636名無しさん:2018/06/29(金) 19:46:25
割込型二連は割り込まれても二発目が出る
問題ないはずだぞ

7637名無しさん:2018/06/30(土) 00:49:57
ちょっと久々に保存してたPT一通り流したが
やっぱり虹シフトの完成度がヤバいわわ。エコ極め過ぎ
ログアクセジは当然ながらナイアクセジもな
対ウップリトマべーですかさずウップリ集中攻撃>分身斬ホリボで節約するナイブレに痺れる
まぁ実際保存してるPTはナイルンセジだが…トマトマベーコンはホリボ×2の前に全員斬っとけばいい

7638名無しさん:2018/06/30(土) 15:26:18
マジ神ほんと神
これ以上の神調整どんなゲームでもありえねぇ

7639名無しさん:2018/06/30(土) 17:34:57
>>7636
>割り込まれても
必殺>魔法>必殺って事か?そんな現象が起こりうるとは
いやはや奥深い…恐れ入った

7640名無しさん:2018/06/30(土) 23:27:32
割り込まれる事自体が希だけどな
二連飛燕とか発動直前までフラグ上等だろ?
で、発動しはじめたら超速詠唱のトマトヒールですら割り込みを許さない
基本は、な。多分それが"割込型"としての正規的特長
メガスプ飛燕のメガスプ前とかだと割り込まれる確率が多少上がる
魔法に割込形も連携型もクソもないだろうからな

ここまで書いて気になったのがたまにイビルトマト×2のアンティマジックが
両方メッセージ抜きで発動される事があるな?あれは謎だ
…独自の利用方法があったり?まさかな
。チビフィニで使ったら反撃フラグ消すとか
そんな。まさかな

7641名無しさん:2018/07/01(日) 22:08:01
うむ。やってみたがとくに何もなかったな

で、どうする?
マルチロックの件はスタランフェンナイの項目に追加するか?
主力にするとしてもリダフィニ上等な竜穴以外は結構厳しいものがある気がするが…
竜穴限定と書くのも何か違うような…さて

7642名無しさん:2018/07/02(月) 11:32:31
本スレの残党ゾンビ、仲間割れ狙い中

>マルチロック
まずリースだとゲージ溜める機会がね…
オーラ役居ても他にデュランが居るならそちらに回すし、後はもうロマンの問題か
竜穴にしても敵散在マップじゃ近付かんといかんし、地形に引っ掛かってマルチ失敗も懸念される
でも確かな個性だし狙い所は必ずある
何処かでキラリと載せたいわな

7643名無しさん:2018/07/02(月) 12:52:26
ゴミは放っておいていいぞ

オーラ前提でいいんじゃないか?
竜穴でデュランを含めるとしてもロードを活かす絶好の機会という見方が出来る

いけるぞ。あとは任せろ
考えれば連携例テンプレでさらっと書いてやればいいだけだ

7644名無しさん:2018/07/02(月) 18:00:12
あとは対シャドウゼロの立ち回り、とかかね?
こっちはむしろキャラorクラステンプレに載せた方がいい気がする
例:アンジェラ
「下級魔法→ホーリーボール→ホーリーボールでシャドウゼロを駆逐可能(クラス3共通)」
みたいな

7645名無しさん:2018/07/02(月) 20:08:11
対シャドウゼロも個別テンプレ化していいレベルだと思うんだがどうかw

7646名無しさん:2018/07/02(月) 21:46:56
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が可能
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7647名無しさん:2018/07/02(月) 22:41:15
ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・全体対象必殺を使えるレンジャーの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
   力を15まで上げれば力を14までしか上げられないレンジャーを出し抜ける
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳(アンティマジック)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら事前に沈黙させるか高ダメージの技に次手を取らせると○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・分身斬とホーリーボール(全)のダメージのみでLv.48グレートデーモン致死
   グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7648名無しさん:2018/07/02(月) 22:56:17
若干修正(連携例っぽい書き方を文章っぽい書き方へ)

ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・全体対象必殺を使えるレンジャーの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
   力を15まで上げれば力を14までしか上げられないレンジャーを出し抜ける
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・雷神(全)と真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)のダメージのみで
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳(アンティマジック)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら事前に沈黙させるか高ダメージの技に次手を取らせると○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・分身斬とホーリーボール(全)のダメージのみでLv.48グレートデーモン致死
   グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップ両方を確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7649名無しさん:2018/07/03(火) 08:56:55
本スレ容量オーバーか
テンプレ間に合わすのか
練りに加わりたいとこだが如何せん時間が無い
家に着いたら着いたで即メシフロ睡魔で隙が無い
すまん

7650名無しさん:2018/07/03(火) 11:58:00
電卓か?レプリカか?
時間あるなら対シャドウゼロテンプレ頼みたかったんだけどな><
本拠地突っ込み過ぎて聖域までキャパが回らん

7651名無しさん:2018/07/03(火) 13:22:17
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・パワーアップからの光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

7652名無しさん:2018/07/03(火) 13:42:13
>>7650
ワシはレプリカだす
零影レシピは詳しくない。レス遡るしかないw

7653名無しさん:2018/07/03(火) 18:03:31
ゼロ戦は電卓の得意分野という事か

7654名無しさん:2018/07/03(火) 18:21:34
零影攻略(単独編)


・アンジェラ(クラス3共通)
下級魔法→ホーリーボール×2


・セージ
ホーリーボール→セイントビーム

・イビルシャーマン
ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレム


・ワンダラー
ポイズンバブル×3

・ローグ
①弓矢→シルバーダーツ×2
②シルバーダーツor円月輪以外の飛び道具→グレネードボム→シルバーダーツ
②はMP補給したい場合

・ニンジャマスター
手裏剣(単)×2→※火遁(全)or雷神(全)→手裏剣(単)
※曜日不一致

・ナイトブレード
①手裏剣×2→※火遁or雷神→手裏剣
※曜日不一致
②凶器攻撃→手裏剣×3

7655名無しさん:2018/07/03(火) 19:27:21
電卓乙。頼りにしてるぜ
ところで零影瞳を集めるのに零影を直接狙うのはやはり効率悪い?
アンチとかに「変身嫌なら逃げればいい!」とかなるとさ。グレデモ同様去るもの追わずスタイルだから
もちろん突破力ある方がいいし俺は評価する

7656名無しさん:2018/07/03(火) 19:56:25
聖域に到達してる時点でラスボスしか残ってないからな…

7657名無しさん:2018/07/03(火) 21:24:34
でもコレクションなら宝箱出現状態をクイックセーブで中身吟味オッケーなんだろ?
植木鉢ラッシュもいいが単発吟味も一興だろ

7658名無しさん:2018/07/03(火) 23:55:29
ありかな。ウェアウルフから月のコイン剥ぐのと同じ感覚か

7659名無しさん:2018/07/04(水) 00:47:50
ウェアウルフ→月のコイン
ケルベロス、グレートラビ→武器防具の種
シャドウゼロ→シャドウゼロの瞳
アサシンバグ→アサシンバグの瞳
サハギン、シーサーペント→魔法の種

他に宝箱吟味ってあったっけ?

7660名無しさん:2018/07/04(水) 00:49:01
おーさすがだ電卓
なるほど単独編か。とすると連携編もある訳だな

7661名無しさん:2018/07/04(水) 00:59:01
>>7659
俺はグレートラビとウェアウルフぐらいしかやらないかな
竜穴ルートならギガクロウラーからツメとかもよかったり?
意識して取った事は一度もないけどな…

7662名無しさん:2018/07/04(水) 01:35:47
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
   逆に追加効果があるせいかフィニッシュで使用すると他の技より反撃率が高い
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   即死魔法との連携で反撃の強い敵を先に倒しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・百花乱舞は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7663名無しさん:2018/07/04(水) 08:35:37
とりあえず6人編集したがもう1回はじめから見直すわ
連携例あるなしで書き方変えた方がいいかもしれないからな
一応現状連携例は個別テンプレにするつもり
電卓も対ゼロテンプレ作ってくれた事だしな

7664名無しさん:2018/07/04(水) 10:12:59
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。オーラウェイブは勿論の事、パワーアップとも連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   パワーアップを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
  ※連携型だが、次手技のメッセージ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
   最速リーダーチェンジの成功率が極めて高く、そこからのリーダーフィニッシュ式及びリング開閉式反撃回避を成立させやすい
   反面、コロボックルフィニッシュ式反撃回避が使えない為、光ホーク&アンジェラ(→リング開閉式反撃回避)
   &ナイトブレード(含み針)&光リース(パワーアップ)以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし
  ・君主の証は同効果のポトの油の在庫拡張として利用可能
   有限ではあるものの精神が高い事もあり、ロードとは別ベクトルな回復能力の高さを持つ

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象ヒールライト等、守護に特化
  ・魔法陣斬(割込型)は単体対象だがパワーアップ併用で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   パワーアップなしでもリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連必殺による封殺可
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止(デュランで猛毒を防げるのはこのクラスのみ)で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
  ・デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
   同様にプチティアマットのサンダーブレスやプチドラゾンビのメタンガスブレスの反撃メッセージ表示確認後
   且つ被弾前にヒールライト詠唱成功でも消費MP0。目指せMP無消費永久機関
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7665名無しさん:2018/07/04(水) 10:30:21
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣(連携型)
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣(連携型)は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加えコロボックルフィニッシュ式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率急上昇
   MP補給が可能な為、合計消費MPの高い連携も心置きなく主力と出来る
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・大地噴出剣(割込型)は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ
   パワーアップ併用でカイザーミミック除く全雑魚一撃致死反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能
   =竜穴はほぼ全フロアパワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7666名無しさん:2018/07/04(水) 12:42:19
ゴッドハンドも一応単独で零影封殺できるな

自分にオーラウェイブ→零影に密着して二連必殺

どちらかで白虎がでればお供のシフターごとオダブツというおまけ付き
ただし二連必殺=既に獣化済みな点に注意
ダメージを受けるとパワーアップ=一発目でダメージ超過起こして変身されるからな

7667名無しさん:2018/07/04(水) 12:49:19
おお結構掻い潜ってる感あってカッコいいな

7668名無しさん:2018/07/04(水) 12:52:27
ちなみに連携で零影封じるならいくらでもレシピを思い付くんだが、
オーラ二連必殺から魔法連携から、多すぎて挙げていくとキリがないというw

他にもケヴィンとデュエリに限っては光剣とパワーぅpかけてぶん殴ると確定2発で倒せたりするし(リベンジボイスには注意だが)

7669名無しさん:2018/07/04(水) 14:02:24
各キャラクラス単体と連携で一番速いやつ1つずつだけでいいんじゃないか

7670名無しさん:2018/07/04(水) 19:04:38
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で基本有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が基本有利、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る=ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可

7671名無しさん:2018/07/05(木) 00:18:53
零影封殺(連携編)

①:物攻272以上のキャラにオーラウェイブ→零影に二連必殺
②:物攻272以上のキャラにダークセイバー→殴ってゲージ溜め→零影に二連必殺

言わずと知れた(疑似)オーラ連携

ロード以外、ヴァナディース、ナイトブレードはお供のシフター諸共確定で殲滅出来るため高効率
それ以外のクラスについても零影に二連必殺を叩き込めば確定で零影を倒せるが、
ウォーリアモンク、デルヴィッシュ、イビルシャーマン、スターランサー、フェンリルナイトについては敵の位置に注意を払う必要がある
零影とお供のシェイプシフター間の距離が近い場合、(ケヴィンの場合は投げ技発動時に)意図せずにマルチロックが発動してしまい、零影に二連必殺を叩き込めなくなる可能性がある

7672名無しさん:2018/07/05(木) 00:45:40
零影封殺(連携編)

③:物攻345以上のキャラにセイントセイバー>何らかの手段でパワーアップ→零影に2ヒット

物理攻撃一撃で575以上のダメージを叩きだし、確定2発で零影を沈めるという力業
物理攻撃力面の条件の厳しさから、実行可能者はデュエリスト、ケヴィン(バグ不使用時はデスハンド)のみとなっている

零影に接近戦を挑むことになるため、零影のリベンジボイスに注意
ケヴィンの場合はパワーアップが予めかかっていれば物攻ダウンは実質相殺出来るが、デュエリストの場合はパワーアップのかけ直しを余儀なくされる
更にデュエリストの場合、条件を満たすためには別途にセイントセイバーとパワーアップが必要になるため、自前で条件を満たそうとするとパーティメンバーがほぼ完全固定化されてしまうのも難点

7673名無しさん:2018/07/05(木) 11:57:22
乙。単独編と連携編まとめて1レスはいけそうか?

こっちは闇アンジェラでちょっと時間掛かってる
ブレイズウォールの効果を改めて調べてみたんだよ
字数足りてるなら載せ直してもいいと思ってな
で、結構謎な現象が起きてしまった

njoyに載ってる
"上級魔法の特別効果として対応する属性曜日限定で
発動後は対象への物理与ダメが少し上がる
(チビハン使うと上昇分だけ反映された
ダメージになるからわかりやすい)"
これを一通り試したところ、どうもブレイズウォールだけこの効果値が何故か低いっぽい
他の技(スタンウィンド&コールドブレイズ&デーモンブレス)は40前後ダメージ上がるんだが
ブレイズウォールだけ10近くしか上がらなくてな

黒こげの効果が"効果なしの状態異常"という事は元より
現状40アップの効果と10アップの効果が別のものとすれば
デーモンブレスは隠れ上級魔法、ブレイズウォールは劣化上級魔法
という結論になってしまう

…何か知ってる事ないか?

7674名無しさん:2018/07/05(木) 12:03:03
他の技(スタンウィンド&コールドブレイズ&デーモンブレス) ←×
他の技(スタンウィンド&コールドブレイズ&デーモンブレス&ポイズンバブル) ←○

因みに毒泡同様毒追加のヨルムンガンドは上級魔法扱いではなかった
(敵毒状態×味方チビっこ状態で殴りまくったら殴る度に反撃詠唱されて死にかけたんだが既出か?w)

7675名無しさん:2018/07/05(木) 18:56:53
零影封殺(連携編)

④:精神20以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→ホーリーボール(光のコイン)×2

③と同じく一撃で575以上のダメージを叩きだし、確定2発で沈める連携
アークメイジorシャルロットとリースが居れば実行できる手軽さがウリだが、
アークメイジ、イビルシャーマンに関しては単独で零影を倒せる手段があるため、あまり実用的とは言い難い
反面ビショップ、セージは攻撃手段がホーリーボールのみであるため、ピンポイントで零影を封殺するなら有用

7676名無しさん:2018/07/05(木) 21:41:00
⑤:知性21以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→四元下級魔法(単)×3
⑥:精神21以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→マシンゴーレム×3

一発のダメージが384〜386=三発で零影を沈める連携

前者は実質アンジェラ専用だが、アンジェラは単独で零影を封殺出来るため利用価値は低い
後者はネクロマンサーが実行可能
ネクロマンサー自体は実は開幕でブラックカースを使えばマシンゴーレム×3で零影を倒すことは可能だが、
いくら金の女神像で無限に補給できるとしても、合計消費MP12、低時効率、補助過多と、セージやイビルシャーマンの単独連携と比べると非効率な面が多い
マインドアップorダウンがあれば成立するため、パーティの兼ね合い次第では有効な戦術に成りうるだろう

7677名無しさん:2018/07/05(木) 23:26:12
圧巻だな。どうもありがとう。これ全部載せた方がいいか?
実際の使用感便利さは電卓が一番わかってるだろうから
電卓に取捨選択してもらうのが一番いいと思うんだよな…
無理なら俺がやる

7678名無しさん:2018/07/06(金) 03:59:04
ふむん、吟味はしておこうかね

ネクロマンサーの単独封殺戦術、色々吟味してみたが、
ユニコーンヘッド→ゴースト×2(合計消費MP9)
これが限界みたいだな
セージ:合計消費MP7(全キャラ中最短の二手封殺)
イビルシャーマン:合計消費MP5(四手かかるが恐らく全キャラ中最低コスト)
これらと比べるとどうにも旨味が少ない
イビルシャーマンと比べ精神が1高い=ユニコーンヘッド三連射で1/4割っちゃうのが痛すぎるんだよなぁ

ビショップはそもそも単独封殺は無理だがネクロマンサーで零影封殺する場合も他キャラと連携した方が無難かもな

7679名無しさん:2018/07/06(金) 12:05:35
細か過ぎるw吟味任されてくれるか助かるわ
俺も最近結構忙しくてな
いや昔より遥かにマシにはなってるんだが元々ない体力が衰えてどうしようもないw
転職しないと保たない感じもするしなぁ
そういう点からも色々完成を急がないとならない

もうすぐヨルムンダブスペの検証土台が出来上がる
何だかんだ魔法のリング開閉式は出来ると発覚してから
聖剣3史上最強魔法連携に位置するヨルムンダブスペで可能かまだ調べてなかったからな
これはやっとく価値がある

並行してキャラクラステンプレ&連携例テンプレ
一応ブレイズウォールは俺の検証内容で正しいっぽいか?
それ前提で今から闇アンジェラのテンプレを載せる
目通しといてくれ

7680名無しさん:2018/07/06(金) 12:13:05
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを18も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可

7681名無しさん:2018/07/06(金) 18:33:51
おりょ?対デスマシン開幕サンダーボルト前詠唱で節約出来るMPが18とは?
エインシャントは12だよな?

るんマス改めて良いな…
対単体がストクラ一択に限らんってのがね
含み針にも言えるけど、沈黙で反撃を防ぎつつゲージ溜めの布石にしてしまおうとするきたなさ!

ブレイズウォールの件は知らなかった
純粋な曜日ダメの他にも上昇補正が(それも物攻で?)付くとは

7682名無しさん:2018/07/06(金) 19:48:47
>>18
しまったw12だよな修正する

曜日物攻ダメ補正はブレイズウォール(+10程度)だけじゃなく
スタンウィンドコールドブレイズデーモンブレスポイズンバブル(+40程度)もだな
で、状態異常が効く事が前提。だから実質即死のストーンクラウドは検証しようがない
njoyにも載ってるがデーモンブレスは何故か載ってないな。初出って事になるか?

デーモンブレス後の物攻ダメ補正が上級魔法のカテゴライズによる補正でなく黒コゲの補正という事になると
逆にブレイズウォールは単に黒コゲ効果を実装し忘れたっ事にもなる
どの道他のどの技にも採用されてない+10っていう微弱な補正の意味も分からず終い

7683名無しさん:2018/07/06(金) 20:54:49
忘れたっ事 ←×
忘れたって事 ←○

2chにも書いたが一応簡易テンプレも最終的には作ってやった方がいいと思ってる
エキストラの同行次第では今作ってる新テンプレでまとめサイト的なものを作って
2chにはリンクだけ貼るってのもいいだんじゃないか?内容量結構多いからな
普通の奴が読む気にならないというのも事実だろう

7684名無しさん:2018/07/06(金) 20:56:06
いいだん ←×
いいん ←○

7685名無しさん:2018/07/06(金) 20:57:41
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可

7686名無しさん:2018/07/06(金) 21:42:43
>>7683
簡易、ねぇ…
あっちで誰かが「せめぎ合い」言ってるけど、どこを削ぎ落とせばいいんだ一体…
中途半端とは違う、妥協?違うな
うーん

7687名無しさん:2018/07/06(金) 22:01:38
概要説明に留めて残りはリンク参照でってスタンスもアリはアリだと思うぞ
こうやれば削ぎ落とすのとは違うだろ。ディスりに対しても従来通りのテンプレ読め同様
リンク読めで終われる訳だしな

7688名無しさん:2018/07/06(金) 23:17:15
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組む事が可
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のスターダストボムも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等色々器用
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
  ・クラス2の時点で入手出来る金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も成立
   戦術の幅が増えるので余裕があればグレルの油と合わせて集めておきたい

7689名無しさん:2018/07/06(金) 23:25:42
一応叩き台にデュラン編アップしておく
単独でMPを使って封殺する場合は基本的には最低コストのものを採用するが、MP補給や状況を選ばず使用可能など用途が違う場合は同時採用
パーティ編成の多様性を重視して可能な限り出来る事を列挙したつもりだが、もしおかしな場所があったり形式が気に入らんなら遠慮なく言ってほしい

シャドウゼロ封殺(デュラン編)

パラディン
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連閃光剣
連携で封殺を狙う場合
 (自身主軸) オーラウェイブ→二連閃光剣
 (ケヴィン主軸) ケヴィンにセイントセイバー→ケヴィンにパワーアップ→シャドウゼロに2hit

ロード
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連魔法陣斬※1
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連魔法陣斬

ソードマスター
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連真空剣
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連真空剣

デュエリスト
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連大地噴出剣※2
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→大地噴出剣×2
 セイントセイバー>パワーアップ→シャドウゼロに2hit※3

※1:誓いの盾装備時は実行不可
※2:ゲージをレベル2まで溜めれば二連旋風剣でも封殺可能
※3:リベンジボイスによる物理攻撃力低下に注意

7690名無しさん:2018/07/06(金) 23:50:36
今まで済まなかったな電卓
ローグに纏わるネガティブを捨てず周囲へ叩き付け続けた俺のせいで
無駄に肩身を狭く感じさせてしまった事が何度もあっただろう

復讐は果たした。これからは徐々にでも純粋な発展へ向かって行くと思う
俺があれだけ引きずり下ろすと喚き続けても発展したんだ
もう何も心配は要らないだろう

>>7689
それだけでとても1レスでは収まらないという事はわかった
キャラクラス概要、連携例テンプレ、対ゼロテンプレ
膨大な量になりそうだ。むしろ今から
>>7687に向けて動くべきかもしれない。そう思わないか?

7691名無しさん:2018/07/07(土) 00:30:55
実はこちらとしても当時みたいに四六時中聖剣3のことを考えていられるほどの熱意がなかったり…w
たまに考えて閃いたら徹底的に書きなぐる、くらいのもんよ


シャドウゼロテンプレについては確かにリンク先参照とかで良いかも知れんね

ただ、単独で封殺可能な場合は立派なクラス性能に含まれるから、そこはクラステンプレに含めた方が良いかも
>>7654>>7666(ゴッドハンド)、>>7678(ネクロマンサー)辺りをクラステンプレにフィードバックする形にすれば単独封殺については解決するべ
単独封殺にチビハン戦術を採用するか否かが問題だが
つーかネクロマンサーのゴーストって消費5かよw益々単独封殺が非現実的だなおいw
ゴースト一発分相当の消費でシャドウゼロ駆逐するイビルシャーマンェ…

7692名無しさん:2018/07/07(土) 01:13:04
四六時中、か。そりゃいつまでもは無理だわな
対ゼロ戦術がこうもすんなり出て来まくるのは
その四六時中考えてた時期の賜物って訳だ

リング開閉リダフィニチビフィニが煮詰まって俺もかなり考える時間減ったかな?
今は考えるよりも立証に時間費やす感じだ
最後までやったらそれが俺の聖剣伝説3ライフの終焉だろうな
さすがにこれ以上の戦術は思い付く気がしない

>シャドウゼロテンプレについては確かにリンク先参照とかで良いかも
対ゼロテンプレ以外はスレに載せるべきと思ってるって事か?

7693れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/07/07(土) 07:33:17
四六時中か…俺もあったね
簡単な暗算なら得意だったから、憎きデーモンやトマトを何とか突破出来ねーかなとレシピをぐるぐる頭で回してたり
2ch聖剣デビューから10年くらい経つなぁ
初めはローグから入って、そのうちニンマスも何とかならないかと苦悩したねw
全体忍術カスダメ過ぎんだろ!じゃあ打撃…いや、だめだ全体忍術を何とか汁!!
足りない…だめだダメージが足りない…

ワンマンかと思われたローグはアンジェラと高相性(操作必須打撃にしたってそれならケヴィンはどうなるんだで返せるしな)
しかしニンマスはどうしても星槍ありき感が拭えなかった。救われて嬉しいよ

ここまで来たから心配しない
時間掛けてもいい
テンプレ楽しみだぜ

7694名無しさん:2018/07/07(土) 12:14:19
そうだな。眩しい夏へ向かっていくしかない訳だ

お前がやった"二連飛燕終わり際A連打"が革命のトリガーだったからな
マジかよ!?ってなったわ当時は
あのレベルのインパクトは二度と味わえないだろうよw

任増の苦悩の期間が一番長かったって事になるんだよな多分
最終奥義は雷神(全)だった。この上なくカッコよくキメたんじゃないか?
竜穴×閃剣ならチビフィニも不要だしな。むしろ闇城も聖剣あるならオーラ連携自体最奥だけで基本OKって話にもなる
つまりチビフィニ頻度を減らしたいならニンゴッソドよりニンゴッパラ。これもアリだろう

テンプレの作成は出来るだけ急ぐ
暇な時でいいからまた意見くれよな

7695名無しさん:2018/07/07(土) 20:25:27
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用
  ・デッドクラッシュは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
   対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてデッドクラッシュが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳(連携型)を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・エナジーボール(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてベリィトゥバックが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞(連携型)を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし

7696名無しさん:2018/07/07(土) 20:29:01
>>7689
ベースはそれでいいんじゃないか?普通に見やすい
サイト立ち上げてリンクにするならもっと自由利きそうだけどな
色変えたり枠組んだりnjoyみたいにやりたいがスキルはないw
勉強するかなぁ…

7697名無しさん:2018/07/08(日) 04:35:40
やっぱり
単独テンプレ→>>7654をキャラorクラステンプレに統合
連携テンプレ→参加クラス
で分けた方がいい気がしてきた


シャドウゼロ封殺(アンジェラ編)

グランデヴィナ
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連スパイラルロッド
 ハーフバニッシュ→セイントビーム(単)※1
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→光シャルロットのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)

アークメイジ
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法→ホーリーボール×2
連携で封殺を狙う場合
 ハーフバニッシュ→セイントビーム(単)※1
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ホーリーボール(単)×2
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→光シャルロットのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)

ルーンマスター
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法→ホーリーボール×2
連携で封殺を狙う場合
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→光シャルロットのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)

メイガス
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法→ホーリーボール×2
連携で封殺を狙う場合
 ハーフバニッシュorポイズンバブル>エインシャント
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→ビショップのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)


※1:同時に出現するシェイプシフター諸共致死ダメージを狙いたい場合、セイントビームを無属性魔法に代えても良い

7698名無しさん:2018/07/08(日) 04:53:42
シャドウゼロ封殺(ケヴィン編)

ゴッドハンド
単独で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2
連携で封殺を狙う場合
 (自身主軸) セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 (他キャラ主軸) 物攻272以上のキャラにオーラウェイブ→二連LV3必殺技

ウォーリアモンク
連携で封殺を狙う場合
 セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2

デスハンド
連携で封殺を狙う場合
 セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2

デルヴィッシュ
連携で封殺を狙う場合
 セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2


※1二連必殺=発動前の空振りにより既に獣化済みである点に注意
(ダメージを受けてパワーアップがかかると一撃目でダメージ超過を起こす)
※2一撃目が投げ技だった場合、自身と各敵の距離に注意
(一撃目で距離が変化した場合、マルチロックが暴発してシャドウゼロに必殺技を二連発出来なくなる可能性がある)

7699名無しさん:2018/07/08(日) 09:25:16
乙。電卓はキャラクラステンプレは2ch掲載の方がいいと思ってるんだよな?

7700れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/07/08(日) 09:34:17
俺もどちかというとな…
リンクは少量化に嬉しいし、一見さんには見易い
だがしかしこのフィルター1枚はデカい
「見せ付けたい」欲が燻ってるんだぜ…

7701名無しさん:2018/07/08(日) 09:43:08
なるほどな…よしその路線でいこう
ところで、レプリカは今2ch書き込み出来るのか?
量が量だけにこのままだと連投規制とかで全掲載手こずる可能性が高い

7702れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/07/08(日) 11:12:09
最近よく規制に引っ掛かるよ
それもあって暫く書き込んでない

7703名無しさん:2018/07/08(日) 11:18:22
そうか( ̄▽ ̄;)
まぁ、頑張るわ

7704名無しさん:2018/07/08(日) 17:07:06
列挙してはいるが、何か抜けてそうな…


シャドウゼロ封殺(シャルロット編)

ビショップ
連携で封殺を狙う場合
 ホーリーボール>光アンジェラセイントビーム(単)
 ワンダラーハーフバニッシュ→弓矢>ホーリーボール
 ローグ弓矢>ホーリーボール>ローグシルバーダーツ※1
 ホーリーボール>闇ホークアイ火遁(単)→手裏剣(単)※2
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ホーリーボール×2
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→アンジェラのホーリーボール>ホーリーボール

セージ
単独で封殺を狙う場合
 ホーリーボール(単)→セイントビーム
連携で封殺を狙う場合
 ホーリーボール>光アンジェラセイントビーム(単)
 ワンダラーハーフバニッシュ→弓矢>ホーリーボール
 ローグ弓矢>ホーリーボール>ローグシルバーダーツ※1
 ホーリーボール>闇ホークアイ火遁(単)→手裏剣(単)
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ホーリーボール×2
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→アンジェラのホーリーボール>ホーリーボール

ネクロマンサー
単独で封殺を狙う場合
ユニコーンヘッド→ゴースト×2
連携で封殺を狙う場合
 ユニコーンヘッド>アンジェラホーリーボール×2
 ユニコーンヘッド>アンジェラホーリーボール×2
 ワンダラーポイズンバブル→グール×2
 ユニコーンヘッド>ローグシルバーダーツ×2※3
 闇ホークアイ火遁(単)>グール×2
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ユニコーンヘッド×2→グール
 
イビルシャーマン
単独で封殺を狙う場合
 ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレム
連携で封殺を狙う場合
 ユニコーンヘッド>アンジェラホーリーボール×2
 オーラウェイブ→LV3必殺技×2
 ユニコーンヘッド>ローグシルバーダーツ×2※3

※1:始動をカッターミサイルに変えることで締めをグレネードボムに変更可能
※2:ニンジャマスターと連携を取る場合、サラマンダーの日に使用しないこと
(乱数次第ではダメージ超過で変身される可能性がある)
※3:締めをグレネードボムに変更可能

7705名無しさん:2018/07/09(月) 05:53:15
攻略園の管理人はニセモノかホンモノか
どっちにしても蹴り転がされてる感半端ないな
いつまで孤独に耐えられるかな?w

ど う で も い い が


>>7704
よく考えたらその書き方だと連携の方はクラス毎に内容被らないか?

7706名無しさん:2018/07/09(月) 12:34:39
そ れ だ

やっぱり連携なら連携でまとめた方が良いのかも
あとは連携レシピと必要な人員(クラス)を書いておけば分かりやすいか

7707名無しさん:2018/07/10(火) 10:28:55
2人連携とか3人連携とか書く感じか?

闇城ルート女3人PTがクラス3に到達したぞ
色々試したがアンジェラ魔法リング開閉式自体はバッチリ効いてるようだ
ただ問題点もあった

1.初手ヨルムンで詠唱短い反撃フラグ立てるとアンジェラ魔法発動する前に割り込まれて乙る
対策→闇道含むPTはアンジェラ最強魔法始動が無難(そこから連携でリング開閉式やるなら選択肢は光ホークのみ)
2.ホリホリボの前にベーコン殴って殲滅させる戦法取ってる時に
ホリボとホリボの間で反撃ヒールライトされるとベーコン対象になって乙る
(レインボーシフトの弱点発見)
対策→ヨルムン>アンジェラ光属性魔法or最強魔法

2.はヨルムン始動でとくに問題なくなるが1.はエレソーにセイバー許したりする
別途対策が欲しいところだが次手光ホークの時点で全体対象>全体対象の連携は不可能な事が確定する
=対エレソー2体&闇道orハイウィザエレソー闇道だと二手での封殺が非成立

結論、グランデドラマスでも弱点はあったって事になるな
対闇道つまり詠唱の速い反撃に弱いって訳だ
突き詰めるとリング開閉式が不要な竜穴はヨルムンタブスペよりダブスペヨルムンの方がいい
闇城はリング開閉式使用前提でもグランデドラマスを選択せず
闇道が出現しない幻宮の方が適任。こうなる

7708名無しさん:2018/07/10(火) 12:21:30
…チビフィニが凄過ぎて今まで試さなかったが何かドラマスの少ないリングコマンド数でもリング開閉式結構成功するな
これである程度通用するなら表示メッセージ数の多い土遁(全)とかもっと言うと
表示メッセージ数多くて更にリングコマンド数も多いデモブレなんかは普通に成立する可能性がある。つまり

グランデ(アクメ)イビシャードラマスで闇城も全敵PTパターン無反撃二手殲滅が成立する
って事にならないか?

7709名無しさん:2018/07/10(火) 12:29:06
ドラマス&光アンジェラは闇城には不向きってことか
まあワンテンポとはいえ毒死を待たないといけないカーミラ女王とかもいるからな、あそこ

闇城をアンジェラで攻略するならメイガスでメテオぶっぱしてた方が良いのかも知れんね

7710名無しさん:2018/07/10(火) 12:31:36
速い反撃…
確かに大噴とかの必殺系は一瞬だもんな
ヨルムんの場合は直後の猛毒テロップのせいでもあるよな?

>ホリホリボ
ちゃっかり合間でベーコンスライスしてると陥る罠って訳か
確かヒール対象は割合じゃなく減った量だったよな

7711名無しさん:2018/07/10(火) 12:38:06
試さないとならない事が増えたな。Lv.18からやり直す
テンプレに反映させなきゃならないから最優先だ

7712名無しさん:2018/07/10(火) 21:09:40
すまん
頭が下がります…

7713名無しさん:2018/07/10(火) 23:35:02
いやいや俺が好きでやってる事だしな(´∩ω∩`)

7714名無しさん:2018/07/11(水) 01:49:14
土遁リング開閉式効いてるぞー!
これで二ンゴッパラもニンゴッデュエも確立

最 後 の 最 後 で 土 遁 革 命wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7715名無しさん:2018/07/11(水) 07:27:17
ちょい待てw
女3人に戻ると見せかけ土遁とは!w
何か引っ掛かっていたのか…?ヨルムん猛毒テロップとか?
テロップ増加はリング開閉の負荷に一役買っていた?
そして今回のはリダフィニなのか?真空剣要らずってのが気になる

7716名無しさん:2018/07/11(水) 07:37:01
すまんあっちを良く読まなかった
テロップてんこ盛りならチビフィニ要らずですよって事か
あと真空剣要らずでは無くて、他の閃光剣とかでも精度落ちないって話ね

ただリダフィニではないのか
本来のコロボックル真拳はその術が締めだったはず
例:CPコロボ詠唱→1P真空剣→CPコロボ術発動→全体致死満たせば封殺成立…
で、合ってるよな??

7717名無しさん:2018/07/11(水) 07:49:10
ごめん、違ったな
チビフィニはリダフィニの亜種
結局フィニッシャーが操作キャラで締めなきゃならんね
ニンマスの中押し(ダメ押しか?w)とも言える大躍進だぜ!それも一部じゃオナラ忍術とか言われて来た土遁がよ
同じく最大テロップ6連の手裏剣とは上手く棲み分けられるかね?
あれ?手裏剣て土遁と追加効果同じ?

7718名無しさん:2018/07/11(水) 07:59:17
そうメッセージ表示6回はリング開閉の負荷に一役買ってたんだ

特殊連携型閃剣や割込型大噴の後の土遁リング開閉式反撃回避
要するにワンダラーでいうところの毒泡リング開閉式反撃回避
それがニンジャマスターでも土遁(全)で可能な事がわかったって事だぞ
リダフィニじゃないから当然全フロア対応になったんだよ

ヨルムンはダウンじゃなく状態異常だからか機能しない
ここら辺はチビフィニ時の性格と一致してる

6回メッセージ×リングコマンド5個の土遁と6回メッセージ×リングコマンド8個のデモブレは似てるだろ?
だから一先ずニンゴッソドで試した。あと、イビソドワンもな
しっかり効果出てそうだったよ。つまり必殺×魔法連携はクリア
あとは魔法×魔法連携を残すのみ。候補はドライビグランデ
ダブスペデモブレで闇道のフラグ回避しつつリング開閉式殲滅を狙う

リダフィニ=チビフィニ、じゃないんだなこれが
実はチビフィニはチビ役がリーダーじゃなくてもほぼ機能する
念の為リダチェンもやってたってレベルだったんだが
連携型必殺後のチビフィニ時はリダチェンボタンホールドしてても切り替わらない事が多い
それだけ隙間なく繋がってるって事になるだろうな
要するにリダチェンボタン押さなくていいから並びを気にする必要がほぼない
だからイビソドワンの並びで真空毒泡リダフィニ(リング開閉フィニ)と
真空チビフィニデモブレを両立させる事が出来てるって訳だ

7719名無しさん:2018/07/11(水) 08:02:34
手裏剣は命中率だけだから全体対象で他と同じメッセージ表示3回だぞ

7720名無しさん:2018/07/11(水) 08:15:23
チビフィニを使わない利点は闇道闇剣をはじめとした開幕詠唱にカウンターオーラで時短出来るとかだな
エレソーエレソー闇道は二連必殺で終わりだが
ハイウィザエレソー闇道なら必殺×土遁(全)リング開閉式>エレソーZANGEKIの方がいいだろ
ハイウィザの反撃を防げるからな

7721名無しさん:2018/07/11(水) 08:43:31
対闇城ドライビグランデが確立したら
ニンゴッパラとニンゴッデュエもちゃんと試したいな
ニンゴッデュエはニンゴッソドのLv.38クラス2データ使えばすぐだ
ニンゴッパラが最後ってとこか

7722名無しさん:2018/07/11(水) 09:30:11
>>7719
すまん。じゃなきゃ今更土遁を挙げるに至らないわな
最大6連は土遁だけの特権。またも神憑り調整w

7723名無しさん:2018/07/11(水) 13:05:07
エレソーの奥に金ユニコが居てオーラ連携より殴った方が楽で速いってパターンが払拭出来るな
こっちの布石詠唱が1回だから敵にバンバン開幕詠唱してもらってもロス少ない
金ユニ金ユニハイウィザのパターンもオーラ詠唱させながら歩き回って全員アクティブ化したとこで
丁度よくオーラが発動される。スムーズだわ。土遁の貢献力かなり高いぞこれ

7724名無しさん:2018/07/11(水) 13:10:09
アンチファビョってるなw
奴はローグの他にニンジャマスターも嫌いだったからな
メシウマ続きでどうしようもないw

大阪とか何のこっちゃw関係無ぇってのw出身東京だしw
あれか?トンキンと大阪民国2足のわらじってかw知るかw

7725名無しさん:2018/07/11(水) 19:12:21
>ローグの他にニンジャマスターも嫌い

どうみても辞典のサルじゃないですかwやだ〜

7726名無しさん:2018/07/11(水) 19:35:09
>リダフィニ=チビフィニ、じゃない

ありがとう勉強になるわ

もっかい整理させてくれ
今回の土遁テロップ戦術は
①リング展開要らない(つまりリダフィニの必要も無い)
②チビハンも要らない

つまりCPニンマスに土遁待機させたら即デュラン全体必殺→土遁(全)で全体致死満たすだけか
同じく最大6連テロップだとイビシャルのデモブレもあると云う事か
どちらも属性に注意しなければならないが、高効率なら充分お釣り来るだろ(来い!)
まず真空剣と組めば葉剣あるからコストは気にならんしなw

7727名無しさん:2018/07/11(水) 19:48:22
>>7718
すまんやっぱり違うな
リング開閉の負荷に一役買う。つまりリング開閉するんじゃねーか!ww
リダフィニでないのにリング展開はするのか?
つまりCP土遁詠唱→1P真空剣→土遁発動→テロップドババババ→Xホールドからの1Pリング開閉

今度こそ合ってるかな??

7728名無しさん:2018/07/11(水) 19:58:55
こんがらがってるなwもっと単純に考えていいぞ
ワンダラーが締めで毒泡やる時に使う初手キャラから次手キャラ(ワンダラー)にリダチェンしてのリング開閉式と同じルーチンだ

多分説明じゃほとんどのプレイヤーがわからないんだろうな…
動画つくらないとな。テンプレより動画の方が優先かもしれん

7729名無しさん:2018/07/11(水) 20:07:25
テロップ多用ならリダチェン要らない←但しリング開閉は必要
じゃあチビ土遁ならリング開閉要らない?←だとしてもハンマーの手間が掛かる

この辺はレシピ毎にアナログ調整で体感するしか無さそうだ
少なくともチビ術ならテロップ6連中にリダチェン挟めないか?そこから更にリング開閉も積めれば鬼にカネボウ!
無論、それだけ反撃回避の困難な敵レシピが存在すればの話だがなぁwwww

7730名無しさん:2018/07/11(水) 20:27:00
>リダフィニじゃないから全フロア対応になった
リダフィニ=リング開閉が要らない
今回の土遁=リダチェンからのリング開閉は要るが、フロア毎の回避率にムラが無い

今度こそ合ってるかな?w

で、リダフィニが機能しないフロアではリング開閉を加えても各連携はイマイチなのかしら
今回の土遁のように、テロップさえ加われば有効だったのかしらね

7731名無しさん:2018/07/11(水) 20:29:00
なるほどな。フィニッシャーをCPニンマスにして他のリーダーでリング開閉式するって訳か
通用しそうだなそれw使い所としては…そうだな
真空剣後にリダチェン通らなかった時とか?

7732名無しさん:2018/07/11(水) 20:36:03
合ってるぞ
リダフィニ適用フロアなら土遁な必要がまずないけどな
従来通り雷神にシフトして更に速く倒す

本拠地で土属性だけ無効な雑魚は確か居なかっただろ
演出時間の長さがネックなだけと思ってたけどな
そのかわり全フロア通用するってんなら十分

7733名無しさん:2018/07/11(水) 21:46:22
>>7729
テロップ多用ならリダチェン要らない←×
テロップ多用ならチビハン要らない←〇

チビハンならリダチェン要らない
テロップ多用でリダチェンの余地があるなら反撃回避率向上の伸びしろがある…かも
そしてそれはリダチェンのみつまりリダフィニの場合と、そこから更にリング開閉を加える2段階
「私は演出負荷をあと2段階残しています」

リダフィニってのはリダチェンはするけどリング開閉は行わない締め方の事ね!漸く理解したわw

7734名無しさん:2018/07/11(水) 22:07:14
しかしながら、
チビフィニが通用しない時点でそこから更にリング展開を加えても反撃猶予を与えるだけかも知らんな
どちかというと一瞬の負荷が重要だろうからな
時間で稼げないならボタンで稼ぐか?ローグ二連飛燕のずらし押しみたいな
AXRLだっけ?順番忘れたw
A連打でもいいのよ(白目)

7735名無しさん:2018/07/11(水) 23:00:36
リダチェンしないリダフィニと途中でリダチェンするリダフィニがあるのはわかってるよな
フィニッシャーが元リーダーか元CPかの差だ


二段構えと言えば…

-極悲原罪流奥義。メガスプ飛燕-

メガスプ飛燕は不敗の奥義。天翔ける燕達の刺突をかわしたところで
吹き荒れる冷気と地を裂く氷柱に体の自由を奪われ
十二のリングアイコンによって引き裂かれる

お 前 の 全 て を 否 定 し て や る

7736名無しさん:2018/07/12(木) 16:34:44
2ch見たか?次スレは家ゲーRPG板で立てる。ワッチョイIP表示ありでな

出来る前提で土遁デモブレリング開閉式関連のテンプレ反映またやり直す

7737名無しさん:2018/07/12(木) 17:35:21
>家ゲーRPG板
了解( ・ω・)ゞ
今までがレトロゲーム板だったんだな
ワッチョイなら自演野郎は湧かない
攻略談議も捗るってもんだ

7738名無しさん:2018/07/12(木) 17:48:46
現在は家ゲーレトロ板じゃないか?

7739名無しさん:2018/07/12(木) 17:56:17
ただ、板に「攻略は攻略板でやれ」みたいな注釈があるにはある
見る限りほとんど機能してねぇけどな。スプラトゥーンとか代表スレで攻略垂れ流し
どこのゲームもそれが基本っぽい

そういう意味では遠慮なくテンプレ貼りまくってもいいんだろうが
注釈がある以上リンクメインの方がいいかもしれんぜ
他のゲームもこのキャラがどうだとかいう深い情報がテンプレになってる訳じゃない

どうする?ワッチョイIPあろうが叩いて来る奴は叩いて来るぜ

7740名無しさん:2018/07/12(木) 18:12:55
ワッチョイについて挙がったのは今回が初めてでは無いんだよな
その時エキストラ達は良い印象持ってない奴ばかりだった。「絶対過疎るぞ」と
エキストラが入りにくい空気だけは困るかなぁ…。ここで書かれてるような会話に、果たして着いて来れるかどうか

7741名無しさん:2018/07/12(木) 18:40:28
どうせ家ゲーレトロ板にも勝手にスレ立つだろうしRPG板に全力で立てていいんじゃないか?
逃げてない姿勢を見せればエキストラにも効くだろう何度も繰り返してることではあるけど

7742名無しさん:2018/07/12(木) 18:56:25
>>7740
元々過疎だし荒れるよりマシだろ。どう転がってもすべてアンチのせいだしな
少しくらいサービスしてやってもいいという考えはあるが本来俺達が気にしなくてもいい事だ
エキストラが来なくても知らんぜ

メインは説明じゃなく証明。このスタンスは崩さない
その役割はテンプレじゃなく動画だろうな。手は抜かん
出来るだけ逐一説明してやるつもりではいるけどな

>>7741
逃げる訳じゃない。攻めないって事だよ
迎え撃てばいい。それならエキストラも雑談しやすいしアンチも攻めあぐねる
その為のワッチョイだろ。違うか?

77437741:2018/07/12(木) 19:11:50
多分なんか読み間違えてる
俺は同意してるだけよ

7744名無しさん:2018/07/12(木) 19:14:27
>説明じゃなく証明

そだな。ニンマスの躍進ぶりも動画で示せばポツポツとでも集まるかも知れん
避難所()建ててネガろうならチクリと刺してやるのも従来通りか

アウェーの視点()なんぞクソ喰らえだ

7745名無しさん:2018/07/12(木) 19:28:46
>>7743
おっとそれはすまない
テンプレをそのまま貼るかリンクにするかで悩んでてな
その事を言ってるのかと思ったんだが違ったな><

>>7744
超メジャーなナイブレの対抗カードってポジションはローグがかっさらったからな
一時期、真に埋もれたのは任増だと思ってる。その分も任増にはこれから徹底的に活躍してもらうぜ

しかし土遁とはな…
これ以上何も思い付く気がしないと言った矢先にこれだ
本当に何があるかわからんぜ聖剣3はw

7746名無しさん:2018/07/12(木) 19:49:00
一応マインドアップ(全)とマインドダウン(全)もメッセージ表示6回だが
ダウンのみの効果がフィニッシュでもその先の戦術は何も思い付かん
ブラックカースがメッセージ表示5回ってのもあるが同じくダウンのみの効果がフィニッシュでもry

7747名無しさん:2018/07/12(木) 19:50:27
アップはアップだなダウンじゃねぇw
自分でも何を言ってるのかわかry

7748名無しさん:2018/07/12(木) 21:00:54
やっぱりダメージが入ったタイミングが肝要だろうから、アップ(テロップ6連)→魔法致死ダメージよりは土遁デモブレのようにダメージ後の追撃でテロップ出さないとダメぽか

もちろん、ジャブ浴びせてからマインドうp→魔法ダメ致死の流れなら良いよな?
CP2人にマインドうpと全体魔法を待機させといて、1P全体必殺で点火はどや?
この時のスタランが小人なら隙間無く繋がるんじゃね

問題は点火役よな
元々火力あるデュランでわざわざジャブする必要無いし、オーラ要らず貯め速くならもうワンダしかおらんw(ローグは火力的に必要性皆無なのはiwazumogana!)
ワンダがその低い火力をジャブ点火として使えるならアリかもな
しかしながらスタラン確定、残るはアンジェラこれも確定かな

7749名無しさん:2018/07/12(木) 21:08:15
フェンリルのマインド駄雲テロップ6連でも良さげだな
アップと違い誘発するぶん、逆に良い方へ傾くかも

7750名無しさん:2018/07/12(木) 21:26:03
まー、でも
ワンダ二連飛燕からアンジェラ魔法でダメージ足りるならリース要らねー!にもなりかねんかw

6連とは違うけど、何らかの全体致死ダメージ→直後チビハンからのリング開閉…にも期待は出来ないかね?
でもハンマーはアイテムだから時間差が使えない。当然隙間が開く
致死ダメージ確認後にリング開いてハンマー選択する間に反撃詠唱完成ww

7751名無しさん:2018/07/12(木) 21:27:26
そんな風に色々可能性は考えられるだろうがまたアップもダウンも先ず遅ぇしな
沈黙効かない対プチティアでは他の仲間次第で使わざるをえないってのはあるだろうけどな
それこそニンスタイビとか

主力は厳しそうだなぁ

7752名無しさん:2018/07/12(木) 23:56:19
二連飛天チビハン(全)メッセージ表示中にリング開閉やってみたが効果ないっぽいな
やっぱりメッセージ表示3回(アイテムリングアイコン10個)は負荷不十分って事なんだろうな
この条件なら初期のリング開閉式時代の検証で既にやってた可能性もある。もう覚えてないがw

7753名無しさん:2018/07/13(金) 05:38:21
解説助かる

7754名無しさん:2018/07/13(金) 10:52:38
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。オーラウェイブは勿論の事、パワーアップとも連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   パワーアップを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
  ※連携型だが、次手技のメッセージ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
   最速リーダーチェンジの成功率が極めて高く、そこからのリーダーフィニッシュ式及びリング開閉式反撃回避を成立させやすい
   反面コロボックルフィニッシュ式反撃回避が使えない為、アンジェラ&イビルシャーマン&ホークアイ&光リース以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし
  ・君主の証は同効果のポトの油の在庫拡張として利用可能
   有限ではあるものの精神が高い事もあり、ロードとは別ベクトルな回復能力の高さを持つ

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象ヒールライト等、守護に特化
  ・魔法陣斬(割込型)は単体対象だがパワーアップ併用で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   パワーアップなしでもリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連必殺による封殺可
   及びアンジェラ&ニンジャマスター以外のホークアイ&光リースとの連携で全フロア単体封殺可
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止(デュランで猛毒を防げるのはこのクラスのみ)で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
  ・デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
   同様にプチティアマットのサンダーブレスやプチドラゾンビのメタンガスブレスの反撃メッセージ表示確認後
   且つ被弾前にヒールライト詠唱成功でも消費MP0。目指せMP無消費永久機関
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7755名無しさん:2018/07/13(金) 12:03:53
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣(連携型)
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣(連携型)は画面中央で使えば全Lv.3全体対象必殺中所要時間最短。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加えコロボックルフィニッシュ式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員の攻撃で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率急上昇
   MP補給が可能な為、合計消費MPの高い連携も心置きなく主力に出来る
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・大地噴出剣(割込型)は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ
   パワーアップ併用でカイザーミミック除く全雑魚一撃致死反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能
   =竜穴はほぼ全フロアパワーアップすら不要
   反面コロボックルフィニッシュ式反撃回避が使えない為
   アンジェラ&イビルシャーマン&ホークアイ&光リース以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7756名無しさん:2018/07/13(金) 13:09:27
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で基本有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が基本有利、ポトの油使用時回復量が僅かに多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る=ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7757名無しさん:2018/07/13(金) 13:44:59
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の微量な物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)は999ダメージ固定。レベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
  ・他クラスに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに準じた封殺戦術展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ&所要時間:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7758名無しさん:2018/07/13(金) 18:01:00
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のスターダストボムも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手出来なくなる金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7759名無しさん:2018/07/14(土) 11:19:00
とりあえずキャラテンプレに貼るようになった場合の零影用個人の部を列挙しておく


パラディン
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連閃光剣でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

ロード
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連魔法陣斬でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 なお誓いの盾装備時はチビっ子無効のため使用不能である点にも注意

ソードマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連真空剣でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

デュエリスト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連大地噴出剣でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意


グランデヴィナ
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、セイントビーム(単)→ダブルスペルでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、二手で済み、お供のシェイプシフター諸共封殺可能という利点がある。
 開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連スパイラルロッドでも封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意だが、こちらは逆にMPを使わないという利点がある。
状況や編成、プレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい


アークメイジ
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、ホーリーボール(単)→セイントビームでも封殺可能。合計消費MPが1多いが、代わりに二手で済むという利点がある
 セイントビーム(単)→レインボーダストでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、同じく二手で済み、お供のシェイプシフター諸共封殺可能という利点がある
状況やプレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい

ルーンマスター
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、レベルがシャドウゼロ以上なら闇以外の下級魔法(単)→デス・スペルでも封殺可能。
 合計消費MPは10と多いが、代わりに二手で済むという利点がある
プレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい

メイガス
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、ホーリーボール(単)→エインシャントでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、二手で済むうえ、お供のシェイプシフター諸共封殺可能という利点がある
状況やプレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい

7760名無しさん:2018/07/14(土) 11:19:30
続き


ゴッドハンド
・開幕オーラウェイブからの二連LV3必殺技でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のシェイプシフター諸共封殺可能だが、
 一発目がスターダストボムだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
 また、二連必殺=攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
 (ダメージや魔法効果を受けるとパワーアップがかかってしまい、二連必殺の一発目でダメージ超過を起こす)


セージ
・ホーリーボール(単)→セイントビームでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ネクロマンサー
・ユニコーンヘッド→ゴースト×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能だが、
 セージ(二手で済む)、イビルシャーマン(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレムでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能


ワンダラー
・ポイズンバブル×3でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。

ローグ
・弓矢→シルバーダーツ×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。
 また、始動を岩石落下に変えることで、締めをグレネードボムにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
 前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神はお供のシェイプシフターを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること。
 (曜日が一致していたり単体対象で使用するとダメージ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でシャドウゼロを封殺可能。
 ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること。
 (曜日が一致しているとダメージ超過を起こす)
 凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
 また、開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連分身斬でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
状況やブレイヤーの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい


ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

7761名無しさん:2018/07/14(土) 11:44:02
リースのがヴァナディースだけになってた


ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

スターランサー
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連流星衝でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連竜牙槍でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

フェンリルナイト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連百花乱舞でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

7762名無しさん:2018/07/14(土) 14:22:49
おー単独だけで結構な量だな
連携編除いても計14,5レスぐらいはいくが現実的か?

7763名無しさん:2018/07/14(土) 14:25:23
本拠地編もひっくるめてサイト立ち上げた方がいいんじゃないか
やるならそろそろ動かないとな

7764名無しさん:2018/07/14(土) 14:32:49
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のスターダストボムも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   先発が玄武百裂脚だった場合は後発がブローインパクトであっても対象が同じ敵となる確率は極めて高くなる
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手出来なくなる金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7765名無しさん:2018/07/14(土) 15:17:49
ちょっとケヴィンでも思い付いた事があるから修正する

7766名無しさん:2018/07/14(土) 15:45:20
自分で頭の中整理する為に一回書いてみる
闇ケヴィン(とくにデスハンド)の活路を見出す為に、今後仕様上期待する事

それは投げ技が割込型である事だ。もしそうだったらオーラ連携で無反撃2体以上撃破が実現する

まずケヴィンの技を発動させる前に他のキャラでリングコマンド詠唱待機
この状態でケヴィン必殺技発動。先発で割込型の投げが出れば魔法が発動する前に後発の必殺技発動
これが全体対象必殺(割込型連携型どっちでもいい)だったら3体致死、そこから魔法発動後各種反撃回避。殲滅

それより劣るパターンで先発後発両方共投げだった場合
マルチロックで2体撃破。最も遠い敵に魔法発動(これも即死魔法なら=殲滅)

こんな風な事が可能なんじゃないか
一応本末転倒的な話でスターダストボムが割込型だった場合闇ケヴィンはソッコーで乙るがそこはとりあえずクリア
スタダスもブロインも連携型だった。デックラとべリバが割込型ならメインアタッカーとして返り咲きだな

チョベリバな結果にならない事を期待する

7767名無しさん:2018/07/14(土) 15:48:14
っていうか闇ケヴィンクラス3のデータある奴居ないか?

7768名無しさん:2018/07/14(土) 17:55:46
ケヴィンのは無い
すまんな

7769名無しさん:2018/07/14(土) 18:29:58
ケヴィンの場合は既に聖域最速確定だから他の検証は全部プラスα扱い感が凄い
でも個人的にはかなり興味あるんだよな。革命で魔法キャラが軒並化けたから余計

女3人終わったら次は闇ケヴィンだな

7770名無しさん:2018/07/14(土) 22:59:29
今聖剣自体プレイ出来る環境がないわ…

>>7762
「単独でシャドウゼロを倒す場合」だけでこの文量だからな…
無制限に使えるアイテム(例:チビハン等)を含めたあらゆる可能性を考慮するとああなる

デュラン(各クラス3)
アンジェラ(各クラス3)
ケヴィン(クラス3ではゴッドバンドのみ)
シャルロット(ビショップ以外のクラス3)
ホークアイ(各クラス3)
リース(一応各クラス3)

消費MPが甚大なネクロマンサー、マルチロック事故が不安なスターランサーやフェンリルナイト等一部やりづらいクラスはあるが、
それらを除外したとしても何気に出来ないクラスのほうが少なかったというオチw

7771名無しさん:2018/07/15(日) 03:08:52
環境なくてよくそこまで計算出来たなw
間違いとか心配にならんのかw

7772名無しさん:2018/07/15(日) 03:47:59
デックラベリトゥバが割込型だったらオーラ最大2回で安定無反撃いけるな
ケヴィンが闇クラスの時点でオーラ係はワンダラー確定=オーラ連携永久機関
あとはパワーアップだが物攻370×セイバー1.1でもLv.48ベーコン致死
デルヴィ月剣他でオミット出来るし毒泡連携でも封殺可
トマトは物攻370のみアップなしLv.3必殺で確殺=トマトマベーコンクリア

闇ケヴィン×ワンダラーで攻撃面はもう結構完成の域
これ鷹にも檻門にもない利点確立出来てないか
残りひとりは…ロードなんかどうだ?頑張れば対サンダーボルトヒールで永久機関だぜ
闇城ルートならシャルロット

ま、ぜーんぶ仮定の話だけどな

7773名無しさん:2018/07/15(日) 04:00:10
…ていうかあれだな。別にデックラベリトゥバ割込型じゃなくても
オーラ>ベーコン(HP高い敵)対象毒泡詠唱>ケヴィンベーコン(HP高い敵)直近必殺発動>毒泡発動各種反撃回避
これの繰り返しでいいんじゃね?本拠地殲滅効率重視しないにしても封殺は押さえるスタイル
ブラウンシフト(ナイセジゴ)の亜型?オーラ連携の殲滅速度が遅いかわりに永久機関

普通に確立してないか?

7774名無しさん:2018/07/15(日) 04:14:38
となると鷹のみでも同じどころか秘孔あるからそれ以上の事が…とか思うかもしれないが
永久機関じゃないし、その為に葉剣確保しようとすると真空剣の方が速いよってなる
いつもながらよく出来てるよな

7775名無しさん:2018/07/15(日) 05:57:01
>>7771
攻撃力計算自体がわりかし単純だからな、このゲーム
加えて基本計算する度に小数点以下切り上げor切り捨て(基本切り捨て。全体化や能力操作で数値が低下した場合は基本切り上げ)でいいから楽でいい
敵データもゲームのお部屋覗けば参考に出来るしな

ちなみにシャドウゼロの場合はHP1150、物防113、魔防3
HP1/4以下(287以下。凶器攻撃等で最大HPを下げた場合は230以下)で変身
これだけ把握しておけば、あとは攻撃力算出で与ダメージは簡単に出せるし、どこまでなら変身起点を回避できるかもすぐ出てくる

7776名無しさん:2018/07/15(日) 06:06:19
そうかそもそも出現場所ほぼ固定だもんな
レベルも固定だったか

7777名無しさん:2018/07/15(日) 07:09:42
闇ケヴィン×ワンダラーはこれだけで聖域も安定するからな
シフターはケヴィン、零影はワンダラー
零影は毒泡連打なりオーラ二連必殺なりお好みで
ちなみにオーラ→必殺→毒泡でも可(毒泡連打と同じく実質無消費)

今回の話とはまったく関係ないけど、実はオーラと毒泡って隣同士にすることが出来るんだよね
5レベルあげるまで知性無振り&精神振りでオーラ習得→次のレベルアップで知性に振って毒泡習得
まあ魔法の並び順(木月木月木月木月木月)にこだわる人にはオススメ出来ないけど
こういう習得順の調整が可能なのもワンダラーの特徴なんだよね。テンプレに反映させるかどうかはともかく

7778名無しさん:2018/07/15(日) 07:51:41
>オーラ毒泡隣同士
やってるぜw効率に直結するからやらない手はないよなw

7779名無しさん:2018/07/15(日) 08:31:19
なんとw
最早ローグに留まらずワンダララとしても柔術したプレイライフだった

割込型なら二連必殺向き、と言ってもローグの場合はそのリングコマンド開閉に重さがあったからこそだろ
俺も自分で体感したからな。二連飛燕の締めをアイテムリング(ニトロのみ)でやったらまるで駄目

ケヴィンはスッカスカだからベリィトゥマルチであれラッキー朱雀であれ、一撃火力が前提になるのか

でもケヴィンに限らずリングコマンド少ない奴は最大密度のアイテムコマンドならリング開閉機能するんじゃないのか
無論その為には技を出す前にそいつのリングへアイテム側の癖を付けとく必要はあるが
チビハンの場合は先述にあったチビフィニ性質ゆえ、使用後に再びリングを開くメリットは無さそうだけど

7780名無しさん:2018/07/15(日) 09:07:21
いや、アイテム10個のリング開閉式は体感上お勧めしないかな俺は
機能してない訳でもない(必ず反撃来るパターンでも少し防げたりする)んだが…
どうしても使いたいなら最終奥義A連打だな(白目

7781名無しさん:2018/07/15(日) 09:42:22
ありゃ、アイテム枠は10までだったか!お恥ずかしい
やはりあらゆる面でひかりホークならではの戦術だった

7782名無しさん:2018/07/15(日) 11:20:14
しばらくやってないなお前らwナイトブレードが習得10個だな
ま、どうせ分身斬が連携型だからローグの様なセルフ感は出せない

7783名無しさん:2018/07/15(日) 12:36:25
コンビニでビールサーバーだとよw
日本終わったなw

7784名無しさん:2018/07/15(日) 20:42:43
一先ず連携で最大限利用する前提で書き直すかケヴィンテンプレ

7785名無しさん:2018/07/15(日) 21:47:55
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のスターダストボム(連携型)も発動される
   秘孔や獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せる為、スターダストボム発動でも〇
   二連必殺で白虎衝撃波発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でスターダストボムとなった時にその対象とならないようにする事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクト(連携型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔や獣化で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死だが反撃が厄介な敵を対象に含み
   二連必殺を狙いたい場合、先発がブローインパクトで後発が玄武百裂脚(割込型)のパターンのみでしか
   反撃を防ぎつつの2体確殺が不可=反撃が厄介な敵を対象に含める場合は単発必殺に留めた方が安全
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手不可となる金狼の魂の活用により仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7786名無しさん:2018/07/15(日) 22:08:28
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のスターダストボム(連携型)も発動される
   秘孔や獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せる為、スターダストボム発動でも〇
   二連必殺で白虎衝撃波発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でスターダストボムとなった時にその対象とならないようにする事。更に後発もスターダストボムとなった時
   今度は逆に反撃の厄介な敵がその対象となる位置関係まで見極められれば◎
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクト(連携型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔や獣化で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死だが反撃が厄介な敵を対象に含み
   二連必殺を狙いたい場合、先発がブローインパクトで後発が玄武百裂脚(割込型)のパターンのみでしか
   反撃を防ぎつつの2体確殺が不可=反撃が厄介な敵を対象に含める場合は単発必殺に留めた方が安全
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手不可となる金狼の魂の活用により仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7787名無しさん:2018/07/15(日) 23:16:56
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用。一応素早さが他クラスより高い為
   命中率回避率を少しでも優先させたいという場合等。それでも昼間秘孔分のアドは光クラスに取られる為、要対策
  ・青龍殺陣拳(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のデッドクラッシュ(連携型?)も発動される
   獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せるが、昼間はパワーアップや攻撃魔法と連携し
   各種反撃回避戦術を念頭に置いた対策を取るべし。システムを理解すればオーラ連携等の主力封殺戦術としても十分機能する
   パワーアップや獣化併用時、二連必殺で青龍殺陣拳発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でデッドクラッシュとなった時、その対象とならないようにする事。更に後発もデッドクラッシュとなった時
   今度は逆に反撃の厄介な敵がその対象となる位置関係まで見極められれば◎
   パワーアップや獣化非併用で攻撃魔法と連携する場合は最低、反撃が厄介な敵だけでも致死となるよう
   パワーアップや獣化併用時とは逆にその敵へ最も近付いてから連携を開始する事
  ・エナジーボール(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
   物攻370×セイバー補正物理攻撃力1.1倍×Lv.3必殺で反撃が厄介なLv.48グレートデーモン致死の為、必殺技発動直前に使用しても〇
   ・朱雀飛天の舞(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のベリィトゥバック(連携型?)も発動される
   獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せるが、昼間はパワーアップや攻撃魔法と連携し
   各種反撃回避戦術を念頭に置いた対策を取るべし。システムを理解すればオーラ連携等の主力封殺戦術としても十分機能する
   パワーアップや獣化併用時、二連必殺で朱雀飛天の舞発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でベリィトゥバックとなった時、その対象とならないようにする事。更に後発もベリィトゥバックとなった時
   今度は逆に反撃の厄介な敵がその対象となる位置関係まで見極められれば◎
   ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長い為、この位置関係を見極めやすい
   パワーアップや獣化非併用で攻撃魔法と連携する場合は最低、反撃が厄介な敵だけでも致死となるよう
   パワーアップや獣化併用時とは逆にその敵へ最も近付いてから連携を開始する事
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし

7788名無しさん:2018/07/15(日) 23:52:31
よし一応未検証分すべて連携型扱いで一先ず完成
今後の検証でデックラベリトゥバどちらかもしくは両方が割込型だった場合
魔法連携の記述に二連必殺要素を付け足すだけでOKってとこだな。理想は…

セルフ月剣1.1倍でベーコン確殺可なデルヴィベリトゥバが連携型
→月剣1.1倍前提。先発で反撃ない敵狙い、後発で反撃ある敵狙い=2体封殺がやりやすい(ベリトゥバ吹っ飛び長距離の恩恵ありき)
 オーラ毒泡永久機関やろうとすると先発ベリトゥバで封殺1体に劣化

パワーアッポかセイバー1.1でのベーコンセルフ確殺不可なデスハンデックラは割込型
→魔法連携前提。投げ>投げ(or全体対象打撃)>攻撃魔法=2体封殺はやり難いが青龍殺陣拳の機会非損失&ワンダラーオーラ毒泡で永久機関
青龍殺陣拳の威力上げたいなら3人目でセイバー確保

カッコいい一長一短になってると思うんだがどうか

7789名無しさん:2018/07/16(月) 00:17:45
シャルロット(光)

 【プリーステス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
  →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性   

 【ビショップ(クラス3)】
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・マジックシールド(単)はマインドアップと違い、魔法防御のみを上昇させる
   魔法効果が上がらない=ヒールライトの回復量が下がらない為、対ボス長期戦で真価を発揮する
   カウンタマジックとの差は反射で敵の反撃フラグを増やさずに済む
   =反撃の演出時間を省けた分、直接攻撃でダメージ効率を上げられる事
  ・ターンアンデッド(全)は対プチドラゾンビやカーミラクィーンで非常に有効
   画面暗転停止を伴わない即発動な反撃を拝む事なく簡単に葬れる
   プチドラゾンビが多く出現するドラゴンズホールorミラージュパレスルートで本領発揮
  ・最大ダメージホーリーボール(単)、セイントセイバー(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(クラス3)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、連携に便利なホーリーボール(単・全)等、光属性の攻撃魔法を得意とする
   セイントビームは単体対象に留まるもののアンジェラより若干高威力なのが利点
   Lv.3全体対象必殺→ホーリーボール(全)でグレートデーモン致死やアークメイジとのホーリーボール(全)×2で敵イビルシャーマン致死等
   対ダークキャッスル奥部で猛威。上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7790名無しさん:2018/07/16(月) 00:47:48
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く各種全体対象必殺後や全体対象魔法後の決め手として中核を担える
   次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被ったりする。魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7791名無しさん:2018/07/16(月) 00:55:20
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象戦の中核を担える
   次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被ったりする。魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7792名無しさん:2018/07/16(月) 01:35:45
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投(割込型)が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・新規の魔法はポイズンバブルとルナティックのみ知性上昇で習得。それ以外は精神上昇で習得
   この仕様を利用すればリング上で上記2種のコマンドを他の任意なコマンドと隣り合わせに出来る
   オーラウェイブ等、使用頻度の高いコマンドを隣り合わせにしコマンド選択時の効率を上げるべし
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が可能
  ・グレネードボムでMP回復=永久機関だが、それに加えてMPを消費せずとも攻撃効率及び反撃回避能力が高い
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7793名無しさん:2018/07/16(月) 01:48:27
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投(割込型)が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・新規の魔法はポイズンバブルとルナティックのみ知性上昇で習得。それ以外は精神上昇で習得
   この仕様を利用すればリング上で上記2種のコマンドを他の任意なコマンドと隣り合わせに出来る
   オーラウェイブ等、使用頻度の高いコマンドを隣り合わせにしコマンド選択時の効率を上げるべし
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へポイズンバブル連発で安全&大量にMP回復可

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が出来る
  ・グレネードボム(単)でMP回復=永久機関だが、それに加えてMPを消費せずとも攻撃効率及び反撃回避能力が高い
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へグレネードボム連発で安全&大量にMP回復可
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7794名無しさん:2018/07/16(月) 12:46:59
かいがらグレネード回復も採用してくれたかw
ありがとうな
実際めっちゃ楽だったからね
ただ連続使用時は間隔開けんとMP回復せんねやw
当時はあんまり考えんで気付かなかったかも

7795名無しさん:2018/07/16(月) 13:04:32
他のキャラクラスで書く事かなり増えたからな
ホークアイだけ説明多いって時代は終わったらしいw
だから追加する気になった。リング最速展開でMP非回復はもう少し強調しとくか

っていうか辞典に漏ー愚書いたの誰だw

7796名無しさん:2018/07/16(月) 17:03:46
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投(割込型)が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・新規の魔法はポイズンバブルとルナティックのみ知性上昇で習得。それ以外は精神上昇で習得
   この仕様を利用すればリング上で上記2種のコマンドを他の任意なコマンドと隣り合わせに出来る
   オーラウェイブ等、使用頻度の高いコマンドを隣り合わせにしコマンド選択時の効率を上げるべし
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へポイズンバブル連発で安全&大量にMP回復可
   ただしポイズンバブル直後にリングを展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が出来る
  ・グレネードボム(単)でMP回復=永久機関だが、それに加えてMPを消費せずとも攻撃効率及び反撃回避能力が高い
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へグレネードボム連発で安全&大量にMP回復可
   ただしグレネードボム直後にリングを展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7797名無しさん:2018/07/16(月) 19:00:50
ネクロマンサーの特徴に一つ追加
  ・ホークアイ以外に唯一運が20に達するため、宝箱のトラップルーレットが全て「OK」=確実に罠を回避できる

ホークアイのキャラテンプレにも一つ追加  ・クラス3共通で運が20以上に達するため、宝箱のトラップルーレットが全て「OK」=確実に罠を回避できる

7798名無しさん:2018/07/16(月) 19:04:50
何か改行出来てないな
あと文自体も変なので載せる場合は推敲して貰えると助かる

7799名無しさん:2018/07/16(月) 19:17:59
闇城べーモンが怖いよ割に合わないよというプレイヤーなら、いっそ毎回1体貝殻ときどきグレネード追撃する策も乙やね
ベーコン不在PTなら飛燕失敗しても被害少ないからな

でもベーコンスライスが無くなる分ゲージがあれだからトマトも女王も飛道具連射だけで何とかなってしまうというw
え、レタス?打撃で充分www

7800名無しさん:2018/07/16(月) 19:25:23
オーラの有用性が増した事でウォリモンの完全無欠感が薄れてきた
特にソドマスとシャルが居るPTならば葉剣も全体回復も揃うからな
ゴッハン始まったぜ
竜穴が緩い穴だった事もでかいけどな
闇城が難し過ぎるのか
でも強さ示せるいい場所だけどな!

7801名無しさん:2018/07/16(月) 20:00:45
>>7795
>漏ー愚
くだらなすぎてワロタw
どうせなら意味を持たせて解説加えるけどな俺なら

7802名無しさん:2018/07/16(月) 20:05:34
おそらくシルバーダート(銀色の泥を投げつける攻撃)の使い手だろうな>漏ー愚

7803名無しさん:2018/07/16(月) 20:20:22
>>7797>>7798
了解

>>7799
長く戦闘するなら全部ボディチェンでもいいしな(棒読
そしてそれも飽きたら結局俺達のスタイルに行き着く
あらゆる意味で穴がないw

>>7800
闇ケヴィンもワンダラーとの相性で正直現状ですら返り咲いたと思ってるんだけどな!

7804名無しさん:2018/07/16(月) 23:43:31
トライアングルストーリー
各キャラ戦術概要

-デュラン-
デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い
ファイター&ナイト&ロード以外のクラスはすべて全体対象必殺
オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)との連携やリロードキャンセル
攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃等で必殺ゲージ回収率を上げたい
光クラスは主に回復魔法、闇クラスはセイバー魔法を習得

-アンジェラ-
どのクラスも攻撃魔法のみを習得
敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが
序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
物理攻撃は苦手とされているが攻撃判定が広いので
育て方によって物語中盤までは活躍出来る事もある
必殺技は全クラス単体対象

-ケヴィン-
夜に獣化で物理攻撃力大幅アップ。投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが
事実上無く、クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
阿修羅拳は移動距離が長く2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき
ケヴィンに追従させ、必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
光クラスは自分のみしか対象と出来ない物理攻撃力アップ&回復魔法&補助魔法を
闇クラスは各個ムーンセイバーorエナジーボール(効果無し)のみを習得

-シャルロット-
ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は基本的に難ありだが、クラスや仲間の組み合わせ次第で
主力級の魔法攻撃役(反撃回避含む)&回復役両立といういいとこ取りも実現
イビルシャーマンでデーモンブレス使用後のみリング開閉式反撃回避が有効
回復魔法の他に光クラスは補助魔法を多めに、闇クラスは攻撃魔法を多めに習得
必殺技は全クラス単体対象

-ホークアイ-
一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な攻撃には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かるが、どちらの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
(ニンジャマスターも土遁の術(全)使用後のみリング開閉式反撃回避が有効)
どのクラスも追加効果があったり詠唱が速かったりする特殊な攻撃魔法や補助魔法を習得する
全体対象必殺は光クラスで飛燕投、闇クラスで分身斬の計2種のみ
全最終クラスで運が20以上に達する為、宝箱のトラップが全て「OK」=確実に罠を回避可能
ルーレットを目で追う必要すらなくなる
女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

-リース-
旋風槍の所要時間が極端に短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺だが
クラス3ではヴァナディースの光弾槍のみが全体対象
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ある程度離れたところから敵にヒットさせたい場合は
縦か横どちらかで直線的な位置取りをする必要あり。逆に二連必殺を狙う場合
敵に対して斜めに位置取ると比較的離れずして空振りが可能となる為、活用すべし
光クラスは味方能力アップ、闇クラスは敵能力ダウンの補助魔法を習得
更に各最終クラスでは全体対象攻撃魔法を1種類ずつ習得
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

7805名無しさん:2018/07/17(火) 00:18:46
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ホークアイ以外で唯一運が20に達する為、宝箱のトラップが全て「OK」=確実に罠を回避可能
   ルーレットを目で追う必要すらなくなる

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象戦の中核を担える
   次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被ったりする。魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7806名無しさん:2018/07/17(火) 02:03:14
ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・全体対象必殺を使えるレンジャーの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
   力を15まで上げれば力を14までしか上げられないレンジャーを出し抜ける
  ・忍術は攻撃効率に最も影響する物防ダウンの雷神の術(単)の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁の術(単)による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁の術(単)は物攻ダウン。強力な必殺技を持つ敵等へ予め使用しておく事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・演出時間が短く消費MPが低く威力がそこそこ高い手裏剣(単・全)と雷神の術(単・全)が攻撃の主軸だが
   基本的には連携の内の一手として使用しなければ反撃を被る為、十分想定した上でPT編成する事
   土遁の術(単・全)は全体対象として使用すれば演出終了直後に命中率&回避率ダウンでメッセージが計6回連続表示される
   このタイミングのみリング開閉式反撃回避が可能。演出時間は他の忍術より若干長いものの
   消費MPの低さも相まってリーダーフィニッシュ式反撃回避非適用フロアで絶大なパフォーマンスを発揮
   複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象反撃回避戦術の中核を担える
  ・嬲り殺したい時は水遁の術(単・全)。ただし反撃されなくなる訳ではない為
   基本的には対美獣等、物攻の高い敵相手に長期戦を挑む場合の使用が適切
  ・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら、事前に沈黙させるか
   高ダメージの技に次手を取らせると○(そのダメージ底上げに火遁の術(単・全))
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳(アンティマジック)で解決出来る他
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに行えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共にバランスの取れた攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺も高効率
  ・分身斬+ホーリーボール(全)のダメージのみでLv.48グレートデーモン致死
   グレートデーモン通常攻撃1ヒットからのオーラパワー分身斬でも倒せるが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップ両方を確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
   パワーアップ非併用な為、本拠地序盤までのMP消費が逆に嵩んでいるようにも見えるが
   そもそもナイトブレードのコマンド自体、雑魚戦では反撃回避(緩和)目的以外に効率的な使い道がほぼ無く
   光クラスのようにMPを回復する術を持つ訳でもない為、他の仲間と一丸となって
   節約しつつ消費出来る事こそが=最大限のパフォーマンスとなる
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7807名無しさん:2018/07/17(火) 02:42:41
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
  ・パワーアップからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ダメージ
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
   マルドゥークには沈黙の効果があり、単発使用でもほとんどの反撃を防げて便利だが
   反面、与えるダメージは他の召喚魔法より低め。沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効
   こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても純粋なダメージの与え合いにしかならなくなる為、注意

7808名無しさん:2018/07/17(火) 08:54:11
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
  ・パワーアップからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ダメージ
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物防ダウン&魔効魔防ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかし沈黙効果のマルドゥーク(全)とニンジャマスターの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
   マルドゥークは単発使用でもほとんどの反撃を防げる反面、与えるダメージは他クラスの召喚魔法より低め
   沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効。こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても
   純粋なダメージの与え合いにしかならなくなる事がある為、注意

7809名無しさん:2018/07/18(水) 12:51:48
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍(割込型)
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウン(単)×サハギンのウロコで対ボス時の魔法連携やコイン投げ戦術も現実味を帯びてくる

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどの敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
   逆に追加効果があるせいか締めで使用すると他の技より反撃率が高い為、注意
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7810名無しさん:2018/07/18(水) 13:05:11
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の微量な物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)は999ダメージ固定。レベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
  ・他クラスに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに準じた封殺戦術展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりデススペルを割り込ませる事が出来、回避可
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ&所要時間:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7811名無しさん:2018/07/18(水) 13:11:49
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
  ・パワーアップからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ダメージ
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連真空波動槍or二連光弾槍で高確率無反撃殲滅可=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連真空波動槍で高確率無反撃殲滅可
  ・流星衝(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物防ダウン&魔効魔防ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかし沈黙効果のマルドゥーク(全)とニンジャマスターの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
   マルドゥークは単発使用でもほとんどの反撃を防げる反面、与えるダメージは他クラスの召喚魔法より低め
   沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効。こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても
   純粋なダメージの与え合いにしかならなくなる事がある為、注意

7812名無しさん:2018/07/18(水) 13:13:17
よし。出来たぜ
ここからが本番、連携例だ

7813名無しさん:2018/07/18(水) 13:13:59
おっとまだだった

7814名無しさん:2018/07/19(木) 00:56:31
次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る

イビルシャーマンのこの一文だが…覆ったかもしれない
メッセージ連続表示のおかげか敵の詠唱開始が遅れるんだよ
その間にこっちの次手が安定して優先発動される

この法則に頼るとドラマス・イビシャー・グランデ対闇城ルートは
グレムリン×プチティアマットの組み合わせ以外2手で基本封殺出来るというところまで来た。惜しかったな

1.事前にグレムリンを1発殴りCPイビシャーデモブレ詠唱>CPグランデダブスペ詠唱
>イビシャーリダチェンデモブレ発動>リング開閉(反射防御)>グランデリダチェンダブスペ発動>リング開閉式…or

2.反撃サンダーストーム上等ヨルムンダブスペ>グランデリング開閉式…or

3.CPイビシャーデモブレ詠唱>CPグランデ>ダイヤミサイル(全)詠唱>イビシャー
リダチェンデモブレ発動
>リング開閉反射防御>グランデリダチェンダイミサ発動>リング開閉式>グレムリン料理

…の三択だ。初手デモブレ発動後リング開閉してもサダブスト割込阻止可能っぽいから
今の並びのドラマス・イビシャー・グランデをドラマス・グランデ・イビシャーに変えて
CPドラマスヨルムン詠唱>CPグランデダブスペ詠唱>ドラマスリダチェンヨルムン発動>リング開閉>グランデリダチェンダブスペ発動>リング開閉式…
とやればこれも割込阻止になって安定するかもしれないってぐらい

ダブスペデモブレ>イビシャーリング開閉式が使えるのは対ハイウィザ&ユニコ×2のみだった
エレソーが耐性のせいで通常攻撃1ヒット分程度ダメージ不足の為

グランデをメイガスにしたら大分コンセプト変わって来るからなしとして
まぁ、魔法連携PTとしてはベストと言っていいレベルで十分な結果だろう
仲良く全員でMP消費していく感じの、な

7815名無しさん:2018/07/19(木) 01:03:34
サダブスト ←×
サダスト(サンダーストーム) ←〇

3が結構エコだしすっげー面白い
最後タコにし始める直前までグレムリン完全無視の全体対象魔法連携w
単体しか残ってないグレムリンのイビルゲートなんて絶対食らわねぇしな

7816名無しさん:2018/07/19(木) 01:35:46
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ホークアイ以外で唯一運が20に達する為、宝箱のトラップが全て「OK」=確実に罠を回避可能
   ルーレットを目で追う必要すらなくなる

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の一手として全体対象戦の中核を担える
   反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等に対して攻撃魔法連携を行うと
   基本的には次手発動前に割り込まれ反撃を被るが、初手デーモンブレスの場合は
   発動後のメッセージ表示の効果によりほぼ割り込まれる事なく次手へと繋げられる
   黒こげの状態変化を及ぼすので、沈黙させた後に使用しても
   沈黙が解除され、それが致死ダメージでなければ反撃を被る事があるので注意
   魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7817名無しさん:2018/07/19(木) 04:15:59
グレムリン&プチティア2体へデモブレだと追撃テロップは4つになる訳だが、充分機能するのな
しかし先発デモブレで反射防御、次発ダイミサでも反射防御とは忙しいなw
しかしながら反射対象イコール刺激してない確かな事実があるから、充分使っていけるはずだ

7818名無しさん:2018/07/19(木) 05:04:48
時効率度外視ならひたすらエコ追求でユニコーンヘッド>ダイヤミサイル(単)という手段もあるでよ
グレムリンもユニコーンヘッド>ホーリーボール(単)で消せる

7819名無しさん:2018/07/19(木) 11:25:46
開き直りでアンティマジックの使い所って事にしてもいいしな

>>7817
>テロップ4つで機能
そうかもな。理論上は初手ブラックカースも割り込まれないって事になるか?
今また新要素試してるとこで3つ以下でも割り込みだけは阻止出来るかもしれないんだよな

>ダブスペデモブレ>イビシャーリング開閉式が使えるのは対ハイウィザ&ユニコ×2のみだった
これだがプチティアナイブレの組み合わせに対してヨルムンデモブレも致死いけるっぽい
そう。またこのダブルリング開閉式で割り込まれないんだなこれが…
更に言うと追加効果なしの初手でもダブルリング開閉式で割り込まれないかもしれない
こうなると結構無敵レベルの域だぞw

もう少し検証続ける必要がある
くっそーイビシャーとグランデの並び逆にしとけばなーw



>>7818
ユニコヘダイミサは理論上サダスト割り込まれるかもな
ホリホリボにヒルラ割り込まれる理論が適用されるっぽい

7820名無しさん:2018/07/19(木) 11:27:49
ホリホリボもセージアクメの並びにしてダブルリング開閉式やればヒルラ割込阻止出来る可能性が…

7821名無しさん:2018/07/19(木) 11:30:25
…メガスプ飛燕も単発飛燕後にリング開閉でダブルリング開閉式機能?
これはひょっとすると…w

7822名無しさん:2018/07/19(木) 12:17:02
もしかして、黒こげが消されたのはデーモンブレスのバランスに合わせて、だった…?

魔法効果が低下した→魔法防御が低下した(3回繰り返し)→黒コゲ!×3

どれだけ棒立ちになるんだと

7823名無しさん:2018/07/19(木) 13:18:32
黒コゲなぁ…あったら面白かったかもな
状態は毒の時間限定効果大バージョンって事で
毒とどっちかでいいんじゃね?ってなった可能性もあるかもしれんが…
裏技に使用出来た可能性もあるから一概に要らんとは言えん
シドタイマー的なやつとかw

ま、物語飛んだところで萎えるのはA連打ケヴィン厨だけだろうがな!
そういう意味で本拠地以降ってのは最も戦術検証のやり甲斐があると言える


あとひとつ重大報告。デモブレリング開閉式だが
現状1回も破られてない。その間にもアンジェラのリング開閉式が何度も破られてるから
"最高精度のリング開閉式反撃回避"という文言はイビルシャーマン(ニンジャマスター)項に記載されて
然るべき、という事になるかもしれない
というか現状で既にそれを認めざるをえないレベル

これな…アンジェラのフィニッシュ魔法を割込型必殺として置き換えたら
一撃死無反撃と同条件成立ってレベルで敵の反撃詠唱が遅れてるかもしれないんだよ

デモブレリング開閉式>アンジェラ魔法フィニッシュ

ここからアンジェラのリング開閉式やらなくても反撃来ないんだよな…
もう少し数こなしたら違うのかもしれないがこのままだとありえるぞ
ウルフデビル(青龍)&ゴースト(ダークフィア)っていう全員詠唱糞速のPT相手でも反撃来ないからな…

7824名無しさん:2018/07/19(木) 13:30:07
…これ、デモブレ(土遁(全))始動尚且つフィニッシュを詠唱短い合体飛び道具とかにすれば

ト リ プ ル リ ン グ 開 閉 式 反 撃 回 避

が、成立するかもしれないって事にならないか!?

7825名無しさん:2018/07/19(木) 13:34:31
デーモンブレス>メガスプラッシュ(全)>シルバーダーツ

これでトマトマベーコン殲滅!?!!???
馬鹿な!

7826名無しさん:2018/07/19(木) 13:44:38
ひとまずホリホリボ>シルダーで行程自体は再現出来るから帰ったら試す

7827名無しさん:2018/07/19(木) 16:26:34
ttp://fast-uploader.com/file/7087540646520/

手元にブルーシフトのデータだけあったからとりあえず
実質はさておきこんな流れになるはずだな

7828名無しさん:2018/07/19(木) 19:51:25
敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

 デュラン編

→パラディン・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてパラディン対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >閃光剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避

→パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてパラディン対象オーラウェイブ>CPニンジャマスターにて土遁の術(全)詠唱
  >閃光剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LC土遁の術(全)発動>リング開閉式反撃(反射)回避
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ土遁以外の忍術でも反撃回避可=リング開閉式反撃回避省略可)

→ソードマスター・ワンダラー・イビルシャーマン
 □CPワンダラーにてソードマスター対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >真空剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 ■CPワンダラーにてソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ソードマスターにてイビルシャーマン対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPイビルシャーマンにてデーモンブレス詠唱>真空剣>デーモンブレス発動

→ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてソードマスター対象オーラウェイブ>CPニンジャマスターにて土遁の術(全)詠唱
  >真空剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LC土遁の術(全)発動>リング開閉式反撃(反射)回避
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ土遁以外の忍術でも反撃回避可=リング開閉式反撃回避省略可)
 ■CPゴッドハンドにてソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ソードマスターにてニンジャマスター対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPニンジャマスターにて雷神の術(全)詠唱>真空剣>雷神の術(全)発動
  (グレートデーモン等、高HP且つ反撃が厄介な敵不在の場合、雷神(全)を手裏剣(全)に変えてMP節約可)

→ソードマスター・フェンリルナイト・ゴッドハンド
 ■CPゴッドハンドにてソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ソードマスターにてフェンリルナイト対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPフェンリルナイトにてラミアンナーガ(全)詠唱>真空剣>ラミアンナーガ(全)発動

→デュエリスト・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてデュエリスト対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >大地噴出剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 □CPワンダラーにてデュエリスト対象オーラウェイブ>二連大地噴出剣
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ有効)


※1.リーダーチェンジを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ローテーションは可
 例.パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
   →ニンジャマスター・ゴッドハンド・パラディン=○
   →パラディン・ゴッドハンド・ニンジャマスター=×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしています
  (ヒールライトがない編成例はOTHER枠にヒールライト習得キャラクラスを選択しましょう)
  MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
  オーラウェイブ係のゴッドハンドorワンダラー、ヒールライト不要等、好みによってアレンジしましょう

※3.どの連携も、締めのリング開閉式反撃回避はリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ省略可

7829名無しさん:2018/07/19(木) 19:53:20
敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

 デュラン以外編

→ナイトブレード・セージ・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>反撃の厄介な敵対象含み針詠唱
  >オーラウェイブ発動>含み針発動>分身斬
  (含み針非対象の敵2体の反撃がない(緩い)のであれば二連分身斬)
 ■CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>ナイトブレードにてセージ対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPセージにてホーリボール(全)詠唱>分身斬>ホーリーボール(全)発動
  (本拠地奥部以前でダメージ不足を起こす敵PTに対しては秘孔>複合詠唱キャンセル含み針も機能。こちらの方が速い)

→メイガス・光リース・OTHER
 □CP光リースにてメイガス対象マインドアップ詠唱>メイガスにてエインシャント詠唱>マインドアップ発動>エインシャント発動
  (本拠地手前=ガラスのさばく・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟ではマインドアップ不要)

→ヴァナディース・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >光弾槍(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ詠唱>ヴァナディースにてヴァナディース対象パワーアップ詠唱>光弾槍
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>二連光弾槍
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ有効)

→ドラゴンマスター・グランデヴィナ・OTHER
 □CPドラゴンマスターにてヨルムンガンド詠唱>CPグランデヴィナにてダブルスペル詠唱
  >LCドラゴンマスターヨルムンガンド発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>最速リング開閉(閉塞中にLCボタンホールド)
  >最速LCグランデヴィナダブルスペル発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>最速リング開閉
  (先発のリング開閉で反撃の割り込みを阻止、後発のリング開閉で反撃を阻止=ダブルリング開閉式反撃回避←仮説)
  (敵の弱点やHPの高さの兼ね合いでダブルスペルを他の魔法に変更しMP節約可)


※1.リーダーチェンジを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ローテーションは可
 例.パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
   →ニンジャマスター・ゴッドハンド・パラディン=○
   →パラディン・ゴッドハンド・ニンジャマスター=×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしています
  (ヒールライトがない編成例はOTHER枠にヒールライト習得キャラクラスを選択しましょう)
  MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
  オーラウェイブ係のゴッドハンドorワンダラー、ヒールライト不要等、好みによってアレンジしましょう

※3.どの連携も、締めのリング開閉式反撃回避はリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ省略可

7830名無しさん:2018/07/19(木) 20:22:50
なんか目まぐるしくなって来たw

ダブルリング開閉とは?
CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉>CP2魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉

これで合ってるかい?
今回の土遁デモブレヨルムンらはテロップが加わるからこの空開閉が負荷になるんだろ
トリプルともなるとそこからさらに1Pへ戻る訳だが、コマンド選択の時間がシビアじゃないのか
もちろんシルダーらの発動が速いのは理解しているが
ピントマトへのカタミサシルダー封殺くらいシビアだったりして(コマンド配置隣も手伝ってギリギリ間に合うんだよなw)

実際上で触れてるように、反撃詠唱を遅らせる効果があるなら可能性はありそうですね…

7831名無しさん:2018/07/19(木) 20:33:31
>CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉>CP2魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉
ちょっと惜しいな

CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法詠唱中にリダチェン>(CP1発動)Xホールドでリング最速開閉(閉塞中にリダチェンホールド)>最速リダチェンCP2魔法発動(発動中からXホールドでリング最速開閉)
こうだな

要するにベーコンの反撃詠唱がCP2のリング閉塞後なら成立
それを実現させる為の初手デモブレって訳だ

7832名無しさん:2018/07/19(木) 20:40:03
やらなきゃならないPTが2つ増えた
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

7833名無しさん:2018/07/19(木) 20:47:10
…もしこれが成立するならデモブレ>土遁(全)or土遁(全)>デモブレのダブルリング開閉式は
連携終了まで反撃フラグ持ち越せるって事になるな
ダブルスペルどころかデフォでトリプルスペル実現だぞこれ…

7834名無しさん:2018/07/19(木) 21:10:23
おっおっニンスタイビで試せるか!
帰ったらすぐ試す!

7835名無しさん:2018/07/20(金) 03:28:44
トリプルスペルは無理だったな
初手デモブレor土遁どっちでも演出終了後にフラグ立ってるっぽくて三手目発動前で結構割り込まれる
これじゃ合計所要時間&消費MP的にもあまりよろしくない

副産物的にリング開閉式を利用した最速連続魔の手癖が付いたな
マルドゥークで沈黙させてからの手裏剣連射時に
CP任増手裏剣詠唱>LC手裏剣発動(Xホールド)>最速リング展開手裏剣
てな具合だ

因みにCP1詠唱>CP2詠唱から
(>LC元CP1発動>リング最速展開Lボタン切替元リーダー詠唱>LC元CP2発動>リング最速展開Lボタン切替元CP1詠唱>LC元リーダー発動>リング最速展開Lボタン切替元CP2詠唱)×Nで
ループさせられるテクも見付けた。名付けて

 "リング最速展開式無限複合詠唱キャンセル"

割り込まれ率結構低いっぽいからヤケクソ的な操作なら魔法連携最強かもしれん

7836名無しさん:2018/07/20(金) 03:38:45
ホリホリボ>シルダーで対トマベーやってみたが凄いな
滅っ茶苦茶速いw

7837名無しさん:2018/07/20(金) 05:08:17
俺もはやく零影団体の部まとめないとな…

>>7835
いくら詠唱させても最終的にリーダーで終わらせれば良いのかこれ

7838名無しさん:2018/07/20(金) 06:46:15
>>7836
ホリボのように追加テロップが無いものでもある程度は有効なのか
流石に複詠キャッチボールはテロップ組じゃないと厳しい?

7839名無しさん:2018/07/20(金) 10:14:53
テロップ組じゃないと厳しいぞ
ハイウィザにアイスマホリボシルダーとかでループさせると割り込まれまくるw

7840名無しさん:2018/07/20(金) 10:18:11
二連飛燕失敗時のチビハン連打逃走思い出したわ
アホみたいにテロップ出るからベーコン詠唱中でも楽々逃げれた

7841名無しさん:2018/07/20(金) 11:40:25
土遁>マルドゥークってやるとひとりだけ反撃して来る
スリフラ剣失敗時の法則だな…という事は?
眠らせてからなら1回持ち越せる???

7842名無しさん:2018/07/20(金) 12:00:48
スリフラハメいけるかもな
ちびハン(全)からスリフラホリボスリフラホリボで眠り通せた

7843名無しさん:2018/07/20(金) 12:37:31
光ホークとアンジェラorセージでいけるから楽だな
光ホークのMP消費なんて消費したことにならんから魔法連携としても最高コスパ

7844名無しさん:2018/07/20(金) 12:46:47
スリフラまた出番かよ!
マジここ最先端だな
湧き水でるでる止まらんwwww

7845名無しさん:2018/07/20(金) 13:07:33
その通り。エコ貢献出来てる事になる

演出後メッセージなしのホリボで通るから逆にメッセージなしだと無理だったり?
逆もあるかもしれん。むしろちびハン不要にまでなるとか

ローグ・グランデ・イビシャーの並びで丁度よく試せる

7846名無しさん:2018/07/20(金) 18:15:46
スリプル剣の法則だったっけ?

スリフラ詠唱後に連携型必殺(真空剣)で割り込めば睡眠効果が先走り付与されるんだっけ?
今回それがテロップ系つまりチビハン割込みも有効であったと

チビハン>スリフラ>ホリボのループをLC駆使してハメるのか
スリフラ詠唱>ホリボ詠唱>チビハン割込み
いや、アイテムはCPコマンドからも使えるんだよな…
奥が深くて頭がおかしくなりそう

7847名無しさん:2018/07/20(金) 19:30:01
FF6のシドタイマーとかに比べりゃ遥かにマシだろw
また新発見で世界崩壊後に魔大陸出現だとか何とかw

まぁ、バニシュデスなんかよりは複雑かもしれないけどな>スリフラ剣
普通に成立するなら簡単だろうが成功する時と失敗する時の差があるのが何なのか分からん

7848名無しさん:2018/07/20(金) 19:43:02
魔大陸かぁ…
初見であそこのBGM怖かったよぉ
しかも丁度深夜でねぇ…

スレチすまぬうワなにするやめr

7849名無しさん:2018/07/20(金) 20:21:20
何をやってもいいぞー

7850名無しさん:2018/07/20(金) 22:07:14
ククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククク…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

7851名無しさん:2018/07/20(金) 22:08:10
と う と う 覆 し た ぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

7852名無しさん:2018/07/20(金) 22:16:19
CP1グランデヴィナダブルスペル詠唱>CP2ドラゴンマスターヨルムンガンド詠唱
>LCグランデヴィナダブルスペル発動>リング開閉式最速開閉(閉塞中からLCボタンホールド)
>LCドラゴンマスターヨルムンガンド発動(リ ン グ 開 閉 無 し)


これで敵イビルシャーマン(恐らくネクロマンサーも)含む敵PT以外完全無反撃成立!
奥部イビルシャーマン(恐らくネクロマンサーも)含む敵PTは従来の
ヨルムンガンド>複合詠唱キャンセルダブルスペル(>リング開閉式反撃回避)でいい

終わったぜ。何もかも、な

7853名無しさん:2018/07/20(金) 22:48:51
聖剣伝説3、最終奥義
…名付けて

"リ ン グ 開 閉 式 最 速 複 合 詠 唱 キ ャ ン セ ル"だ

7854名無しさん:2018/07/21(土) 04:31:26
これ、例のROM差はあるのかな?

公式であるSFC、Switchで可能なんだから何も言わせんけどな!
…またテンプレ変わってくるか?

7855名無しさん:2018/07/21(土) 05:16:51
一応ROM差は存在しないと思ってる
EMU差はあるかもな。GOじゃ無理かもよ?

テンプレは主にドラマスの項目を変える
敵PT全パターン2手で倒せるとかこれ以上進化のしようがないって事だからな
オーラ連携も最低3手。マジもんの"最終奥義"
詠唱キャンセルって事にしたが実質の動きは、一 撃 死
瞬間的に二撃叩き込んでるようなイメージって言ったらわかってもらえるか…
天翔龍閃やフタエノキワミクラスの技って訳だw
(龍じゃなくて蛇だけどなw)

7856名無しさん:2018/07/21(土) 05:30:40
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggpjN63pHd4ghoHFGypFsIfQ---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1092314580

7857名無しさん:2018/07/21(土) 06:02:50
天翔蛇閃…かっこいいじゃねーか

7858名無しさん:2018/07/21(土) 06:10:08
セイントビーム>ヨルムンガンドとかまさに

7859名無しさん:2018/07/21(土) 07:39:18
これ、グランデだけでなくアクメでも出来るかな?
ダブルスペルから始動ってことはカーミラクイーンに致死ダメージを与えることは考えとらんのじゃろ?
セイントビーム>ヨルムンガンドならアクメのが強いわけだし

7860名無しさん:2018/07/21(土) 08:14:02
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍(割込型)
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウン(単)×サハギンのウロコで対ボス時の魔法連携やコイン投げ戦術も現実味を帯びてくる

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどの敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手にも向く
   敵本拠地の雑魚敵全てを2手(アンジェラの各種全体対象最強魔法との連携)で殲滅可能とする為に唯一必要な技
   (ダブルスペルとの組み合わせはカーミラクィーンのみ若干ダメージ不足だが約3秒後程度で毒死する。レインボーダストはそれ以上掛かる)
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7861名無しさん:2018/07/21(土) 08:38:26
>>7859
>ダブルスペルから始動ってことはカーミラクイーンに致死ダメージを与えることは考えとらん
ダブスペ>ヨルムンでも毒死するタイミングはヨルムン>ダブスペとほぼ全くと言っていいほど変化ないぜ
まぁ、闇城だと高確率でトマトもセットだからヨルムン>ダブスペ(>リング開閉式反撃回避)の方を使う
どうもヒールライトだけはヨルムン締めだと避けられなくなるみたいなんだよ
つまり闇城に限っては奥部に行ったら最終奥義使わんって事になる。ややこしくてすまんな
最終奥義とかいうくらいだから普通は奥部で使うと思うわな><

レタレタウップリは正直単発ダブスペの方が速いしな
(単体対象攻撃魔法>ダブスペでもいいかな。今の組み合わせならホリボ(単)とかベーコン(単)始動)

アークメイジでも全然いいんじゃないか?
暗闇の洞窟でホリボ(全)>ヨルムンとかデモブレ>ホリボ(全)で倒せるパターン多いかもしれないしな
コマンド変えなくてもエコれるってんならそれも効率
近くに金女神あるとしても楽な事に違いはない

ウップリトマベーにもヨルムン>セイントビームが使えるか(ウップリすぐ毒死するか)は覚えてないな
グランデより物攻劣るアクメはこれも結構重要だよなぁ…調べ直してみるか

7862名無しさん:2018/07/21(土) 08:57:10
10秒近く掛かるっぽいな。殴った方が速い
これはどうにもならないとして重要な事を忘れてたよ
そもそもレインボーダストはダブルスペルより演出時間短いんだよな
これだけで十分有用。グランデにアド取られたってレベルではないだろ

7863名無しさん:2018/07/21(土) 09:09:29
ウップリはヨルムンセイントビームだけだと倒しきれないな(毒死待つにしてもだいぶ待たないといけない)

というか中級(全)やセイントビーム(全)で弱点を突くよりもダブスペorレインボーのがダメージ大きい
やっぱりグランデでないと無理か

7864名無しさん:2018/07/21(土) 12:25:16
ウップリ画面暗転停止反撃持ってないからあまり重要じゃないって考えもあるぞ
これは昔からだな。レッドシフトですら同様にウップリ守備範囲外だしな

7865名無しさん:2018/07/21(土) 13:14:50
確かにウップリはリンチすれば良いか
ヨルムンダブスペの組み合わせだけが特異か

あとダメージが足りてるといえば真空ラミアンくらいか
ソドマスニンマスがレッドシフト、ならソドマスフェンリルは何シフトになるんだろうか
ソドマス軸だからやっぱりレッドシフトかな

7866名無しさん:2018/07/21(土) 13:43:50
敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

 デュラン以外編

→ナイトブレード・セージ・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>反撃の厄介な敵対象含み針詠唱
  >オーラウェイブ発動>含み針発動>分身斬
  (含み針非対象の敵2体の反撃がない(緩い)のであれば二連分身斬)
 ■CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>ナイトブレードにてセージ対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPセージにてホーリボール(全)詠唱>分身斬>ホーリーボール(全)発動
  (本拠地奥部以前でダメージ不足を起こす敵PTに対しては秘孔>複合詠唱キャンセル含み針も機能。こちらの方が速い)

→グランデヴィナ(※a)・ドラゴンマスター・OTHER
 □CPグランデヴィナにてダブルスペル(※b)詠唱>CPドラゴンマスターにてヨルムンガンド詠唱>LCグランデヴィナ
  >ダブルスペル発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>リング開閉(リング閉塞中からLCボタンホールド)
  >LCドラゴンマスター>ヨルムンガンド発動(初手と次手の間隔を狭める=反撃詠唱を遅らせる"リング開閉式最速複合詠唱キャンセル"連携)
 □CPドラゴンマスターにてヨルムンガンド詠唱>CPグランデヴィナにてダブルスペル(※b)詠唱>LCグランデヴィナ
  >ヨルムンガンド発動>ダブルスペル発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>リング開閉式反撃回避
  (対敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサー反撃ヒールライト防止用。それ以外は前述のリング開閉式最速複合詠唱キャンセル連携を使用の事)
  (※a)アークメイジのレインボーダスト(カーミラクィーンにダメージ不足&MP消費1多いかわりに若干所要時間短)でも
  メイガスのエインシャント(本拠地手前迄は単発殲滅可となるかわりにMP消費3多い&連携時所要時間長)でも同行程可
  (※b)敵の弱点やHPの高さの兼ね合いで他の魔法に変更しMP節約可)

→メイガス・光リース・OTHER
 □CP光リースにてメイガス対象マインドアップ詠唱>メイガスにてエインシャント詠唱>マインドアップ発動>エインシャント発動
  (本拠地手前=ガラスのさばく・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟ではマインドアップ不要)

→ヴァナディース・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >光弾槍(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ詠唱>ヴァナディースにてヴァナディース対象パワーアップ詠唱>光弾槍
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>二連光弾槍
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ有効)


※1.リーダーチェンジを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ローテーションは可
 例.パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
   →ニンジャマスター・ゴッドハンド・パラディン=○
   →パラディン・ゴッドハンド・ニンジャマスター=×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしています
  (ヒールライトがない編成例はOTHER枠にヒールライト習得キャラクラスを選択しましょう)
  MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
  オーラウェイブ係のゴッドハンドorワンダラー、ヒールライト不要等、好みによってアレンジしましょう

※3.どの連携も、締めのリング開閉式反撃回避はリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ省略可

7867名無しさん:2018/07/21(土) 13:48:06
>ソドマスフェンナイ
レッドシフト亜型、って呼び方がカッコいいんじゃね?
使ってたのは流楠だったよな。この単語は頂きだわ

7868名無しさん:2018/07/21(土) 18:26:01
いやしかし編成だけでなくその並び順で戦い方に制限も出てくるってのがなぁ
勿論楽しいって事を言いたいのよ
テンプレのオススメ編成は並びにも注目だな

7869名無しさん:2018/07/21(土) 18:47:39
>>7853
先行LCにより魔法後も最速リング展開が可能になってしまった今、最早「リング開閉式」というブランドはローグ固有のものでは無くなってしまった…

二連必殺の直後に負荷を掛けるという点ではまだ飛燕のみだろうがな。分身斬も真空剣も連携型だから…
但しその両者共に後続を忍術やホリボで補佐すれば有効…
しまいにゃ魔法同士の複詠コンボでもテロップで重りを備えたリング開閉なら…

これ纏めんの大変だろw
うちのSFCに確か闇城ニンマスアクメセージのデータがあったかな…
苫米〜組にセイント(全)>土遁(全)やってみようかしら
しかしベーコンは当然としてトマトにも削りが必要なのは暗雲ねw
ちょっと頭を使わないと

7870名無しさん:2018/07/21(土) 19:50:20
ローグの復讐は終わったからな。これだけ周りが進化しても
「攻撃にMP消費なんぞ必要無ぇな」の一言で一蹴。しかも最速レベル
凄過ぎる

>纏めんの大変
既に纏まったって事だな
「効率&楽な操作、で考えるならPT編成例から選べ」で終了
基本的には、な。趣味で他色々ってんなら逐一教えてやればいい

7871名無しさん:2018/07/21(土) 20:16:52
マインドアップが欲しくなるな
一応アクメにサハウロ→セイント>土遁でも実行は可能だが…

ヴァナ加えて危なくなったらフレイア手裏剣でトンズラこけるようにするのもアリじゃないかえ?
回復居なくなるけど逆にアクメのポテンシャルを最大限に引き出せると思えばいい

7872名無しさん:2018/07/21(土) 20:24:58
ナイブレも「攻撃にMP消費なんぞ殆ど(←ココ重要)必要無ぇな」留まりだからね
使ってもMP無限&基本的にはそもそも使わないが身上のローグにはMP効率では絶対に勝てない
単発分身斬極めて漸くワンチャンレベル

7873名無しさん:2018/07/21(土) 20:49:49
>>7871
ありが㌧
何もトマベーに固執せんでもよかったかな
しかしながらお墨付きを貰うにゃ最高の登竜門だろトマベーは!

7874名無しさん:2018/07/21(土) 21:25:00
逆にナイブレはオーラ連携も出来るってのが売りでもあるしな
ホリボとコラボして奥部でとくに機能する
ナイブレ単独での本拠地序盤の戦闘効率との相性的にこれもよく出来てる

アークメイジの独壇場が欲しいなら
従来通りホリホリボでいいんじゃないか?それこそ対トマベーだな
割り込まれて暗雲立ちこめたがこれもリング開閉式最速複合詠唱キャンセルで打破された
アークメイジ&セージの並び順とリダフィニ適用非適用の相関で
どういう一長一短が出るかはまだ試してないから断言出来ないが…
一先ずリング開閉式最速複合詠唱キャンセルは成立してそうだぜ

7875名無しさん:2018/07/22(日) 00:04:13
ちなみにデュエリとヴァナは闇城奥部ベーコントマトや竜穴の状態異常攻撃してこないグループ限定で開幕チビハン(全)が使えたりするな
1ダメ固定でゲージ溜め→レベル3必殺、終了
割込型だからリダフィニ適用エリアでは二連可=時効率と引き替えに合計消費MP0というエコの極みだぜ

7876名無しさん:2018/07/22(日) 00:20:40
安全だしなぁ…擬似オーラもテンプレ入りさせた方がいいか?

7877名無しさん:2018/07/22(日) 00:39:51
アークメイジ&セージの並び順とリダフィニ適用非適用の相関だが
リダフィニ非適用のフロアではアクメホリボ>セージホリボの順だとヒールライト食らうわ
今まで試して来た他の要素から考えて理論的にもそうなって然るべきだな
セージのリング開閉では当然反撃回避非成立な訳だしな

つまりリダフィニ非適用フロアでの対トマベーは割込阻止兼最後っ屁阻止まで追求するなると
セージホリボ>アクメホリボの順でダブルリング開閉式しか選択肢がない
レインボーシフト的に言う並びはローグ・セージ・アークメイジの順になる
メガスプ飛燕やる時は飛燕後メガスプ発動までにLC2回要る事になるが
そこはホリホリボかメガスプ飛燕どっちを便利にするかで
PT編成順の取捨選択を迫られる形になるな
まぁ、独壇場的にローグ・セージ・アークメイジの方が断然いいだろ。ただし
ホリホリボダブルリング開閉式がちゃんと機能するかは試してないから保証出来ない

7878名無しさん:2018/07/23(月) 00:27:51
ひとまず疑似オーラ系抜きのままいくぞ
もう間に合わん。今後はこの手の意見交換も本スレでバンバンやっていい
本スレに書き込めないとか色々あるだろうからそれはそれでこっちも使おう

7879名無しさん:2018/07/23(月) 01:01:22
あいよ
こっちも急用で零影テンプレどころじゃなくなってしまったスマン
個人の部テンプレ使えそうなら載せてくれて構わんぜ

7880名無しさん:2018/07/23(月) 01:48:46
OK。単独のだけでも載せてみるか

7881名無しさん:2018/07/23(月) 01:49:25
7832 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/19(木) 20:40:03
やらなきゃならないPTが2つ増えた
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

7835 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/20(金) 03:28:44
トリプルスペルは無理だったな
初手デモブレor土遁どっちでも演出終了後にフラグ立ってるっぽくて三手目発動前で結構割り込まれる


一応補足しとくが
>>7832
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

この2PTだが、>>7835の結果&最終奥義会得によりやる必要がなくなった
それよりもケヴィン(orシャル)・グランデ・ドラマスで幻宮ルートの方が気になる
対ネクロトマトは初手ヨルムンでヒールライトフラグを踏まないからまず大丈夫だろうが
幻惑のジャングルの対イビルトマト×3でどうなるか試したい
レベル低いからヨルムンでヒールライトフラグ踏むだろ?
一応他ルートでもペダン外周で1体は出現するから、それは試してて
初手ヨルムンからリング開閉式で封殺出来る事は確認したんだけどな
更に闇城対トマベーでドラマスにサハウロ使ってからってのも試して成功してる
これでイビルトマト2体までは封殺成立確定って事でいいと思うんだが
対3体も一応、な。大丈夫だと思うんだけどな。最終奥義だし
無理ならヨルムン>デモブレかデモブレ>ヨルムンになるが…
これだと全雑魚2手殲滅はグランデ・ドラマス・イビシャーでしか成立しないって事だなw
誤差の範囲ってレベルだがテンプレの修正が要る
恐らくヨルムン>デモブレだな。ダブルリング開閉式をぶつけてみる
デモブレフィニッシュリング開閉式で無理なら多分他のどんな連携でも無理だ
本物の一撃死でもない限り…俺は成功すると思ってる。まぁ先ずヨルムンホリボでいけるかどうかだ
二段構えの技×二段構えのレシピで挑むって訳だ。これがすべて破られたら縁かなw

7882名無しさん:2018/07/23(月) 03:53:25
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1532285552/

7883名無しさん:2018/07/23(月) 04:54:01
対シャドウゼロ封殺戦術(個人編)2


ゴッドハンド
・開幕オーラウェイブからの二連LV3必殺技でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のシェイプシフター諸共封殺可能だが
 一発目がスターダストボムだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
 また、二連必殺=攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
 (ダメージや魔法効果を受けるとパワーアップがかかってしまい、二連必殺の一発目でダメージ超過を起こす)

セージ
・ホーリーボール(単)→セイントビームでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ネクロマンサー
・ユニコーンヘッド→ゴースト×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能だが
 セージ(二手で済む)、イビルシャーマン(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレムでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ワンダラー
・ポイズンバブル×3でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。

ローグ
・弓矢→シルバーダーツ×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。
 また、始動を岩石落下に変えることで、締めをグレネードボムにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
 前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神はお供のシェイプシフターを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致していたり単体対象で使用するとダメージ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致しているとダメージ超過を起こす)
 凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
 また、開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連分身斬
 シャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 状況やブレイヤーの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい

ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

スターランサー
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連流星衝でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連竜牙槍でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

フェンリルナイト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連百花乱舞でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

7884名無しさん:2018/07/23(月) 05:07:44
よし一先ず片付いた。寝るぞー
進行は出来る範囲でいいから手伝ってくれよ
お前らだけが頼りだぜ。今のところな

7885名無しさん:2018/07/23(月) 09:39:24
乙。規制大丈夫だったか
デモブレとヨルムンなんだけど、土遁とは違って先発もこなせるテロップ魔法ってこと?
しかも締めではないのにリング開閉を入れる事が更なる反撃遅延を?(所謂ダブルリング)
土遁はあくまでフィニッシャーだよな?

7886名無しさん:2018/07/23(月) 11:18:49
連投規制や埋め立て扱いは回避したがそれよりNGワードを除去するのに苦労したわ
全角のコロン(:)が引っ掛かってたらしい

ダブルリング開閉式で初手開閉(割込阻止)でも次手開閉(最後屁阻止)でも一応機能してるっぽい
まだ感覚の域だが恐らく全リングコマンドで機能してるってレベルかもな
毒付与でメッセージ表示するヨルムン含めてメッセージ表示組は総じて十分割込阻止出来てると思う
次いでコマンド12個、ってな感じか

7887名無しさん:2018/07/23(月) 13:21:10
972 名無しの挑戦状 sage 2018/07/23(月) 13:18:02.91 ID:RcWYjq87
死ねはよくないね、消えろぐらいでいい
ワッチョイ&IP表示で困るような人は居場所がないなら消えてもらうしかないのは確かだ
匿名性が必要だからといって別にスレ立てようもんなら
その匿名性を利用して全力で潰しにかかるんでそれは無駄だとだけ言っておこう


これは…レプリカでも電卓でもないな?

7888レプリカ ◆mgxCBliQ5c:2018/07/23(月) 18:15:47
違うぜ

7889 ◆OqvuuVviVA:2018/07/23(月) 18:18:30
あれ?トリップが

7890でんたく:2018/07/23(月) 19:28:49
俺も違うな
誰だ?

7891名無しさん:2018/07/23(月) 19:54:46
流楠ではない‥と思うが。まぁいいか

7892名無しさん:2018/07/24(火) 08:50:41
終わったな。ところでお前らIPワッチョイスレは使えるのか?

7893名無しさん:2018/07/24(火) 08:58:00
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍(割込型)
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウン(単)×サハギンのウロコで対ボス時の魔法連携やコイン投げ戦術も現実味を帯びてくる

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどの敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手にも向く
   演出の長いエインシャントを除き敵本拠地の雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
   (ダブルスペルとの組み合わせはカーミラクィーンのみ若干ダメージ不足だが約3秒後程度で毒死する。レインボーダストはそれ以上掛かる)
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7894名無しさん:2018/07/24(火) 09:12:44
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・ダブルスペルは演出の長いエインシャントを除き敵本拠地の雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
   (ヨルムンガンドとの組み合わせでカーミラクィーンのみ若干ダメージ不足だが約3秒後程度で毒死する)
   聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で基本有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・レインボーダストは演出の長いエインシャントを除き敵本拠地のカーミラクィーンを除く雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
   (カーミラクィーンは画面暗転停止反撃を持たない為、大したロスではない)
   聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が基本有利、ポトの油使用時回復量が僅かに多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る=ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7895名無しさん:2018/07/24(火) 09:18:44
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の微量な物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)は999ダメージ固定。レベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
  ・他クラスに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに準じた封殺戦術展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりデススペルを割り込ませる事が出来、回避可
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   合計消費MP&所要時間がトップレベルで長くなるが、リースの召喚魔法と組み合わせれば全雑魚2手で殲滅可
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ&所要時間:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7896名無しさん:2018/07/24(火) 13:11:36
重複スレを埋め立ててるのは俺じゃないからな

7897 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 18:13:28
そう思わせる作戦だろうな
匿名性を利用して荒らしてやるとかいう警告みたいなやつも同一犯

7898名無しさん:2018/07/24(火) 18:39:18
そもそもアンチはRPG板には書きに来れないからなぁ

7899名無しさん:2018/07/24(火) 19:07:09
まぁ、誰でもいいがお前らは本スレに書けるのか?
あまりに書き込みがないと即死食らう可能性もまだあるぞ
現状のまま止まってると本当に俺ひとりの自演で今まで進行して来たようにしか見えない

7900名無しさん:2018/07/24(火) 20:20:01
書いてくれたんだな。一応ありがとう
リアルで忙しいだろうにすまない

一応はっきり返事が欲しい
IPワッチョイありのスレへの書き込みに抵抗はあるか?
ここに居る奴全員もし抵抗がないというなら
今後はこのスレで書いてるようやりとりも含めて
本スレで進行していった方がいいと思うんだがどうか
ここから先は不特定多数の目に出来るだけ多くとまった方がいいはずだからな

7901名無しさん:2018/07/24(火) 20:21:29
ようやりとり ←×
ようなやりとり ←〇

7902 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 20:35:12
おっつ。また規制かと思ったが書き込めたぜ
別に下手に出るつもりは無いがエキストラにはどんどん質問して欲しいんだぜ
いい意味で煽って行きたいところだな
独り言だ自演会話だと言われようがな…

7903 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 20:46:30
あと対ゼロテンプレなんだが
ゴッドハンドの項
白虎衝撃波がでれば→出れば
スターダストボムでふっとぶ→吹っ飛ぶ
みたいな漢字の件は統一するか?かかる→掛かるとかもさ

ナイトブレードの項
ブレイヤー→プレイヤー
これは誤字ねw

アンジェラ全般
ダブルスペル(全)←この(全)があったり無かったりするのは強調の意味でおk?(一撃死反撃無しとかを)

7904名無しさん:2018/07/24(火) 20:50:00
NG登録は俺達も出来る訳だ
そういう意味で楽になったんじゃないのかな

一応"ローグ"としてのキャラで芝居掛かった文章って言われた事もあったけど
今後は普通に書こうと思ってる。もういいよな?ローグはひとりで歩ける
ローグマスターは、もう本当に必要ないはずだよ

7905 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 20:56:01
>>7900
まぁ、別にやましい会話する訳じゃないし抵抗は特に
戦闘以外の話は苦手だがなwそればっかで戦闘スレ言われるのもアレだが

7906名無しさん:2018/07/24(火) 21:08:14
OK。戦闘ばっかでもいいんじゃないの
気に入らない奴は勝手にそれをNGにすればいいだけなんだし

7907名無しさん:2018/07/24(火) 21:10:15
>>7903
見直してみるちょっと待ってて

って、こういう会話も本スレでやっていいんじゃないの

7908 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 21:16:11
最低いま3人居るしな
自然体で行くかー

7909名無しさん:2018/07/24(火) 21:18:54
じゃ本スレにゴー(´∩ω∩`)

7910名無しさん:2018/07/24(火) 21:49:11
追加
ほとんどの敵を→殆どの敵を
漢字の件はキリが無いなw
誤字に比べりゃどうでもいいだろうけど

オススメ狩場テンプレはどうする?
月のコインを筆頭に幾つかあったよな

7911名無しさん:2018/07/24(火) 23:16:27
殆ど、はわざとひらがなにしてる
読めない奴が居そうで怖いw

狩り場はまとめサイトに載せよう
現状の量だけでもスレ立てする度に労力が掛かり過ぎるし
何より埋め立て扱い連発で短文挟まないといけなくなって綺麗に載せられないw

この量はもう専用サイト作ってリンクにするべきだよ
概要だけは2chに残らせるってのもカッコいいかもしれない

7912名無しさん:2018/07/25(水) 02:47:58
となるとどうなるかね?
新たにwikiでも作成するか?
前のwikiはデスナンドに編集権があるから更新不可能だしな…

7913名無しさん:2018/07/25(水) 08:26:50
その路線でいこうかな…
個人サイトとか立ち上げたくないしなぁ
編集能力も管理能力もないわw

こういう話題も全部向こうでやろう
出来るだけ目立った方がいいよ今は

7914名無しさん:2018/07/25(水) 11:54:42
デスナァン…

7915名無しさん:2018/07/27(金) 06:10:04
さて、重複スレではいつも通りのアンチのなすりつけが始まりましたよっと
アレでバレてないと思ってるのが凄い

7916名無しさん:2018/07/27(金) 09:00:31
リアル戸愚呂兄w

7917名無しさん:2018/07/27(金) 21:30:21
色々繋がるねぇ

ワン〇ラー「綺麗な薔薇には…棘があるのサ("さ"が"さ"じゃなく"サ"なのがポインツ)…」

「風華円〇陣!」→眠り!眠り!眠り!

ロ〇グ「クエストクラス(攻撃効率最高的な意味で)とあえたのはうれしいが…お前は殺すぞ」

「嵐葉〇舞陣!」→眠り!眠り!眠り!


↓↓↓↓↓↓
「"ダークキャッスルリベンジ(動画)"はエサが死ぬまで放さない
しかし再生(再 生)を続けるア〇チ△□��は死ぬことさえできない
永遠にオレの幻影と戦い続けるがいい

お前は 「 死 」 にすら値しない

7918名無しさん:2018/08/10(金) 00:25:09
ttps://fv0m7.crayonsite.net
時代に合わせてスマホ用で作ってみた
ひとまずキャラクラス系
戦術はこれから追記していくわ

7919名無しさん:2018/09/20(木) 08:58:12
これまでのやりとりぐらいだったら大丈夫だけどあまりに身内っぽい内容書く時はこっち使った方がいいかもw

7920名無しさん:2018/09/20(木) 17:34:14
絶頂ってなんやねんwww

7921名無しさん:2018/09/20(木) 18:33:14
正直すまんかったw

7922名無しさん:2018/10/01(月) 15:55:52
ttp://livedoor.blogimg.jp/bk102/imgs/6/a/6a5409fb.png?c155af0e

7923名無しさん:2018/10/02(火) 20:03:05
ひゃあ、ダイヤミサイルを受け止めやがったッ…?

7924名無しさん:2018/10/02(火) 20:16:47
「スピードは俺が上だったな」のシーンだよw

7925名無しさん:2018/10/04(木) 18:22:54
>>173
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538632012/

よし。これでいい

7926名無しさん:2018/10/04(木) 21:15:58
ヒェッ・・・
生命への冒涜だー(棒)

何をやってもいい、の最大の体現者ニンゲン!ヒャッハー

7927名無しさん:2018/10/04(木) 21:19:04
工夫しようとするリスクwwwwww

工夫しようというハンデwwwwwwwww

工夫しようとすると弱いwwwwwwwwwwww



思考停止推進委員会かよwwwwwwwwwwwwwww

7928名無しさん:2018/10/04(木) 21:23:39
工夫しなければならないリスク?
リスクってのは不確定要素じゃないのかよ
工夫して確実性を求めるのが一体何のハンデになるんだよ…

引くに引けないんだな哀れ

7929名無しさん:2018/10/04(木) 23:11:00
ただの好き嫌いしか言ってない奴なんだから楽しんじゃえば?w
微妙な返しは一応フォローしといてあげるよ

7930名無しさん:2018/10/09(火) 12:28:42
アンチローグ完全にノックアウトされちゃったか…

ワンダラー、ローグ→新規習得が多すぎて時間がかかる!だから弱い!
ニンマス→新規習得がないから延び代がない!だから弱い

ホント、こんなアホな言い分で弱いなんてこじつけられるなら何とでも言えるわ

7931名無しさん:2018/10/09(火) 14:05:53
好き嫌いの激しい奴が正しくなければとことん嫌われる
簡単に成り立つ法則だな
こんな事すら十数年一切理解出来なかったんだ
残念な奴だよ

更生の見込みもない
リアルと違い見た目の善し悪しも関係ない
完全に詰んでる

7932名無しさん:2018/10/10(水) 06:03:45
アンチローグのアホ理論を採用するとデスハンドとか実質魔法0だからニンマスどころじゃなくなるな…

お願いだからリメイクの際にはエナジーボールに何か効果つけて下さい

7933名無しさん:2018/10/10(水) 07:11:18
無視でいいと思うけど一応検証も一通り終わったし他にやる事ないなら遊んでやれば?
まぁ全員例外なく飽き飽きしてるだろうけどw

こっちはそろそろ動画作るわ。ニンジャマスターメインはもう絶対なんだけど
ホークアイまとめも別で作りたいから連携例使い分けるか被らせるかどっちかにはなると先に知らせとく

"ニンジャマスターメインっぽい魔攻連携動画"になるかな?
当初はアンジェラリースメインでも別で動画作る予定にしてたけど
もうヨルムンダブスペとかも含めちゃおうかと

7934名無しさん:2018/10/20(土) 00:01:01
【聖剣伝説3】反撃回避革命/魔法特殊能力編【MAD】


ローグ高速戦闘における"リング開閉式反撃回避"始動から十年余り
必殺技直後以外にもリングを最速で展開出来る法則が発見されました

魔法発動直後の最速リング開閉による反撃回避が可能となり
不遇と言われ続けてきた魔法攻撃キャラ、クラスが軒並み救済されたという事です
聖剣伝説3は「殴った方が速い」ゲームではなく
「直接攻撃と間接攻撃を使い分け、いかなるシーンでも速さと安全さを両立出来る」ゲーム
に、満を持して進化したと言っていいでしょう

大いにケヴィンと組んで下さい。ウォーリアモンクを連れて永久機関×2手殲滅で
操作行程が少なく、安全で、速い、最高水準の戦闘を、気軽に楽しんで下さい
その連携例を"反撃回避革命"と題し、この動画としました

紹介戦術:
・リング(最速)開閉式反撃回避(&反射防御)
・リーダーフィニッシュ式反撃回避
・最速複合詠唱キャンセル式割込回避
・リング最速展開ローテーション式無限複合詠唱キャンセル


以下の専用攻略サイトも合わせてご覧ください
ttps://fv0m7.crayonsite.net
他、コロボックルフィニッシュ式反撃回避等、必殺技の連携例も充実しています

質問等あればご遠慮なく以下の掲示板迄。どこでも構いません
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1532285552/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1532354715/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/


予告:
最後に、自分が長年見守り続けた"ホークアイ"のまとめを最後の公開動画として
聖剣伝説3の攻略にピリオドを打ちたいと思っています。お楽しみに





あとコメントだけ。明日には公開&拡散予定

7935名無しさん:2018/10/20(土) 11:25:36
流楠君ニンジャマスターの考察記事グレート(レッサー)デーモンがアークデーモンになってるよ〜

7936名無しさん:2018/10/21(日) 08:54:55
>>7934
おお…待ちに待った集大成!

初めはローグだけの人かなとか思ってたのに(スマソ)、まさかここまで革命の渦巻き起こすとは
やはりローグが掘り下げられた事で他に目を向ける余裕が(精神的にも)生まれたのかなぁ?

7937名無しさん:2018/10/21(日) 09:49:34
逆かもよ?言うなればローグがすべての謎を解いた
"ちせい"でも"精神"でもなく"うん"で、ね

なーんて言ったらローグ冥利に尽きるかなぁw
まぁ、ローグの戦術によるところが大きかったのは確か

「引きずり下ろす」のは一部の脳死プレイヤーや敵だけであって
実際ローグはその他すべてを救って来たんだ

信じず、疑うのは得る為じゃなく失わせない為
例え摂理がそれすら許さなくともローグはこの心を最後まで捨てなかった
最低最悪でも光は光だったという事なんだろうね

...自分の意図と反してw
これはローグの話。自分の話じゃないよ

7938名無しさん:2018/10/21(日) 09:51:32
コメントも半分以上書いたよ
夜には公開出来そう。乞うご期待!w

7939名無しさん:2018/10/21(日) 13:31:40
出来たよ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34045559

7940名無しさん:2018/10/22(月) 18:53:26
みたぞ
説明が丁寧過ぎて驚いた
聖剣3はコマンド主体で楽しむのもアリなんだと知らしめたな
BGMは静かめな感じかな?まだ1度しか視聴してないw(しかもイヤホン無しの音量少なめで聴いてた)
また見るお(^ω^≡^ω^)

7941名無しさん:2018/10/23(火) 06:24:32
通信容量制限とか大丈夫?
忙しいだろうし無理して時間作らないでいいからね

2曲にした。大分エンディング感出てると思う
実際その域だと思うし

個人的には最後のレインボーダストが気に入ってるかなぁ
インパクトの瞬間が一番速い演奏になってるのもポイントw
グランデヴィナが普段から活躍し過ぎてるから
大トリはアークメイジって事で

7942名無しさん:2018/11/18(日) 08:17:19
また観てきた
ラストの加速がいいな
雷神なんかテケテケテン♪が三発とも曲とリンクしてるしw
セージがイビルになってもベリーっぽいな
ウィンドウカラーまで凝っててニヤけちまったじゃねーか!

7943名無しさん:2018/11/18(日) 11:09:55
ピンクウィンドウは娘にも突っ込まれたわw
アークメイジがトリのシーンだからだよって説明しといた
でもホワイトアウト直前にニンジャマスターの納刀持って来てローグラスト的渋さも演出w

ベリシフ=全員攻撃魔法特化
みたいな認識かね?

解説メインの動画だけどベースはやっぱMADだろ、と
雷神は合わせたつもりなかったんだけどなぁ
リベンジのデーモン爪×「その力が汚れて見えても」的な偶然?

加速と言えばリング開閉式反撃回避始動10年でディケイドだけど最初からならむしろほぼ20年だから
ジオウの方がよかったかとも思う。「(最低最悪の)ひかりを糧に加速して」と闇クラスが言うんだよ
最強に見えるでしょ?w

ttps://pv755.com/over-quartzer
作品毎死に続けた草加も救済されたしなぁ...

7944名無しさん:2018/11/29(木) 23:47:15
ライダーシリーズは最早ヒーローモノを飛び越えたドロドロの人間ドラマなんだねぇ
いつか見たローグカラーのやつは絶対聖剣3経験者だろwwと

7945名無しさん:2018/11/30(金) 01:29:27
洗剤ネタに草
ホールドボールドにアタックチャーンス

(:3_ヽ)_もうねよう

7946名無しさん:2018/11/30(金) 07:38:59
おっとすべてオーダーメイドな親しみやすさが羨ましいマスクドライダーローグさんの話はそこまでだ

7947名無しさん:2018/12/01(土) 08:03:50
ありがとうね
同レベルの理解者が居てくれるのは非常に気が楽だよ

7948名無しさん:2018/12/01(土) 22:33:57
奴等はローグの事を
「独りよがりの自己満プレイ」
「仲間の武器封印してまで無理矢理目立たせてるだけ」
とか言ってたがもう通用しないんだ目を背けられないんだ

ローグ単体“でも”強いし、飛燕を単発に止めての魔法連携(筆頭メガスプ)も強い←この時点でアンジェラを際立たせる役を買ってる
予備ダメージさえ気を付ければ両者単発スキルで複数の敵を葬れるから時間もコストも優秀
コマンド系でなく必殺としての全体技が欲しい時、二回振りのキャラはいいよな(オーラ要らんもの)

孤高とはかっこいいとも思ってたがまさかの展開だった
悪になるどころか救いも救い過ぎィ!!

7949名無しさん:2018/12/01(土) 23:26:35
マスクドライダーローグは他のライダーと違って
悪意をすべて覚えたままなのに未来へ力を託す役割を担うという重役らしい
ttp://www.kr753.com/29548/comment-page-1
いやいやいやいやリンクし過ぎてやしませんかね(驚愕)

全キャラ全クラス救済は伊達じゃない
意図せず天下統一?馬鹿な!

7950名無しさん:2018/12/27(木) 08:11:51
ホークアイまとめ動画ぼちぼち仕上げの域だわ
年明けまでには間に合わせたい
間に合わせなきゃいけない気がする

7951名無しさん:2019/01/01(火) 23:05:21
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm34413077
さぁ、お別れです

7952名無しさん:2019/01/04(金) 07:12:06
(+’д’+)ぁ(+’∀’+)ヶ(+’○’+)ぉ(+’o’+)め

まとめやりやがったか!
しかも
T(鷹の目)
M(纏めて)
R(リベンジ)
と来たもんだ!

オーラ詠唱>打ち出の小槌からの真空剣>土遁は初見にゃ何のことやらだろうなw
最後巨大化してドヤるスタイル

また時間あるときゆっくり観るとする

7953名無しさん:2019/01/04(金) 08:01:14
あ け お め( ゚Д゚)

一応AbingdonBoysSchoolなんだけどねw
この凄みはHYDEには出せない

6593 名無しさん sage 2017/11/15(水)23:09:39
まとめ動画はabingdonboysschoolのCOLDCHAINを使う予定
クライマックスのイメージだけは一応決定してる
千枚斬りの残像跳躍をスローで見せ付けつつ
斬りはじめる前にホワイトアウトさせてタイトル表示締め

これw


ニンジャマスター巨大化やっぱり目行くよねw
奥ゆかしさがかえって目立つ結果になってるって事か
デュランの高ダメージも改めて凄い

一応真空剣と組み合わさるのは速い雷神にしたけど…
画面フラッシュ気を付けてねメガスプ飛燕後マジで千枚斬り級に遠慮ないのが来るからw

7954名無しさん:2019/01/04(金) 09:10:09
ありゃABSだたか(しかし目にした事がある程度の認識)
真空剣の後は土遁じゃなく雷神だったか(逆に土遁テロップじゃなきゃ駄目ではないのね)

あっちで語られてたコールドのくだりはそういう意味だったのね。把握ゥ!!

7955名無しさん:2019/01/04(金) 12:21:05
ABS中二属性強めだからオススメよ

7956名無しさん:2019/01/09(水) 19:01:28
あの新スレは下手に書き込まず様子見した方が良いかもね
即死するかどうかはともかく

7957名無しさん:2019/01/09(水) 23:50:03
死なないんじゃない?w
実質滅んだも同然だけど

7958名無しさん:2019/01/10(木) 23:29:08
3レス以下のこえだめシリーズがふた月ほど残ってるしあの板のはいつまでも消えないだろうな

7959名無しさん:2019/01/11(金) 10:24:35
にわかにRPG板の方に人が集まりだしてる一方で荒らしが誰にも相手にしてもらえず一人放置されてて吹く

7960名無しさん:2019/01/11(金) 10:46:20
まぁ内容ゼロの私怨荒らしに粘着されてただけだからね^^;
本来はこれで普通

7961名無しさん:2019/01/13(日) 22:01:26
嘘八百科掲示板ランク上がったねw
プレミアム会員以外書き込み禁止だってさ

A連打でもある程度効率を出せるキャラクラスと出せないキャラクラスが居る事は
こっちも最初から言ってるから詭弁じゃないって内容まで削除されたのはズコーだけど
アンチもネガキャン書き込めなくなったってのは相当デカい。総合的には喜ぶべきと見るね
例の彼は何から何までわかってないレベルのプレイヤーじゃない(過去の書き込みで制限解除に真っ向触れてる)みたいだから
もう少し話せば理解してくれると思った矢先でそこだけは結構残念だったけど

7962名無しさん:2019/01/14(月) 00:12:14
うーん...見込み違いだったかな
向こうと同じように煽っても削除されるだけっぽいから

「A連打で実現出来る戦闘効率程度では何も救えてる事にならないと断言していいほど
>>786筆頭の実践論はA連打と比較にならないレベルの効率を発揮している。それだけだね」
とだけ書いてくれればいいよ。まだやる気ならね
俺は削除されて結構冷めちゃったかもw無駄な時間を過ごしてしまったなぁ...

7963名無しさん:2019/01/14(月) 11:25:06
アンチが無駄にレスを伸ばした結果、記事のランクが上がってアンチ自身が書き込めなくなってしまったという盛大な皮肉

7964名無しさん:2019/01/14(月) 11:37:27
まぁプレミアム会員は書き込めるんだろうけどアンチはどうかな
俺はプレミアム会員でも昔から規制されたままで無理w
...>>811はプレミアム会員なのかな?

7965名無しさん:2019/01/14(月) 16:24:01
規制解除ってされないもんなのかねぇ?
ニコはあんまり詳しくないんよ

7966名無しさん:2019/01/14(月) 18:02:36
ぱったり書き込みが無くなったあたりアンチはプレではなさそう
というか誰もプレじゃないかも?
記事編集した奴はプレかもしれんけど居るかどうか怪しい

7967名無しさん:2019/01/15(火) 00:28:48
解除は運営に反省してますって泣き落としたら許してもらえたりするらしいよ絶対やらないけどw
流楠はプレミアムだったり?

7968名無しさん:2019/01/16(水) 18:45:31
なんだなんだ?
あそこ元からプレ専板じゃなかったっけ?それとも一般会員(あるの?)からか
消えてる米って別段汚い言葉の羅列じゃないだろ?削除依頼された訳では無いのか?

「効率語り」を視野狭いとし、「ゲームバランス」の謎持論を展開してた奴への正当な反論文とかだろ?
めちゃくちゃじゃねーか

7969名無しさん:2019/01/16(水) 19:56:43
つい最近5chでも同じような事言ったけどあそこは"何が正しいか"を判断しないよw
基本は通報されたものしか削除しないからね
現にさっぶwしか書いてないやつとか普通に残ってるでしょ?
いつも通りの運用だから気にしなくていいよw

恥晒しな内容だけ残ってむしろ好都合という考えもある。昔も同じやりとりがあったなぁ...
「俺はお前らと違って削除依頼を出さない。恥そのものな文章が残る訳だからな」的な事を言ってたと思うわ確か

7970名無しさん:2019/01/16(水) 22:22:41
しかしやっぱマジで阿呆なんだな
阿呆なりに一生懸命考えたんだろうけど
A連打じゃケヴィンでも遅い次元の効率の話だし
本来のバランスとか言われても俺達社員じゃねぇしw
そもそも裏技公式で認められたから俺達が突き詰めた効率こそが本来のバランスだしw
更に、社員でも社員でなくても俺達とあいつらは同じ"プレイヤー"w

結局完全論破でしかないね

7971名無しさん:2019/01/17(木) 09:55:44
そして当の社員は裏技の使用を消極的にせよ公認してるっていうw
アンチ八方塞がりじゃんwww

7972名無しさん:2019/01/17(木) 10:55:03
エアプの癖にゲームバランス基準にランクアップとか書き残してほんと恥ずかしくないのかな

7973名無しさん:2019/01/17(木) 12:33:31
<<813削除掛からないように遠回しにヘタクソって意味なのが笑える

7974名無しさん:2019/01/17(木) 14:45:08
たしか攻略本にはクラス3にならなくても充分クリア可能みたいに書かれてたんだっけな

公式からも遠回しにヘタクソ認定される結果となったアンチwww

7975名無しさん:2019/03/04(月) 23:36:32
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1550458366/961

7976名無しさん:2019/03/19(火) 19:00:02
お久しぶりです。 詳しいことは伏せるものの
もはやMastodonを根城として潜伏しないといけないぐらいだなんて
やはり私もアウトローか.... しかしその方がかえって都合がいい。

>>7935 やっと誤植に気付き修正しました。 ご指摘有難う御座います。
>>7967 私は通常会員なんでまず動画視聴専門ですね。 ニコ百が渋百なんぞよりややマシでも....ねぇ

7977名無しさん:2019/03/19(火) 20:37:46
やあどうも

百科はあれからすぐに一般も書けるように戻ったんじゃないかな

マストドンってちょっと調べただけだけどツイッター2号みたいなもの?
ツイッターのどこに駄目なところがあるのかとかそもそもやってなかったからな��んもわかんないんだけどw

何かあったのかい?
言えないなら無理にはききませんが

7978名無しさん:2019/03/19(火) 22:13:12
まぁ、無理には言わないでおきますね。
Twitterは.... 結構規制が厳しくなって居辛くなったとは伝えておきます。

7979名無しさん:2019/03/19(火) 22:26:45
…聖剣3とは違うフィールドかな?
まぁ、深入りはしないでおくよ

あなたと聖剣3を一緒にプレイ出来た事は俺の大切な一生の思い出です

7980名無しさん:2019/03/26(火) 17:07:57
私こそ、あなた達と聖剣伝説3を一緒にプレイ出来て光栄です。

現在オールバーサーカー縛りと魔法のみ縛りのまとめも他のRPGも含めてジワジワと更新中。
聖剣伝説3では前者は上手く縛りが確立すればFF5と二大巨塔になりそうでレンジャー/ローグかリースとケヴィンが、
後者は他のRPGと比べても飛び抜けて面白くなりそうで、しかも通常プレイ以上に女三人とホークアイが中心になるのは見えている。
やはりというか、縛りプレイの環境全体を引っ張ってくれるレンジャーやローグだけとは言わずホークアイに感謝。
とはいえ疑似体験版データの作成やニンゴッパラやパラワンダアークメイジ体験のが先なんで、実戦は後回しにして他の考察と一緒にゆっくりまとめたいですわ。

7981名無しさん:2019/03/27(水) 02:20:35
相変わらず色んな事やってるみたいですねw
パラディンといえばあなたというようなイメージかなぁ
パラワンアクメはカラーリング的にも相性良さげ
君主の証をアークメイジに使わせたり…う��ん渋い

FF5はこの曲が1番印象深かったです
ttps://youtu.be/sexyLNmkxaw

新しき世界?すべてが合わさっていると言いたいところだけど
俺にとっては悲しみという名の故郷とでも言いましょうか
それが次元の狭間に奪われ失われた世界でもあるw
バッツとは違い、悲しみを失ったのだから
それは喜ばしい事のはずなんですけどね
いえ、喜ばしいです

7982名無しさん:2019/04/26(金) 12:36:43
ね。だから行ったでしょ
何をやってもいい
それが世界唯一絶対の答えだ、って

7983名無しさん:2019/05/19(日) 15:29:13
誰だダークキャッスルリベンジにウォズネタぶっ込んだ奴w

7984名無しさん:2019/05/19(日) 15:30:06
ありゃリベンジじゃなかった"Hawkeye"の方かw

7985名無しさん:2019/05/22(水) 17:52:08
そりゃあ、FF5オールバーサーカーのマロングラッセさん
疾風魔法大作戦のアホータスさん、FF5とロマサガ1による全裸魔法縛り一人旅のぅな〜さん等に
触発されているのでプレイヤースキルを洗練させたいのもある。 もともとやりたいやり込みでもありWin-Win
それと、聖剣伝説3のパラディンは、アークメイジも含めて他の好きなクラスの相性良くてこれからも重宝したいですわ。

ttps://youtu.be/5-9gNGmKqII
個人的にFF5の好きなのBGMと言ったら「未知の大地」ですね
バッツたち三人の、異世界への好奇心や不安感がよく現れていてしんみり。
「新しき世界」もいい曲ですよねぇ、不安の中にも勇気や希望が見えてくるなごやかな曲
まさに「石版を求めて」....

7986名無しさん:2019/05/24(金) 09:17:11
第二世界のBGMね
こっちは確かに不安なイメージ
比べて第三世界ははっきり悲しいイメージかなぁ

実は最初に買ったSFCのソフトがFF5なんですよ
大してやり込まなかったけど居合斬りとか飛竜の槍二刀流ジャンプとか頑張って覚えたの楽しかったなぁ…
アビリティは効果音の深みとかスピード感でジャンプが一番好きw
4のカインもシカッポーンズゴッみたいな軽快な派手さがあって結構カッコいいけど…
6でキュルルル…とかいって動き遅いしインパクトないしで一気にショボくなって萎えた思い出w

>パラディン×アークメイジ
ちびハン使わないからオーラ詠唱中ユニコに近付いて起こしたりとか出来て使いこなしてる感凄くなるよね
で技後魔法前のリダチェン安定、と。つまりは唯一ぬにの特殊連携型閃光剣最高、とw

7987名無しさん:2019/06/12(水) 05:34:07
来たなw
完璧なタイミングだった

7988名無しさん:2019/06/12(水) 11:41:38
さぁみんな起きて!忙しくなるよーw

7989パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/12(水) 19:41:17
ついにきたか
しかしあんまり興奮してない
俺にとっちゃ本作はヘイト全開な抗いの歴史ばかりだったからな
全てが覆され、全救済までされてしまった。もはやエンドロールを眺め燃え尽きてる映画館客席のオッサンよ…
A連打でトマト封殺できるwとか言ってたのがちょうど十年前だな。あのMADリリースも確か6月20日とかだ

リメは一応アクション要素はありそうだな
2リメの方は結局魔法必中はそのままだったのかね?3はどうなるか
カウンターは緩和されるだろうな。回避要素があればそれはもう別ゲーかな。冷めそうな要素
クリティカルが入れば当然計算戦術は使えない。せめて敵にHPバーがあれば多少狙える程度か

とりま静観だな
クラス別にどう差をつけてくるか、そこは楽しみ

7990パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/12(水) 19:49:09
ネガティブな感想で始まってしまったが、やっぱり気にはなっているんだ

でも侵された気はしない
だって、2chや此処で俺達が積み上げてきた想い出()は俺達だけのものだぜ
初めから絶賛されてたわけでも、チートでもない。そこから食いしばって這いつくばって覆したんだよ
こんなん映画でも味わった事の無い衝撃

7991名無しさん:2019/06/12(水) 19:56:37
俺も同じようなもんだよ
でもこれは君がトリガーを引いたリング開閉式反撃回避を更に知らしめられるという事でもあるからね
まぁ俺も体力の衰えはあるけどそれも含めて余裕と考えてるかな

オリジナルを極め尽くしたからこそどんなリメイクになっても基本笑い飛ばせるという事だよ
そういう意味では他のプレーヤーより遥かに期待してないw割とどうでもいいって話
これは燃え尽きたのではなくて余裕なだけなんだと考えてもいいんじゃないかな?

7992名無しさん:2019/06/12(水) 19:57:52
そうそうその調子その調子w
やっぱり同じ感覚でいるんだね

7993名無しさん:2019/06/15(土) 08:52:52
ドーモ、電卓デス

リメイク3、俺は買わないわ
なんかもう完全に別ゲーでキャラ似せてある以外原型留めてないし

まあ買わない理由はそれ以前の問題に起因するが(聖剣2リメイク)

7994名無しさん:2019/06/15(土) 12:06:27
イヤー!解釈されちゃうw
発売後様子見してからでいいんじゃないの買う買わない決めるのは

俺はザーボンさん寄りのホークアイ気に入ったから買うw
まぁ気が変わったら教えてよ

7995パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/15(土) 17:23:38
摺り足なのか?
ATモードはどうなるんだろ…リロキャン、あれれっきとしたテクだよなー
時間空いたらプレイ動画観てみよう

7996名無しさん:2019/06/16(日) 02:52:19
すり足もない結構なアクションゲームに変わってるからATモードとかもないかもね

7997パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/16(日) 15:17:07
なんか視点が横からになってるな
対ボスが皆でわーキャーとドカドカやるだけっぽいのは変わらずとして、問題は対雑魚の集団戦だな
ダメージ分散とかの詰将棋的な遊びはあの見下ろし視点あってのものだろう
マップは原作を基準にしてるようだが、奥行きがありすぎると最寄りの敵から袋叩きのプレイに落ち着きそうでますます…
カウンターは避けりゃいいじゃんの脳筋が通用しない事を祈る
ハガーのダイブみたくダメージ範囲が予測出来る仕様なら魔法カウンターも怖くなくなるな
とりま1回だけ観た今はビジュアル重視な印象だぜ
どこかしらでテクらせてくれよー

7998名無しさん:2019/06/16(日) 15:27:35
まぁ気持ちはわかるけど今からでも完全別ゲーと思っておいてそれに慣れた方が身の為だと思うw

7999名無しさん:2019/07/14(日) 23:18:34
アンチが第三者装ってて草
wikiにまでちょっかい出してるとか
どうにかしてマウント取りたいんだな
自称非アンチで行くならそもそも叩く相手が既に間違ってるんですがねぇ…

8000名無しさん:2019/07/15(月) 01:12:44
ローグの復讐はとっくに終わった後なのにね

8001名無しさん:2019/07/16(火) 22:52:53
動画コメ荒らしでもされたのか?
もう消されたのか見当たらなかったが

8002名無しさん:2019/07/17(水) 03:30:50
たった一言自演乙的な事書かれただけだよ
投稿者メニューから消すと全員に見えなくなるけど
ソート上がって閲覧数ブーストするからガンガン書いてねって煽ってあげたのよw

でも実際ニコニコはもういいかな。割とニコニ広告とか定期的に頑張ってたのに
証拠のつもりなだけで放置してたyoutubeの無編集闇城リベンジの方が閲覧数多くなっちゃってるから

復讐は終わりにしていいって事なんだと思う
とは言えゾンビ化したアンチまで消える訳じゃないし利用出来そうなら利用する
今回みたいにね。心配要らないよ

8003名無しさん:2019/07/20(土) 22:19:15
ワッチョイでも自演の被害に遭ってんのか
つーか可能なのかね
少なくとも京アニの件とか持ち出すのは正気の沙汰じゃない
たった一人によるものでも、壊れてしまう方が簡単な世の中に悲観ですよ

8004名無しさん:2019/07/21(日) 00:36:17
忙しそうだな

8005名無しさん:2019/07/21(日) 14:52:25
向こうが突っぱねてるんだから暖簾に腕押しだな
認証不要の証明なんだし
喋る程にボロ出しそうだから俺は行かんぞ

8006名無しさん:2019/07/21(日) 14:58:45
やはり俺達は異端、荒らしなんだろうな

8007名無しさん:2019/07/21(日) 15:48:08
放っておけ、荒れるだけだ

8008名無しさん:2019/07/21(日) 18:01:50
リアルで何かあったか?
相当オカンムリのようだが…
シレーっとNGに入れてきたスレ立て主相手か?

8009名無しさん:2019/07/21(日) 19:14:08
冗談抜きで心配してるんだよ
レベルの違う奴等と戯れる必要なんてない
もう終わったんだから
まだあれだけの燻りが残ってた事に驚いてる
俺にはそんな熱は無いや

8010名無しさん:2019/07/22(月) 02:50:44
君は誰なんだい?まず名前を教えてくれよ
京アニの件は原罪を断ち切るいいダシだったよ本当に

悲しみの方が俺から逃げていったと言ったでしょ。俺に関係ない誰が死のうが俺はもう何とも思わない
何とも思っていないという自身への証明。けじめの為に京アニをダシに使った
謝らないよ。謝るのは15年以上俺に対して何の反応も示さなかった原罪をまた気にかける事と同義だからね
逃げていった奴を追うなんて惰性ぇ真似は絶対にしない
例えそれが直前まで仲良く出来ていた伴侶であろうと、ね

リアルで?…んーそうだな
最近の出来事と言えば一緒に働いてた奴らが大勢退職していってるくらいかな
ま、これも他人だからね。会社も含めて将来どうなろうと俺には関係ない

戯れる必要があると思ってやってる訳じゃないよ。原作とリメイクを繋ぐ為さ
リメイクが発売する前でも出来る事は今やっておく
発売すれば俺自身もプレイするからもっと忙しくなるの確定してるからね

ニンマス・グランデ・イビシャーの闇城動画も作ろうとしてるよ
対雑魚完全無反撃まで持っていこうとしてるんだけど結構難しくてね
1回だけの反撃(レベルアップ時のもたつきで殴ってHP0にしてるにも関わらずセイバー発動されただけ)で済んでるやつなら
既に撮り終わってるんだけど何とか0回にしたい。やるからには度肝抜かないとねw

8011名無しさん:2019/07/22(月) 09:01:25
名乗らないなら最悪点呼取るよ?

8012名無しさん:2019/07/22(月) 13:30:49
俺だよ
仲間だなんて自惚れた発言だと思ってるがどうしても聞いて欲しくて
実際大した者じゃない、何回か戦闘の話で質問して世話になったニワカモンだ

以前、復讐も証明も終わったってのを聞いてたからさ、何でまたぶり返すみたいになってるのかな…(リアルでも)何かあったのかなって
他の方々ほどアナタのことは知らないけど、少なくともここ最近はリメイクの話題でアッチのやつらとも溶け込めてたじゃないか

あのスレの>>4が必要なほど今は荒れちゃいないよ(もちろん例の鈴木コピペ野郎は危惧してる)
しかしその>>4のワッチョイがNGにされてたのに気付いた時はあぁ、こういうのが積もり積もったのかなとも思った

結局俺もNG食らったようだ
リメイクの話題、続きやりたかったがアナタの事のが気になっちまった
まあ自己責任だな
気にしてないかもだけど忘れてくれな
感情的になっちまった

8013名無しさん:2019/07/22(月) 13:52:56
ちなみに俺も異動の時期に差し掛かっててね、仕事じゃ不安とストレスばかりさ
今さら転職なんて考えるのも面倒、結局は惰性ループで時間だけが全て薄れさせてくれる
環境の変わらない職場ねーかな?それでも人間関係という第二の壁もあるが
在宅ワークで稼げりゃ勝ちかなと憧れてるよ
PCスキルとかユー〇ャンとか、自分磨きに時間割けない訳じゃないんだが無気力人生よ…

8014名無しさん:2019/07/22(月) 14:31:47
NG推奨されたってNGしてない奴は読めるからね
NGする奴=好き嫌いで真実から平気で目を背ける奴
そんな奴には元々一方的な事をこっちも書いてやればいい
リメイクスレの<<4がある事ですべて切り分け出来てるんだよ
最終本気出したくなったら俺もIP偽装するだけだからご心配なく

まぁそこまで書くんなら名乗らなくてもいいよ
君のリアルの事もわかったよ。大変そうだね
日本っていう国がお先真っ暗な奴隷社会だからね
昔の日本人は相当荒々しかったようだから他国から国単位での恨みも買ってるだろう
アンチが俺にそうするのと同様。他国からも復讐のつもりな干渉は避けられない
そういう奴らはこの国で上級を目指し半数以上の日本人を低賃金で生かさず殺さずひれ伏させる
想像するに容易いシナリオだよね。なるべくしてこの現状になってるのさ
争いに刻まれた歴史からは決して教訓を得られない
全部俺の言った通りになってんるだよ

あとは<<4の通りだよ
それだけの事が書けるならすべて理解出来たはずだよね

チャンネル登録してくれたのは君かな?だったらありがとうね。励みになるよ
在宅ワークは俺も考えてる。何ひとつ信用出来ない社会だからね
あらゆる稼ぎ方を知っておくぐらいの気持ちを持っておかないと駄目でしょう
俺はまだまだ聖剣3に集中するけどそれもやっとかないとなぁ…
ここを情報交換に使ってもいいんじゃない?何かいいのあったら書きに来るよw
youtubeチャンネル登録1000人なんて無理だろうしなぁw
どっちにしてもニコ動より遥かに効率高くなってるから頑張るけどね

8015名無しさん:2019/07/22(月) 14:37:36
てんる ←×
てるん ←〇

8016名無しさん:2019/07/22(月) 15:07:31
ワッチョイとIPの違いも分からないよ
自演防止のはずなのにどうして偽装なんて抜け道が通用するのか
動画は一通り見てチャンネル登録も済ませてます
身内だけかと思いきや結構登録されてるね

8017名無しさん:2019/07/22(月) 15:34:58
結構ってまだ16人じゃないのw
それでもありがたいけどね元は1人だったんだから

ワッチョイは強制コテハン。IPはIPアドレスの事だよ
10.172.101.5とかいう…
.で分けられた4つの数字が並んでるでしょ?
第一��第四オクテットとかきいた事ない?
まぁググりゃすぐわかるよ

偽装に関しては海外サーバーを無駄に仲介してそこから書き込むんだよ
そうするとIPが変わる。でも5chは無料ユーザーだと基本的に弾かれる
有料(浪人)だと海外から書き込めるようになるって説明にあるから単純に端末をひとつ増やしてるのと同じだろうね
リメイクスレでは浪人持ち(上級国民表記)に疑いを掛けただけに留まってるけど
浪人持ちは他の奴よりその疑いを強めていいだけの要素があるって事
他の人より1つ多く端末所持してるのと同じだからだよ
モバイルのデフォルトで1つ。WiFiで1つ。浪人で1つ。ここまでつまり3つのIPを常用出来てるって事
浪人との使い分けはログインするかログアウトするかだけでOK…らしい

それとは別に浪人とは関係なくIP偽装出来てる奴も居る可能性がある
こっちに関してはコロコロ("ワッチョイ コロコロ"でググって)のハイフンから前半が
しばらく変わらないっぽいからある程度わかりやすいかも
というところかな。細かいところは間違ってるかもしれない。ここに関しちゃ俺も素人だからね
こっち側としては<<4だけですべての先手を取れてるから何の問題もないし今のところはこれ以上突き詰める気もないかな

8018名無しさん:2019/07/22(月) 15:47:51
ここまで理解したんなら嬉々として俺ぶっ叩いてるアンチと君がリメイクの会話を交わしてたという事もわかると思うよ
俺に対する個人的恨み全開なレスしてる奴とも平気で交流してたって事。わざとやってるのかと思ってたけど違うんだよね?w
あんなアホな事やってたらますます調子づかれるだけだから相手ちゃんと選んだ方がいいと思うよ
定期的にコロコロ前半も変わるみたいだからそのタイミングだけはどうしても誰が誰だかわからなくなるだろうけど

8019名無しさん:2019/07/22(月) 16:41:26
>>8018
辿るのが面倒ってのが一番正直かな
もし噛み付いちゃった人と何処かで楽しく話してた記録が明らかになった時にしのびないから
実際研究してる皆だって質問が(独り言な疑問レスでも)あれば相手選ばす解説はするでしょう?知らないのかよバーカ程度には
それはそれ、これはこれでさ
まあでも綺麗事が過ぎたみたいだ

8020パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/07/22(月) 17:15:55
なんだなんだお客さんか
俺達の心配でもしてくれたかい?
あんなの10年前からやってるぜwwっても俺は挑発に乗りやすい餓鬼だから苦労させたけどな
最近までもう1人居たんだがリメ見て食傷気味みたいだ
魔法ダメージ計算式が得意な奴だから原作とはまた違ってくる連携レシピには協力してくれると願う
ちな俺は買うつもり(ハードだけ様子見だな)

在宅ワークかぁ。憧れだわな
やっぱり体ひとつ人質に一人分しか稼げないのは悔しいわな
なんかいい話あったら教えてくれよ(闇系は(´๑⊙💋⊙)<ダメヨ~ダメダメッ)

8021名無しさん:2019/07/22(月) 17:22:26
>>819
まぁいいよ

<<4の意味は理解したかい?君や他の人(俺含む)がいくらスレの平和を望んでも
アンチが"ログマス"を引きずり出そうとする時点であそこまでの結果は避けられないという内容だよ
俺が無視してもアンチがログマスに成りすますだけ。しかも微妙に間違った戦術書いて恥かかせようとするというオマケ付きでねw
それはその時に戦術理解してない奴が多ければ多いほど全国規模でプレイヤーの質が下がるという事も意味する
俺自身の監視も干渉も絶対必要という事だよ

君はアンチの卑劣さを舐め過ぎてる
納得は求めない。どうしようもない
せめて理解だけでもして欲しいね

>>820
お��買うのかそれは嬉しいなぁ
俺は絶対最初ローグにするけど君は何にするんだい?
ローグかニンマスだよね?多分∩∩

8022名無しさん:2019/07/22(月) 17:23:46
だーっ!w

>>819>>820 ←×
>>8019>>8020 ←〇

8023パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/07/22(月) 18:32:40
>>8021
まずはツリー式じゃない事を祈るわ
無論ローグかニンマスに決まってるわw
仲間はシステムを理解するまで断言出来ないがやはりアンジェラシャルリースの中からになりそうかな…
ハードはSwitchが最有力かな

8024名無しさん:2019/07/22(月) 18:46:18
>>8021
成りすましなんて有り得るんですか
あちらで誰かが言っていたように、スレ違いじゃなくても内容が濃すぎたり節度の問題で嫌うのではなくて?
からかっているというか、完全な愉快犯がいるってことでしょうか
実際別の場所でコピペ連投してるような危険人物がいるくらいですし
たかがゲームかも知れませんがそれほど根の深い恨みってあるんですかね
まあ、そんな事言ったら巷で賑わってるソシャゲのスレなんて開けませんね(笑)大人子供入り乱れて罵詈雑言ですからね

8025パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/07/22(月) 20:16:52
>>8024
最近だと
「頭が高い。我等は研究者であるぞ」
「お前ら凡人とは能力者程の差がある」
とか言ってるコピペがどっかに残ってるぞ

例の動画アンケってソースはTwitterだったんだな
呼び水万全じゃないか

8026名無しさん:2019/07/22(月) 20:53:40
>>8023
ツリー式じゃない事祈るって要するに二者択一のクラスチェンジであって欲しいって事よね?
原作と一緒に持ち歩けるから先ずSwitchって考えなら最高だと思う
ただし現行のSwitchはアナログスティックの誤反応がやばいからSwitchLightに期待
セーブデータ増やしたくなったらPS4も追加で買うって贅沢もアリはアリw

>>8024
?…君はさっきの人とは別人かい?
口調が一気に変わったよね。まぁいいや

ttps://nicovideo.jp/watch/sm33187766
そんなに興味あるなら先ずこの動画でも見るといいんじゃないかな
俺達とアンチのやり取りの要点というかどれだけアンチが汚い奴か
流れて来る文章読んでたら嫌でもわかると思うよ

8027名無しさん:2019/07/22(月) 21:44:34
>>別人かい?
パプリカ氏もいらっしゃいますし、やはりアウェー側として気持ちを改めました
SwitchLightは十時キーあるだけで反響あったみたいですね
動画かなり前のものもあるんですね
時間見つけてみてみます

8028名無しさん:2019/07/22(月) 22:21:07
>>8025
海外でローカライズされたからどこかしらで海外からも見られる環境を作っておきたかったってのがTwitterはじめた一番の理由かな
youtubeでも海外の投稿者のコメント欄に合ってるか合ってないかわかってもない英語でローグの最速をアッピルしたりしてるw

I'm Japanese original trialsofmana master
Rogue SpeedRun The world's fastest in Darkcastle

ある程度前の情報があれば先入観なくローグは弱いなんて言われなくなるだろうからね
この行動はかなり重要だったと思ってる。向こうからしたらネタバレ感半端ないかもしれないけど背に腹w


>>8027
まぁ、好きな書き方で…

>>8004から>>8007は誰?君と違う気がするんだけど電卓?

8029名無しさん:2019/07/22(月) 23:35:39
>>8004から>>8007は私です
パプリカ氏じゃありません
疑わすような真似して申し訳ない

Twitterは誰かの記事も利用出来るからまさに呼び水となるでしょう
SFCの戦術が何らかの形でリメイク開発チームに伝わり、クラス差別化の参考にでもなれば幸いですね

8030名無しさん:2019/07/22(月) 23:50:53
>>8029
いやいや全然大丈夫だよそんな堅くなる理由なくない?w
Twitterは海外に発信する他にTwitter内で特定キャラクラスディスられるのを監視する為ってのもあるよ
そういう可能性のある集計ツイートなんかがあれば俺が真っ先に動いて存在をアッピルしておく
そうすれば俺を知ってる奴は下手な事書けなくなるからね
書く奴には突っ掛かればいい。最終5chと繋げて実質のアンチ全国晒しまでやるつもり
戦術もより広まる。その過程で俺の事を嫌う人間は増えるかもしれない
でもそれ以外はすべて上手くいく。キャラクラスの安全はあらゆる意味で守られる

8031名無しさん:2019/07/23(火) 01:45:34
流楠です、Yahooで捨て垢作ってまで匿名のアークメイジ使いとして
鍵垢でTwitterに忍ぼうと思ったらやっぱりスマフォの番号でつまづいた.... ので、
今まで通り素直にブログでコツコツ考察しておきます。 リメイク版はSwitch版を購入したいかなと。

というか、Calcやブログで魔法ダメージ等を計算していたら新入りが加わったり話が進展してて嬉しいねぇ。
Twitter復帰ワンチャン狙おうとしたが失敗したのもこの流れからということで。

8032名無しさん:2019/07/23(火) 03:09:28
お久∩∩流楠も流楠として活動すればいいと思うけど何か問題あるの?
流楠さえ迷惑じゃなければずっとフォローはしておくからね

calcちょっと調べてみたけどこりゃいかん訳がわからないよ"算数"ですら難しいのにw
友の会更新分も見た。凄い情報量だブレイズウォールやブレストラップLv.2ブラックレインの可能性の記事とか
CCMや動画のリンクまで作ってくれてるとは…嬉しいねぇ
火炎ブレスって確か無属性なんじゃなかったっけ?
他火属性技との組み合わせの場合、両方弱点ダメージで計算したりしてないよね?
岩石落下と地雷は詠唱時間が長いから連携時に次の技を落ち着いて入力出来るのがメリットっちゃメリットだよ
合体飛び道具やデモブレ級の速さだと極稀に単発で暴発しちゃったりするんだよねw
それぐらいしか思い付かないなぁ…何かいいのあったら教えてね

あと地雷と悪運のサイコロは演出違ったはずだよ一応意識合わせね
サイコロの方は確か宝箱トラップのボム(ビックリ箱ボム)と一緒の演出だね3回爆発するやつ
地雷は長めの爆発が1回。知ってたらごめんね

8033名無しさん:2019/07/23(火) 20:03:25
聖剣伝説3Twitterってだけで沢山のユーザー引っかかるね
自作イラスト披露してるのもいるし、男女問わずこれだけ熱を温めてたって事実に軽く感動する
そしてそんな彼等へ旧作のクラス戦争の結果、真実が今こうしている間にも確実に晒されてるというのも胸熱

8034名無しさん:2019/07/23(火) 20:28:02
昔の俺しか知らない奴は復讐とか言ってたログマスが全キャラ全クラス救済ってどういう事だ的な反応示してるかもねw

8035名無しさん:2019/07/23(火) 21:46:58
しかしTwitterに監視・牽制の意味も込められていたとは
背負ってるなあ

海外のパッチの話おもしろいな
運は回避とクリティカルかぁ
スキルもそうだけどパラメータの特徴はSFCを踏襲するのかな
ドラゴンマスターがナイトブレードより火力低いのは明らかにおかしいとかは良く言われてたけど

8036名無しさん:2019/07/23(火) 23:13:02
背負ってんのかなwちょっと複雑なところもありはするけどね
全キャラ全クラス救済なんてホント偶然でしかなかったし俺個人は紛れもなく復讐者だったから
でもローグがみんなを救ったと思うと元々ローグが好きだっただけに俺が復讐者のままで居れば救世主としてのローグに迷惑が掛かってしまう
今はそういう微妙なバランス?1回片方向に振り切ってるから逆方向に振り切っちゃうかもねw
土台なんて吹っ飛んでるんだし∩∩

Twitter5ch表っつら違っても中身は一緒
表っつら中身両方相手に合わせた上で正しさを通すだけさ。簡単に、ね
キレられたらキレ返してやったっていい。そこも含めてやりたいようにやる

エミュもめちゃくちゃやりたいんだけど…動画にしたら目立つだろうしねぇ
でもオリジナルでもっと色んな事やりきってからでいいと思ってるかな
リメイクまでに出来るだけオリジナルでしょやっぱ
ニンマス・グランデ・イビシャー対闇城無反撃も上げないとね
1回しか食らわなかったってところまではいけたんだけど0回の壁が厚いんだわw
これが終わって次は最初から最後まで通しとか更に細かいテクの解説とかやれるだけやるつもり
無理かもしれないけど

>ドラマスがナイブレより火力低いのは
元々それだけヨルムンガンドが強いですよってメッセージなんだと俺は思ってたかな
でもまさか反撃回避出来るまでになるとは思ってなかったw

8037名無しさん:2019/07/28(日) 16:54:33
リメ一人用なのか残念
通信は可能なのかな?
手塩にかけたキャラを見せ合いつつ隠しダンジョンを一緒に探索できたらな
他にはガチゲじゃなくても簡単なリザルトは欲しいな
鮮やかなコンボで倒せば泥率upとか

8038名無しさん:2019/07/28(日) 18:48:41
完全ひとりプレイだよ
何かリザルト的ボーナスはあったような気がするね

8039名無しさん:2019/07/31(水) 04:55:12
結局避難所目的で建てられたスレでも戦闘の話題出てて草
こりゃ本スレ同様荒れるの確定ですわ

8040名無しさん:2019/07/31(水) 12:13:07
俺を嫌われ者にしたくてしたくて堪らないんだろうなぁw
アンチ以外戦術に全く触れようとしないのはいい傾向
既に攻撃魔法ディスる奴は即情弱って域に達してるからね
画面止まるとかテンポ悪いとかいうレベルの好き嫌いしか吐けなくなってる
(昔から疑問なんだけどA連打のどこがテンポいいんだろう…w)
固定観念ぶっ壊された恨みからディスがエスカレートしてアンチへと堕ちるまでがセット?w
そんなクズの末路なんぞ知った事じゃないから

闇城無反撃完成だね
無限複合詠唱キャンセルを奥義的な扱いにしといた
ttps://youtu.be/FgHjFwMHqTc
サービスショットもあるよ(´∩ω∩`)

8041名無しさん:2019/08/02(金) 21:59:53
ニンマスハーレムでも成し遂げてしまったか!
ただ物理面ではどうしてももたついてしまうし、対ボスでイビシャーに頼るのもしゃーない(それにしても泡吹きすらさせんとは)

ピンクタイフーンあれちゃんとフラグ対策だったのかw
突然の尻振りに「あっ、反撃された」とか変な反応したわ…( ゚д゚)

ああいうチームだから勿論パラ振り制限も超えつつLv48まで来れたんだよな
贅沢なジョブになったよニンマスは…
さてリメではどんな立ち位置となるか

8042名無しさん:2019/08/03(土) 07:41:15
デーモンのツメ2個使用は結構安定行動なのかもしれないね

グランデヴィナピンクタイフーンとローグ飛燕投のダメージってほとんど変わらないから
リング開いてセイントビーム選ぼうとした時になんとなく
「あ、グランデ必殺ゲージLv.2…そしてこの事前ダメージ量的雰囲気は飛燕=タイフーンいける」
って勝手に頭が切り替わったのよ多分w

闇城踏破ならニンマス・光アンジェラ・イビシャーはありだと思う
前にも言った事ある気がするけど割とみんなで仲良くMP消費していくからボス戦までMP回復せずに済むってメリットがある
これはニンマス・メイガスの組み合わせだと叶わないメリットだからね。ある意味尖ってるって事なんじゃないかな
あと地味に影潜りの演出時間の短さもいいね。バラの舞と千枚斬りは長いし
分身斬は単体ヒットなら影潜りより短いけどナイブレ自体の物攻が高いから使う前に終わる事が多い
だから反撃ない(緩い)敵で必殺ゲージ溜めて反撃防ぎたい敵へぶちかますって行程で最適なのよ影潜りは
ここら辺の計算さえ出来ればビルベンみたくガンガン使っていけるって訳w
本命はレッドシフトか亜種のニンゴッパラと思ってるけどね

リメイクでは是非とも手裏剣(全)に乱射レベルで活躍して頂きたいw

8043名無しさん:2019/08/07(水) 06:29:45
おそらく美獣を足止めするために使用してるであろう影潜りだけど、飛燕なら密着状態で即撃ちからのタコ殴りだから、
やっぱりニンマスって根本の部分で魔法職なんだなと分かりやすく説明されてる

8044名無しさん:2019/08/07(水) 09:04:45
いやまぁ演出時間の短さ的にはバラの舞千枚斬りより優秀だから
>>8042で説明した通り使えるところではガンガン使えるよ
それよりも忍術(全)の潜在能力が凄まじかったというだけの話じゃないかな

つい何日か前にブラウンシフトで闇城流したんだけど
ほぼ練習なしの適当一発録りで22分50秒叩き出したわw
やっぱり含み針>フルブースト秘孔クッソ速いw

8045名無しさん:2019/08/07(水) 17:45:14
含み針>秘孔はゴッドセージナイブレが鉄板かね?
コロボックル式も場所選ばず使えるのはやっぱり強いし

8046名無しさん:2019/08/07(水) 18:00:09
>>8045
うんナイセジゴッが鉄板かな。ナイイビゴッも分身デモブレ使えるとこ多くて凄い好きなんだけど
エレソーは致死じゃないしその帯域はフクミバヒコウの方が速いからやっぱり奥部で突出する分身ホリボ(全)の方が噛み合ってる感じ

8047名無しさん:2019/08/08(木) 07:21:57
コピペ用

ここは>>25>>34のようにレスバトルへと発展する要素にも関わらず
一部の書き込みが削除されない"荒れ防止"としては機能していないスレです
管理者に削除要望を出しましたが削除されていないのが現状です
(=アンチが戦術勢を嫌われ者に仕立て上げる目的で釣る為、且つ正しい戦術を記載させない為に作成されたスレという事です)

聖剣伝説3雑談スレ part1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565190132/
全く同じ内容且つ該当レスが削除されたこちらに移動して下さい
"戦術勢による戦術除外=アンチ完全排除"を実現させる為のスレとなります
戦術勢がすべてのプレイヤーの為の安息の地を築いたという事です
平和の為、ここは埋め立てます。これ以降はすべてリンク先のスレで実施して下さい
以降このスレに留まり異議等申し立てる書き込み者はすべて戦術勢及び正しい戦術の排除を目論むアンチです
そのアンチへ賛同したレスをする別ID者も同一人物=すべてアンチです

聖剣伝説3の行く末 part1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565216124/
他の場所で書き込みにくい事はここに書いて下さい
必要と判断されれば返信があるでしょう
あまりにも愚問な場合は管理者が削除する事もありますので悪しからず
(間違った戦術の記載等は当然認めません)

8048名無しさん:2019/08/08(木) 07:23:08
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60830/1563953057/

8049名無しさん:2019/08/08(木) 07:44:21
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1561385997/22

8050名無しさん:2019/08/08(木) 16:22:40
結局したらばのスレはアンチがホルホルするだけの場所になったのね

8051名無しさん:2019/08/08(木) 18:06:20
埋め立てずにぶっ潰せたのは儲けだった
まぁ儲けというか元々損失でしかないんだけど
たまたまアンジェラは弱くないと感情的に書き殴ったのが功を奏したね
いや待てよアンチこれ消せないだろwって

8052名無しさん:2019/08/09(金) 12:12:49
何があったのだ
あっちは所々米消えてて薄気味悪いぞ
独裁者か何かか?

8053名無しさん:2019/08/09(金) 12:38:57
相手を散々暴君呼ばわりして自分が暴君みたいな振る舞いしてるの草生える

なんか5ch重いな。鯖落ちてる?
「平和な避難所」があって助かるわ

8054名無しさん:2019/08/09(金) 13:21:39
アンチアンジェラ(元アンチローグ)が戦術書かせず戦術勢釣る為に立てた自演スレだね
俺が立てた平和な避難所がある事によって綺麗言喚く奴はそこ行けで一蹴出来るようになったのはデカいよ
リメイクスレがIPだから「IP抜かれるから行けない」も通用しない

「平和を望んでいる奴はひとりも居ない」「どんな手を使ってでも嫌いな奴を容赦なく叩きたい」
という答え。現状戦術及び戦術勢ディスがあったらどこでも遠慮なく叩き潰しに行っていい
元々俺も平和を望んでる訳じゃないけど「平和を望んでる」と言ってた奴も
誰ひとりとして例外なくただの嘘吐きだった事がわかったって訳

救 わ れ た の は キ ャ ラ ク ラ ス だ け
プ レ イ ヤ ー で は な い

8055名無しさん:2019/08/09(金) 19:46:56
「戦術勢は自分達が特別だと思ってる」
「実際は何も起きないのに狼少年」
「自分達が目立ちたいだけでしょ動画とか」
逆ステマってやつか
ディスりのゴリ押し

8056名無しさん:2019/08/09(金) 19:56:17
実際目立ってるし論破もされてるから妬ましくてしょうがないのよ今更言うまでもない話

8057名無しさん:2019/08/09(金) 20:08:21
(゜ω゜)新参でーす
(゜ω゜)あれ、なんか荒れてるな
(゜ω゜)1人変なのがいる
(゜ω゜)触るな触るな
(゜ω゜)あっ、アンチとか疑われた
(゜ω゜)そいつ糖質だよ
(゜ω゜)黙ってNGNG
(゜ω゜)ふぅ

8058名無しさん:2019/08/09(金) 20:48:33
( )再 起 不 能 乙

8059名無しさん:2019/08/09(金) 22:20:32
(´・ω・`)スレ荒れてるの?
(゜ω゜)酔っぱらいの喧嘩だよNGしなさい
(´・ω・`)事情がありそう
(゜ω゜)わざわざ歩み寄る義理ないからNGNG
(゜ω゜)ただ1人騒いでるだけだから
(゜ω゜)どんどん印象悪くなってる

8060名無しさん:2019/08/10(土) 12:11:06
なぜ転載したし
つーかほんとに戦術勢が荒らしてる空気になっとるぞw
てかあそこに居る奴らには他へ散って貰うのがコンセプトだったっけか?そんなら計画通り

8061名無しさん:2019/08/10(土) 12:27:01
顔芸好きだけど転載したのは俺じゃないよ。IP偽装大前提。戦術勢が荒らしてる雰囲気ではなく
アンチが不特定多数を装って戦術勢をおびき出してる事実
戦術勢のスタンスとしてはこれでいい。むしろこれ以外ありえない
元々間違いを書いてないんだから否定される道理がない
向こうの言うこっちの「偉そうな態度」は先に向こうがこっちを罵ったのが原因
それについて謝罪もない。つまり極々当たり前に今以下の態度すら貫いてOK
過疎になったんじゃない。元々居ない。居たとしてもゴミだった、でFA

君が疎外感を覚えてしまってるならTwitterに来なよ
大人数でワイワイやった方が戦術も広まるぜ∩∩
5chなんてオマケ扱いでいい(が、全方位抜かりはしない)

8062名無しさん:2019/08/10(土) 12:55:56
Twitterかぁ
何か面白い事を発信したいと強く思ったら始めるだろう
笑いを届けたいな
でもプライベートに時間を割く余裕がない
体力的に疲れてるねー

8063名無しさん:2019/08/10(土) 13:15:10
相変わらず忙しそうだねぇ
俺自身そんなにユーモアのある人間じゃないし
笑いを届けたいなら俺とつるむのはやめといた方がいいかもね

8064名無しさん:2019/08/10(土) 15:20:29
妄想はするんだよ通勤電車とかで
最近だと東京都内のコンビニにネズミが大量発生してちょっとした大ニュースになったんだけど、これにペヤング焼きそばの件を重ね浮かべたり…

あれ確かGフィギュアを混入させて開き直りで笑い取ったんだよね?
だから例のコンビニもお買い上げ金額に応じて害獣フィギュア(ネズミ)を客へ提供する
集めたフィギュアは一定体数で景品と交換できるんだ…とかの妄想

…引きました?
ちなみにネズミを虐待(?)してる動画どう思います?
オオトカゲとかに生き餌として与えてるやつや、畑の土中から湧き出るネズミを犬が捕食するやつ
彼らにも家族や感情があるんです
そう思うと人間って業が深いなと思い知らされ目を伏せたくなる
思い詰めると草むらすら歩けなくなる
だって良く見ると足元にはダンゴムシ、アスファルトにだって大きな蟻が歩いてますからね

8065名無しさん:2019/08/10(土) 16:11:21
>>8064
原罪だね。おめでたかった昔の俺はもう居ないよ
>>8010で書いた通り俺に関係ない誰が死のうが俺はもう何とも思わない
"奪わなければ生きられない"なんてヌル過ぎるのよ
奪う必要ないレベルのものも欲しがり更にそれすら奪っているという事にさせない
人間てのはそういう生き物なの。罪すら武器でしかない
すべて俺の予想した通りだった

8066名無しさん:2019/08/10(土) 17:15:45
つまり何かを想ったりしても別の何かで免罪符だとか、そんな物は欠片も本来は無いという事ね
胸が痛むだとか、そんなの飯食ってるときゃ忘れてる
むしろ笑顔で食肉を囲ってる

あっちのスレでもそうね
戦術勢は正しさを免罪符に暴れてもいい!ではなくて、それは手段の一つに過ぎない
嘘吐きを自覚してでもやる奴はやるし事実存在する
救済とは言ったものの、今後も人間の行うことに変化は訪れないから
リメ出ても監視は続くってことか

8067名無しさん:2019/08/10(土) 17:37:18
そういう事

8068名無しさん:2019/08/10(土) 22:31:22
掲示板なんてどこも殺伐としてるよ
ちょっと質問すると「初心者スレ行け」
でも他に「雑談に質問があったっていいだろ」って庇う声もある
(゜∩゜)戦闘の話題は戦術スレへ行け!
(´^∀^`)いいえ、絶対に従わない!

8069名無しさん:2019/08/10(土) 22:38:28
匿名掲示板では暴きに暴き尽くしつつ
他で戦術を広め続ける
アンチに為す術がないのは今も昔も一緒

8070名無しさん:2019/08/11(日) 12:19:19
うぉーログマスは俺の相手なんかしてる場合じゃない!
ピンポンピンポン
(;゜∩゜)=͟͟͞͞⊃

なだめ絡みに必死杉w

8071名無しさん:2019/08/11(日) 12:41:23
その顔芸技術はどこで培ってるんだw

8072名無しさん:2019/08/11(日) 14:46:35
自分でもわからんw勢いに任せてる
流れるようにふんわり降りてくるのねん
その時のアドリブみたいなのが良い刺激だわ
今逃したら忘れちゃうんじゃないかって

アドリブといえば例のピンタイだな
影潜りもさり気なく出せたらニンマスは更に味が出る
実際闇城地下牢は面長マップだから各個撃破向きとか説明されてたよな

それでもやっぱり十八番は全体忍術
何気に四元素すべてに使い所見つかったんだよな
リメではどんな演出になるんだろ
表記も(全)じゃなくて二つ名みたく足して欲しいな
魔〇剣・改or烈
火遁紅蓮陣!とか

8073名無しさん:2019/08/11(日) 15:49:58
最早すべてを司る師範型忍ばないスタイル色々混ざったw

8074名無しさん:2019/08/11(日) 15:52:52
リメイクの手裏剣は回転しちゃうよねしょうがないよね(´;ω;`)

8075名無しさん:2019/08/12(月) 07:16:56
    ロ
     グ
      マ
       ス
       は
        釣
        ら
        れ
       過
      ぎ
      で
       敵
       ふ





















    ヽ\  //
       _, ,_ 。
    ゚  (`Д´)っ ゚
      (っノ
        `J

8076名無しさん:2019/08/12(月) 07:19:17
あかん
半角スペは無効だた

_(›´ω`‹ 」∠)_

8077名無しさん:2019/08/12(月) 07:26:01
なーにが心配だ全員完全把握で笑いながら見てるってのなw

8078名無しさん:2019/08/12(月) 09:28:47
ついかっとなって転載してしまった人、電卓です

書き込みがまばらになっても逐次スレ確認しとるよ
酉忘れちゃったけどw

8079名無しさん:2019/08/12(月) 09:36:51
ゲドニーちゃんノリノリすなぁw
顔芸需要あり過ぎな件

8080名無しさん:2019/08/12(月) 11:49:20
電卓生きてた(;ω;)ブワッ

イキテタ( ∩;ω;)=͟͟͞͞⊃タタタタタタタ

8081名無しさん:2019/08/13(火) 01:12:07
実はところ構わずレスしたりヲチしたりその他色々してたり
あと顔出さなかったのはスマンかった

正直言うと度々リメイク地雷臭発言してたのも自分なんよね
なんというか、各能力値がアルファベットのランクになってる時点で色々ヤバそうな雰囲気漂ってる気がしてなぁ
RPG要素(レベル、武器防具等)が撤廃されてただのアクションゲー化するんじなないのかとすら思ってる

8082名無しさん:2019/08/13(火) 05:49:08
アルファベットはまだ開発の段階であると信じたいな
アクションと言えば知り合いがハマってる
「ファンタジーライフオンライン」
なるアプリがあるんだが、5chスレがかなりギスギスしてる
ジャンルはあくまでRPGで回避行動はあれどジャンプとかはない平面アクション

荒れてるのはそう、「キャラ格差」
数種類ある戦闘職を自由に変更出来るのは主人公だけで、他はガチャ(キャラガチャ&装備ガチャ)で手に入れる
問題なのは同じ職業同じレアリティでもキャラ固有スキルが濃すぎて明らかな差があること
実際これがテクでどの程度カバー出来るかは俺自身やり込んでないから分からない

でもこういうゲームって期間限定イベで限定アイテムやスコアの為に周回討伐とかやる訳よ
当然効率を語られるわな
トラマナも不可避だろなこういう道は

8083名無しさん:2019/08/13(火) 07:44:51
>>8081
君がめっちゃリメイク悲観してるのは把握してるよ
2がアレだったからしょうがないというかむしろ真っ当と思ってるよ
俺が別にバグだらけでもいいやーって一切期待してないのはある種逃避なのかもしれないし

>>8082
一応育て方とかで制限解除がまた採用されてるかとか経験上検証出来る事はやっとかないとね
第2の研究人生がスタートする訳だ。ま、地道にやるさ。そんなすぐに終わるもんじゃないだろうからね

8084名無しさん:2019/08/13(火) 15:57:31
しかしそのファンタジーなんとかより聖剣3のが戦略性ある現実が笑える
ボタン連打擦り足ゲーと言われた作品をここまで掘り下げてしまうとは
改めて罪深い発見やでぇ…

8085名無しさん:2019/08/13(火) 19:18:09
歴史が証明してる
ヌルゲだろうと最強談義でマウント取ろうとする奴は必ず湧く
某アプリのスレにも「いまだに〇〇GETしてないやつ続ける意味あんの?」とか香ばしい煽りしてるバカがいる
競うゲームでもないのに
でもマルチありきのゲームだから評価低いキャラはその外見だけでハブられたりする
トラマナにマルチあったらと思うとゾッとする
人間は何も変わっちゃいなかった

8086名無しさん:2019/08/13(火) 19:39:20
CSオフラインとか天国なんじゃないのっていうw
絶対ゴールあるもんね?

8087名無しさん:2019/08/14(水) 14:27:23
アンチローグがリメイクスレでもリンチされてるのを見て哀れにすら思えてくる
身から出た錆って言ったらそれまでだけど

8088名無しさん:2019/08/14(水) 20:38:06
明らか間違い犯してる側の味方なんか増える訳ないのに大変だよね

8089名無しさん:2019/08/14(水) 21:18:48
ところ構わずログマス認定し始めたか
まあ予想通りやね。総スカンまで予想通り

しばらく中立ぶった振る舞いしてアンチ無視すれば勝手に自滅しそう

8090名無しさん:2019/08/14(水) 21:29:58
まぁそれとキャラクラスディスの自演釣りを繰り返して来た訳だけど無理に止める事もないよ
リメイクで出戻りしてる人が居るのも確かだからね
黙ってても>>4でそれなりに多く知れ渡るし釣られてやったらそれ以上知れ渡る
常時ボーナスステージみたいなもんだから楽しんだら?

8091名無しさん:2019/08/15(木) 19:37:24
(D∩D)喧嘩両成敗。第三者から見ればどっちも荒らし。新参が事の経緯を調べる義理は無い
(´・ω・`)好きにすればいい。こちらこそ新参がアンチのレッテルを貼られるのを阻む義理は無い
(゜∩゜)いいい、いいのか?お前味方増やしたいんだろ?
(´・ω・`)もう充分啓発してるよ。例の>>4とかでね
(^皿^)だな。よく言うぜwその都度経緯を述べてやってもいいが、それはそれで「長文荒らし消えろ!」だろ?

(D∩D)静粛に!とにかくあなた方は第三者及び新参から見ればただの迷惑者。電車内の酔っ払いです
(D∪D)そんな酔っ払いのやり取りに耳を貸す人は居ません。私含めその多数までアンチと罵るならそれは自分の首を絞める行為ですよ
(゜∪゜)自分以外はみなアンチー♪
(^∩^)すいませんねぇーwこいつ糖質なんすよ

(´・ω・`)別に数の暴力が目的じゃないし。まぁいずれはそうなるけど
(*`艸´)理解して貰わにゃ増えようもないしな
(゜∩゜)研究者は布教が下手糞!
(D∩D)低Lvなカンガルー共、消えなさい!

お前のようなDD野郎が
( ∩’ω’ )=͟͟͞͞⊃(#)DдD)グフォッッ!!!
Σ(DωD;(⊂(・∀・´q) バチーン
事をややこしくしてるんだ黙れ

8092名無しさん:2019/08/15(木) 19:42:05
テメーモシツケーヨ
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))∩`)チクショー

8093名無しさん:2019/08/17(土) 01:51:23
ま、全部わかっちゃうよねぇやっぱ
ワンパ過ぎるものw

8094名無しさん:2019/08/17(土) 11:08:56
Yahooニュースで5ちゃんスレが取り上げられたてマジなの?
検索してもダイレクトな内容は見当たらなかったが…
まぁしかし動画閲覧伸びてるとも言ってたし、いや〜なんかうp当人でもないのにドキドキするわ

8095名無しさん:2019/08/17(土) 11:27:14
ttps://n-switch.com/chat/seiken-densetsu3-riesz-miryoku/
ここだねyahooニュース元ネタのスイッチニュースに5chが載ってるって感じw
1日平均閲覧数100あたりを上回ったり下回ったりしてたけど今170までいってる

8096名無しさん:2019/08/18(日) 00:27:11
動画作ってなくても君はがっつり当事者なんだからそりゃ色々気になるでしょう∩∩
200いったっぽいね

8097名無しさん:2019/08/18(日) 18:47:40
300いった

8098名無しさん:2019/08/18(日) 20:36:29
制限解除の動画が突出して伸びてる
闇城最速よりも伸びてるとか

8099名無しさん:2019/08/19(月) 01:50:18
400…増え続けるぞどこまでいくんだ((((;゚Д゚))))

8100名無しさん:2019/08/19(月) 10:36:27
(゜∩。)ログますは自演で再生伸ばしてる!

ようつべよりニコニコのが人居る感じか

8101名無しさん:2019/08/19(月) 11:04:06
いや違うyoutubeの方がとんでもなく多いもうすぐ500よ!?500!
1日500なんて今まで一切なかった
ファンコメントまでもらう始末((((;゚Д゚))))

8102名無しさん:2019/08/19(月) 12:21:37
ファンwwwww


いかんいかん、俺も焼きが回ってきたか…
純粋に興味示す人普通にいるんだな
( ; ∩ 。)コレはヌルげ!ひっそりやるべき!!

8103名無しさん:2019/08/19(月) 12:21:47
ファンwwwww


いかんいかん、俺も焼きが回ってきたか…
純粋に興味示す人普通にいるんだな
( ; ∩ 。)コレはヌルげ!ひっそりやるべき!!

8104名無しさん:2019/08/19(月) 12:25:18
連投すまん(´・Д・)」

開発クラスのやつらの目にとまらねーかな
リリースまでまだ日があるし、今のうちから浸透始まるのはデカい
ぜひ踏襲すべき採用すべき

8105名無しさん:2019/08/19(月) 12:27:08
もうひっそりなんかしたくても出来ん1日500はマジでありえん想定外
ド直球の「応援してます」頂きました(´;ω;`)

ブラウンシフトで闇城最速更新(20分59秒)したからブルーシフトでも更新しないとね
左右並べて同時進行でアップしたら面白いかも?

8106名無しさん:2019/08/19(月) 12:29:20
リメイク制限解除採否は一応検証出来るようならすぐ検証するつもり
二連必殺は…あったらもう意図的仕様で確定だねw

8107名無しさん:2019/08/19(月) 22:36:28
600…何故止まらん(>ω<ノ)ノ

8108名無しさん:2019/08/19(月) 22:37:33
600…何故止まらん(>ω<ノ)ノ

8109名無しさん:2019/08/19(月) 23:07:14
600…何故止まらん(>ω<ノ)ノ

8110名無しさん:2019/08/20(火) 07:00:16
ほんとだ
制限解除のやつもう1300
1〜2日で累計が2倍とかになってんのか

8111名無しさん:2019/08/20(火) 12:39:50
わかった本スレに来たおやつとかいうユーチューバーの影響だ
この人の関連動画から滅茶苦茶流れて来てる

8112名無しさん:2019/08/20(火) 17:37:02
700到達

8113名無しさん:2019/08/20(火) 18:19:16
そういや何かコテハンいたよな

トラマナのアクションやばい事になっとるな
まだまだどう変化していくか未知数だわ
ガード無いってのも現段階でだろ。かわす一辺倒じゃなくどっしり構えての守りもなきゃアクション下手からそっぽ向かれんぞスクエニ!

8114名無しさん:2019/08/20(火) 18:24:00
まぁ真っ向殴り合いなら原作踏襲だしいいんじゃないのw

8115名無しさん:2019/08/23(金) 02:19:04
ベリーイージー、イージー、ノーマル、ハードから選択可能

益々クソゲー感出てきたな
アクションゲームに使われるような仕様をRPGに持ち込むなよ…

8116名無しさん:2019/08/23(金) 02:45:31
まぁ大分個人的好き嫌いだけど検証に4倍時間掛かるって意味ではちょっとね��
ノーマルメインでやってハード以上の難易度はオマケ的扱いにするかな一先ずは

8117名無しさん:2019/08/23(金) 02:53:50
まぁ>>7997>>7998の予想だね
詰将棋的テクり要素あればいいけど既に望み薄かなぁ…

8118名無しさん:2019/08/23(金) 23:34:47
1000突破((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))

8119名無しさん:2019/08/24(土) 17:42:27
をいw
もう例のやつ4000再生なのかよ
ファンに襲われるのも時間の問題かも
悟られないよう夜道にも気を付けテ!

8120名無しさん:2019/08/25(日) 00:36:33
もうすぐ1500いきそうマジでいつ止まるんだコレヽ(゚∀。)ノ
もう襲われてもいいわこの注目度w

8121名無しさん:2019/08/27(火) 12:19:11
ttp://tasvideos.org/6495S.html

8122名無しさん:2019/08/27(火) 12:44:04
おやつって人がTwitterでリンク貼ってたレベルアップ保留バグ使用の直エンディング
実質最速クリアなのかな

8123名無しさん:2019/08/27(火) 21:48:12
おい制限突破6000超えたな
今度はちびハンが四桁突入とかw

8124名無しさん:2019/08/27(火) 22:38:37
チャンネル登録者も地味に増え続けて今60

8125名無しさん:2019/08/27(火) 23:11:51
この事実すらアンチは
(;。∩゜)じじじ自演登録だろ?或いはアあ、あ、アカウント乗っ取りだ!

これ閲覧者に開発関係者混ざってねーか
まずクチコミが半端ねーよw

8126名無しさん:2019/08/27(火) 23:26:35
アンチ完全に息してない

8127名無しさん:2019/08/28(水) 09:53:31
ヤバいこのペースだと9月入ってすぐローグ動画閲覧数抜かれるw

8128名無しさん:2019/08/31(土) 18:54:10
ちびハンは1日100程度に落ち着いてるようだが制限解除がヤベエ
10000行っちゃうじゃん
目指せ億万長者

8129名無しさん:2019/08/31(土) 20:43:59
収益化はチャンネル登録者1000人いかないと無理よ(>ω<ノ)ノ
予想通りもうすぐローグ動画の再生数抜かれる(´;ω;`)
10000回を目前にして制限解除にやられるw

8130名無しさん:2019/09/01(日) 09:14:34
や ら れ た(´×ω×`)

8131名無しさん:2019/09/11(水) 18:48:04
うへー
制限解除18000再生
他の動画も再燃してる
チャンネル登録118とか
いやん発売までまだ半年以上
真綿でこちょこちょ擽られる御褒美フルコースみたい

8132名無しさん:2019/09/11(水) 21:24:55
今1日1000以下になってるけど最大2500いったわw
Twitterもちょっとそれっぽい事言ってる人に「FF外失礼します」ってガンガン介入してるけど周りの目もあってか拒否する人全く居ないw
昔みたいにローグだけじゃないからやりやすいわ…どのキャラクラスでも独自利点確立ってのはやっぱり強い
動画だと見やすいってのもあるかな?

で、次の動画は>>8105のブラウンシフト21:59に追随させたローグの動画を2画面同時進行で上げたいと思ってるんだけど難航してる(´;ω;`)
ブルーシフトじゃ無理かもしれん…切り札を使わないといけないかも。レインボーシフトだよ

8133名無しさん:2019/09/11(水) 23:20:06
ブルーシフトと言えば…

鍵はやはりホリボ(全)なのか

8134名無しさん:2019/09/12(木) 01:33:10
レインボーシフトよ
それもあるしセイバー(全)もかもね

ほりほりぼでち!w

8135名無しさん:2019/09/13(金) 09:41:07
TASにアンチ進出ってマジ?

8136名無しさん:2019/09/13(金) 13:28:44
いや、レベルアップ保留バグ未使用な従来TASのニコ動転載者が戦術アンチ確定ってだけよ
ローグディスのコメント残してレベルアップ保留バグ使用TASの通知を消したから
つまり"旧強キャラ"厨。=ほぼアンチ

8137名無しさん:2019/09/13(金) 18:32:19
なになに?また例のテンプレ案で荒れてんのか向こう
誰も気にしてない、それもリメイクスレで旧作の話を気にし続けてる本人が悪目立ちして皮肉にも「なんだ、荒らしはお前1人だったじゃん」な演出狙いか
動画の件も利用して「ほらみろ、こいつは宣伝の為なら何でもやる。リメイクスレで旧作の話題はスレ違い!こいつはただの荒らし」

相容れないものだなぁ永遠に

8138名無しさん:2019/09/13(金) 18:48:37
リメイクスレで原作の話なんかしないってどの口がry
まぁ、もういいかな。俺以外の戦術勢も全然突っ込んで来なくなってるし疲れちゃったよ
動画の構想練ってた方がよっぽど有意義なんじゃないかな

8139名無しさん:2019/09/14(土) 03:54:10
>>8136
それが本当なら無断転載のおまけ付きなわけで
期をみて通報しとくか

8140名無しさん:2019/09/14(土) 04:28:05
さすがに許可はもらってると思うけど

8141名無しさん:2019/09/21(土) 11:11:24
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行する為の必読必熟知事項
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1567753984/4

8142名無しさん:2019/09/21(土) 11:16:36
>>8141
誰かこれをリメイクの次スレ冒頭で貼ってくれないかな
URL最初にh足して。規制で書き込めないんだよね

8143名無しさん:2019/09/21(土) 11:55:29
メモ

>>34
本スレでも書いたけどリースは他のキャラより先ず頭がデカいのを直さないとどうにもならない

>>108
コンボ攻撃極めるとこんな事が出来る
ttps://yo utu.be/NMtokXO_HX8
ttps://yo utu.be/h6NB0NdBbqM
ttps://yo utu.be/FgHjFwMHqTc
ttps://yo utu.be/7vCNGawjBOs
つまり神ゲー

原作聖剣3は元々アクションRPGじゃなくて
"オートとマニュアルを瞬時に切り替えるセミオートマティックシステムを搭載した新モーションバトルRPG"
(コレクション版ではわかってない制作陣が全部ひっくるめてアクションRPGとしてリリースしちゃったけど)なのよ。
基本はオートで戦う。そこから進化した戦術が"AT式リロードキャンセル"
これが出来るだけで一気に神ゲー化する
ttps://yo utu.be/v20Hzft-_dA

8144名無しさん:2019/09/29(日) 17:27:38
なんだよ試遊会って10分ぽっちとか
客を舐めてるとしか
それにしてもやっぱり俺はシームレスに近い原作が好きだったんだなあ
ありゃ動きすぎで目が点になってもうた

8145名無しさん:2019/10/06(日) 12:58:15
ダイスでPT決定twitterにのせたったwww

8146名無しさん:2019/10/10(木) 03:02:09
いいねリツイートしといたよあれは凄いw
試遊会俺も行きたかったけど仕事の都合がつかなかった…
まぁ、行くなという事だったんだろうとすぐに割り切ったけどね
アンチに特定されたら何されるかわからないしw

8147名無しさん:2019/10/11(金) 00:54:10
久々に大百科覗いたら結構伸びてんのな
最弱決めたいマンの定期発作?
クラス3については回復アイテム禁止とかの縛り前提で話をしてるのかね?
野郎三人も一定の強さはあるがしかし回復アイテムは欠かせない
基準がわからないぜ

8148名無しさん:2019/10/11(金) 01:07:52
ニンジャが最短5レベルで忍術コンプしたら頼もしいのかな
だって結局その5レベル分、ちからたいりょくが遅れるのは隠せないからさ
どのサイトの考察見てもニンジャのこの育成について触れてないんだよね
ただ忍術が便利であっちのトラップは糞!しかもニンジャの方がレンジャーより打撃が上!だもんな
お前んとこのニンジャは1レベ毎に2つ振れるのかよと

8149名無しさん:2019/10/11(金) 03:57:36
非力&紙でも雷神覚えればOKな人だらけだろうからね
殴りはケヴィンに任せるから開幕雷神だけやってぶっ倒れてくれてればいいよ的な
そういう乱暴な使い方しか知らない人ばっかなのよ
大した知識なくても何とかなるのはこのゲームのいいところって事で…
ただし、それ以上の洗練された使い方を否定する奴は後を絶たないから
結局フルヴォッコしてわからせるしかないという
つまり大いに暴れるべしw

動画の宣伝はさせてもらったよw
ニコ動の掲示板にyoutubewwww
まさに大胆不敵( ゚д゚)クワッ

8150名無しさん:2019/10/11(金) 11:12:07
ようつべには戦慄したわw
別に規約違反とかじゃないよ…ね?
そこだけ心配

8151名無しさん:2019/10/11(金) 11:44:34
規約違反とか消されるだけだし何の問題もないよ
元々捨て垢だし本垢なんてとっくの昔から書き込めない
乱暴な話ここまで有名になったら嘘八百科での扱われ方なんぞどうでもいい
今や少数派なのは奴らの方だからねw

8152名無しさん:2019/10/11(金) 23:24:55
なんだまだ粘りついてくるのがいる
クラス3は基本過剰戦力だけど、アイテムに頼らなきゃいけないとマイナスポイントなの?
いつか言ってたよね
クラスチェンジアイテムで雷神できるのはローグの個性であり強みだよな?アイテムカテゴリー以前の
アイテムを引き合いに出すかどうかはもう大会レベルの話になっちまう
それこそ奴へのオウム返しのようになるが
「こんなアイテムでどうにかなるゲームで何最弱探しに熱くなってんの」

8153名無しさん:2019/10/11(金) 23:34:48
負け犬の遠吠え乙の一言で終わる放置々々
どうせまた削除依頼掛けられて消されんだからw
真面目に相手せんでも10万再生高評価80%以上は覆らない

8154名無しさん:2019/10/12(土) 05:53:12
>>8148
パラカンストして忍術全習得したニンジャとクラスチェンジしたてのレンジャーを比べてるんじゃない?
ってくらいニンジャアッピル激しいからな

真面目に考察して、神獣戦で火遁ってなんかの役に立つんかね…?
ライトゲイザーは弱点突きづらいから長期戦になりがちだけど、忍術で魔法効果ダウンだけ挟めても奴の必殺技的に考えて無意味
ドランもほぼ無意味よね。魔法に攻撃系がないし、たたきつけ、グラビトンプレスも魔法じゃないから水遁使った方がよっぽど良い
チャクラ型、フジキド型ならそれなりに意味あるのかな?マインドアップ、火遁、雷神重ねて手裏剣連打すれば意外にダメージ伸びるし

弱点ある奴らはさっさとセイバーとパワーアップでボコって沈めろよって話だから考察の余地なく火遁とか要らんし

8155名無しさん:2019/10/12(土) 06:01:13
チップ型も意味あったな
手裏剣連打してるうちはカウンターでセイントセイバー飛んできても関係ないし
ただドランはカウンターがたたきつけだった筈だからチャクラ型は不利か
師範は敵の能力じゃなくて音量下げてください

8156名無しさん:2019/10/12(土) 09:01:28
アンチ暗躍してんな
ttps://tax-freelance.com/seiken-densetsu-3#comment-526
ここの最新コメ。
ローグは不自由を求める人向きだとよ

8157名無しさん:2019/10/12(土) 09:10:25
ttp://worldgameblog.blog.fc2.com/?no=30
ここほど扱き下ろしてるとこは無かった気がする
10段階評価で0だぜ?
書き込みこそ筆者ともう一人しかいない程度の小部屋ではあるが、何度凸しようと思ったことか

8158名無しさん:2019/10/12(土) 14:05:50
指摘通りニンジャ時代の火遁は主に対ライトゲイザー戦で使えるよ
嘘百科ではああ書いたけど他ボス戦&リロキャン含めても別に撃っといていい
大したロスじゃないしそのかわりに安全性を上げるのも戦術の内
ただ、速くはならないけどねw

>>8156
一通り見たけど間違った内容書いてる人多いねぇ
凶器攻撃でオーバーフローとか…
連携の触りは書いててもそれで誰まで致死ダメージとか肝心なとこが抜けてる
どこでも動画リストとCCM貼るだけでほぼ終わりだけどね
任せときなさい

>>8157
凸しなくていいよただ生き恥晒してるだけでしかないしw

8159名無しさん:2019/10/12(土) 15:11:34
セイントビーム、ホーリーボールを減殺する意味は一応あるってことか
(プリズナーもだっけか?流石にうろ覚えになってきたw)
ガイズブラストは割合ダメージで減殺出来ないのは覚えてる

8160名無しさん:2019/10/12(土) 15:33:30
>>8157
そのサイト、自分と少しでも違う意見は全部弾いてるから凸るだけ無駄だぞ(俺も一回弾かれた)

まあそもそもが、徹底評価とか題名つけながらうろ覚えだの〜らしいだの書いてるような駄文だからな
まともな脳神経してたら弾かれる以前にまず途中から読む気無くすよ
あの一つだけついた賛同レスも自演の可能性が極めて高い

8161名無しさん:2019/10/12(土) 15:43:36
生き恥過ぎるな

8162名無しさん:2019/10/12(土) 15:44:20
弾かれるとは知らなんだ
ますます許せなくなるじゃねえか
書き込みは割りと新しいから、今時こんな化石考察してんの?な晒し刑だなこりゃ傑作!

8163名無しさん:2019/10/12(土) 19:15:42
ド直球投入わろた

あそこは結構張り切って戦術ズラズラ書き込んだからな、今更あのような低レベル投稿しても拭えやしないのに
調子こきまくった結果だよ?
苦虫のような顔で悔しがる羽目になる

8164名無しさん:2019/10/12(土) 19:24:22
苦虫を噛み潰すんじゃなくて苦虫ご本人様になってるの草

8165名無しさん:2019/10/12(土) 20:41:02
そう
なにかと鬼の首のように騒ぐ、無いアド探しのアンチローグ
あれ?おれ少数派だったのとまるで狐につつまれたかのようす。(あたたかい)

8166名無しさん:2019/10/12(土) 20:52:54
ネタの宝庫過ぎるぞレプリカw

8167名無しさん:2019/10/12(土) 21:10:52
‪デヘヘ…バレたか
お笑い担当です
( ' ^'c彡))Д´)パーン‬

せっかく戦術説いてんだから改心()すればいいのにお恩を仇で返す暗黒因子!
普通のよい子にならばお耳に水情報であり、新鮮世界のカーテンが開かれ感謝される案件なのに

8168名無しさん:2019/10/12(土) 21:19:05
しかし台風べーな
とりあえず雨戸ガードだが、無い時のガラスにテープペタペタは逆効果らしいよ
なんでも、割れた時粉々にならないつまり大きな塊となって落ちるから直下アブナイとのことヨ

あとパソスマホ充電中に停電するとブッ飛ぶ原因なんだってね
あとは浴槽に水貯めたよ
備えあればうれしいな…知らないのかよ?

8169名無しさん:2019/10/12(土) 22:11:08
死ぬなよ
リメイク絶対やるぞ

8170名無しさん:2019/10/13(日) 06:15:47
おっと規制されたわw
まあ動画はフツーに見られるし問題ないわ

それにしても、やっぱりエアプなんだなぁ、彼
今度は「ルクのやりくりが下手!」だそうなw
強国乗り込み以降武器防具の値段が倍々式に跳ね上がっていくの、一週やれば分かるんだけどなぁ…知らないんだろうなぁ…
俺だけにそれを言ってるつもりなんだろうけど、割とみんなこの辺りで金欠に悩まされるところだからなぁ
相当数のユーザ敵に回してる状態なわけなんだが、自覚あるのかなぁ無いんだろうなぁ

8171名無しさん:2019/10/13(日) 07:14:00
よかった無事のようだ

あいつすげー苦し紛れだよなw
なに?辛い編成なんだから裏技には目を瞑る運用?操作?
お前が下手くそかどうかなんぞ聞いてねーよw
( ^∀^)ゲラッゲラ…ゴホッ...ヴ...ゲホッゴホッゴホッ...

8172名無しさん:2019/10/13(日) 08:51:20
規制中なんでこっち


強国乗り込み以降武器防具の値段が倍々式に跳ね上がる(7神獣全て討伐したルクを合計してもチキジョゼ装備全購入は到底不可能)のも知らないエアプ発言はこの際置いておくとして

>最弱パーティにケヴィンを入れるということは故意に起こすバグを使わない基準ということ
べつに使うななんて一言も言ってないしお互い好きに使えばいいけど?俺も使うし
故意に起こすバグってたぶんフラミーバグのことなんだろうけど、パラカンストしてない場合、獣化してないとレベルアップ時に攻撃力戻っちゃうんですが?
夜襲に徹する?シェイドの刻にしかゲーム進められないってその時点で他キャラに劣ると思うんだけど
それとも夢見草漁る?プレイ時間嵩むよ?

>火とんとサハギンのウロコと回復無しで楽勝できると?
もう一回言うけど、弱点セイバーとパワーアップさえあれば神獣くらい楽勝でしょ

>そもそもクラス2の最弱パーティを神獣戦の時期だけで判断するのもおかしな話だが
あ、何?クラスチェンジ直後から追うの?
故意に起こすバグがOKなのもふまえるとナイトはグラディエーターの、ニンジャはレンジャーの完全下位互換と化すけど、それで良いなら順を追って説明するけど?


以上w

8173名無しさん:2019/10/13(日) 10:28:10
もう気にしなくていいよ核心は突いたから
奴がアンチローグなのは誰の目から見ても明らかだ

8174名無しさん:2019/10/13(日) 16:26:17
くっそwww

ガンダムネタわか乱w
c(⌒っ.ω.)っクヤシー

8175名無しさん:2019/10/13(日) 16:33:10
Gガンダムはガンダムじゃない!とかほざく宇宙世紀厨みたいなもんか

8176名無しさん:2019/10/13(日) 17:07:26
そっちの方が遥かにマシだけどね
あいつの否定理由は「ログマス嫌いだから」だもん内容全く関係ないw

8177名無しさん:2019/10/13(日) 20:06:03
君が最後に言いたいのはこういう事でしょ?わかってるからね
フォローしといてあげたから書けなくても我慢するんだよ

8178名無しさん:2019/10/13(日) 20:45:48
誰かがアンチもろとも規制依頼かけてるな
俺のIDはこの依頼の時点で既に規制済みだから、この規制依頼自体はアンチの可能性は低いか
アンチが依頼してるならここで俺ごとまとめて規制依頼はかけないだろうし

俺だけならアンチ道連れならべつに良いけど、そっちまで書き込めなくなるのは正直申し訳ないと思ってる

8179名無しさん:2019/10/13(日) 20:51:52
謎だね。アンチは規制されてないし俺も規制されてない
アンチがやってるにしてもやってないにしても筋が通らない

8180名無しさん:2019/10/14(月) 04:12:58
海外のプレイヤーとの接触に成功したよ。すごい食い付いてくれてるみたい
ソドマスゴッハンルンマスとかいういいPTだったからあちらの生放送の時つい色々口出しちゃったw
グーグル翻訳フル活用wブラックラビの討伐に3時間も情熱傾ける人だから見込みあるよ
そんな人が早期にコロボックルフィニッシュ式反撃回避なんか知ったらどうなると思う?
まさにオーマイガーですよオーマイガーw
彼が戦術広めてくれるようになったら滅茶苦茶嬉しいんだけどな∩∩

8181名無しさん:2019/10/14(月) 06:38:36
【速報】マスター、海外に進出

一応各種リロキャンについてはにわかに海外でも広がり始めてるのは知ってたけど、やっぱりyoutubeへのアップが相当ブーストになってるのかね

それにしても良いPTだな
ソドマスの火力なら追撃に弱点下級魔法浴びせればどの雑魚も致死だからな
リーフセイバーも含めて最高レベルの相性
オーラ役がゴッドだから対ボスも死角ないし、場合によってはセイバー秘孔でブッコミかけるのもアリだろう

全部実践済みだったら流石に吹く

8182名無しさん:2019/10/14(月) 06:46:48
>>8179
もしかしたら別件かも
「韓国」やら「パヨク」やらの記事で割と色々書きなぐってたから(ちなみに書いてるのは俺だけじゃない)、あっちのお仲間に目をつけられた可能性もある

まあタイミングがあまりにアレ過ぎるからこれもまた不自然なんだが

8183名無しさん:2019/10/14(月) 08:27:41
アンチのレスが殲滅されましたとさ
俺に関しては規制されてる割にはところどころレス残ってて判断基準がよくわからん

8184名無しさん:2019/10/14(月) 10:12:13
中傷混じり尚且つ依頼されると消されるとかじゃないのかな
大前提最弱議論とかホント猛省しろって話だよね
ま、気に入らなければ削除依頼出来る嘘百科だからそれこそ言論統制には持って来い
正しさを認めないゴミには打って付けの場所さ
十数年で1000レス程度とかほぼ誰も見てないのと同レベルだけどね
もう戦術コンテンツ(=動画)自体が1ヶ月4万回閲覧とかいう数値叩き出してるからCCMも相当見られてる
昔とは訳が違う。日の目を見たってのはこういう事を指すんだろうね
何も心配要らないよ

8185名無しさん:2019/10/14(月) 10:12:39
ほぼ消えてるな
少々やっつけが過ぎないか運営

( ´Ꙩ∩ꙩ` )おでの恥も消えてヨカッタ…

8186名無しさん:2019/10/14(月) 10:40:42
俺としてはアンチも道連れならまあいいかって感じ
エアプ連発でレス見るたび虫酸が走るし、二度と奴の書き込みを見なくて済むと思えばむしろすっきりするわ

巻き添え食らわせてしまったマスターには本当に申し訳ないと思ってるが

8187名無しさん:2019/10/14(月) 11:18:09
いやいや虫唾が走るのは俺も一緒だよwでも慣れたかなぁ
みんなもそれなりに慣れたんじゃないの

8188名無しさん:2019/10/14(月) 11:31:13
パヨクとかネトウヨとか右とか左とか一体何の事だかさっぱりなんだけど知っといた方がいいの(´∩ω∩`; )?

8189名無しさん:2019/10/14(月) 12:21:56
ダークキャッスルリベンジもうすぐ制限解除動画閲覧数抜き返すねこれ

8190名無しさん:2019/10/14(月) 13:30:11
>>8188
たぶん知る必要は無いんでないかな
単なるイデオロギーのぶつかり合いだし、人によっては下らないの一言で一蹴されるような代物だべw

8191名無しさん:2019/10/14(月) 13:51:46
結局原罪すらイデオロでしかなかった訳だし確かにどうでもよくない訳ないんだけどね

8192名無しさん:2019/10/14(月) 17:43:59
やべぇ翻訳したら俺を本当に助けたいとか言ってくれてる((((;゚Д゚))))
全部洗いざらい伝えるべきなのか…

8193名無しさん:2019/10/14(月) 17:52:19
名前はkaito多分カイト君

…やるべきだとは思う
先入観で凝り固まらない内に柔軟な発想を発信しておけば
人気の偏りすら抑えられてより強い平和をもたらせるかもしれない

8194名無しさん:2019/10/14(月) 18:02:14
駄目だやるとしてもカイト君には戦術だけ伝えないと…
顔を晒してるからアンチがヘイトを向けるのはマズい

8195名無しさん:2019/10/14(月) 18:54:11
なんだよ抜き返すとか初耳だぞ?!
てっきりずっと制限解除の一点伸びと思ってたから
チャンネル登録も爆上げだろうな海外だもの
仮面ライダーローグの面つけて世界進出だな!

ずっと眺めて来たものがこれだけ長い年月を経て成就…( ̄^ ̄゜)グスッ
10年以上もの出来事あれこれの走馬灯が…
一緒に暴れて騒いで、またこうやって更なる革命も最前列で目の当たりに出来て
ほんと幸せもんだよ俺は

8196名無しさん:2019/10/14(月) 19:03:07
いやチャンネル登録はどうかな日本語で言われてもって思うでしょまず(´;ω;`)
そこをカイト君が担ってくれるってんなら最高なんだけど…
現状片言の英語で戦術を伝えきれる気が全くしないのw
今はブラックラビの倒し方色々あるのか気になってるみたいだね
オーバーフロー伝えたらガッカリするのかオーマイガーなのか(´;ω;`)
いやどっち道、表現はオーマイガーか(´・ω・`)

みんなであーでもないこーでもない話し続けた訳だからね
そりゃ今面白くない訳ないよね♪
楽しむぞ俺達にはその資格があるんだ

8197貴方には、その価値があるから:2019/10/14(月) 21:15:02
ヴィダルサスーン乙

8198名無しさん:2019/10/14(月) 22:29:38
男は黙ってハツモール(`・ω・)ゞ
ttps://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB-%E8%96%AC%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9500%EF%BD%8D%EF%BD%8C-4975446074235/dp/B007BN6KWG

カイト君に楽しんで戦術を広めてもらう為に一番好きなキャラクラスは何だいときいてみたら
伝わり方がよくなかったのかベストPTを挙げて来た。ナイブレ・ドラマス・ネクロマ(ビショップ)だって
ダウン(単)全被りとか新境地じゃないかな…今その中でどれが一番好きかきいてるとこ
ナイブレ主人公ならブラウンシフト、ドラマス主人公なら百合、ネクロマ主人公なら…うーん
パラディン主人公に変えてもらってオーラ閃光モンスターリダフィニかな

8199名無しさん:2019/10/15(火) 00:11:12
ナイトブレードが一番好きらしい
彼にはまずナイトブレードの第一人者となってもらうかな

8200名無しさん:2019/10/15(火) 01:54:47
レプリカ…Twitterやった方がいいかもしれないよw
海外の人の文章タップひとつで翻訳してくれるから滅茶苦茶面白い

8201貴方には、その価値があるから:2019/10/17(木) 10:20:54
発信する事に興味はある
そのうち始めそう(テキトー)

歯医者エピわろた
女はおそろしいね
女の子同士のツーショットで自分は小顔に加工して、逆に隣の子は顔を膨らませたりするやつもいるらしいからねw

8202名無しさん:2019/10/17(木) 11:47:56
そのエピで娘も女に対して同じく怖いと言ってたよw
子供の頃から既に答えも知ってるし女だしで将来どれだけ悪い奴になるやらw
ま、図太く生きてもらわないとね

8203名無しさん:2019/10/17(木) 22:55:21
カイト君CP式リロキャン会得( ゚д゚)クワッ

8204貴方には、その価値があるから:2019/10/18(金) 07:42:05
続いてたのかよw

AT式は興奮するだろうな

8205名無しさん:2019/10/18(金) 11:01:34
そこからLR式もAT式も一応伝えたよ
それと近日上げるブラウンシフト(vsブルーシフト)動画見てもらうだけでナイブレ主力戦術は確立
あとはセージ・アークメイジのホリホリボぐらい押さえてもらえば十分と思ってるんだけど
割込回避&リング開閉回避&リダフィニがちゃんと伝えられるかどうか不安

8206名無しさん:2019/10/18(金) 17:48:47
サムネがルパンだからカイトじゃなく怪盗じゃね?

あと「貴方には、その価値があるから」はヴィダルサスーンじゃなくてロレアルパリな
歳はとりたくないのぅ( ˙灬˙ ก)

8207名無しさん:2019/10/18(金) 19:02:56
ほほーんカイトウ君か

ガンダムヴィダールで思い出したけど
ガンダムバエルって明らかにインスタバエるよね
尚オルガも名前の通り絶頂した模様

8208名無しさん:2019/10/19(土) 17:23:40
閲覧数返り咲いたねダークキャッスルリベンジ
他の動画より遥かに低評価多いけど無評価スルーよりはいい影響になるらしい
アンチ君大安定為す術無しw

8209名無しさん:2019/10/21(月) 13:19:43
台風の影響デカいの?

8210名無しさん:2019/10/21(月) 15:14:03
なんかまた来るみたいね

しかし八百科のやつ粘っこいね
(゚ロ゚)便利…使われる!適応できてない…使われない!
そうとう根深い遺恨だよ

8211名無しさん:2019/10/21(月) 15:40:32
もうすぐ計10万再生達成なんだけど
この1ヶ月だけで5万再生なのよ。つまり

今 後、月 間 5 万 人 + α に 晒 さ れ 続 け る 恥



気の毒でしょうがない…

8212名無しさん:2019/10/21(月) 16:35:14
「必 ず 地 獄 の 底 ま で 引 き ず り 下 ろ す」

8213名無しさん:2019/10/21(月) 17:31:52
台風は両方とも温低に変わるらしいが…どうなることやら
台風が来るたびサイレントヒル在住で良かったと思っ照るわ

8214名無しさん:2019/10/21(月) 19:10:47
温低でも雨自体油断出来ないんでしょ?
行政なんて一番アテにしちゃいけないんだし
判断早め早めでいくしかないだろうね

8215名無しさん:2019/10/21(月) 21:34:12
サイレントヒルは七夕豪雨経験しただけあって治水・利水は抜かりない
そこは素直に信用していい

規制解除されたから1レスしてきたわ
まあどれもアンサー出てる問いかけばかりだから、実質エキストラ向けやね

8216名無しさん:2019/10/21(月) 23:14:02
へぇ…ここ最近の大荒れで大丈夫なら凄いね
詳しい訳じゃないから心配なだけなんだけど

フォローしといたからね
あれでみんな幸せでしょ

8217名無しさん:2019/10/22(火) 05:22:48
八百科完全論破に戦慄
もはや「神の御前であるぞ」状態ww顔真っ赤だろうなー

まあここまでしちゃったのは奴のような輩だし
だが動画を始めとする事実を一切認めたくないのは何でなんだろ
引くに引けないだけなのか

8218名無しさん:2019/10/22(火) 09:50:42
当然俺(俺達)を嫌ってるからだよ
最初から最後までただの好き嫌いを貫いたって訳
そしてそれを全員に見破られてる
誰も救う事は出来ないね

8219名無しさん:2019/10/22(火) 23:51:25
いやしかししかししっかししかし本当に、こんなに、こんなに楽だったんだねw
俺に関係ない奴がどれだけ奪われ失われようが知るか、と本気で思える人生ってwwwwwwwwwww
あームカつく!wwwww楽し続け過ぎなんだよお前ら!!!!!!!wwwwwwwwwww

8220名無しさん:2019/10/23(水) 12:32:39
奪われてるやつも歯車
無駄なもの(サイクル)なんてないんだね
もちろん奪われてるやつに声を掛けるのも、小突くのも自由

時に傍から見て無駄なことをするものなのよ、人間は
↑ドラえもん映画でしずかが言ってたw

8221名無しさん:2019/10/23(水) 14:02:02
はっはっはw
この世で最も有用なひみつ道具10円何でもストアを手に入れたらそりゃ最終無駄しかなくなるわなw
世界一のリア充の言う事を間に受けてはいけないw

8222名無しさん:2019/10/23(水) 23:00:02
逆恨みwwwwww

(º∩º)選ばれないのはプレイヤーのせいじゃない!適応力のないクラスが存在するというだけ
(º∩º)俺は統計などの事実を述べているだけであり、言わば全国の声。よって俺個人に突っかかるのは筋違いの逆恨み。
(º∪º)そんな暇があるならお前は統計を覆すために全国を回ってアンケートを取らなきゃいけない。そういうとこだぞ?立場を認識せよ!

ばかすぎるwwwwwwww

8223名無しさん:2019/10/24(木) 06:07:50
もう規制でも灰汁禁でもいいから巻き込みたいだけなんだな
メガンテ大作戦

8224名無しさん:2019/10/24(木) 10:59:49
リメイクスレ馬車システム実装しろとか嘘百科メガンテで全員死ねとか
ホントドラクエ好きな奴が多いなぁそういうゲームじゃねぇからこれ!
違うかw

8225名無しさん:2019/10/24(木) 12:07:32
馬車厨はゲームをわかってないね
戦術検証には便利だけども
カプ会話集を全て見るのに何周もしたくないとか?

8226名無しさん:2019/10/25(金) 03:40:12
マジな話だと一長一短あるからどちらか一択ではないよね
戦術研究捗るのはそりゃ馬車だけど「せっかくだから俺はこの��を選ぶぜ!」っていう主張が出来なくなるのは…
別にいいか。いつでも変更出来るという事は一択論に対し
「いや全部使えるようになれよ」と一蹴しやすいって事でもある
いやそんなの聖剣3じゃねぇって意見もご最もなんだけどw

8227名無しさん:2019/10/26(土) 08:22:01
(º∪º)ニンジャでもレベルアップ寸前に三体まとめて倒せば(ry

(´・_・`)なに嬉々としてんだよそれも自前の技みたく
┐(´-`)┌そもそも裏技アレルギーじゃなかったっけ
(´・-・` )厳密には「発現してはいけないプレー」推奨派らしいよ

8228名無しさん:2019/10/26(土) 09:04:37
【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
  優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現


これを強調するだけでいいよ
突出させたところ以外が弱くなる事ばっかり書くと印象悪いからやめときなさいw

8229名無しさん:2019/10/27(日) 02:11:02
だから私はこれを完全に見て、これは両側で驚くべき走りでした。 ^^両方とも速度がほぼ均一でした。 :D
しかし、私はいつも考えます:あなたとケビンを持っているとき、あなたはいつもより速いです!私が間違っていたと思います。 XD

それでも気づいたことがいくつかあります!
黄色のローグの特殊攻撃を2回行いましたか?これは赤い特殊攻撃でも可能ですか?原因は、このダンジョンでNight Bladesの赤の特殊攻撃を使用しているとき、ほとんどの場合、1回の打撃ですべてを殺します。 :D(まあ、それらのほとんどは、生き残っています^^ ")

シャーロットでマイナーマレットを使用しているので、呪文を唱える時間のために彼女は小さくなりましたか?彼女が小さいときは速いですか?試したことはありませんが、秘密のマナ/聖剣伝説2では、キャラクターは小さいほど速くキャストされました。 :)

初めに私は考えました:なぜあなたはケビンと夜そこに行かなかったのですか?しかし、その後、私はあなたがおそらくベラドンナの戦いでウルフの形を持ちたいと思っていたことに気付きました! ^^ "そして、変換は時々少し遅いです。XD

私を驚かせた最後のこと、私は知らなかったし、試したこともありませんでした:クラスを変更するアイテムを使用できますか? XD灰瓶はデバフと敵のステータスを下げるためのものだと思いますか? ^^

このコメントが非常に長くなったことを本当に残念に思いますが、私はそれで本当に圧倒されます。 :Oいつかチームで似たようなことができることを願っています。 ^^良い仕事を続けてください! :D

8230名無しさん:2019/10/27(日) 08:26:16
つい最近教えたばかりでもうここまで語るのか(戦慄)

8231名無しさん:2019/10/27(日) 09:40:01
今後肝心な割込型と連携型の差とかフルブースト光ケヴィンは夜より昼の方が速いとか説明しきれるか不安しかないorz
が、頑張ります(`×ω×)ゞ

8232名無しさん:2019/10/27(日) 12:57:28
単独の性能ではケヴィンが総合的に最速です。敵本拠地の全体対象の戦いではホークアイでもケヴィンを凌ぐ攻撃効率があります。


ナイトブレードのsplit-Image sliceでも2回可能です。しかし、ローグのflying swallow tossとは違います。2回使うとほとんどの敵のパターンで反撃が確定します。

flying swallow toss=割込タイプ→2回に的確
split-Image slice=連携タイプ→別の技との組み合わせに的確

ダークキャッスルでケヴィンに頼らずナイトブレードを主力にするなら
単発の分身斬を使いこなしましょう。極一部の敵の組み合わせ以外、魔法との連携はしない方が速いです。
反撃を受けず確実に倒したいのであればStarlancerのMarduckで敵全員沈黙させましょう。
ダークロードやグレートデーモンのリスクの高い反撃だけ防げればいいなら
Blow Needleだけ使用すればOKです。

唱える時間は速くならないのですが発動する時の動作が短くなります。
マイナーマレットはこの為に使用します。split-Image sliceとholy ballの間隔を狭める為です。
こうすると敵は一撃で倒されている状態に等しく、反撃を回避出来る確率が著しく上昇します。
korpokkur finish type Counter Avoidanceと呼ばれるテクニックです。連携タイプの必殺技使用時に限り有効です。
逆に割込タイプの必殺技であるflying swallow toss使用時は無効です。


ベラドンナとの戦いは昼でも夜でも構いません。
攻撃力を370まで上げたケヴィンはPressure Pointを使用するだけで獣化状態の最大攻撃力493まで上昇出来ます。
逆にPressure Pointを使用した後に獣化すると、何らかの攻撃や補助を受けるまでケヴィンの攻撃力は493より下がってしまい
結局493まで上昇させるのにある程度時間が掛かってしまう
これを解決させる手段もありますが、味方の能力に頼るので編成を変える必要があり、反撃回避の難易度が上がってしまう。
これらの理由によって昼を選びました。しかし、Pressure Pointはもっと多用してもいいと思います。
大差はないかもしれません。


灰瓶は使用可能です。ボス戦はそれで足ります。high cleric以外のシャルロット全員が手に入れられます。
つまり、noob battleでBlack Curseを使わないのであれば
ネクロマンサーのアイデンティティはダークセイバーやモンスター召喚のみになるという事です
主にドラゴンズホールで役立てられます

ありがとうございます。あなたの考察は日本の戦術研究者の主要人物みんなが注目しています
あなたがすべて理解した上で確立させるベストな編成がどうなるか楽しみにしている事でしょう

8233名無しさん:2019/10/27(日) 13:23:29
体調治したり体制立て直ししているうちに、
カイトさんのリロキャン関連スキル飲み込みがとても早くて脱帽と共に
某辞典のナイスタルーン一点張り相手がアンチアンジェラなのも知れて肩を並べ撫で下ろす。

>>8032
>お久∩∩流楠も流楠として活動すればいいと思うけど何か問題あるの?
お久しぶりです まぁ、色々あって実質名前を奪われたも当然なんで既存垢は無いもの当然として処理します。
認証で必ずコケるのもスマフォ月額代維持できない生活なのもありましてね....

>calcちょっと調べてみたけどこりゃいかん訳がわからないよ"算数"ですら難しいのにw
昔から表計算ソフトに色々と情報をまとめるのが好きだったのでEXCELを使っていた頃のノウハウも生きています。
コツコツ計算しながら魔法特技プレイしていれば、二つ目の匿名に「電卓レプリカ」を名乗れる?かな

>友の会更新分も見た。凄い情報量だブレイズウォールやブレストラップLv.2ブラックレインの可能性の記事とか
>CCMや動画のリンクまで作ってくれてるとは…嬉しいねぇ
ここらへんの情報が欲しくて一気に更新しました。 重要な動画コーナーも欲しかったのでついでに。

>火炎ブレスって確か無属性なんじゃなかったっけ?
>他火属性技との組み合わせの場合、両方弱点ダメージで計算したりしてないよね?
はい、監督から修正指摘入りました! 弱点無し計算なんでそこの計算ミスはない.... はず
後で火炎ブレスを無属性表記に修正と

>岩石落下と地雷は詠唱時間が長いから連携時に次の技を落ち着いて入力出来るのがメリットっちゃメリットだよ
>合体飛び道具やデモブレ級の速さだと極稀に単発で暴発しちゃったりするんだよねw
そうそう、詠唱長いのと短いのはそれぞれ一長一短なんですよね。

>あと地雷と悪運のサイコロは演出違ったはずだよ一応意識合わせね
>サイコロの方は確か宝箱トラップのボム(ビックリ箱ボム)と一緒の演出だね3回爆発するやつ
>地雷は長めの爆発が1回。知ってたらごめんね
地雷のエフェクトの違には触れているものの、現状で分かり難い場合はちょっと文章練りますね
元々知っていても復習・再確認出来るんで助かりますわ。

8234名無しさん:2019/10/27(日) 14:10:40
Kevin is the fastest overall with stand-alone performance.
Rogue and NightBlade attacks exceed Kevin's efficiency in multiple enemy battles (except sanctuary) at enemy bases.

Can be executed twice using a NightBlade split image slice.
However, it is different from Rogue flying swallow toss.
When used twice, the counterattack is confirmed in most enemy patterns.

flying swallow toss = interrupt type → often won't fight back even if used twice.
split-Imageslice = cooperation type → exact linkage with another method.

If you want to make NightBlade the mainstay without relying on Kevin from Dark Castle
Master a single shot split-imageslice.
It is faster not to cooperate with magic, except for some enemy combinations.
If you want to defeat an enemy without being counterattacked, use StarLancer
Marduck to silence all the enemies.
If you need to prevent high-risk counterattack by Darkload and Greatdemons
A blow needle alone is fine.

Cast time is not reduced, but the interval between tricks is reduced.
Minormallet is used for this purpose.
This is to shorten the space between split-imageslice and Holyball.
For the enemy, this is equivalent to being killed with a single blow, which greatly increases the chances of avoiding a counterattack.
A technique called counter avoiadance of the Kopokuru finish type.
This is only valid when using cooperation type Special Moves.
On the other hand, it is invalid when using the interrupt type flyingswallowtoss.

The fight against Belladonna is possible day and night.
Kevin, whose attack strength has been increased to 370, can be increased to a maximum attack strength of 493 using only pressure points.
On the other hand, even if you use pressure points, if you become a beast after that, Kevin's attack power will always be less than 493 until you receive attack or support.
Eventually it will take some time to increase to 493.
There are ways to solve this, but depending on your ability, you need to change your organization and increase the difficulty of avoiding counterattack.
I chose noon for these reasons.
However, I think pressure points can be used more often.
There may not be a big difference.

Ash bottles can also be used.
This is enough for the boss battle.
All Charlottes are available except the high priest.
So if you don't use Blackcurse in a noob battle
Necromancer attack characteristics are only Dark Saber and Monster Summon
Mainly used in Dragons Hall.

Thank you very much.
Your idea is the focus of all the major tactical researchers in Japan
We look forward to understanding the best organization you decide.

8235名無しさん:2019/10/27(日) 15:17:14
>>8233
名前がなくなったってどういう事((((;゚Д゚)))))))
じゃもうみんなログマスもとい聖剣3マスターでいいじゃない力合わせてなかったら今はないんだし
デュエリス・ゴッハンと組んでダークロードにシルバーダーツやれば最高効率なんだしw
結果はもう出尽くしたんだからあとは志だけだよ
みんな揃って俺が聖剣3マスターだ、って言ってしまえばいいのよ

火炎ブレスやらの件は細かい事言って申し訳ない
無属性前提ならわざわざ言うレベルでもなかったかもしれませんorz

アンチアンジェラも大変だねぇ
この現状にはどう足掻いても太刀打ち出来ないよ

友の会には大変お世話になっておりますm(_ _)m
あなたのおかげでどれだけ閲覧数が伸びたかわかりません(´;ω;`)

8236名無しさん:2019/10/27(日) 16:46:36
英文考案中(日→英翻訳中?)に割り込み失礼。 うーむ、ギコナビとホットゾヌどちらでも ここを読み込めないのでブラウザでゴリ押ししよう
こちらとしてはアークメイジの左右に置くパラディンとワンダラーを描く余裕無くてなぐらいな....

新規動画も着々と視聴しながらブログにリンクを登録中〜
ローグVSナイトブレードの闇城RTA対決の見応えもさるものながら
ニンマスも序盤のみ見れたものの、かなり快速でいい感じ。

8237名無しさん:2019/10/27(日) 16:51:19
wiki作られたの?
編集権限があって流楠君が弾かれるとかなら間違いなく単独犯だから無視でいいんじゃないかな
誰も見ないよあんなとこ

他のゲームの事は認識出来ないけど少なくとも聖剣3での君の行動は見上げたもの
そう聖剣3の勝利は流楠君含めたみんなのものだ
思いっきり自慢していこうw

8238名無しさん:2019/10/27(日) 16:54:10
リンク登録いつもありがとうございます!

8239名無しさん:2019/10/27(日) 18:48:10
自分の本拠地以外に心安らぐ所があると、こうも.... なんと嬉しいことか

>>8235
>>8238

>結果はもう出尽くしたんだからあとは志だけだよ
>みんな揃って俺が聖剣3マスターだ、って言ってしまえばいいのよ
結論出ているって迷いなくなって素晴らしい!
無駄もないし雑魚もボスも速くていいパーティですよねぇ、それ。

>あなたのおかげでどれだけ閲覧数が伸びたかわかりません
>リンク登録いつもありがとうございます!
いえいえ、どうもいたしまして
やっと、こういう小さな事でコツコツと恩返し出来た気がします。

>>8237
>>間違いなく単独犯だから無視でい
まぁ、この程度のものは無視でいいですよね。 該当の投稿も既にお役御免なんドラフトアウト!
常になにかに怯えいてた過去の私はもういない。

>そう聖剣3の勝利は流楠君含めたみんなのものだ
>思いっきり自慢していこうw
ええ、自慢出来る知識の一つとして胸を張れますね。

8240名無しさん:2019/10/28(月) 01:50:32
底の底のまでネガティブな主張を続けた自分が言うのもおかしな話っちゃ話なんだけど
ローグに救われたのは他のキャラクラスだけじゃなくて俺達プレイヤー全員もなんだよね
そういう結果になったんだからそれでいい。他の事は考えても無駄だ!
これからも聖剣3を楽しみましょう

8241名無しさん:2019/10/28(月) 06:48:35
だーめだカイト君の英語がいよいよ訳分かんねぇ助けてw

8242名無しさん:2019/10/28(月) 09:27:36
やべぇローグvsナイブレ2日経たずして閲覧3000超える((((;゚Д゚)))))))

8243名無しさん:2019/10/28(月) 12:16:23
コピペ用

Wow this is a lot of information. Thank you for the response. ^^ I really hope I can make something out of it.

I only want to come back to Kevins damage, because sometimes I have the feeling that this is really weird. I mostly use the Werewolf form, use then Presure Point and also use a Drake Scale or use Riesz attack buff. Does that mean the attack cannot get higher then 493? And if I lower the defence of the enemy, I guess Kevin's damage is also higher than normaly. :D So there are many things to try out I guess. ^^ And I heard that Kevin has some sort of "Rage Mode", when you use a Herb on him. If you do that he goes into this "Rage Mode" and makes even more damage. I don't know if that's true, but some Speedrunner said this!

And I still forgot something in my first comment. xD

I really would like the see how you speedrun the first segments of the game. I think the final dungeon is mostly the easiest to be fast, because you have so many skills already. But the beginning of the game is really hard to run, because you nearly don't have anything. :O This is all so interesting and I really would love to see something like that. :D. . .

8244名無しさん:2019/10/28(月) 12:18:27
Google翻訳

うわー、これは多くの情報です。回答ありがとうございます。 ^^私はそれから何かを作れることを本当に願っています。

私はケヴィンのダメージに戻りたいだけです。なぜなら、時々これが本当に奇妙だと感じることがあるからです。主にWerewolfフォームを使用し、Presure Pointを使用し、Drake ScaleまたはRiesz攻撃バフを使用します。それは、攻撃が493を超えることができないということですか?そして、敵の防御力を下げると、ケヴィンのダメージも通常よりも大きいと思います。 :Dだから、試してみることがたくさんあると思います。 ^^そして、ハーブを使用すると、ケヴィンにはある種の「レイジモード」があると聞きました。そうすると、彼はこの「レイジモード」に入り、さらにダメージを与えます。それが本当かどうかはわかりませんが、Speedrunnerの一部はこう言っています!

そして、私はまだ最初のコメントで何かを忘れていました。 xD

ゲームの最初のセグメントをどのように高速化するか、ぜひご覧ください。すでに多くのスキルを持っているので、最終ダンジョンはほとんどの場合、最も速く走りやすいと思います。しかし、あなたはほとんど何も持っていないので、ゲームの開始を実行するのは本当に難しいです。 :Oこれはとても面白いです。私は本当にそのようなものを見たいです。 :D。 。 。

8245名無しさん:2019/10/28(月) 21:26:33
5ちゃん何かおかしくね?
それとも俺の端末だけ?

8246名無しさん:2019/10/28(月) 21:57:55
普通に今更新出来たけど書き込めなかったりしてるって事?

8247名無しさん:2019/10/28(月) 22:12:13
さきほど説明したケヴィンで攻撃力493(レイジモード)になる為には特別な準備が必要です。
それは町と敵が出現するマップを行き来しておこないます。
まず敵が出現するマップで夜にケヴィンを獣化させ、ケヴィンにマイナーマレットを使用してから、町に戻ります。
そしてフラミーを呼び、そのまま下降して町に戻り、敵が出現するマップへ移動します。
これを繰り返してケヴィンの攻撃力を370以上にしてください。
ディーンでやりやすいです。
そうすれば獣化から攻撃や何らかの補助を受けるか、プレッシャーpoints(orパワーアップ)を使うと493となります。
それ以上はどうやっても上昇しません。
このレイジモード(日本ではフルブーストと呼ばれている)は最低でもクラス1でレベル37まで上げなければ維持出来るようになりません。
レベルアップした時に元に戻ってしまいます。
条件次第では維持出来ます。
しかし維持するよりも普通に進めた方が遥かに楽です。
noob battleで敵の防御力を下げたいのですか?
しっかりと力を優先して成長させていれば逆に効率が悪くなるかもしれません。
更に終盤は反撃のトリガーにもなります。
単発で使うのはリスクの方が大きい。

8248名無しさん:2019/10/28(月) 22:43:45
Google翻訳

In order to become Kevin 493 (Rage Mode) as described above, Kevin needs special preparation.
Go back and forth between the town and the map where the enemy appears.
First, turn Kevin into a beast at night on the enemy map and use Kevin Minor Mallet to return to town.
Then call Flamy and get off, return to town and go to the map where the enemy appears again.
Repeat this to increase Kevin's attack strength to over 370.
Easy in Deantown.
afterwards, Become a beast, be attacked, supported, and use pressure points (or power-up).
If any of these are executed, it will be 493.
Anyway, never exceed that.
This rage mode (called full boost in Japan.:D) can only be maintained in Class 1 after raising to level 37.
When you level up, you will return to the original level.
Can be maintained according to conditions.
However, it is much easier to proceed normally than to maintain it.
Class 3 can be maintained from level 55 and above.

Want to reduce enemy defense in a noob battle?
On the other hand, if power is prioritized and grows steadily, efficiency may decline.
In addition, a counterattack is triggered at the end of the story (= enemy base).
In other words, using a single shot is not very efficient.
You may want to use it after silence.

8249名無しさん:2019/10/29(火) 16:11:56
しかしTwitterでも引用やリツイート増えたなぁ

8250名無しさん:2019/10/29(火) 18:14:39
何かほぼ全部いいねリツイートしてくれる人居るんだけどw
誤字訂正までリツイートされるとかw

8251名無しさん:2019/10/29(火) 18:16:27
その人と少しDMもやってて1回聖剣3知恵袋に凸りに行ったりとかしてる猛者らしい

8252名無しさん:2019/10/30(水) 14:48:26
ああ、それについて聞いた。
ケビンがあなたと一緒にいて、彼をオオカミに変えて、フラミーに電話して、それを繰り返すなら、それは「勝利」が近づいていないときに起こります。
それが私がスピードランで見たものです!
これは本当に面白いように聞こえますが、おそらくそれを行う価値はありません。
準備に時間がかかる可能性があるためです。 XD
そして、ええ、あなたが言ったこと。
正常に進むだけで、明確に簡単になります。 ^^ "

ああ、いや、ゲームの前半をどうやってやるのか本当に見たいです。
あなたは本当に多くのスキルと非常に速く進歩するための力を持っていないからです。
ゲームの最速のセグメントはエンドゲームだと思います!
そして、長い間第3クラスを持たないことは、なんとなく悲しいと思います。
:/私は彼らが本当にクールであり、非常に多くの可能性を持っていることを意味します。
あなたがリメイクでこれを変えてくれることを願っています。
あなたが3番目のクラスをより長く持っているということです。

8253名無しさん:2019/10/30(水) 14:50:13
Google翻訳

Noob Battle uses AT type reload cancellation.
In boss battles, CP type or LR type reload cancellation is used.
Others are ttps://yo utu.be/7vCNGawjBOs
When using this video technology, the power of the leader character is given priority and the other two are raised with priority on vitality.
From the beginning of the battle, press the A button to attack the leader from the safe zone with your allies as a shield.
It becomes even easier if you clear it immediately. ttps://yo utu.be/GcwODxImPPc Watch this video.
It's too fast and not interesting. I can't enjoy the fight.XD

8254名無しさん:2019/10/31(木) 10:06:09
ローグVSナイブレ観たぜ
ほんとに2画面進行で競技っぽくて面白かった
ボスの行動で左右される運もあったが、ほぼ同着ってのは痺れた
美獣への意味深な単発飛燕も見逃さなかった

素人からは「オーラウェイブ使わないでケヴィンで殴った方が早いでしょ」とか聞こえて来そうだが、これあくまでナイブレが主役なのよね
一瞬たりともキャラチェンジするのは禁止ってのもおかしな気はするが

あー英語スキルほしー

8255名無しさん:2019/10/31(木) 10:21:29
(°∪°)ねえねえ、聖剣3の人気クラス(←わざとらしい)、ニンジャの忍術全修得が最短13レベルと嘘吐いた理由は?

(・・;)いや、実質13じゃん。レンジャー(もといローグ)使いでも無い限り受けられなかった恩恵だよ?
(^∇^)発見も最近だしね。ニンジャが強くて人気だとかいうのは発売当初からでしょ。要13Lvでも問題ない体感だったの?
(~_~)こっちがひけらかす度に、さも自分のテクのように語るのやめてもらえませんかねぇ

(°∩°;)(マウントとれそうなのはこれしかない。たえろ、俺!)
(;´∩`)(こいつらはニンジャアンチ。嫌いなクラスの嘘情報を垂れ流す荒らし!ローグ使いは性格悪い!!)

8256名無しさん:2019/10/31(木) 12:35:40
>>8254
解説や元ネタ動画のコメントでも書いてるけどブラウンシフトはまだ伸び代があるよ
それこそ開幕だけナイブレもしくはセージリーダーで戦闘中はゴッハンリーダーでもいい訳だしね
実践的って事考えるとぶっ通しナイブレリーダーもありと思ってるだけ
CPケヴィンも結構いい働きしてくれるからね。むしろ素人目線だったらケヴィンでリロキャン頑張るより
CPゴッハンをナイブレで追従の方が楽まである。奥部はグレデモ出現=ナイブレリーダー開幕が的確だし
総合でナイブレリーダーオンリーの方が楽で速い。楽なのも強さって事でね

次はナイブレ・セージ・アクメ上げようと思ってる
対闇城奥部無限詠キャンふくみばホリホリボってぶっちゃけ滅茶苦茶強いはずなんだわ

>>8255
まぁ13より短く出来るもんは出来るからもうスルーしとけばいいんじゃないかな
そこら辺を誤魔化すと旧弱キャラ弱クラスが「弱くなかった」って主張も通らなくなる

8257名無しさん:2019/10/31(木) 12:54:30
あそうそう美獣への単発飛燕はダークキャッスルリベンジからだよ
美獣は詠唱長いからわざと反撃フラグ立てて動きを止めるのよ
分身斬も演出短いから全然やってOKなテク
こんな風にブラウンシフトはまだまだ工夫出来るね
昼は開幕の度に秘孔使ってもいいし

8258名無しさん:2019/10/31(木) 14:43:32
ここがとりあえず凸乙してみた例の某辞典、
どうやらこちらが荒らし扱いされて通報の末アク禁された上に
私が広めようとした新戦術発言がごっそり削除されたようだが.... それだけアンチアンジェラに効いているのだろうなぁ
ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/game/dr.cgi?key=63


ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/game/dr.cgi?key=9683
ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/gd-support/aska.cgi
運営と【聖剣伝説3 TRIALS of MANA】の5も、アンチの発言に片棒を担ぐんでまず見捨ててもいい所のようだ

8259名無しさん:2019/10/31(木) 15:15:11
管理人の一存で削除、ってトップに書いてるね
羊と同じって事だね

今一番見られるのって攻略サイトじゃなくてyoutubeだと思うよ
知らしめる土台がもう出来てるからそんなとこで頑張らなくてOK
疲れるだけ。俺達の戦術じゃもうマイノリティを気取りたくても気取れない…
流楠君もここに居ればいいよ。Twitterで絡んだ方が目立てもするよ
そっちで話し掛けていいかな?目立ちたくはない?

8260名無しさん:2019/10/31(木) 16:19:03
英語は まぁ、なんとかなるけれども読むのに時間がかかるなぁ。
そしてニンマスの闇城反撃封じ動画も視聴終了
ダークロードににピンポでピンクタイフーンのような小技から、厄介な編成ににユニコ雷神ダブスペ連携のような大技まで幅広くて面白い。

こちらのプレイ状況と言えば、対スパマーコピペミラーパーティ攻略を休止して
しばらくし疑似体験版データが完成しての、全体回復特化パーティにとりかかり
久々に全セイバー確保出来る永続ヒールタンクパとも言える
ウォロドセージが使えるからデータを完成させたくて身体がウズウズするなぁ
MMDドラマで気になったサイバーナイトシリーズもやり込みたいので時間割り振りがやや大変だけれども

8261名無しさん:2019/10/31(木) 16:29:45
>>8259
まぁ、疲れやしないもののここにいた方が断然楽には変わらないですね。

環境上Twitter匿名垢の回復が出来ないもののYou TubeがTwitterの代理になるので
BloggerにHN合わせたサブ垢作ろうかな。 再フォローしたいWiz仲間もいるし丁度いいや。
ブログ更新とYou Tube活動でGoogle垢を変えないといけないが安い苦労だ。

8262名無しさん:2019/10/31(木) 16:55:22
>>8260
はっはっはwヒールライトブーストはそれこそリロキャン極めるだけですんごい効率だろうからねw
くっそ回復出来るのをいい事に反撃上等♪HPを999まで上げる事にも意義があるし
色々わかってるとニヤニヤ出来るいいPTだわ
せっかく素でヒール多用出来るんだから葉剣のかわりに別の能力欲しいところだけどね

>>8261
別にヘイト全開でもいいのに( ´∩ω∩`)
君が自由に立ち回っても俺がフォローしてあげればいいだけだからね

8263名無しさん:2019/10/31(木) 17:30:37
ttps://felloshiphackandslash.blogspot.com/p/3.html
ここのセーブデータメモNo.77参照 というか調査用も兼ねた回復特化パ6枚以外まだαテストで思考段階というね

該当のYou Tubeサブ垢も無事作り終えてチャンネルをフォロー完了!
そして動画への高評価や他の目的のチャンネルのフォローなどの随時作業を続ける
Bloggerと紐付いている方はウェブ上の行動圧縮の名残りで極秘の個人用学術垢でね.... という緊急処置も兼ねて。
そして「ブログの機能使って自分(メイン垢)で自分(サブ垢)を招待すればいいのではないか?」というブログ更新の短縮方法を閃く

>>8262

>ヒールライトブーストはそれこそリロキャン極めるだけですんごい効率だろうからねw
これが美味しいんですよね、リロキャンの効率の良さに加えて
雑魚HP調整のロード&セージ ボス戦と聖域のMAXブーストウォーリアモンクってだけでも
打撃重視パとは思えない効率! 個人的にはリーフセイバー代わりにオーラウェイブ辺りが欲しいかなぁ。
中級者時代に ロド闇ホクスタラン(これはこれで戦い易いが対聖域にナイブレ必須の二択) から乗り換え先がこれだったのもいい思い出。

>君が自由に立ち回っても俺がフォローしてあげればいいだけだからね
ああ言っていても、私の中にもこれがあるので臨機応変に動いてはいますね、ええ

8264名無しさん:2019/10/31(木) 18:23:07
うーん相変わらず手広くて半分くらい全然わからない領域だw

84のイビシャー・ローグ・ドラマスが
イビシャー・ローグ・ヨルムンガンドになってるよ( ≧ω≦)

やっぱローグ関連の編成は見てて面白いねぇ
流楠君の考えたローグPTで一番面白そうだったのはグランデ・イビシャーだったかな♪
闇城前半をデモブレ>ダブスペでヌッコロ出来て奥部をローグに頼れるスタイルは最高だと思う

8265名無しさん:2019/10/31(木) 18:24:45
おー高評価全部増えてるありがとー(´;ω;`)

8266名無しさん:2019/11/01(金) 22:21:47
んー、それにしても対決動画、サムネがいいね
背中合わせてヨーイ、ドン的な…鏡に映るライバル的な

異なる光と闇で、こうも火花散らす組み合わせ無いよな
物理型と魔法型2枠ずつってのも面白いし
でも実は魔法色も濃くてアンジェラを輝かせるピースだったりするのもローグの凄さ
いつか辞典に「地味」って書いてたやつがいたけど、全然派手じゃねえかww

8267名無しさん:2019/11/02(土) 01:57:10
ナイブレもね♪
コロフィニホリボ可能な分身斬とかまさに魔法職を輝かせるピースだよ
もうひとつ注目させたいのがふくみばホリホリボ

ttps://youtu.be/0ySDV1EYC7Y
癒しの聖域も提供出来たし次はふくみばホリホリボで

8268名無しさん:2019/11/04(月) 05:30:00
やっと入れるようになった(*ˊᵕˋ*)
昨日から入れなかったよ

ナイブレのコロフィニ動画楽しみだなぁ
コロフィニってリーダーフィニッシュ要らないのが特徴だったよな
土遁(全)の最多テロップとリング開閉を組ますってのはコロフィニとは別のケースだったっけ
真空剣からのコロフィニは手裏剣(全)でもかなり届くはずだったし
難しいな

改めてCCM読み返してみたんだがテロップ有無で連携法変わってくるαβΓがムズしろかったぜ
ヨルムンダブスペ一辺倒かと思いきやダブスペヨルムンでも魅せてた例のアレな

8269名無しさん:2019/11/04(月) 10:22:15
コロボックル式はリーダーフィニッシュもリング開閉も要らないのが特徴よ
セージの分身ホリボなんかが代表例

土遁(全)のリング開閉式対応発覚のお陰でパラディンがニンジャマスターと組めるようになったのも大きな特徴よな
閃光剣はコロボックル式不可能な一方で最速リーダーチェンジが間に合うから、
あとはリーダーフィニッシュ式有効エリアでは土遁以外、無効エリアでは土遁からのリング開閉式と撃ち分ければ全本拠地対応可能
ソードマスターが赤なのに対してパラディンは白だからゴッドハンドの白、ニンジャマスターの紅白と合わせてホワイトシフトと名付けよう

8270名無しさん:2019/11/04(月) 10:34:05
リアルでしんどい時がある
今もそうだが、そんな時は深夜でもスーファミ引っ張り出して聖剣3
熱かった頃の記憶を辿ってる

アンパンマンの歌集にこんな感じの歌い出しがあったのを覚えてる
「辛い時、挫けそうな時は、イイ事だけ、イイ事だけ、考えよう」
しかしながら喉元過ぎれば…で万事解決なら苦労はしないよね

8271名無しさん:2019/11/04(月) 10:54:52
忍術は不足ダメージ考えるとやはりデュラン全体必殺と絡ますのがセオリーだよなぁ

擬似オーラタイプだとどうなるだろ
闇吸収すら複数体レシピに絞ると黒幕本拠地手前や闇城トマべーとそれなりに限られはする
Lv39で闇剣会得のデュエリストならニンマスよりはまず光リースと組めば簡単に成立するよな

んじゃネクロニンマスソドマスだとどうなる
ネクロのMPに余裕あると考えるならリーフ外してパラディンでもいいんだが

もうどうせならウォリモン招いて…だと欲張りすぎて逆にgdgdだよな
ほんと難しー神バランスだぜ!

8272名無しさん:2019/11/04(月) 11:02:21
あ そうそう
ここが使えない間、
「モウガマンデキナイ」
(トニー・ザ・タイガー風)

って5ch質問スレにCCMの件を書いてる人を見掛けたよ。何だろアレ?(すっとぼけ)
かっそ過疎だからここの連中にしか解らない内容でもきつく当たられる心配は無いだろう

8273名無しさん:2019/11/04(月) 13:18:04
メガスプ飛燕はリング開閉した方が精度良いんだっけ?
リダフィニ適用フロアならアンジェラでリダフィニするだけか
魔法同士については非適用フロアのみリング開閉が加わるとの注釈だった

しかし初手にテロップ込めるのかで負荷を欠けるタイミング変わる要素、それに伴うαβΓ式はそれぞれがオモロイな

8274名無しさん:2019/11/04(月) 13:44:36
うん何か明らか変だったよねしたらば全部かな(ノД`)

>>8268
ナイブレ動画はコロフィニじゃないよ( ≧ω≦)メインは無限詠キャンふくみばホリホリボだから
セージで割込回避のリング開閉>アクメで最後っ屁回避のリング開閉(=ダブルリング開閉orリング開閉>リダフィニ)
が、実際にやらなきゃならない行程だね。これは何度も見せないとほぼ誰も理解しないと思うんだw
だからナイブレセジアクメも闇城タイムアタックでいくつもり
で、トマトマベーコンはこれでヌッコロ出来るんだけど実はウットマベーコンも無限詠キャン手裏ホリセイビでヌッコロ出来るんだなw

でさ…今ナイブレセジアクメのPTクラス2直前まで進めてたんだけど、この2つの連携の運用の場合
アクメのリング並びはホリボとセイビが隣り合ってた方が効率上がる事に気付いてまた最初からやり直そうかと思ってる(´;ω;`)
まぁ元々トマトマベーもホリセイビだけで倒せるからやっとくべきっちゃやっとくべきだったんだけど…

>>8269
ホワイトねw流楠君のパラディン&アクメ他オーラ係ってやつもホワイトっちゃホワイトになるのかな?

>>8270
辛い事って何?職場?
ttps://nicovideo.jp/watch/sm35225317

>>8271
闇剣擬似オーラは必殺ゲージ溜めるの速いナイブレで活かしたいってのがあるんだけどニンマス同様ダウン被ってるんだよなぁ…
まぁ、別にいいっちゃいいんだけど革命でそれぞれベストな編成確立してる域まで来てるとなると
無理に闇剣頼らなくていい感じもする。悪く言えば革命に食われたw
純粋にボス戦で役立てるだけで十分なんじゃないのかな。俺なら竜穴でパラディン・ネクロマンサー・ワンダラーかな
反撃のない普段はオーラ閃光毒泡で永久機関、対ベーコンとか反撃不安な相手だけ毒泡をモンスター召喚に変えてリダフィニ
ヒール被ってるけど聖剣と闇剣を引っ提げるのってカッコよくないかい?
開幕サンダーボルトに聖剣割り込ませるのも使い所ではあるんじゃないかな

>>8272
気付かなかたった…ちょっと見て来る( ゚д゚)

8275名無しさん:2019/11/04(月) 13:49:32
>>8273
あれ?Γ式って何だっけ?
メガスプ飛燕の飛燕後のリング開閉は割込回避だよ
セジアクメホリホリボのセージホリボ後リング開閉と一緒の運用
Γってあれかい?このダブルリング開閉式の事かい?

8276名無しさん:2019/11/04(月) 15:32:47
>職場
人間関係ではなくて、通勤込みの拘束時間かな
在宅ワークなんかに憧れてる
だって家事もできるじゃない!PCスキルとか身に付けなきゃだけどねぇ…

>Γ式
初手がテロップ有り魔法となる場合の、CP1>CP2のケース。(逆がβ)

8277名無しさん:2019/11/04(月) 16:49:44
俺も2時間とか掛けてるから通勤病みはまぁわかるよ
PCスキルだけでどうにかなるとも思えないけどね
Twitterじゃないけどバズれば何でもいい世界だし…
せどりとか転売とか地道なやつはそれなりにしんどそうだし…

Γ式了解。今後重複要素とかで問題出て来なければそれでいこう♪

8278名無しさん:2019/11/04(月) 17:30:43
やっぱりみんなそうか
確か平均一時間半だってね日本の通勤
乗車中も本読んだり寝たりしてライバルに差をつける(爆)!!
電車はまだいいが運ちゃんとかは大変ね
いつかのホリエモン、「これからの時代、煩わしい作業はみなロボットがやってくれる」

そんな時代、待ってる間に枯死しちゃう!
ヘ(゜ω、゜)ノ~〜〜シーネニーホ-ン♪

8279名無しさん:2019/11/04(月) 18:20:49
はっはっはw

その機械を修理する機械を修理する以下略のは最後ニンゲンっていう
それだけなら微々たる質量で済むと思うじゃん?違うからw
一部の富裕層の為にとんでもない数その微々たる質量が生み出されて結局側面が抉れたピラミッドの構図は変わらねぇからw
断言しといてやるよw

何 を や っ て も い い、っ て の は こ う い う 事 だ

8280名無しさん:2019/11/05(火) 00:31:59
タイムリーのだと東京五輪がまさにそれだよな
どんだけ迷走すんだよと
運営、スポンサー、官僚、一部の上級国民様が肥える為の他愛もない日常と変わらぬ呼吸に過ぎない
すぽーつを純真な瞳で見つめる少年はどこへ行ってしまったのか(棒)大人になるって悲しいことなの

いっそのこと開催権返上して北朝鮮に譲れば世界平和だ!とか割と思ったもんね
もう投げやり
競技・The・投げやり
╰( ^o^)╮-─━╋

8281名無しさん:2019/11/05(火) 05:45:49
光 弾 槍
��( ^o^)��↑ ↓↓↓↓↓↓

8282名無しさん:2019/11/05(火) 06:21:23
お・も・て・な・し♪
ろ・く・で・な・し♪

(º∀º)ハーイ秋田特集スペシャル旅番組!
( • ̀ω•́ )最後まで観て5つのキーワードを送ってね!
キ→リ→タ→ン→〇

(*-`ω´-)もろたで!きりたんぽや
_φ(°-°=)ほんとかなー


正解は
キ→リ→タ→ン→ス
でした!
(`L_` )ククク

(((٩(๏Д⊙`)۶)))ぎゃー!!

8283名無しさん:2019/11/05(火) 06:36:21
いかん寝不足で変なテンション

あっちでリメイクデュランを危惧してる過激派がいたよ
単純なABCだけじゃなく攻撃速度、範囲、縦リーチなど上手く棲み分けてくれたら
原作でデュランはデーモン級の鈍足相手にゃ安全圏から一方的だもんな
加えて重く堅実な一振りで事前ダメージを追わせればルンマス以外のアンジェラでもピンポイント撃破が出来るものな

ティンクル張れず毒を防げないケヴィンとは大違いヨ!
ハッサンの仁王立ちと見れば頼れるのかも知れないが過信は駄目ね

8284名無しさん:2019/11/05(火) 22:36:05
まぁ原作デュランは防御性能光るよね
暇が出来たらロードが主力っぽくなるマルチロック流星衝なワンダスタランでも作ろうかな…

うーカイト君がケヴィンひとり旅やってるみたいなんだけどビルベン戦で何回も死んでる( >_<)
AT式リロキャンは習得出来てないみたいだ

8285名無しさん:2019/11/06(水) 06:25:38
>防御性能
どっしり刻んだっていいよね
パラディンがセイントセイバーでトマべーを削って、残りはアンシャル組で処理
無理に(全)じゃなくたっていい。トマトなんかパラ聖剣一振→ホリボ(単)で致死まであるし

>カイトウくん
ティンバ張れないのもキツイよなケヴィンはやっぱり
ケヴィンAT式は極ちょい齧ったが思ってたより掴みやすかったなぁ
問題はどう説明するかだw

一人旅てのは2人タヒった状態の事だよな?
それ即ちLv1必殺2連も狙えないって事かな
でもビル弁のように吹っ飛ぶ個体だと通常攻撃オンリーのが効率上最解なのか

8286名無しさん:2019/11/06(水) 08:53:02
そそひとりコンセプト即ちLR式トリガーのティンバリは誰でも張れないw

8287名無しさん:2019/11/06(水) 10:11:40
ケヴィン以前の問題だったかw
KAITOーくん冒険しすぎィ!!
ATすぐ修めるべき伝えるべき諭すべき

8288名無しさん:2019/11/06(水) 12:42:27
LR式もそうだけどCPU式も使えんからな
早急にAT式会得すべき

8289名無しさん:2019/11/06(水) 12:44:36
AT式はニコ動の裏技紹介動画の文章丸コピペして翻訳するしかないのかもな

8290名無しさん:2019/11/08(金) 07:57:42
無事習得したみたい♪
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1192389131000639489?s=19
ttps://youtu.be/kl3kXOhDKOk

8291名無しさん:2019/11/08(金) 19:05:47
興奮してるだろうな
決してモッサリ連打ゲーなんかじゃない、アクションできるゲームなんだぞと

是非海外組の窓口役になっテ!
もっともっと俺たちの結晶を世界に拡げてくれー

8292名無しさん:2019/11/08(金) 21:17:30
アクションかどうかはともかくA連打ゲーじゃないって事は理解してくれるだろうねw

聖カイト<ヤッパーリーゼンタイタイショウレンケイヒトツハヒッサゲナイトーネ
天カイト<コワザデモタタミカケテスベテノハンゲキヲカイクグッテミセール
冥カイト<デスハンドサイキョー!!!!!!
悪カイト<ニホンーノニンキクラスハワガクニデモニンキツマリサキョーデースローグドラマスアンジュラザッコw

8293名無しさん:2019/11/08(金) 22:24:22
ありがとうございました。 :)
私は最後のストリーム中に少し訓練するようにベストを尽くしました! :D
来週、私はそれのためにビデオを作ることができると思います。^^



との事♪

8294名無しさん:2019/11/09(土) 21:18:56
カイト君のリロキャン動画来ました!
ttps://youtu.be/qeflYPLcC1k

8295名無しさん:2019/11/10(日) 15:48:18
あるぇ!?
ホーリーボールの次にセイントビーム習得させる方法ってなかったっけ?
土属性より光属性優先は優先のはずだけど上位中級より下位魔法の方が優先されるみたいで
ホリボだけ習得した状態でソーサレスになってLv.19にしたらダイミサ習得しちゃった…
こうなるとウィスプだけと契約した状態でクラス2にならないと駄目な訳だけど
マナストーン1stコンタクトは風…ダイミサは絶対挟んでしまう(´;ω;`)

8296名無しさん:2019/11/10(日) 20:33:36
…ひとつだけ希望があるかもしれない。ちびハンをもらわずに買うルート
フォルセナの邪神像を調べずそのままボンジュールの大砲フラグが立てられてマイアへ帰れるなら
ノーム契約までに風のマナストーンでソーサレスになれる

でもそのまま普通に進めてローラント奪還後は幽霊船&ブッカクリア後じゃないとノームと契約出来なくなるから
光風闇土ってなってリングの並び的にありえるか?ってレベル
普通に考えてノームと契約しないと大砲フラグ立てられずマイアに帰れない可能性が高い
そこさえクリアすればホリボセイビの隣接は実現する
よし!また最初からだ…(`・ω・´)

8297名無しさん:2019/11/10(日) 20:35:03
ちびハンじゃねぇニトロだw

8298名無しさん:2019/11/11(月) 02:04:03
奮闘してるなw
習得は属性ごとに優先順位があって、光が前のほうなのは何となく知ってた

>カイト君
なんかリロキャン途切れるね。AT初撃の一瞬以外はベタ押しだと伝わっていない?
手元(コントローラー)のアレじゃよく確かめられないが
それとリロードキャンセルの発音カッコイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

ですね

8299名無しさん:2019/11/11(月) 03:28:08
うん昨日アンジェラ一人旅のライブにちょっと顔出して"(`・ω・)b"だけして来た時も
「ヘイローグローンドゥ!」とか言ってて本場感凄かったwカイト君はドイツ人らしい
>>8924の動画以降ひとり重ね的にLv.1必殺も挟んだりで上達してるから大丈夫だと思う

やっぱ案の定ノーム契約しないとボンジュールの大砲フラグ立たないわ
乙ったwホリボとセイビの間にダイミサ挟まるのは現状免れないね
まぁダイミサだしボディチェン連携で使うからいいかって感じ
レベルアップ保留バグ使ってマナストーンあるとこに飛べるとかあるのかもしれないけど
ただ試すってだけで見付けるのは時間掛かり過ぎて不可能だろうね
あとは虹屑前後で固める為にウンディーネよりサラマンダーと先行契約するくらいかな

光土光風闇土風火火水水虹
光土光土風風闇火火水水虹

どっちかの並びにする事となるはず
下の方がある程度法則性あっていいけど幽霊船クリアまででLv.22キツいなぁ(´;ω;`)

8300名無しさん:2019/11/11(月) 16:41:48
>>8292
これ見るに俺は聖寄りなのかも
いやスク水忍法帖とか大好きだけどさw

8301名無しさん:2019/11/11(月) 21:22:13
そのワード久々にきいたわやっぱ強烈だねw
全体対象連携は手癖的な運用で慣れると疲れなくなるから大事
そういう意味でセジアクメは対闇城の希望
完成を急がなければ…

8302名無しさん:2019/11/12(火) 06:29:00
ふくみばホリホリボという響きもなかなか癖になるで

ところで、パラディンとNINJAが手を組むとかブロントの仲直りエッピソドみたいだな
ソドマスならマスターコンビじゃん
「戦士と忍者マスマスで!」
「初心者にはオススメできないな。並盛でどや」

8303名無しさん:2019/11/12(火) 06:33:07
スク水もインパクト強いけどデビロリ忍術とかいう和と洋のコラボもあるで
特撮かな?

8304名無しさん:2019/11/12(火) 11:16:47
鋼のムーンサルトかな

もうすぐLv.18になるけどくっそダルかったわ経験値10とかの敵でここまでいくのw
で、皮肉な事にハーピー倒しまくるから牙溜まる溜まるもうふくみ針なくても困らんよこれw
まぁふくみ針の方がスタンウィンドより演出短いから優位ではあるけど
ナイブレじゃなくても牙でホリホリボ連携に加担出来るって事だね

あと、ルク4万近く溜まったんだがw
地味に金持ちな敵が居るなこれは…
期間限定品だけ買っていけば金バレとかで稼ぐ必要なくなったかもしれない
( ゚Д゚)ウマー

8305名無しさん:2019/11/12(火) 12:25:05
このタイミングでダイミサが挟まるのかも一応もう一度試す
この場合エアブラストを習得してしまう事も考慮すると
クラスチェンジから更にLv.20になるまでセイントビームは習得しない=それまでツェンカーは倒せない
力は元々カンスト。武器はロンデルダガー…クラス2になっても少しも強くならんw
レベルだけ高いせいでオーガボックスに全くダメージ通らない(´;ω;`)
こんな条件でレベル上げ続行。The 地 獄w

8306名無しさん:2019/11/13(水) 21:57:02
リメイククラス3来たよ♪

8307名無しさん:2019/11/14(木) 19:06:16
衣装かなり原作忠実になってて感心した
グランデって赤だったんだよな…
ローグが紫でなんか違和感
パッと見闇クラスが3つあるようだぞw

そして必殺ゲージを見るにクラス4の噂が囁かれているが…まさかなハハハ

8308名無しさん:2019/11/14(木) 20:32:51
公式がクラス3+��αとか言ってたから多分何かあるよ
今回の進展でスレも少し増えてるからエアプは凸っとかないとならない

"銀狼のガレアどこいった"ローグでも十分カッコいいけど
青緑ちょっとしかないのと腰周りサンタさんっぽいのをもうちょい何とか…って感じ
風精の帽子をもうちょい小さくしろw黒のガーブ面積広くしろw

ニンマスだけは文句ない色もいい
腰の巨大巻物で面白さもある完璧

8309名無しさん:2019/11/14(木) 22:11:27
ニンマス確かに派手過ぎない派手さで素敵
パーマは黒歴史と化したのじゃ…

8310名無しさん:2019/11/15(金) 01:07:21
ステグラは割とどうでもいいかなぁ動く訳じゃないし
ローグもヴァナディースカラーだったし

8311名無しさん:2019/11/15(金) 09:05:39
ローグ青緑ちょっとだけあるな良く見るとw
服の端モコモコしてるし、これ銀狼?ホワイトダックガウンかよ
ガレアはアイテムごと抹消されたか

しかし紫と言えば某ライダーのほうも紫基調だったw

8312名無しさん:2019/11/15(金) 09:09:04
かーっwまさかのそっち寄りwwww

8313名無しさん:2019/11/15(金) 13:59:40
てかやっぱ髪の色が全てだったかな
紫で統一されちゃったからね(原作色だけど)
でも服まで紫にしないでw

8314名無しさん:2019/11/15(金) 15:14:00
原作の青緑青紫黄土の組み合わせが秀逸過ぎたんだよ
布切れ風のヒラヒラあるし動いたらカッコいいって多分
ターバン太いおかげで亀頭加減も他より格段にマシ
安っぽい装飾でならず者感もよく出てる。大丈夫々々々

8315名無しさん:2019/11/15(金) 15:55:52
だよなあ
髪の色あれはあくまで2Dという制限の中でせめてもの個性付けという苦汗の選択だった
3Dでアレやったら変な集団になるってあっちのスレで誰かも言ってたし

8316名無しさん:2019/11/15(金) 16:39:11
フリーダムウォーズでローグカラーにしてたら突っ込まれたよw
その色には何か意味がありますか?って
で、説明したら安心したって言われてねw
ドギツかったんだろうなぁ、と

旦那の千枚斬りは紛う事なき最高傑作だったけどね♪

8317名無しさん:2019/11/15(金) 18:04:15
いまだにスタラン一択とか、ダークセイバーなんとかしろとか、
「カウンターとか改善されるようだし、リメはアンジェラ使ってみようかな」
とか

俺らがここまで騒いできているというのにまだ言うか
さてはアンチだなオメー
平手打ちレスしてやりたくなるw

8318名無しさん:2019/11/15(金) 19:31:14
人数欲しいから君らにも書き込んで欲しいところではある♪
まぁコピペ一発で秒殺だけどね

8319名無しさん:2019/11/18(月) 15:57:00
ナイブレセジアクメ完成したよ
ひとつ意外な事が起こったから報告しとく
セジホリボ後アクメホリボ前のリング開閉がどうやら敵イビシャーのヒールライト発動率を上げてるっぽい
完全に予想と逆だった…でもこれは悲報じゃないんだ
あろう事かリング開閉せずにリダチェンすると全く割り込まれないw
何故がわかるかい?多分というかほぼふくみ針の恩恵だよ。つまり
グレデモにフラグが立たない事によって残り2人のイビシャーヒルラフラグを安定して飛び越えられてるって訳
ダクロー大噴より詠唱若干長いっぽいからねイビシャーヒルラ
その関係かリング開閉しない方が割り込まれにくくなってるんだろうね
これがローグの場合グレデモのフラグは立つからリング開閉した方が割り込まれにくくなる。でも恐らく完璧には防げない

今回で対闇城ホークアンシャルベストPTの答えが出たって事になるかもね
序盤が得意なナイブレに対して奥部が得意なセジアクメを連れ
奥部が得意なローグに対して序盤が得意なイビシャーグランデを連れる

グランデイビシャーのデモブレダブスペは経験済だけど
イビシャーグランデのデモブレダブスペはまだ未経験
ひとり沈黙してるかしてないかぐらいでこんなに理論ひっくり返るんだから
ひょっとしたらイビシャーグランデは大噴安定して防げるかもしれないよね

幸い飛燕は割込型。グランデが3人目でもリダチェン間に合うからメガスプ飛燕可能
対闇城ローグベストPTはイビシャーグランデ、ありえるかもよ
やらなきゃならない事が増えた。もうないと思ってたのにねw

8320名無しさん:2019/11/18(月) 15:57:19
ナイブレセジアクメ完成したよ
ひとつ意外な事が起こったから報告しとく
セジホリボ後アクメホリボ前のリング開閉がどうやら敵イビシャーのヒールライト発動率を上げてるっぽい
完全に予想と逆だった…でもこれは悲報じゃないんだ
あろう事かリング開閉せずにリダチェンすると全く割り込まれないw
何故がわかるかい?多分というかほぼふくみ針の恩恵だよ。つまり
グレデモにフラグが立たない事によって残り2人のイビシャーヒルラフラグを安定して飛び越えられてるって訳
ダクロー大噴より詠唱若干長いっぽいからねイビシャーヒルラ
その関係かリング開閉しない方が割り込まれにくくなってるんだろうね
これがローグの場合グレデモのフラグは立つからリング開閉した方が割り込まれにくくなる。でも恐らく完璧には防げない

今回で対闇城ホークアンシャルベストPTの答えが出たって事になるかもね
序盤が得意なナイブレに対して奥部が得意なセジアクメを連れ
奥部が得意なローグに対して序盤が得意なイビシャーグランデを連れる

グランデイビシャーのデモブレダブスペは経験済だけど
イビシャーグランデのデモブレダブスペはまだ未経験
ひとり沈黙してるかしてないかぐらいでこんなに理論ひっくり返るんだから
ひょっとしたらイビシャーグランデは大噴安定して防げるかもしれないよね

幸い飛燕は割込型。グランデが3人目でもリダチェン間に合うからメガスプ飛燕可能
対闇城ローグベストPTはイビシャーグランデ、ありえるかもよ
やらなきゃならない事が増えた。もうないと思ってたのにねw

8321名無しさん:2019/11/18(月) 16:11:33
ちっ…タイムアウトしたのに書き込めてやがった

あとナイブレセジアクメの奥部戦術だけどトマレタウップリにも魔法連携通るねw
ホリボ(全)反射回避>虹屑で終了。つまり奥部の全敵PTパターンでローテノンストップ魔法連携殲滅可w
ナイブレ居るのにこれが出来るのも意外だったよ

レタレタウップリ→ウップリホリボ>虹屑
トマトマベー→ローテべーふくみばホリホリボ
ウップリトマべー→ローテウップリ手裏ホリセイビ

ついにナイブレもローグ級に極めた感出て来たね

8322名無しさん:2019/11/18(月) 16:15:47
>>8320>>8321
何故がわかるかい ←×
何故かわかるかい ←〇

8323名無しさん:2019/11/18(月) 16:17:13
だーっw

>>8320>>8321 ←×
>>8319>>8320 ←〇

8324名無しさん:2019/11/19(火) 02:39:23
どうしてもたまに割り込まれるってのを繰り返してストレスマッハだったんだけど…

割込回避に演出中のAボタン押下がかなり効くのかもしれない
やりはじめてから安定して割り込まれなくなった気がする
デモブレダブスペも大噴回避安定するレベルなら進化だね
もっと回数重ねて結果を出す

8325名無しさん:2019/11/19(火) 07:22:58
連携の合間にリング開閉を挟んだ場合そうでない場合の使い分けが難しいな
基本的にはちびハンのように先手次手を近付ける隙消しなんだよな
そしてこれまでの使い分け方としては先手魔法にテロップがあるかどうかだけ?だった

8326名無しさん:2019/11/19(火) 09:38:51
ニンマス無反撃動画で火遁>ダブスペとかメッセージありでも割込回避っぽい運用やってるから何ともね
ひとつ法則っぽいものを見付けたよ。トマト存在尚且つウップリ不在の場合
つまりトマトマベーのみ割込回避しない方がいいのかもしれないという事
ってのもウップリの反撃って発動しなかろうがフラグ発生で即メッセージ出るでしょ
どうやらそれが悪さしてる(パワーアップ直後メッセージに邪魔されて二連必殺出せなくなったりしてたアレ)っぽい
これさえなければ基本は割込回避不要って事なんだと
で、逆にベーコンを沈黙させたトマトマに対しては割込回避するとヒルラ発動の確率を増やす

結論ナイブレセジアクメはトマトマベー以外すべてのトマト含む敵PTで割込回避がFA
あとはこの理論×セジホリボ演出中ARLXで検証を続けるのみ、だと思う。回数重ねたらまた報告するよ

8327名無しさん:2019/11/21(木) 02:23:12
ttps://twitter.com/naeka_m/status/1197132617788735489?s=09
見ろよ…信じられるか?
これが俺達のローグだぜ?

8328名無しさん:2019/11/21(木) 15:10:51
うまい!
やっぱり光でも闇でもないような感じが凄く素敵

8329名無しさん:2019/11/21(木) 16:40:17
大百科で閉め出し食らったからかアンチが攻略質問スレに燃料投下して来たよw
Twitter晒そうかなぁ∩∩

8330名無しさん:2019/11/21(木) 18:51:56
なんだかなぁ
タイムリーだよね。書き禁でもされたか

8331名無しさん:2019/11/21(木) 19:08:41
役に立ってないのくだりは返す言葉が無いがな(白目)
一緒に騒いだりリアクション芸人みたいな事しか出来てないよ
すまんな

8332名無しさん:2019/11/21(木) 19:12:36
君の場合は環境がないのもある
その割に貢献し過ぎってレベルでもある
量より質なタイプって事だよ。っていうかみんなそう
俺が馬鹿みたいに足掻いただけ

8333名無しさん:2019/11/21(木) 20:27:27
まあ自分は語り部的な事やらせて貰えるだけでも有り難いよ
それも都合のいい時だけにw
何かを伝えるのに(アンチを煽るにも)的確な言葉を出すのは不得意だけれど、伝える事自体は好きだからね。我流の言い回しで!

8334名無しさん:2019/11/21(木) 20:32:26
しかしよくもまあクラス3最弱議論などと化石じみたネタであぁも引っ張るよなアイツ
なんか知恵袋のリンク貼ってなかったか?w呆れた

8335名無しさん:2019/11/21(木) 20:40:34
これからも好きな時に好きなだけよろしく頼みますm(_ _)m
リメイク出たら忙しくなりそうだけど君が居れば百人力だよ

>知恵袋
うんうん化石も化石
終始環境なんかなかったんだろうなぁ
あれであった訳ないからねw

8336名無しさん:2019/11/21(木) 21:34:18
例の馬鹿野郎、またニンジャのくだりだよ
どんだけ根に持ってんだ
俺に言わせりゃレンジャー不在での(当たり前だがw)ニンジャの制限突破は素直に諦めて慎重に育てるわ
アンジェラと組めば狙って行けそうだけど、ニンジャのうちは現実的ではないかな(あいつはアンジェラすら加えないだろうけど)

もちろんニンマスになってからはガンガンやるぜ
つい最近も堪能したからな

8337名無しさん:2019/11/21(木) 21:44:23
うーんデュランケヴィン不在なら俺は制限解除頑張るけどね
これSFCかコレクションかで利便性全然違う内容だから難しいよ
コレクション版はクイックセーブして失敗したらロードで何回でも失敗出来てロスもほぼない
長続きしてるからもう言うけどあまり争うような内容とは捉えてないかな

8338名無しさん:2019/11/21(木) 22:08:05
そうでした(:3_ヽ)_

そういやトラマナはSwitchとPS4の二択になるんだよな
どっちかなー
Switchのケータイ式は反響どうだったのだろ
十字キーがどうたらこうたらなら聞いた
あと意外とデカい

8339名無しさん:2019/11/21(木) 22:40:13
プレイ動画で満足は有り得ない
自分の手で動かしてみたいよ
細かいモーションとか観察したい

8340名無しさん:2019/11/21(木) 23:18:13
そうだね絶対プレイする
SwitchLiteもアナログ誤反応健在って記事見て絶望したわw
俺の旧型Switchも誤反応上等だったんだけど通販で交換用アナログスティック2019年最新版ってのを見付けて
それ買って交換したら一応誤反応はなくなったよ。でも左側のジョイコンは十字キーのやつ使ってるから
コレクションやる分にはアナログ全く使わなくて消耗しないんだよね。つまり
どれくらい使ったらまた誤反応するようになるのかがわからないって事
最初のアナログは娘がスプラトゥーンで酷使してたからなぁ
ジョイコン単品を買い増しした時にも誤反応すぐ起きてたから交換用は構造的に改善されてると思いたいんだけど

以上を踏まえて問題はジョイコンが分離しないLiteは旧型と同じく分解してアナログを交換出来るかって事
本体ごと分解の場合サポートが受けられなくなる可能性が高いというかほぼ確定
書いてる内に気になってちょっと調べたよ
ttps://triesta-hobbyblog.com/switch/switch-lite/1717
結論Liteはやめとけという事だね。俺も記事と同意見
アナログスティック交換の利便性が最優先
記事にも書いてるけどSwitchならLiteじゃなく充電容量増えてる新型を買いたまへ

でPS4だけど、もうすぐ5が出るんじゃないの?
5は4への互換性があるってきいてるから5まで待てないなら一先ずSwitchじゃないかな
4買うにしてもpro。ロード時間がノーマルより短いらしいよ。以上

8341名無しさん:2019/11/21(木) 23:34:02
ありがとう
半年は切ったんだよな
ぼちぼちアイドリングはじめますかね
アンテナ伸ばして
でーんでーんむーしむーしかーたツーむりー
..._@゚ノ゚

8342名無しさん:2019/11/22(金) 00:34:57
楽しみだね。バグも含めてw

8343名無しさん:2019/11/23(土) 09:03:57
いやぁ、BloggerとYou Tubeの準備もほぼ終わったので 一息つくのに「ひたすら楽して〇〇」見たり、OST聴いていたわ。
他には、他サイトの仲間二人のチャンネルにある
ある対戦ゲームとそのフリゲ版の過去動画で私が参戦しているのを見れるが.... ACT苦手な方なんでわりとぎこちないと思う。

カイトさんのアンジェラ完全一人旅の生放送は、丁度終盤を視聴してよりプレイ意欲が湧いたのでいい刺激になった。
私のテリトリーは基本、疑似一人旅→終盤三人旅シフトだけれども似た何かを感じる。
>ケヴィン完全一人旅のビル&ベン
こいつなー、特に沙漠での再戦がAT式リロキャン無しだとデュラン以外まるで安定しないから
後で血反吐吐くレベルれ練習しないとなぁ。 タイミングは割とつかめているので後はひたすら手癖へ、かな。


>>8264
>>やっぱローグ関連の編成は見てて面白いねぇ
>>流楠君の考えたローグPTで一番面白そうだったのはグランデ・イビシャーだったかな♪
修正指摘も含めてありがとうございます!
ロググライビは前半は魔法連携だけでなく打撃の層を厚くしても、
相手に速攻出来るのがいいかなと思ったのが、ニンマスやナイブレに変えて戦術を大きく変えられるのも周回ポイント。

>>8292
連続攻撃で畳み掛けたいから天かなぁ、全体魔法連携も
メンツによってはデスハンドも欲しいから聖と冥混じりだろうけれども。

8344名無しさん:2019/11/23(土) 09:31:45
チートレンジャーの更なる情報を教えといてあげよう♪
実はチートというか改造ツールを使うとケヴィン他誰でもレンジャーになれるw
カオス必殺技集は知ってるよね?
ナイトが短剣飛ばしながら三段斬りしたり自分で自分に必殺ぶちかまして死ぬアレだよw
まぁどっち道光ホークの飛燕モーションより短いモーションないし
ホークアイより通常攻撃が速い肝心のケヴィンは短剣飛んだ後もしばらく旋風脚でグルグルしてるしで
"ホークアイのレンジャー"が最速な事に違いないんだけどね

8345名無しさん:2019/11/23(土) 10:09:33
カイトさんの生放送で興奮して、ほぼ寝れないんでもういっそ起きていよう。
あー、某羊でも例の発狂があったりその後に夜光さんの攻略Wikiサイトが不自然に一言荒らされたと思ったらすごいタイムリーね
丁度ケヴィンの記事コメ欄でイキっていたけれども、反論一発で撃沈して相手にならないからどうでもいい。
この件で話題切り出した時、Mastodonのある絵描き仲間もケヴィンが一番倒れ易いのも知っていて頼れる味方がいると助かる。

制限解除使わなくても行けるサバイバル力を中盤までの疑似一人旅で鍛えてきたけれども
もし意識してやるのならば ナイト、ケヴィン、ニンジャ 問わず誰でもLV1必殺技で狙うかなぁ
アンジェラやグラディエーター/レンジャー、リースなどがいないパーティでは必修になりそうなんで。
そしてリメイク版の公式情報と言えば、デュランの物理攻撃の重厚さはより様になりそうで迫力あるし
アンジェラより闇ケヴィンのが数段もカウンター緩和の恩恵強くなるんでいい感じよね。


>パラディン&アクメ他オーラ係ってやつもホワイトっちゃホワイト
そういや彼(夜光さん)と[パラディン/アークメイジ]軸のオーラパ結論が、
三人目ワンダラーで被ったので実質共同開発でもいいかな。 
ワンダラーをローグに変えてSwitchのリメイク版に持ち込みたいパーティね。

8346名無しさん:2019/11/23(土) 12:02:08
5ch質問スレのあれ、俺ですよー
安価つけなかったのがまずかったね

手柄横取りのくだりは奴の勘違い(でっちあげともいうw)だったのに、一切詫び入れてない
それどころか「いずれにせよ」というどこにも引っ掛からない切り出しでしれっと会話を続けてる事に腹が立った

8347名無しさん:2019/11/23(土) 13:42:52
>>8343
擬似一人旅ってのはあれかい?装備とかを買い与えないって意味で?
アクションゲームの上手い下手って話になる時いつも言ってるんだけど…
「俺以上に数こなしたら大体の人は俺より上手くなる」
俺が聖剣3一本に絞った最たる理由だよ。でもしょうがないよね
面白いゲームは聖剣3だけじゃないんだから。君は君のスタイルを貫けばよい
ディスるならバトる。それだけだよね
ケヴィンホークアイ以外のATリロキャン安定の道は極めて遠いよ。俺は一生無理だと思ってるw
何せ見てから反応出来ない故に半分以上予想でリリースホールドしてるからねw

>ローググランデイビシャー
いやこっちこそいいPTを教えてくれてありがとうございます
順番を変えたローグイビシャーグランデでどこまで割込大噴を避けられるかにも興味あるから
今後試して報告します。もし出来たらレインボーシフトに代わる効率的対闇城ローグベストPTもありえる
飛燕運用に尖らせ過ぎたプロトタイプのブルーシフトがマイベストではあるのですが…
ニンジャマスターのベストはレッドシフトと亜型のゴッパラ
あとはメイガスエインシャントとの2人連携と思ってます
ウォーリアモンク入れてあそこまで楽出来るのは図り知れない

>>8345
カイト君動画編集能力凄いよねw聖剣3の背景と本人合成してるっていう訳のわからないテクw
夜光さんのところもやられましたか…マストドンってところにもアンチが来るのかい?

>パラディン・アークメイジ・ローグ
何かある意味というか思いっきり超光属性攻撃型だねそれw
本拠地に対する光属性の猛威がどう変化してるか楽しみになるPT

>>8346
はっはっは…申し訳ない
向こうで詫び入れときました

8348名無しさん:2019/11/23(土) 18:39:36
大百科の某ID、事ある毎に絡んでくるなぁ
アストリア復興だけど、あまりにぶっ飛ぶ改編だとウザいだけなんだよね
そう感じるのはまず村人に名前あるキャラが皆無だからかもね

イーグルが生き返る←これも駄目かなあ。だってホークの仇討ち()に泥を塗るじゃない?
アニメとかにも言えるんだけどさ、「〇〇が遂に救われた…」とかいうのは簡単に出来る事ではないんだね
もちろんユーザーら受け手によるところもあるだろうけど

8349名無しさん:2019/11/23(土) 19:09:13
アストリアは獣人が過去虐げられてました的観点から言えば滅ぼされても自然だし
イーグルだけ生き返らないのも死んでから時間経たない内なら転生のみOKってルナの発言からして自然
色々物議を醸し続けて来た話だけど今は全部納得いってる。俺はね

リメイクではアストリア復興あっても別にいいんじゃないかな
復興っていうより新要素の発生地点として主人公勢のアジト的ポジションとか
イベント中の会話次第でどんな展開にも出来るんじゃないの

8350名無しさん:2019/11/23(土) 19:35:48
量より質なタイプと言われると、個人的にも確かにピンとくる
データ集めて机上を実戦に変えて.... インプットとアウトプットの連続、まさに創作の延長だ。

>>8347
>擬似一人旅ってのはあれかい?装備とかを買い与えないって意味で?
戦士系一人+術士系二人で仲間に装備買い与えないのが基本で
戦士系二人ならば途中までサブ物理アタッカーに武器と鎧を買い与える感じの変則型ですね。
少々動きが荒くても上手くアンジェラやシャルロットの攻撃魔法でSTG出来りゃ術士組が高確率で生き残るので
後は神獣戦のビーストマスターやジャングルのグレートラビ・ガーディアン辺りで武具種集めて.... 三人体制に。

>ケヴィンホークアイ以外のATリロキャン安定の道は極めて遠い
この二人はまだしも、デュラン・アンジェラでやや発動率ダウンか。 道のりが遠い遠い。

>順番を変えたローグイビシャーグランデでどこまで割込大噴を避けられるか等
実験の進歩お待ちしています。 飛燕投より合体飛び道具と初歩魔法、
レインボーダストで行くレインボーシフトが前のベストだったかなぁ。
それに、それでもニンジャマスターはレッドシフト素体のが柔軟そうなのは忍術の火力から結構ありますね。

>カイト君動画編集能力凄いよねw聖剣3の背景と本人合成してるっていう訳のわからないテクw
動画編集能力だけでなく腕前にも驚くね、アンジェラのAT式リロキャンであんなにガンガン成功させるとか

>マストドンってところにもアンチが来るのかい?
検索能力がとにかく貧弱なんで、聖剣伝説3関連のアンチをいちいちサーチする余裕は無いかなぁ 来ているかは不明。
あとはフォロワーにオーラ噴出剣確殺マニアが一人いる感じで、前述の方は男性パ in ナイブレ使いで濃い面々。
まぁ、私自身へのアンチがここも含めて鳥も絡めてツイントマホーク爆撃してくるが、
とっくにゾンビ化してるんでソイツらにさらにとどめを刺したい時、ここで狼煙上げますかね。
そもそも若い年で正義マンなんてやっている老害に巻かれる程度の屑どものブレブレな意見なんて
 >荒らし扱いなんて元々 >"争いvs平和も、争い"・ヘ(゜ω、゜)ノ~〜〜シーネニーホ-ン♪ >何をやってもいい(以下略) の3つ4つ言葉で無力化....
以前に >ディスるならバトる。それだけだよね これに尽きる。

>本拠地に対する光属性の猛威がどう変化してるか楽しみになるPT
セイントセイバーと光攻撃魔法で一気に光弱点落とす快感や、閃光剣の光属性化などが今にも楽しみですわ。

8351名無しさん:2019/11/23(土) 19:40:34
ミラパレでの幻想空間でアストリアの亡霊(?)が「アリガトウ…アリガトウ」とか言ってスウーッと消えても満足します俺はw
実はウェンデルとかに避難してました←これ提案してるやつもいたけど、そもそも滝の洞窟前って結界あったでしょ

>死んでから時間経たない内なら
これマジか?良く見てなかった
それだとヒースの件も納得が行くのか
いや、ヒースの自死が遅れるのはミラパレルートじゃない場合だろ
そうでもないか?あのあとすぐ聖域へ向かうからな

ウア゙ア゙ア゙ア゙ア゙イーグルサァーン

8352名無しさん:2019/11/23(土) 20:37:18
アストリア復興についてのガチ考察に草

でも納得
どの国も自分の事で精一杯なんだね
身内とか出身者とか誰得だよその後付け

8353名無しさん:2019/11/23(土) 22:00:01
獣人が虐げられている描写も本編にあれば尚よかった
それだけでもケヴィンファンは増えてただろうね断言する

大噴マニアさんにはリダフィニとログゴッデュエの対雑魚最速PTの事を教えてあげたら喜ぶだろうねぇ

鳥ってTwitterの事だよね
アンチからDMでももらうって話かい?
気が向いたらでいいから教えてよ

昨今日本のカオス振りは職場の人が爆速通信の5Gとポケトークで言語の壁がなくなるまでの寿命って言ってたよ
隔たりがなくなるも同義だから不遇の国の人はみんな移住してDQN国は姥捨山状態になるってさ
それを阻止したいDQN共は脱国防止法を強行採決。亡命での戦いまでがセット
俺らの生きてる内はそこまで変化ないだろうけど子供の為にどこに移るかは計画くらいしておいた方がいいかもね


イーグルとフレイムカーンの最終クラスはローグだ
俺達の中で他の誰よりも光り、跳躍して生きている

8354名無しさん:2019/11/23(土) 22:02:30
ポケトークを金持ちからぶん盗った金で調達
そして貧乏人に配る。これが未来のナバール盗賊団かもしれない

8355名無しさん:2019/11/23(土) 22:11:28
イーグル(国境を越えて)とぶ

8356名無しさん:2019/11/24(日) 15:32:05
そういや、今回話題に出すかの絵師は「LV1必殺技重ね」を高確率で出せるようで
一芸に秀でたゲーマーが一部でも正しい事を言っているんで、彼にアンジェラdisられたとはいえ
後述の不当にお尋ね者にされている様もあり、笑って許せるし過去の私みたいに大勢の者達に虐げられている者など責められんよ....
富んでいる小悪党からしか奪わないよ、ナバール盗賊団みたいにね。

>大噴マニアさんにはリダフィニとログゴッデュエの対雑魚最速PTの事を教えてあげたら喜ぶだろうねぇ
彼はなんだか、熟練具合に上級者を目指す人の為のクラス別活用法や
クラスチェンジマスターズを元々知っているような素振りで、そういうのを教えるのは必要なさそうな感じですね。
メインパーティを運用する場合に三人目を気分で変えているタイプそう。

>アンチからDMでももらうって話かい?
私より多くの、「この手の下衆い匿名の悪意・狂った正義らに追われている
かの絵師のアンチども」みたいにかなり原始的な感じなんで、何人かでまとまって
「虚構の悪事まとめWiki立ち上げ係とMastodonに直接乗り込み係を1~2人用意+Twitterで仲間内に魚拓晒し上げしてネチネチと叩く」
というコンボね。 鳥側でのDMにも突撃は調べられないが、やられていそうであるものの無駄よ
>気が向いたらでいいから教えてよ
了解、奴らのアカウントは気が向いたら教えるね。
 まぁ>>8237の通り悪事まとめWikiなんて誰も見ないだろうが、所詮突撃する奴らなんざ鉄砲玉なんで司令塔が渋にいる感じでかなり陰湿だ。

8357名無しさん:2019/11/24(日) 16:02:36
昨日のカイトさんの聖剣伝説1生放送良かったなぁ
今回は通常のプレイだったものの、ワープありRTAなどの縛りプレイ企画もあれば期待
あのLV域だと ブラッドソード/ミスリルソード+ファイア、ケアルゲー でないのは理解していて
いろんな武器を使ってくれるのも見ていて楽しい。
一応、ああいう早足攻略だとLVUPボーナスは「戦士多め/偶に魔法使い」安定なのはゲームデザイン上仕方がないが。

>面白いゲームは聖剣3だけじゃないんだから
FF12ZAやりながらカスタムファイターテストプレイ
20150308カスタムファイター(仮称) サンデーマッチ対戦動画、URLが貼れなかったのでタイトルを出す。
中々、本編の新作であるSYNAPTIC DRIVEが出ないので 有志によって作られたこのフリゲ(カスタムファイター)で代用しているってわけね
前者のが新しいバージョンで、どちらともなるべく新しい対戦ログを取り出したので幾分は動きはマシに。
どうにかSFマグナム、SFフレキャの火力と機動力で押せるようになった今でも、こういうテクニカルなカスタマイズは偶に使いたくなる。
特にレイIIスタレの全距離対応でどこにいようが相手を捉えようとするローグ感がかなりある、それでも相手の反撃をある程度潰してリスペクトするならフレイムガンが適任かな?
今後SYNAPTIC DRIVEでSFC/リメイク版両方の聖剣伝説3のプレイ時間が減ろうがお構い無しよ! ただ、こちらのが新情報が少なくて遅いのがなぁ。

8358名無しさん:2019/11/24(日) 22:16:56
辞典で謎のパーティ連投紹介

急にどうしたんだw

8359名無しさん:2019/11/25(月) 00:54:21
偏った印象操作が目的だろうからたった1PTのみですべてを凌駕しといたよ
干渉しなくていいからね。もう終わった。お勧めPT書くだけならいいんじゃない?
現存のPTに指図するのはフェアじゃない。間違った内容って訳でもないからね

>>8356>>8357
色々俺の知らないところで頑張ってるみたいだね
結束するなら先ずはTwitterで俺をフォローしてくれないかな
流楠君かなりフォロワー居るみたいだから君にフォローされるだけで
俺の発信する情報が相当な人数の目に触れるようになると思う
君の存在そのものが既に聖剣3戦術にとって物凄く価値のあるものになってるって事だよ
電卓はフォローしてるみたいだし忘れてるだけかい?

8360名無しさん:2019/11/25(月) 15:54:00
保存

122 間違った内容で指図するエアプだけが悪い、でFA

121 高圧的に他者を見下した書き込みはお止め下さい。

120 <<119 しつこいなぁ「気がする」レベルで指図して来んなよエアプ。クリアだけなら10分で既にPTもクソもないのよこのゲーム。君の好き嫌いなんてどうでもいいの。攻撃効率総合的最速は攻撃効率総合的最速だからね。逆に熟練したら便利さなんてどうでもいいって価値観もあるよ?俺はそこまで言わないけど。君のただの好き嫌いは最初から最後まで一貫してどうでもいいのよ

119 最速ならクラス3になるまでもない気がしますが…?

118 <<116<<117 経験がないからわからないんだろうけど便利と最速は違うのよボス戦より遥かに頻度の高い雑魚戦で最速=最高攻撃効率。全体バフなんて物攻貧弱PT以外で使ったら遅くなるだけ。あとは最終ポトの油だけMAX買っときゃいい。完全論破だよ。使用率なんてのは経験不足なプレイヤーの指標。参考にしてる時点で論外

117 どのような組み合わせでもクリアできる本作において、求められるものは手軽さであろう。アイテム集めに時間を割くよりもレベルアップだけで自然に揃う方が明らかに強い。実際長きに渡って選ばれ続けてきたクラスがそれを裏付けている。

116 <115の編成では全体回復、全体バフ、デバフ、そしてボスへの最大HP低下もない。アイテムをかき集める前提なら強さとして数段劣る。

115 デュエリスト・ローグ・ゴッドハンド(物攻フルブースト370>493)。ふくみ針より速いローグの攻撃2ヒットor他のキャラの攻撃1ヒット>シルバーダーツにより詠唱が極端に短く殴るだけでは回避不能で大ダメージを受けるダークロードの反撃大地噴出剣のみをピンポイントで回避しつつ最高効率の攻撃を実現する問答無用の対雑魚最速=総合的最速PT。他シーンでの反撃回避の極みとしてオーラ大噴&二連飛燕各種反撃回避戦術をも有する。攻撃効率においては理論実践共に他のどんなPTの追随も許さない

8361名無しさん:2019/11/25(月) 17:34:17
キレっキレやなw

使用率だのリピーターだの
アンチの時計は止まったままなのか…

8362名無しさん:2019/11/25(月) 17:38:31
20年以上前からおつむの中身が更新されてないってちょっと怖いんだが

8363名無しさん:2019/11/25(月) 18:41:50
いやただの釣りのつもりだろうけど相手しようがしなかろうがメリットはすべて正しい側にあるからね
動画閲覧数も結構下がって来たし暴れて不特定多数の目に付いた方がいいまであるよ♪

ナイセジアクメの育成が完成したわ
割込100%回避は叶わなかったけど十分速いし安全だし楽だと思う
そろそろ撮りはじめる

8364名無しさん:2019/11/25(月) 19:28:29
またまた気が変わり没レス増やしてもっと手短に.... ああ、これを続けていると最終的にはTeraPadの対応ファイル1つが完全にオフラインブログになるぞ。
某羊に聖剣伝説3マスター召喚の儀式成功、と言いたい所だけれども 適当にあしらっていたら相手が勝手に暴走していたの巻。

そんな事よりカイトさんの新作動画、アンジェラソロVSブラックラビ が上がっているので、超絶テクが気になるから後で見よう。

>>8359
>色々俺の知らないところで頑張ってるみたいだね
在宅ワーカー特有の、学生時代より自由なネット上の行動範囲の広さ活かしてますぜ!
もっとウォーキングや外食増やして体力も同時に養いたいけれども、雨がちなので自然と動画視聴などが増える増える。

>結束するなら先ずはTwitterで俺をフォローしてくれないかな
やっぱりイラスト業の大先輩、浦島 真琴さんにもよく復帰を頼まれていたから
無料SIM向けの激安スマフォ買わないといけないかねぇ、BOOTHとSUZURI開放して何種類かグッズ作ってからの月額料金ひねり出せるようになるまで何ヶ月かかるのか。
あちらはメインとサブが大きく変わったけれども、やはりフォロワーが多いサブで行くしか無いのか....
とはいえこちらも鍵にしちゃうとあまりバズれないのがちょっとなぁ。
ということで、電卓さんへのフォロー返しもしたいけれどもいつになるのやら。 まぁ、全部まとめて気が向いたらで良さそうだけれども。
ほんと、ここと自分のブログ&チャットにYou Tubeのが居心地良すぎてね。

8365名無しさん:2019/11/25(月) 19:52:50
夜行さんの攻略Wikiサイトの、ローグ記事のコメント欄にも湧いてきたぞ

もはや、nJOY質問用掲示板で一時期私によくなついていた
初心者プレイヤー squallさんの素直さが癒やしなるほどのものがある。

8366名無しさん:2019/11/25(月) 21:50:47
在宅ワーク羨ましい
(人-ω・)☆

夜光氏のサイト…
ちょっと探してみるか〜

8367名無しさん:2019/11/26(火) 00:08:24
やはり心当たりのある場所でした
以前から知ってました夜光氏のサイト…
ローグについてもかなり踏み込んだ内容だったからてっきりマスターの仕業かと思ったほど

8368名無しさん:2019/11/26(火) 08:59:01
夜光さんのサイトのコンテンツ、全体的にクオリティ高いし見惚れてしまいますわ。

>在宅ワーク
現状は無銭でも気にしてないのでブログライターを細々と、ですかね。
やっぱり、わざわざ通勤しなくていいので精神擦れないというのがアドバンテージ大きい。

ttps://suzuri.jp/wanpa189
サンプルとしてこういう所見てみると、30種類以上は自作キャラグッズがないと
上手くいかないようで完全企業は敷居が高そうだけれども
自前の自作キャラには「一次創作でキャラクリゲー用の分身・エイリアス」も控えてあるしその気になれば。

まぁ、余程の事がない限り「義父(伯父)のすねかじり」とか言われないだろうし現状でも気にしないさ。
>>8365 訂正:夜行さん→夜光さん

8369名無しさん:2019/11/26(火) 09:19:35
ああ、更に別のレスを訂正 月額数百円だから格安SIMだった

>アンジェラソロVSブラックラビ
動画栄え兼時短の為か、あえてダークフォースである程度HP残してからの
ブラックラビの打撃による反撃をあまり貰わずリロキャン込みで殴り押し、テクい! これまたいい動画でした。

8370名無しさん:2019/11/27(水) 12:11:37
【BBC】Twitter、6ヶ月以上ログインしていない非アクティブなアカウントを12月11日に一斉削除へ
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574816076/

流楠君ログインはしているのかい?
消される可能性あるってさ

8371名無しさん:2019/11/29(金) 22:22:42
ローグ使い女性
シングルマザー
めっちゃ寂しそう

8372名無しさん:2019/11/29(金) 23:50:59
いかん寂しそう過ぎて見てられん独り身の奴誰か構ってやってくれ
俺が行っても駄目だ既婚だから肝心なとこに踏み込めない余計寂しがらせてしまう

8373名無しさん:2019/11/30(土) 05:31:25
電卓さんは結婚する気0なんで無理っす

8374名無しさん:2019/11/30(土) 05:35:13
その人も結婚はもうしないって言ってた!

8375名無しさん:2019/11/30(土) 06:37:20
>>8371
やだ、キュンてなった
妊娠しちゃったかも…



男だけど

8376名無しさん:2019/11/30(土) 07:15:07
笑いを届けてやってくれ(´;ω;`)

8377名無しさん:2019/12/01(日) 14:53:26
大体の事は許せるってローグ使いの女の子が言ってたから閉経系ヒロインの話して秒殺しといた…
俺達の苦労をわかってくれたみたい(´;ω;`)

8378名無しさん:2019/12/01(日) 20:25:08
やだなぁ思い...出した!
いつかのおぞましいブログだなw
なつかしーなー

8379名無しさん:2019/12/02(月) 03:38:22
記憶から消したいと言われて平謝り(´;ω;`)
からの「一番傷付いたのはびぢうさんですもんね」
超優しい子(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)

8380名無しさん:2019/12/02(月) 17:32:42
閉経系ヒロインからの脱糞考察だっけか

8381名無しさん:2019/12/02(月) 18:47:57
いや…それはどうだったかな(´∩ω∩`;)?

Twitterフォロワー数の増やし方がわかった
極限まで増やした後改めて動画を爆撃する予定
キャラクラスディスりをなくそう!って名目で拡散してもらえれば…と思ってる

8382名無しさん:2019/12/05(木) 20:44:03
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行させる為の必読必熟知事項
ttps://qegb5.crayonsite.net/p/2/

アンチは上記リンクの内容を出来るだけ広めたくない為、当IPをNG推奨して来ます
一切反論出来ない裏付けでもありますが相手にしないように

ファンとして原作ディスや特定キャラクラスディスを許すな!

8383名無しさん:2019/12/05(木) 21:01:13
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行させる為の必読必熟知事項
ttps://qegb5.crayonsite.net/p/2/

アンチは上記内容を出来るだけ広めたくない為、当IPをNG推奨して来ます
(論理なくただ不快というだけの自己中心的NG登録は黙ってやれ)
一切反論出来ない裏付けでもありますが相手にしないように

ファンとして原作ディスや特定キャラクラスディスを許すな!

8384名無しさん:2019/12/05(木) 23:21:36
なんだあれ
しつこくホーミングNG推奨してくるなぁ
張り付いてんのかよ怖ぇ

8385名無しさん:2019/12/06(金) 02:01:23
おめでとう!…と言っていいと思う♪
デモブレリング開閉ダブスペだけど2時間近く流して1回も割り込まれなかったね
視覚的にもかなりいいセンいってる。ダクローが屈伸始めた瞬間にダブスペ発動
明らかにデモブレリング開閉のおかげで大噴の発動間に合わなくなってる
このままいけば100%回避もありえるよ。もうしばらく続けてみる

8386名無しさん:2019/12/06(金) 02:02:21
>>8384
ん?君誰だい?
アンチはあのキモさがデフォだよ

8387名無しさん:2019/12/06(金) 10:22:16
以前も訪れた通りすがりですよ
5ちゃんもたまにカキコする
相変わらずスレ初動テンプレで特定の人物を締め出そうと躍起になっている方々がいるんだと
なにか発売日まで警戒してるみたいな

8388名無しさん:2019/12/06(金) 11:47:57
>特定の人物を締め出そう
ttps://qegb5.crayonsite.net/p/2/
このサイトの内容読んでる?特定の人物を排除する内容だよ?
アンチという特定の人物を排除しなければならないのよ

正当性は主張の内容が本当なのか嘘なのか、って事だけにある
アンチの主張「原作戦術はリメイクに無関係」は嘘だからね
リメイクの戦術の比較対象として原作の戦術は永久に関係する
正直今更言うまでもない事項だけど一応断っとく

8389名無しさん:2019/12/06(金) 16:01:29
えっと
もちろん誰かを排除しようと躍起にのくだりはアンチへ向けての発言でした。
でもそのアンチを排除しなければならないのなら心を鬼にする必要がある、いわば毒を以て毒を制すというところでしょうか。
誰かを気にすることなく、それぞれがリメイクへ向けての気持ちをレスするのみで進行など生温い考えという事でしょうか…

8390名無しさん:2019/12/06(金) 16:19:50
そうだね
決まってもいない開発の段階で既にこのレベルで摩擦衝突してるんだよ?
今の内に慣れといた方がいいよ

戦術の話題は答えが出尽くすまで繰り返される
言ってしまえば早く治めたいなら治めたいほど参加するしかない
まぁ覚悟しときなさいな

8391名無しさん:2019/12/06(金) 20:02:35
トラマナは難易度についてはスクエニから問題ない発言は出たけど、それでもクラス強弱会話は避けられんよ
ソシャゲでもあるだろ?常に最前線のカードを揃えてる前提でイキったりマウント取ろうとするやつ
人間とはそういう生き物なのだ

8392名無しさん:2019/12/06(金) 20:19:40
答えを出すのが早過ぎる奴らの戯言は真に受けない
自分で検証及び発表、ただひたすら繰り返す

8393名無しさん:2019/12/07(土) 12:40:48
ひと通り試したよ

倉庫の魔法のクルミ99個使い尽くすまで試し続けて割り込まれた回数は、1 回
ほぼ100%回避だよねこれ。とんでもないPTが完成した…
奥部もグレデモ対象アンティマジック>デモブレ>セイビ(全)や
グレデモ対象アンティマ>ダブスペ>デモブレやらが使える

8394名無しさん:2019/12/08(日) 17:50:37
えっデビロリグランデともう1人は?
生々しい試行数!

8395名無しさん:2019/12/08(日) 17:59:34
ローグだよ!

8396名無しさん:2019/12/09(月) 06:14:39
光アンジェラ&イビルシャーマンにローグを加えて二枚看板させてるけど、

8397名無しさん:2019/12/09(月) 06:28:18
途中送信されちった

光アンジェラ&イビルシャーマンとローグで二枚看板させてるけど、ローグの代わりにソードマスター入れても面白いかもね
当然総合的な戦闘速度は落ちるし闇城にも入れないけど、リーフセイバーが使えるから金の女神像が遠い竜穴で半永久的に籠っていられるのは強い

8398名無しさん:2019/12/09(月) 11:46:41
デスマシンの反射さえ気にならないならいいかもね♪
エレソー不在だしセージの方が汎用的かもよ?
ダブスペ>ホリボ(全)の順番でも全フロアリダフィニ成立だし反撃大噴も100%回避♪
あーでもそれだとパーパポがヌッコロ出来ないか(´;ω;`)
え、でも組み合わさってるのグレデモだったよね…デモブレでもひと手間要る
おーこれだとメイガスニンマスウォリモンの方が楽なんじゃないの(>_<)

8399名無しさん:2019/12/09(月) 11:51:12
…更にサンダーボルトの沈黙も避けたいなら
グランデドラマスウォリモン?やっぱヨルムンダブスペは強ぇw

8400名無しさん:2019/12/14(土) 10:01:52
セージのセイントビーム闇城中庭手前のフロアまでダークロード一撃死だね
夜はハイウィザともセットで出現するからセイビ>ふくみばってやるとクッソ安全な癖にかなり速い
採用させてもらったけど奥部の楽さと相まってブラウンシフト級の楽さあるよこのPT
奥部のセットプレイは多分ブラウンシフトより速いって事も踏まえると文句なしベストPT級
何個か候補も撮れた。もうちょっと繰り返してみる

8401名無しさん:2019/12/14(土) 13:46:33
>>8326のホリホリボの敵イビシャーヒルラ割込だけど更に進展があったかもしれない
リダチェンを遅らせると割り込まれないっぽいんだよw
今までと全く逆の発想なんだけどもしかしてというか思い付く全パターン試すいつもの癖というか
具体的にはアクメの魔法発動ギリギリまで引き付けてリダチェン
メッセージ表示してから発動までの間も入力は受け付けてるから全然シビアじゃない
大体このタイミングでメッセージ表示するなぁ…ってところで勘で入力すればほぼ間違いなく成功する
ウップリ混ざってる時はセイビより先にメッセージだけ割り込まれる場合があるけど
こっちのやる事は変わらず"メッセージ表示寸前まで入力を我慢"でOK

これももうしばらく試してみるけど正解だったとすれば何を意味するかというと
割込確率に悪影響を及ぼしていたのはメッセージ表示ではなくリダチェンだったという答えになる

8402名無しさん:2019/12/14(土) 21:37:28
リダ・チェン「テロップうぜぇ…」

テ・ロップ「なにいってだコイツ。すこしもちつけ」

こういうことか!

8403名無しさん:2019/12/14(土) 22:30:45
何ネタだw
まぁ、そういう事かもねっていう

今日も試してるけどまだ1回も割り込まれてないよ♪

8404名無しさん:2019/12/15(日) 01:24:08
良い負荷、悪い負荷だけで決めつけるのではなく、それらも一部はそのタイミング次第でもあったと
そういうことじゃな?

テロップつうとデモブレがかなり飛躍したけど、ヨるむンの安定もまた、揺るがんじゃろ?
ニんまスのジツ(要はテロップ群)はやはり漢必殺とがベストであり個性であり、元々テロップ自体に足を引っ張る要素は皆無じゃったよな?

8405名無しさん:2019/12/15(日) 05:27:57
そういやそうだね♪メッセージ表示が悪さしてそうな感じは確かになかった
コロフィニの成功率を下げたのもメッセージ表示じゃなく状態異常アイコンっぽかったからね
ヨルムンの毒の場合は最速複合詠キャン運用でアンジェラ最強魔法が先手だからコロフィニではないし…
今唯一問題ありそうなのはCP2デモブレCP1その他攻撃魔法のパターンかな。大噴回避率上げたいじゃない?
ニンマス・光アンジェラ・イビシャーのローテもニンマス・イビシャー・光アンジェラに変えた方がいいかもしれないって事

8406名無しさん:2019/12/16(月) 16:07:52
大噴はかわせるべきそうするべき
いずれにせよ全拠地対応は崩れぬのよな
ローグいれば起点回避シルダーなのに
でもそれで残り2体に大魔法連携というのはアレというジレンマ(時効率でも)
スタイル確率は楽な道のりではないわ…

8407名無しさん:2019/12/16(月) 18:30:06
スタイル確率は→スタイル確立は

ボタン押すタイミングかー
どのレシピにも共通のコツでもあれば明記も理解もしやすく助かるのだが
テンプレも大変じゃないの

8408名無しさん:2019/12/16(月) 19:44:15
しばらく試したけどやっぱり一切割り込まれなくなったねw
完成度高過ぎるわ対闇城ナイブレセジアクメ
(何シフトって呼ぼうかな?ゴールド?)
ボス戦も慣れて来て超クール。ジェノア戦とか開幕からシェイプシフター出て来る前に必殺ゲージLv.3>分身斬ド安定だし
美獣戦も反撃発動メッセージ表示確認即必殺ボタン=ボディチェン回避分身斬ループのみで終了

>>8406
最近本スレにも書いたけどセジアクメは闇城以外お勧めしないかな
タッグの片方が大体敵全体対象攻撃を持つ必要のない竜穴&幻宮戦は
プチドラゾンビに備えてビショップタンアンの方がお得感あると思う
ドラゾンと敵ネクロマンサーに光属性効かないからセージだとあまりやりやすくならないんだよね
代わりにビショップ入れて連携にホリボ(単)含めたくなるシーンでふくみ針もいい仕事する
無限詠キャン(3連携)の初手でふくみ針使うと反撃回避し尽くせるパターンが増える…
かゆいところにギリギリ手が届くようになる感じ。詳細は本スレ見てw

>>8407
テンプレは変えないでいいんじゃないかな…汎用性が低過ぎるホリホリボ系は
あくまで対闇城用。デモブレタブスペはまぁ加えてもいいかもってぐらい
加えるならイビシャーの項目で大噴フラグ立てるけど
そこから致死で避けられるよって書くだけになる感じかな?

8409名無しさん:2019/12/16(月) 19:57:37
ドラゾンと敵ネクロマンサー ←×
パーパポトと敵ネクロマンサー ←〇

8410名無しさん:2019/12/17(火) 05:38:01
>>8397
あれ?ひょっとしてさ…ソドマスイビシャーグランデって結構色々クリアしてないかな?
無限詠キャンデモブレ>メガスプ>モンスター召喚でグレデモパーパポ殲滅出来ない?
>>7227に書いてる

ガラスの砂漠のグレムリン×2&レッサーデーモンは氷剣(全)でも掛けとけw
でもこいつらは逆にイビシャーをセージに変えると反撃回避連携成立するよね
パーパポグレデモも別にシャルアンのローテ入れ替えてアンシャルにすれば
無限詠キャンイビルゲート(全)>ホリボ(単)>ダブスペでヌッコロちゃいますのん♪
エレソー居ないんだしダブスペ>デモブレの順でもOKでしょ?
え?セイバー(全)ソドマスと被ってるって?じゃウォリモンにする?え?ヒール(全)被ってるって?
じゃクルミやクロウラーの爪揃えてナイブレにしますか?手数キープしつつダウンや毒防止も確保よ♪
別にアクメでもよくね????…い゙ー!?ゴールドシフトになっちゃった!?!!?!???!?!?
無限詠キャンブラックレイン>ホリボ(単)>メガスプ(全)でパーパポグレデモ全致死だったりして!?!?!!?!?

ひとつ改めて気付いた
俺はやっぱりテクニカルなホークアンシャルが大好きだw

8411名無しさん:2019/12/17(火) 07:38:25
ナイブレイビシャーグランデで幻宮いけるね。鬼門のグレデモゴーストパワボルも
無限詠キャンゴースト対象ふくみばモンスター召喚ダブスペグレデモ対象水遁の4連携で無反撃じゃないかな
ゴーストデスマシンパワボルも最後の忍術を土遁か雷神にするだけ。速くないけど安定はするはず

8412名無しさん:2019/12/17(火) 07:40:52
うーんナイブレがアツいふくみば始動無限詠キャンがアツいw
どうしよう竜穴幻宮ルートも作っちゃおっかなー♪

8413名無しさん:2019/12/17(火) 07:45:29
どうせリメイクでSwitch買うなら今からコレクションと一緒に買ってしまいなさい♪
戦術バリエ増え過ぎてて無茶苦茶面白いよ!

8414名無しさん:2019/12/17(火) 15:24:28
ブルーシフトでミラージュパレス流してて気付いたんだけど…
無限詠キャンでタンアン>ネクロマ対象グレネードボム>ダブスペってやったら殲滅出来るわw
グレボムはMP回復出来るから合計商品MP10。低くねwwww
エレソー混ざる時は初っ端タンアンしてもいいしエレソーで必殺ゲージ溜め二連飛燕でもいい
いやー無限詠キャン滅茶苦茶面白いわ詠唱ゼロは本当にストレスフリー(´;ω;`)

8415名無しさん:2019/12/17(火) 15:25:28
商品MP ←×
消費MP ←〇

8416名無しさん:2019/12/17(火) 15:37:04
無限詠キャンでアンアン

に見えた俺は相当つかれてる
もう自分を許してあげよう、甘えさせよう
子供じゃなくたって、泣いてもいいんだよ

8417名無しさん:2019/12/17(火) 15:39:54
>>8413
あっちで誰かが「PS4のが画質綺麗!」とか力説してたけど
あとロード時間とかのレスポンスとかはどうなんだろ
でもまあ、Switchのつもりだよ
急がば実行、ケツは熱いうちに叩けってな!

8418名無しさん:2019/12/17(火) 16:37:41
泣くのなんて大した事じゃないぜ(´;ω;`)
言った事なかったっけ俺元々すっごい泣き虫なの(´;ω;`)
猫とかかわいいもの見るだけで泣いちゃうの(´;ω;`)

ククク…何をやってもいいと言ったはずだぜ( )
聖天冥悪の道を行き、すべてを司れ!


個人的にはSwitchもPS4も欲しいけどPS5が来年末リリースらしいから先ずはSwitch
PS4は予約特典でアカウントアイコンが手に入るらしいし、そうでなくても
ラビのアクセサリがあるからソフトだけでも先に買っておきたいかな

8419名無しさん:2019/12/17(火) 23:45:41
グレネードボム>上位魔法はどうかね
条件は火水木風土のいずれかの曜日(=祝日、月曜日には使えない)
木はグレネードボムの、他四曜日は属性一致上位魔法の威力が上昇するからそれで致死とれる

8420名無しさん:2019/12/17(火) 23:57:43
>>8419
凄いわそれ!!
確かにグレボム>曜日じゃない上位四属性魔法(単)>の後は反撃ヒルラ発動前にビショップの通常攻撃ですら一撃で死んでたもの
グレボム>アイスマ>グレボムとか足掻いてたんだけどヒルラ割込速過ぎて全然安定しなかったw

どこで計算してんのすぐ出て来過ぎでしょw
日月だけダブスペで我慢って事だよね?
うわー面白ぇwwwwww

8421名無しさん:2019/12/17(火) 23:59:03
消費MPたった5で殲滅wwwwww
オーラ連携じゃねぇっての!wwwwwww

8422名無しさん:2019/12/18(水) 03:51:10
ローグに月属性の合体飛び道具があればなぁ…と常々思ってたが今回改めてそう感じた瞬間だった
円月輪月属性に変えない?んでロケランを闇属性攻撃に変えない?(強欲)

自分で提唱しておいてアレだが、木曜日はグレネードボムと上位魔法がどちらも一撃で反撃圏内に入り込む威力なんだがそこは大丈夫なんだろうか
単体対象の二手連携にまで割り込まれたらご破算だが…

8423名無しさん:2019/12/18(水) 03:56:43
木曜日にグレネードボムだけをひたすら投げ続けてローグのMP全快作戦…

ああダメだダメだやっぱり月属性の合体飛び道具持たせちゃダメだこれwwwwww

8424名無しさん:2019/12/18(水) 03:59:21
>>8419
木曜は駄目だったねw
グレボムでHP半分割る=ヒルラ割り込まれorz
他の技で代用も全パターン試したけど不成立
つまり火水金土のみエコ。半分以上だしまぁいいんじゃないの♪
ローグがナイブレだったらどうかな?火遁>曜日上位魔法で安定取れるといいけど…
一応按配的にはローグがエコな分グランデが消費多くなって
ナイブレが普通に消費する分グランデも普通に消費する
こう考えると長い目で見て同程度な効率になるっぽいよね?

8425名無しさん:2019/12/18(水) 04:02:16
>>8422
うおっ!?書いた側からまた勘のいい指摘w
月属性攻撃魔法はワンダラーに持たせてあげてw

8426名無しさん:2019/12/18(水) 16:49:42
ナイブレの火遁始動だとクラスによりけりになる

グランデ:無理
自分にマインドアップor相手にマインドダウンのどちらかがかかった状態での魔法効果上昇中の上位魔法(単)の曜日補正が皆無に等しい

アークメ:曜日一致なら可能
グランデとは逆に自分にマインドアップor相手にマインドダウンのどちらかがかかった状態での魔法効果上昇中の上位魔法(単)の曜日補正が著しい

メイガス:曜日補正抜きに可能
魔法効果上昇中の上位魔法の攻撃力なら曜日補正
抜きに致死がとれる

8427名無しさん:2019/12/18(水) 16:52:16
もしかしたらグランデいけるかも
計算しなおしてみる

8428名無しさん:2019/12/18(水) 18:57:49
��(���������� )マッテノレゼ

8429名無しさん:2019/12/18(水) 21:27:13
ゲームのお部屋がなくなったから敵のHPがわからんが…

ナイブレ火遁 (7.5×17+25=152)×1.9=288
グランデ上位 (10×21+18.75=228)×1.9=433

火遁与ダメ 288-50=238
火遁後上位与ダメ 433×1.2=519 519-50=469
合計与ダメ 238+469=707〜711

レベル47以下の個体には足りてるようなそうでないような…w

8430名無しさん:2019/12/18(水) 21:42:02
余談:グランデ、アークメ、メイガスにマインドアップをかけて曜日一致で上位魔法(単)を使用した場合の攻撃力比較

グランデ
魔法攻撃力 (10×21+18.75=228)×1.9=433 433×1.2=519
曜日補正値 (519×0.25=129)÷64=2あまり1(=補正値1)
最終攻撃力 519+1=520

アークメ
魔法攻撃力 (10×20+18.75=218)×1.9=414 414×1.2=496
曜日補正値 (496×0.25=124)÷64=1あまり60(=補正値60)
最終攻撃力 496+60=556

メイガス
魔法攻撃力 (10×22+18.75=238)×1.9=452 452×1.2=542
曜日補正値 (542×0.25=135)÷64=2あまり7(=補正値7)
最終攻撃力 542+7=549

8431名無しさん:2019/12/18(水) 22:07:34
改めてアークメイジ強ぇ…

乱数は?1番低い上位曜日ダメージって429×1.2=515-50=465じゃない?
火遁は?一番低いダメージ採用してる?

8432名無しさん:2019/12/18(水) 22:31:34
ルナの像で調べたところ永久に出現するLv.44の敵ネクロマンサーはHP684前後、Lv.45はHP704前後と判明
単純に同じ割合で増えていくとすればLv.46以上で詰む可能性があるっぽいんじゃないかな
>>8429の乱数が両技最低値じゃなかった場合Lv.45もギリ怪しいw

8433名無しさん:2019/12/18(水) 22:54:18
魔防50ってどのレベルの敵ネクロマンサーも固定?

8434名無しさん:2019/12/19(木) 01:21:28
おっとっとっと曜日補正なしグレボム313前後ダメージ+曜日補正なしグランデ上位385前後ダメージ
=698前後ダメージでLv.44は木曜以外フラグ非成立&安定致死じゃないか((((;゚Д゚))))
パレス奥のテラスとぐるぐる周回しながら稼げるところはLv.44帯だから
リダフィニ成立なパレス内の二連飛燕と合わせて無茶苦茶効率高いよココw

これでナイブレの効率超えただろうけど被サンダーボルト後の殴りオンリーはナイブレ軍配…
って差も考えるとかなり複雑な一長一短で均衡してるって事が言えるかもしれないね

8435名無しさん:2019/12/20(金) 18:11:34
電卓キレっキレやなw
自分はちょい暗算なら得意だから仕事の合間でもよく脳内精査してた頃が懐かしい
クラス3補正1.9とか技定数×8.75とか、途中に足すやつが18.75やら25やら
もう大方忘れちまったw

8436名無しさん:2019/12/20(金) 19:10:50
映像の記憶をたどる事しか出来ないから数字はいつも忘れてしまうorz

8437名無しさん:2019/12/21(土) 07:41:16
上の計算(というかこれまでの計算)は例外なく最低値のもの
乱数は一応表記はしてるけど戦術上では除外してる

計算結果は省くけど、グランデとアークメそれぞれに各状況で曜日一致上位魔法(全)撃たせても威力の逆転はないみたいだな
(各状況:素火力、自魔法効果上昇or敵魔法効果低下、両方)
どこかで変われば面白かったんだが…
njoyでも同様の計算結果が出る

8438名無しさん:2019/12/21(土) 09:17:44
アークメイジは元々の威力が低い故に2で割り切れない分が反映された結果強くなるって感じは伝わったんだけど…

>>8431は俺が計算ミスってるのかな?
グランデの対Lv.44ネクロ曜日上位魔法の最低ダメージが429だったんだけど…理に適ってるかい?

8439名無しさん:2019/12/21(土) 14:41:34
素火力の曜日一致はたぶんそれで合ってる
(433×0.25=108)÷64=1あまり44(=補正値44)
足すと攻撃力477、敵の魔防を引くとそんな感じになる

8440名無しさん:2019/12/21(土) 15:35:11
ならよかった…
問題はローグをナイブレに変えた時実際どこまでダメージ不足に陥らないかだよね
何だろう対幻宮はタンアン混ぜた無限詠キャン便利過ぎたからナイブレ・光アンジェラ・ビショップも作っときたくなった
電卓が計算してくれたものが本当ならLv.46以上は期間限定の出現だから大々的に通用するって事にしていいと思うけど…

あとデスマシンが開幕サンダーボルトをやって来るかやって来ないかほぼ完全に見切れるようになったから
ロードも本格的に永久機関役として活躍させたくもなった。やりたい事がどんどん増えていく(´;ω;`)
ヒーラー確保してる訳だからシャルは除外=ケヴィン必須
どうせだったらこのままMPに気を使わない脳筋編成がいいかな…
ゴッドハンド・ロード・ヴァナディースにしてヴァナだけ風神の腕輪装備させとけば
オーラ連携(二連光弾槍)もヒールもMP無消費に出来るね

8441名無しさん:2019/12/22(日) 10:40:54
いや、どうせだったら銀狼の魂すらかなぐり捨てる潔さが欲しいな!ゴッハンをデスハンにしようw
あとのひとりはグレデモを単独で手玉に取れ、尚且つMPが減らないキャラクラス?

…ロ ー グ じ ゃ ね ぇ か( ゚д゚)
今ここに新たな永久機関PTのスタンダードが誕生した!

8442名無しさん:2019/12/22(日) 13:21:04
( ゚д゚)ハッ!?!?
デルヴィッシュのムーンセイバーもHP余裕ある時無消費で使えてヒットバック消せるから有用なんじゃないのん!?!?
でる��ぃっしゅ、はじまた!!!!((((;゚Д゚))))

8443名無しさん:2019/12/22(日) 13:55:46
ウォーリアモンクとデルヴィッシュだとローグとナイトブレードくらい物攻差ある
秘孔もいいけどMP無消費なら秘孔より月剣掛けたくならない????
カンストまでの稼ぎで間違いなく尖れるって事だよ
ロードがデルヴィッシュまで救い上げた!

8444名無しさん:2019/12/23(月) 19:12:35
しかしまさかあのウザさに定評あるデスマシンを利用するとはねぇ
ダメージだけでもウザイのに沈黙だもんな、どれだけのプレイヤーを苦虫の顔にしてきたのか
調子ぶっこいてたらまさかいいように利用されるなんて驚いてるだろうよ
急須猫を噛むとはこの事
まさかはありえる世の中、肝に銘じるがいいデスマシンめ!

8445名無しさん:2019/12/23(月) 20:18:42
吸っいまくまくりすてぃ♪
ぶらーっでぃうるっふー♪

8446名無しさん:2019/12/27(金) 16:07:09
幻惑のジャングル対ウルフデビル対策にふくみ針(>複詠月剣)使いたいからやっぱりナイブレにしよう♪

デルヴィ・ナイブレ・ロードだわ
トマトと抱き合わせじゃないグレデモとかリロキャンだけで安定して捌ける感じもするし

8447名無しさん:2019/12/27(金) 18:39:55
おさらいメモ

Lv.45エレメントソードに火遁(全)>レインボーダストはダメージ不足
Lv.44エレメントソードも乱数によってはダメージ不足

つまり闇城ニンマスセジアクメは半分以上のフロアでエレメントソードを確殺連携不可

8448名無しさん:2019/12/27(金) 22:02:44
はひ ぁクリメ し//// ,,//ー、
っ ゃ│リぃぇ //// _r''´  :;:;:;l ̄/ ̄`ー、  _
は││っぃぇ (/// /  ;:;:;:;:∠∠_,     Y´  `ヽ
ぁ.││スぃぇ //// >_. ニ-´/⌒ヽ ヽヽ、 /´ ̄ ̄`ヽ}
│はスマぃ∫ |/  ヘ <_;:Y。y;:;ヽ゚_ソ;:;ゝゝ  i _-ー―-、}
│っ ぅ ぁ ∫ |/ / ', / ン´ `>┐r'/    ゝ-ー- ノ
│は !! ぁ   N /  ',/ /⌒ 7  ヒl | |    │l l│
っっ       \ /   .ハ |   |   _Y    r´ ̄ ̄`ヽ
―――――`⌒/    ハイ|    |  //     i ´ ̄ ̄ ̄`i
/////  /     ハ小    |、//     iー――-、ノ
///// ./_r-,-―'ハノ`丶┐Yレ_,-ー´ >-――←、
//// / ̄     -´ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ヽ

8449名無しさん:2019/12/28(土) 12:57:08
かの氏の漫画は当時の子供心には理解出来なくてすぐ断念したなぁ
改造X3動画でクリスマスネタ披露してたんだが元ネタこれだったのね!

8450名無しさん:2019/12/28(土) 16:58:06
ぶっ込んだものの俺もあんまり詳しくないっていう
絶対面白いだろうし暇が出来たら読んでみよっと

8451名無しさん:2019/12/28(土) 19:05:08
>ニンマスセジアクメ

ニンマス込みでは最近使ってたパーティだわ
エレソーいやらしいよな
やっぱ剣は強いわ
剣はペンより強し、ってな

8452名無しさん:2019/12/29(日) 02:08:06
わざと間違ったり入れ替わるのが流行ってるのねw
枠の関係でデータ消そうと思って。だから履歴だけでも残しとこうと…

ニンマスセジグランデもダメージ不足だから対闇城ニンマス魔法連携で
MP最低限消費×全フロア掌握しようとする場合は
イビシャーグランデかイビシャーアクメの二択になる
地下牢はダクローにだけセイビ+殴りも便利だけどね

ニンマススタランイビシャーも滅茶苦茶いいわ♪
マルドゥーク>デモブレ>最速リング開閉>手裏剣(全)とか
〆が手裏剣なのに全然反撃来ないし鬼門だったグレムリン&プチティアマット×2の組み合わせも
デモブレリング開閉土遁リング開閉ってやれば誰も反射食らわずプチティアヌッコロ
その後単独グレムリン殴るだけだしホント全部どうとでもなるw
無限詠キャンTUEEEE(´;ω;`)

8453名無しさん:2019/12/29(日) 09:44:39
火遁レインボーでなく、セージの堀棒とレインボーならどうだろう
ダクロー混じりなら逆にレインボー始動、とか

8454名無しさん:2019/12/29(日) 10:00:56
すげえな
マルドゥークに黒焦げを上書き?と2度見したがほんとに大丈夫なんだな
危うく釈迦に鉄砲だったわ

8455名無しさん:2019/12/29(日) 11:09:32
鉄砲とかもう失礼を凌駕している…

8456名無しさん:2019/12/29(日) 14:10:32
>>8453
駄目だね。魔効防ダウン抜きだと計算式上多分リース召還との組み合わせ以外全体対象二手致死連携は成立せず
で、初手マルドゥーク以外の三手はほぼセイバーに割り込まれる
別にいいんだけどねエレソーだけなら何の危険もないし…まぁ、三手許すなら
CP1光アンジェラ最強魔法詠唱>LC>発動>最速リング展開セイビ(全)で全員致死だから光アンジェラひとりでも可w
セージのホリボ(全)と連携して反撃されるよりはマシじゃないかな
対エレソー×2&ダクローだったらセイバー発動もほぼ間に合わない
あれ?意外と光アンジェラ単独でも何とかなるのかも…
エインシャント>ホリボ(全)で同じ事やったら…????
メイガスなのにMP効率グランデと並ぶんだけどwwww

>>8454>>8455
絶対の答えによって釈迦なんぞとっくの昔にぶっ殺してるはずだぜ…
梅〇喧「説法は教会で読みな…戦場の言葉は弔いで十分だ」←×
ロー〇グ「鉄砲は戦場で撃ちな…既に俺がすべて焼き尽くしたがな」←〇

まぁさて置き
最早トップレベルの割込回避性能なデモブレ>最速リング開閉の前に
ボーナスでしかないマルドゥーク撃ってるだけっていうw

8457名無しさん:2019/12/29(日) 14:39:09
マルドゥークの贅沢な使い方ってやつか
札束を薪代わりに暖を取るイメージ

シャカなぞ不在か。強けりゃ食う、一方は食われる。焼肉定食
国境なき医師名乗ればターゲティングされないの?そんな保障もないしね

8458名無しさん:2019/12/29(日) 14:51:57
デモブレには魔防ダウンあっからな
威力ばかり目がいって忘れそうになるわ

反射をちゃんと効率戦術に活かせてるのが見事
残りがグレムリン1体なら袋叩き余裕ですわ
それにまず同伴プチティアの沈黙耐性を考えれば非常に筋の通った戦術だよな

重箱の隅のように眺めてもモンクが浮かばないわ
闇雲に使っても効率を考えれば2階からお薬みたいな見られ方だったのをここまで昇華させるなんてね
むしろプログラマーの神調整隠しギミックにすら思えてくる

8459名無しさん:2019/12/29(日) 15:02:34
反射をちゃんと→反射防御をちゃんと

やれ忍術はゴミ、やれ魔法はゴミ
こう切り捨てず前向いた結果だよね
俯いたって何も始まらない。そこで終了
後ろ向くとますます嫌な気持ちは連鎖するよ
泣きっ面の蜂

8460名無しさん:2019/12/29(日) 15:05:10
奴らは数の暴力を認めもはや譲歩などない謝罪もない
もはやこちらの歩みも変わらぬ
チャイは投げられたのだ

8461名無しさん:2019/12/29(日) 15:50:47
2階から粉末お薬は絶対明後日の方向舞って草
マルドゥデモブレマルドゥとかもいけるんじゃないのw
で2人で札束燃やせるから残りひとり札剣で吸うも繰り返せる訳よw
もうこの世のすべてをここに置いていこううん

割込型と連携型の性能差からして大分的確だったからね
魔法陣斬は割込型でもよかったかな?ってぐらいであとはほぼ文句ない
この時点で絶対意図的なプログラムだったと俺は踏んでる
でもリング開閉式反撃回避だけは違う可能性が高いw

戦術に関してはリメイクが原作を超えるイメージが湧いて来ない…
一長一短の性格付けがここまで神掛かってる訳ないからね
もっと単純に楽しむ事からはじめないと損するかもよ♪
とはいえ原作というサンプルもあるんだから多少期待もしたいところ

>>8459
全部答えに含まれてるよね♪
あとは他に左右されるされないすら決める事含めすべて自分次第

>>8460
それをファーストコンタクトでほぼすべて見切ったっていうw
そう俺も君もその見切った側だ

チャイも飛び散るからやめてw

8462名無しさん:2019/12/29(日) 22:13:33
以下の魔法連携すべては詠唱or発動と発動の間にリーダーチェンジ(以下"LC")し
全敵致死直前の技=リーダーにて発動させる事


■パワーボルダー×2+グレートデーモン
CPダブルスペル詠唱>リーダーグレートデーモン対象シルバーダーツ詠唱>発動>発動
(詠唱時間差により後で詠唱したシルダーが先に発動する場合あり)

■デスマシン×2+ゴースト
通常→デスマシン集中攻撃>二連飛燕
対サンダーボルト→ダブルスペル>通常攻撃(反撃ダークフィアは必要経費)

■ゴースト+デスマシン+パワーボルダー
デスマシン集中攻撃>二連飛燕

■ゴースト+グレートデーモン+パワーボルダー
CP1ゴースト対象シルバーダーツ詠唱>CP2ダブルスペル詠唱>LC>リーダーシルバーダーツ発動>Xホールド最速リング展開>グレートデーモン対象シルバーダーツ詠唱(orCP2切替グレートデーモン対象ホーリーボール詠唱)>発動>発動
(ダークフィアに割り込まれてもそのまま続行)

■カーミラクィーン(プチドラゾンビ)×2+ネクロマンサー
CP1ターンアンデッド詠唱>CP2グレネードボム詠唱>LC>ターンアンデッド発動>Xホールドリング最速展開CP2切替ネクロマンサー対象サンダーストーム詠唱>LC>リーダーグレネードボム発動>LC>リーダーサンダーストーム発動
(>最速リング開閉…ローグ被反撃ブラックカース時はマップ切替し効果を消した方が〇)
※ドリアードの日のみグレネードボムをスパイクに、サンダーストームをダブルスペルに変更

■単独ネクロマンサー
CP1グレネードボム詠唱>CP2サンダーストーム詠唱>発動>発動
(ドリアードの日はグレネードボムを弓矢に、サンダーストームをダブルスペルに変更)

■単独エレメントソード
ローグCP式リロードキャンセル
(ローグをCPにした状態でAホールド>CPローグが敵に接近>ローグに対応した一時操作切替ボタンRorL連打)
他の敵が居る場合はターンアンデッドで先に倒しておく

8463名無しさん:2019/12/30(月) 10:15:40
すげーな
実践実証あってのテンプレ
もうこれパズルアクションゲーじゃねえか

8464名無しさん:2019/12/30(月) 12:04:14
グランデだからこそMP消費を出来るだけ押さえられるってことやね
俺が好んで編成するローグメイガスビショップだと木曜日のネクロマンサーだけがどうしてもネックになるからな

Lv44個体ならアックスボンバー>上位(単)でいけかな…?

8465名無しさん:2019/12/30(月) 14:07:27
すっげチャンネル登録一気に15人くらい増えた((((;゚Д゚))))

>>8463
いつも通り動画内のコメントだとこうやってレシピを列挙出来ないからね
動画内にコメントするより楽だし一石二鳥だったよ
ttps://youtu.be/9Y6wFTVXojo

>>8464
Lv.44だけアックスボンバーでいけるみたい((((;゚Д゚))))
つまりテラス外周はメイガスの方がグランデよりエコ!

8466名無しさん:2019/12/30(月) 14:59:17
まあ海外組もいるし、もはや拡がりは止められぬよ
火報は寝て待てってね

8467名無しさん:2019/12/30(月) 20:57:59
その後、>>8466の焼死体が発見された…

8468名無しさん:2019/12/31(火) 07:37:23
場外はメイガスに、場内はグランデに軍配が上がる感じかね
ただグランデはコスパの良さもあるからその点ではやっぱりグランデのが幻宮を攻略しやすいってことなんだろうな

それならいっそアイテムもフル解禁して
最速展開サハギンのウロコ>最速展開エインシャント詠唱>サンダーボルト>発動
にでも走るか

8469名無しさん:2019/12/31(火) 09:36:14
実質サハウロだけで殲滅は草

正味な話、幻宮自体長いダンジョンじゃないからジャングルの金女神行ったり来たりしてもいいんじゃないの
間違いなく欠点ではあるけど他のルートよりマシなのも確か

8470名無しさん:2019/12/31(火) 10:21:33
自分のプレイスタイル次第かな
ミラパレ自体、稼ぎ場所にするなんて想像しなかったほどだし
住めば美弥子ってな

8471名無しさん:2019/12/31(火) 11:13:20
データ消そうと思ってた闇城ニンマスセジアクメだけどひとつの気付きでまた迷う事に…
虹屑>最速セイビ(全)でエレソー×2殺れるって事は
エレソーダクローハイウィザでダクローのみにセイビ撃っときゃもう全パターンOKなんじゃないのっていう…
ナイブレセジアクメとの差=火遁(全)虹屑で序盤エレソー以外は殺れるってだけで利点確立だしなぁ

8472名無しさん:2019/12/31(火) 11:19:06
リメイク便乗のボーナスステージはもうなくなった感じだねw
あまり伸びない(´;ω;`)

アップ初日で200再生程度だったは…

8473名無しさん:2020/01/02(木) 06:26:33
デスマシンのサンダーボルト発動の見分け方は
1:出現エリア把握
2:出現エリアに入ったら開幕リング展開
3:リング展開までのラグの間にデスマシンの有無、及びデスマシンの挙動を確認
って感じかね
微動だにしない奴はサンダーボルト発動の可能性が高いからそこで沈黙詠唱狙う、みたいな

8474名無しさん:2020/01/02(木) 13:38:01
>>8473
考え方は合ってるよ。でもひとつ違うかな
リング開くまでに動かなかった個体は撃って来る可能性が高い、じゃなくて確実に撃って来る
つまり運要素ゼロ。絶対MP消費しないマンになれるという事だね
開幕デスマシン視界内&忘れずリング最速展開=確定勝利

8475名無しさん:2020/01/04(土) 23:05:33
アンチくん、アークメイジの項目で大暴れw

8476名無しさん:2020/01/05(日) 00:25:59
羊何か重くない?
途中で固まって全然見れないよ

8477名無しさん:2020/01/05(日) 01:23:10
書けたわ。これでよかったかな

8478名無しさん:2020/01/05(日) 03:10:29
(;゜∩゜)「そそそそれだけのせいしんまでなんレベルひつようなんだ!」
(^w^)「3レベルですが?」
(゜∩。)「」

8479名無しさん:2020/01/05(日) 04:13:17
遅れ馳せの
(о゚□゚)о<<<A Happy New Year!!!!!

初笑い顔芸ww
アクメ項目みたよ
随分昔のレス番にも突っついてるけど、もしかして書き禁から出所した反動みたいな振る舞いだね
しかも他の項目にも香ばしいのがチラホラ
もはや定期発作ですわ…

8480名無しさん:2020/01/05(日) 06:07:10
しっかしクソ重かったな
あそこBBSがよくスパム攻撃受けてるんだよな
そういうのとは無関係なのかね

8481名無しさん:2020/01/05(日) 10:58:49
たぶんおもっくそ関係ある
掲示板の状況からして管理放棄して逃亡してるっぽいし

8482名無しさん:2020/01/07(火) 07:24:41
なんかあちらでスレ統合案出してるやついたけど、現状が既にこれだからこのまま平常運行するのみよね
あと「釣られる方が悪い」「お前が釣られる限り終わらない」とか説教してて草

8483名無しさん:2020/01/07(火) 07:26:38
>>8478
足払い掛けたはずが「説明しよう!」キャラに使われてて草
裏目ワロス

8484名無しさん:2020/01/10(金) 18:19:18
流楠君の書き込みは理解が深くて本当にほっこりするなぁ( ´∩ω∩`)

8485名無しさん:2020/01/12(日) 09:13:47
戦術勢ひとり増えるかも((((;゚Д゚))))
26歳の女の子!

8486名無しさん:2020/01/12(日) 11:50:15
奥さんついに目覚めたか!

8487名無しさん:2020/01/12(日) 14:14:09
奥さんだけど俺の奥さんじゃない何を言ってるのかわかr
アンジェラとダークキャッスルが好きというほぼ完璧な逸材( ゚д゚)

8488名無しさん:2020/01/12(日) 14:17:10
もちろん冗談で言った

:(ヽ'ω‘):アンっ
ゴミ投げつけられちゃう!

8489名無しさん:2020/01/12(日) 15:26:06
小穴控え目清楚系
グランデ派→ドラマスorニンマス&イビシャー
アクメ派→ナイブレ&セージorニンマス&イビシャー

大穴変人腐系
ルンマス派→パラディ(orソドマスorデュエリス)&ワンダラorナイブレ&ゴッハン

無難高確率ギャルキャバ系
メイガス派→ニンマスorスタラン

超大穴マジキチ系
ルンマス以外派→ローグ


さぁどうなるw

8490名無しさん:2020/01/13(月) 03:16:09
ローグ、メイガス、ビショップな自分は何派になりますか

by電卓

8491名無しさん:2020/01/13(月) 08:21:45
マジキチ系ですw

8492名無しさん:2020/01/13(月) 19:11:13
イミフww

例えが難しいわw

8493名無しさん:2020/01/13(月) 21:06:50
ギャルキャバ系を目指す事になりそうです
メイガス好みって言うからニンマスとスタラン候補に挙げたらスタラン選んだ
マインドアップ>エインシャントで倒せないカーミラクィーンに対して是非無限詠キャン3連携を使って欲しいね
残りひとりは間接攻撃持ってるキャラクラスつまりデュランケヴィン以外全員候補に出来るっていうw
まぁカーミラクィーンだから最後に殴ればいいんだけども…

で、メイガスに決める前ルンマスが気になってるって言ってたからルンマスも一通り戦術伝えたんだけど
ナイブレルンマスゴッハンになったのよね。考えるとこのPT凄くてさ。闇城全域で無反撃連携出来るのよ
オーラ>ダクロー対象手裏剣>分身斬>ダークフォース(全)…これで多分エレソーエリア全クリ
手裏剣分身斬でダクローは致死だからダークフォースで回復しても死ぬんだよね確か
パワボル混じりのホリボもアンジェラだから反射防御と反撃回避両立だし
凄くないですか?ね?凄くないですか?これもデータ作らないと駄目じゃないですか?

8494名無しさん:2020/01/17(金) 13:48:01
…ただし、カーミラクィーンに分身ホリボ(全)で致死取れないからこっちも手裏剣採用
オーラ手裏剣分身ホリボだね。オーラ手裏剣分身ダクフォと合わせて4手ばっかりだけど
コロフィニもちびハン合わせて4手だしコロフィニ不要なフロアもオーラ詠唱あってほぼ4手近い所要時間だし悪くないかな
毎回最低限のロスで手裏剣拝めるのは超カッコいい

8495名無しさん:2020/01/17(金) 16:58:32
"原作の真の性能"

ルーンマスター:
他クラスと違い対単体で速攻及び無反撃に長ける
選ばれやすい利点ですが実は更なる利点があります

詳細を画像にまとめたので是非ご覧下さい(`・ω・)b

------------------

オーラウェイブ連携の〆を担わせる事で他クラスより省MP且つ
ほぼ全シーンで敵を一切近寄らせない戦い方が可能
(デスマシンサンダーボルト強制ダメージのない対ダークキャッスルが最適)

------------------

具体的編成

1.ナイトブレード(力&素早さ優先育成)
2.ルーンマスター(知性&精神優先育成&全技習得)
3.ゴッドハンド(オーラウェイブ習得)
の、ローテーション(加入順序変更NG)にて次ページ"具体的連携"通り操作

これで闇城序盤
エレメントソード(以降"エレソー"表記)
ダークロード(以降"ダクロー"表記)
ハイウィザード(以降"ハイウィザ"表記)
他全ての敵PTを一気に葬れます

------------------

具体的連携(ダークキャッスル序盤用)

ルンマスリーダー開始
CP1ゴッハンにてナイブレ対象オーラ詠唱
>CP2ナイブレにてダクロー対象手裏剣(単)詠唱
>リーダーチェンジ(以降"LC"表記)
>オーラ発動(演出終了前からリングコマンド(以降"RC"表記)ボタン長押し)
>リング最速展開(開ききる前にボタン放さないとそのまま閉じてしまいます)
>ルンマスリング切替ダークフォース(以降"ダクフォ"表記)(全)詠唱
>即LC
>手裏剣発動(演出終了前から必殺ボタン長押し)
>最速分身斬発動(演出終了前からLCボタン長押し)
>最速LC
>ダクフォ(全)発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速開閉(=リング開閉式反撃回避)

------------------

雑多

奥部のカーミラクィーン(以降"ウップリ"表記)&グレートデーモン(以降"グレデモ"表記)や
イビルシャーマン(以降"イビシャー"表記)&ウップリの組み合わせな敵PTに対しては
手裏剣をウップリ対象、ダクフォ(全)をホーリーボール(以降"ホリボ"表記)(全)に変更するだけ(具体的連携2参照)でOK
イビシャー×2&グレデモPTは手裏剣なしでOK(暗闇の洞窟もこの連携だけで掌握)
パワーボルダー×2&ウップリはウップリ対象雷神(単)>分身斬だけでOK

他の敵PTはダクロー対象手裏剣、ハイウィザ対象ふくみ針からの二連分身斬でOK
ただしゴールドユニコは近付いてアクティブにしないと対象から外れます
→手前にエレソーが居る場合はエレソーも起こす
=セイバー詠唱を許すものの高物攻&反撃脅威なダクローは不在な為、殴った方が楽
マップが横に広い地下牢フロアはダクローのみストーンクラウドで葬ってから他を殴るのが速い

------------------

具体的連携2(ダークキャッスル終盤用)

ルンマスリーダー開始
CP1ゴッハンにてナイブレ対象オーラ詠唱
>CP2ナイブレにてウップリ対象手裏剣(単)詠唱
>LC
>オーラ発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速展開
>ルンマスリング切替ホリボ(全)詠唱
>即LC
>手裏剣発動(演出終了前から必殺ボタン長押し)
>最速分身斬発動(演出終了前からLCボタン長押し)
>最速LC
>ホリボ(全)発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速開閉(=リング開閉式反撃回避兼反射防御)

------------------

8496名無しさん:2020/01/21(火) 18:46:53
例のGIFのミソが分からん
ネタバレはよ

8497名無しさん:2020/01/21(火) 20:45:59
例のgifってアンジェラのやつ?
Switchのスクショ2枚使って自作しただけよ?

8498名無しさん:2020/01/21(火) 23:31:15
なるへそ
体が透明になってないのはそういう事か!

8499名無しさん:2020/01/21(火) 23:45:02
このやり方は他にも色々遊べそうだよねw

8500名無しさん:2020/01/25(土) 14:41:39
てめーレプリカ!w
まぁ皆までは言わんw

8501名無しさん:2020/01/25(土) 17:38:19
??

8502名無しさん:2020/01/25(土) 18:10:15
まともに加勢してもNGが増えるだけだからな
立ち回りは考えさせられる
語り部はつれえわ(ゲス顔)

8503名無しさん:2020/01/25(土) 18:13:02
今一番戦術会話してる人茨城

8504名無しさん:2020/01/25(土) 18:30:59
ちがうよちがうよー

それワイやないで!w
_(´ω`」∠)_≡_(」∠´ω`)_

8505名無しさん:2020/01/25(土) 18:45:02
げげーっ!そんなバカな!?w

8506名無しさん:2020/01/26(日) 19:33:17
ちなみにその戦術語りってどんなやつ?
にわか戦術ひけらかしてるとか?
或いは「これは俺の手柄だ」とか吹いて回ってるとか?
なりすましの不和狙いなら時々起きてたからな…
奴ももうそんな暇してなきゃいいんだけど

8507名無しさん:2020/01/26(日) 21:01:27
あ、えーとそうじゃなくてその人完全に学びの姿勢なんだよね♪
で、あまりにも理解してる感じだったから君が小芝居打って俺に説明させて講座みたくしてるのかと思った訳よ
っていう勘違いで>>8500

8508名無しさん:2020/01/26(日) 23:06:06
kaito君もそうだったけどTwitterには想定以上の数ディープなのが居るってことかいな

8509名無しさん:2020/01/27(月) 00:46:13
まぁこれからも少しは増えるかもね
26歳の女の子は子育て関係で忙しいのか聖剣3中断してるっぽい
戦術伝える前にSFCでやっててデータ消えたとか言ってたからまたそれ起きて萎えたりしてるかもね

8510名無しさん:2020/01/27(月) 10:14:08
>>8507
あら喜ばしいじゃない

アンチからはよくマチポン芝居キャッチボールとか疑惑吹聴されてきたけど実際新規さん増えてはるのね

8511名無しさん:2020/01/27(月) 16:13:00
さすがにTwitterで増え続けてる交流まで全部自演扱いは出来ないでしょう♪

8512名無しさん:2020/02/07(金) 23:49:09
超集約版☆猿でもわかるアンチローグの黒歴史

1.初心者用オススメと称し実質の各キャラ最終クラスランク付けテンプレ(超重要※裏技あり)作成

2.闇デュラン項に二連旋風剣の解説があるにも関わらず光ホークアイ項への二連飛燕投追記を拒絶(この時点で早くもゴミ)

3.それまで普通に話題になっていた裏技バグ技、検証に役立つエミュ関連の話題を禁止する

4.理不尽を抗議するも「ローグは裏技使っても遅い」「他所でやれ」の一点張り。更に他所で立ち上げられた裏技wikiを全削除。凍結に追い込む

5.スレでローグ使いを完全に悪者扱い「スレの雰囲気を壊すローグ使いを追い出せ!」情報サイト各所でもネガキャン中傷の嵐(十数年間続く)

6.ローグ対ダークキャッスル最速記録樹立→「裏技バグ技は卑怯!」「ローグ使いは性格が悪い!」等と過去の発言に一切反省せず逆ギレ

7.ローグを闇城最速に導いたテクを元に反撃システム完全攻略、全キャラ全クラス実践的効率完全救済実現
→「こんなA連打でクリア出来るゲームにマジになってどうするのw」等と悔し紛れのクソゲー扱い(ゴミ極まる)

8.ベストタイミングのリメイク発表。出戻り勢に己の黒歴史を知られたくないアンチローグ
「原作はクソゲーだからみんなプレイしないように(泣)」
「リメイクスレで原作の話題出すな(泣)」
「リメイクの影に埋もれて置いて行かれろローグ使い(泣)」←今ココ



この間約20年すべての期間に置いて何故か元凶であるアンチを叩かずに
ローグ使い(所謂現戦術勢)だけを叩く新参が現れ続ける
=アンチの自演一人芝居w

8513名無しさん:2020/02/14(金) 15:31:00
コンサート応募した人居る?

8514名無しさん:2020/02/18(火) 22:15:20
居ないみたいね
まあ時期も時期だし、そもそも人が集まる所は苦手な自分だった
映画もそうだけど、音楽は一人で楽しむ派だなー

8515名無しさん:2020/02/20(木) 13:02:19
レプ君生きてるかい?

8516名無しさん:2020/02/22(土) 18:13:17
体調崩してたさ
コロナじゃなくて一先ず安心
客船も電車も政府もパニックだな
まー人間誰しもいつかはタヒぬし、深くは考えず出勤
マスク無しで咳鼻水には「にらみつける」→「非常停止ボタン」のコンボが待つ
せめてジワジワ苦しむのだけは勘弁

8517名無しさん:2020/02/22(土) 19:27:16
非常停止ボタン?長引いてるのかい
リメイクまでには治さないとね♪
予約した?

8518名無しさん:2020/02/26(水) 07:38:23
ずっとくそ重くてアクセスできんかった
予約はまだだ
店によって特典あるのかな
近所にゲームショップないし
ネットもありか

8519名無しさん:2020/02/26(水) 11:44:49
周回前提ならLv.10まで取得経験値が上がる限定装備ラビのアクセサリゲットは必須だよ
予約特典だから対象のところで買うといいんじゃない?大体は対象だったような…
他の特典は大して重要じゃないかな。最悪メルカリで買えば良き

8520名無しさん:2020/02/26(水) 17:23:41
さんくす。
決して先駆者に毒味させようとかは思ってないんだぜ
自分で触って体感したいからな

8521名無しさん:2020/02/27(木) 00:28:49
俺が出来る事をやるだけだ、な

8522名無しさん:2020/03/04(水) 12:29:59
ぼちぼちアイドリング始めないとな

ってな訳で某パズルアプリアンストしてきた
4年くらい続けてたが惰性で無駄な時間だった
サービス終了時財産にもならないもんに時間=命預けてる時点で無課金だろうが大損ってもんよ
一方聖剣3原作そして2ch本スレにたどり着いてからの十数年は俺にとっちゃかけがえのない財産だぜ
リメがどんな結果であれ侵されることのない絶対領域

久々にコンシューマーで少年の心に戻ってトラマナを味わおうかねぇ
兄弟がリサイクルショップで働いてるから良さげなSwitchあれば確保してもらう手はず

8523名無しさん:2020/03/04(水) 14:38:39
おっさんになってからのほうが実は長い人生…
嵩張らず無駄にならない趣味ってなんだろう
釣り?ゴルフ?ギャンブル?
仕事でも遊びでも人の輪を作る意味では鉄板だろうね
もちろんゲームだってそう。今やYouTubeなどでどこからも割って入って語ったっていい
きっと今が一番自由な時間なのに、習い事とかする気が起きない
英会話とか身に付けたら自分はスーパーマンになれるかもとか妄想だけは達者だけどね
なんでも虎穴に入るまでがしんどいね
わからないから怖いのね…

8524名無しさん:2020/03/04(水) 15:03:00
今更ながら勉強してるぜ
SwitchのLightはテレビに繋げないんだな
う〜んどうしよ
ちなPS4の線はとっくに消えていた

8525名無しさん:2020/03/04(水) 20:46:01
やっぱり高難度モードは回避必至の設定なのか…
セイバーやバフの制限時間、技の範囲、そしてアビリティが強弱議論の鍵かなぁ

8526名無しさん:2020/03/04(水) 20:49:23
>>8522
ソシャゲは片手間というには時間を掛け過ぎてしまうよなw
聖剣3は最高だ…考えに考え尽くしたマイベストPTが一生残るんだもんな…
Switchは充電容量多い新型と少ない旧型があるから新型買うのよ?
LITEはアナログヘタった時超困るはずだからやめておこう(`×ω×)ゞ

>>8523
5G(超高速通信)とポケトークで言語の壁がなくなるとか何とか
今の時代に勉強とか意味ない
金がある程度あればそれでいいのよそれが一番難しいんだけど
搾取の世界で勉強は稼ぎに繋がらない…

>>8524
勉強ってのは何の?英語?スピードラーニング?

8527名無しさん:2020/03/04(水) 20:52:11
>>8525
出遅れに焦る事だけはしないようにね
原作ほどじゃないにしても結論出すには期間が要る
上っ面はある程度放ってても構築される
俺達の仕事はそこを疑うところからだよ
まだまだ先の話。まずは楽しもう

8528名無しさん:2020/03/04(水) 21:42:28
>勉強
Switchの種類についてですw
どれもテレビに繋がると思ってた恥ずかしい!

>ソシャゲ
ほどほどに←が出来ないダメ男なのわたし。完璧じゃないと気が済まない
例えばスーパーマーケットのリサイクルステーションを積極的に利用すればスタンプ貯めてガチャ回せる…とかになれば皆ガチになって社会が変わるとすら確信してる
レプリカ…政治家になります!←うそ
「みなさま!プラ容器やペットボトルを棄ててはゴミ代嵩張るし環境にも良くない!」
「是非ともリサイクルステーションを利用し、環境を護り、そして皆様のデッキを強化してください!!」

8529名無しさん:2020/03/04(水) 21:48:14
ソシャゲは片手間で済めばいいのよ自己責任で
時短の為なら寧ろ高課金は大人の遊びで大いに評価する
確かパチ?収益が何処に流れるかにもよるかもだけど
とにかく、時間を奪われるってのが惨めなのかも
貧乏暇無しみたいな感じ
ずっと無課金で張り付くよか、ガッツリ課金でサクッと基盤作る方が大人の醍醐味ぽくて素敵だわ〜

8530名無しさん:2020/03/04(水) 22:08:13
結局金っていう残念な世界だからねぇ
金掛からんCSは最高って事で

もうすぐ体験版来るよ
多分12日のニコ生?から流れるようにリリースされる
もう買っといた方がいいと見るね

8531名無しさん:2020/03/04(水) 23:37:22
アドバイス&情報ありがとう
やっぱ品質第一で慎重に検討するわ
安物買いの銭形警部ってな

8532名無しさん:2020/03/05(木) 00:19:00
#パンはパンでも奴はとんでもない物をルパンルパーン

8533名無しさん:2020/03/05(木) 07:18:40
まちがえた
銭形平次?服部半蔵?
「せやかて工藤!」
いろいろと手遅れ!

8534名無しさん:2020/03/05(木) 13:37:02
某サイトだがこんなページもあったんだ
ttps://tax-freelance.com/class-change-party
見事なローグ下げ

ローグがダークロードに震えるとかワロス
むしろ逆なんだがなァ…

8535名無しさん:2020/03/05(木) 17:08:10
書いといたよ

8536名無しさん:2020/03/05(木) 17:12:53
ヒューっ

赤っ恥ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
(∬*´・∀・`)∬

8537名無しさん:2020/03/05(木) 17:23:07
まぁまぁコケにするのはまだ早いどういう反応をするかだ
こっちは冷静に全部ツッコミ入れるだけ
裏技なしなら←仲間の詠唱中リング開くなよ?で終了

8538名無しさん:2020/03/05(木) 20:05:13
ttp://worldgameblog.blog.fc2.com/?m2=res&no=30&sp=1&page=3
ローグ星0評価サイト
最新コメが割と最近で驚いた
息してたんだ

8539名無しさん:2020/03/05(木) 22:07:53
むしろリメイク発表後までは0コメだった

8540名無しさん:2020/03/05(木) 22:12:45
ほっといていいよw
裏技一切使ってないしそうでなくてもクラス2でクリアしろの一言で全部終わる
名前も所々間違ってるし下の下
構うだけ無駄

どうしても突っ込みたかったら
裏技ありだとこんなに面白いですよ?
とか言って動画リスト&CCM貼り逃げでもしとけば♪

8541名無しさん:2020/03/05(木) 22:21:23
発表後までじゃない発表までが0コメだ

いつも思うんだけどローグ過小評価してる奴ってレンジャーから叩いてるんだよね
飛燕が全体技な事と二連必殺の噂くらいは当時誰でも知ってるはずなんだよなあ
もちろん両者知ってて「まあ強い」と評してるサイトもあったけど、結局それも次項のニンジャべた褒めに掻き消されてる
ニンジャの苦行棚上げにすんなー

8542名無しさん:2020/03/06(金) 00:00:22
素早さ上げてゴミダメ飛燕勝手に出て
ルガーに反撃ってコンボ食らって萎えて終わりだったんでしょ
単純にやり込みが足らない。それだけ

8543名無しさん:2020/03/06(金) 12:54:46
Twitterから最新動画みたよ
ありがとうね

8544名無しさん:2020/03/06(金) 13:02:23
ん?何の事?リメイクのダイジェスト?

8545名無しさん:2020/03/06(金) 13:44:16
トレーラーのやつです

8546名無しさん:2020/03/06(金) 15:11:15
youtubeにもあるよ

8547名無しさん:2020/03/07(土) 20:14:20
盛り上がって来てるね
スレが乱立し始めた
出来るだけ目立つつもり

8548名無しさん:2020/03/11(水) 16:42:42
レプ君Switch買ったかい?
予想だと体験版来るの明日なんだよね…

8549名無しさん:2020/03/12(木) 20:42:40
また体調崩してたさ
熱は無いのが救い
何気に茨城って関東最後の砦なんだよね(コロナ的に)
LGなんとかとかでも飲んで免疫鍛えるかなー
どれがいいのか解らん
何より偏食家なのが痛い!おっさんになってからジワジワ効いてくるのね…
はやく本体買わなくちゃ

8550名無しさん:2020/03/12(木) 21:11:37
俺も魚介類無理だけどね…
体験版は来なかったな
まぁ無理しないでね

8551名無しさん:2020/03/12(木) 21:41:00
魚介類ほぼ無理だよぉ
おせちとかいじめだわw
海の幸を楽しめない自分は飲み会も栄養面でも損してる不幸な奴なんだと呪うよ
まずグロイのはアウト
無難な形になってる切り身やシーチキンならイケる
まずは乳酸菌に相談だー♪

Switchは取り敢えず色は問わん!
ちゃんと作動する最新式じゃ〜

8552名無しさん:2020/03/13(金) 00:29:40
頭文字Dはほんと「かしらもじ」かと思ってたぞ
中坊のとき深夜アニメで観ただけだがな!moveのイメージ強い
いまやイニシャルって打つだけで予測変換されるのな…名作だ

8553名無しさん:2020/03/13(金) 10:03:00
2chの有名コピペよあれw
外から行かすかよォ!!

8554名無しさん:2020/03/13(金) 10:24:51
どうりで匂うわけだ!
コロナのやつも「予防不要としつつ手洗いうがい必須とか矛盾してね?」とかマジで心配してたw

イニDはガムテープデスマッチって単語が妙に印象に残ってるわ

8555名無しさん:2020/03/13(金) 12:10:50
ナイトキッズ人気高杉

8556名無しさん:2020/03/13(金) 12:38:26










8557名無しさん:2020/03/13(金) 12:39:14
コ ロナってただの風邪の一種だよ 
わ かっていない馬鹿多すぎ
い つも通り生活してればいい
予 防不要マスクも不要
 
た だの風邪が少し変異しただけ
す ぐに病院に行く馬鹿もいるな
け ど風邪くらいほっとけば治る
手 洗いとうがいしてれば十分

8558名無しさん:2020/03/13(金) 15:09:12
わろたw

まあしかし「すぐ病院に」はホン怖だわな
今回の孫さん暴走未遂で済んで良かった

8559名無しさん:2020/03/14(土) 18:44:17
雪降っててワロタ
ホワイトデースノーですかそうですか
リア充爆散しテ!

でもなんだか身体は暖かい…
熱じゃないゾ?
ちゃんと朝ごはん食べたからかしらん

8560名無しさん:2020/03/14(土) 20:08:25
なんだなんだワンダララー

8561名無しさん:2020/03/15(日) 00:55:52
そっちは雪か
そういうツイートしてる人沢山居たわ

あいつは阿呆だね
ふざけてやってる感じで誤魔化してるが結局図々しい事に変わりない
野良犬に食われとけばいいw

戦術の質問はレプ君かい?

8562名無しさん:2020/03/15(日) 01:25:05
質問は俺じゃないぜー
知ったかで振り回そうとでもしたんじゃないか?
深い意味は無さそうだがデーモンブレスに使い道があったのを純粋に驚いてるところはあると思う

8563名無しさん:2020/03/15(日) 01:27:21
あ、また嘘八百科でゴミが何かほざいてたぞ
(°σ_ °)

8564名無しさん:2020/03/17(火) 12:38:39
クラス4だってさ、はぁ〜(クソデカため息)
原作レイプもここまでくると表彰モノだわ

8565名無しさん:2020/03/17(火) 13:01:18
少なくともクラス間闘争はなくなりそうだね
スプリガンが早速"ローグマスター"って言われてて笑ったわw

8566名無しさん:2020/03/17(火) 13:06:36
溜息わかる。俺もだわ…
2みたいに原作忠実だと思ってたんだがまさかな
ま、見た目だけで追加シナリオ無しなら原作忠実は揺るがんがw

8567名無しさん:2020/03/17(火) 13:57:46
リセット×強ニューって事は全部たどれるって事なんじゃないかな
ここまで違うと逆に清々しいなぁ…無駄な争いせずに済みそう

8568名無しさん:2020/03/17(火) 15:14:24
ああ本編クリア後の追加エピソードでクラス4なのね
本筋はそのままと
しかしながら2とは大違いだぜ
これ含め最終的に見た目選べるんだよな太っ腹ー

体験版から引き継げるってさ
早く買わなきゃ

8569名無しさん:2020/03/17(火) 16:58:26
体験版明日だよ!

8570名無しさん:2020/03/17(火) 18:39:17
電卓君キレてるねぇ(´;ω;`)
やっぱ原作は神だったって事だね

8571名無しさん:2020/03/17(火) 19:59:04
原作厨と言われれば否定できないしするつもりもないけどね
まさかここまで原作の要素跡形もなくぶっ壊されるとは思わなかったからさ
聖剣3の名前だけ借りた別ゲーっていうかもう最初から別ゲー作れば?レベル

8572名無しさん:2020/03/17(火) 23:26:58
あっちのスレ流れが早くて追いつかねえw
いよいよって感じだぜ

8573名無しさん:2020/03/18(水) 03:53:37
10スレぐらい立ってるんじゃないか
監視が大変だw

8574名無しさん:2020/03/18(水) 03:57:07
>>8571
原作の良さを広めてくれるツールとしてリメイクを位置付ければいいんじゃないの
名前借りた別ゲー扱いでOKだと思うよ
クラス4も当初から匂わせてたしね

8575名無しさん:2020/03/18(水) 10:09:34
名前借りた別ゲーでも、幾らか原作側へ光が射すというのならあるいは…
これで此処にいる俺達のようなのが一掃されてよかったとかほざくレスがチラホラあった
意味わかんない

8576名無しさん:2020/03/18(水) 13:30:11
奴らは叩けりゃ何でもいいと思ってるなんてのは今更言うまでもないよね
俺達はクールに原作の真の効率及び出来る事の楽しさ&アンチの経歴を伝えるだけ

8577名無しさん:2020/03/18(水) 18:29:44
なんだ?百科コメ消されたか?
随分迅速な対応だったようだけど、「糖質」がそのままでってのは何なのよ

ってか運営は現地確認せず依頼を白目で処理してるだけでしたね今更か

8578名無しさん:2020/03/19(木) 00:02:40
そうだよ
肝心なのは残ってるから問題ないんじゃないかな
本スレもちらほら原作戦術素直に聞いてくれる人居る
安心していいよ

8579名無しさん:2020/03/20(金) 12:13:43
ちくしょう
先月風邪で2週間近く寝込んだツケがきた
給料ヤバイヨ:( ; ˘•ω・):ヤバイヨ
発売日までに間に合うか
乗り遅れたくないのもあるし、皆からの情報をもとにじっくり始めるのも乙
スレ読む暇ないけどw

8580名無しさん:2020/03/20(金) 13:43:39
>>8579
君にはとっても心強い仲間が居る
何でもきいてよ

ただしこの体験版の時点、修正されるかされないかで取り返しがつかなくなる可能性のある要素が既にある
原作同様エルランドから雪原に出られるんだよw
そこに居る雑魚はアイテムの種を落としまくるらしく鉢植えのレベルを上げまくれるんだそうな
そのおかげで割と強い装備か手に入ったりステアップ出来たりと中々凄い恩恵らしい
言ってしまえばスタートダッシュみたいなもんだね
体験版から製品版にデータ引き継げるから押さえとかないとならない

8581名無しさん:2020/03/20(金) 13:44:47
装備か ←×
装備が ←〇

今のところアンジェラ主人公の特権

8582名無しさん:2020/03/20(金) 20:11:44
ほんとかw
サハギンに殺される心配は無いのかな
くっそー盛り上がってるわ閲覧追いつかんわで悔しい〜
しかしながら今忙しいのも金欠も休み過ぎたツケ。身から出たザビだから仕方ない
::_( _´ω`)_::プルプル

8583名無しさん:2020/03/20(金) 21:59:09
さっそく百科に各キャラ使用感書いてるやついるけど、またいつか突き詰めたテンプレであっちを染め上げてやりたいもんだなw
原作スレのリング開閉式後のテンプレ改変革命は楽しかったなー(しみじみ)

8584名無しさん:2020/03/20(金) 22:31:27
リアル優先でね♪

既に割と研究っぽい事言ってる奴が俺らの原作戦術ディスってるから闘争は免れないだろうね
良心はゲームそのもののみと知ろう

攻撃関連のバグも少しだけもうテンプレ化していってるけど俺が見付けたやつだけ消されたよ

8585名無しさん:2020/03/21(土) 12:50:42
>だけ消された
意地でも干渉しないってかw子供かよ…
衝突は避けられんか

8586名無しさん:2020/03/22(日) 23:46:27
スレ立てしたのが俺をNGしてる奴だと俺が書いた情報を当然拾えない
だから俺が立てたスレのひとつ前のスレから引っ張って来たって事だね
俺をNGしてない奴が立てたら反映されるから今のところ問題はないかな
俺NGしてる奴はスレ立てるな早くも情報拾いきれてないって言っといてやったよ

8587名無しさん:2020/04/07(火) 14:41:02
お久しぶりです。 別ゲームでの無人島開発と古城探索で忙しく、
中々ToM体験版に触れられてないものの 一応全6編データ分けしていたり。
古城探索側のブログ記事用ドット絵ちびキャラグラフィックがスランプ?で中々出来ねぇ!
一旦筆を止めて調査に戻るか? 得物屋様のBBSに投稿しないといけない大事なバグ調査だしなぁ。

リメイク版のその場リロキャン動画も 一見した・ブログにおすすめ動画としてリンクを抑えた ので
ジャンプや緊急回避で「その一部だけリロキャンしたのにロスってないかい?」という場面にでも活用させていただきます。
例の主人公アンジェラだけの特権はあえて無しで、ジャドの城門前で6人共待機中。

8588名無しさん:2020/04/07(火) 14:56:43
そして、裏で走るSFC版聖剣伝説3の疾風魔法大作戦 物理攻撃は通常攻撃のみ不許可なんで どのキャラ・どのクラス でも活躍できる、はず....
記念すべき一回目の最終パーティは[グランデヴィナ/ニンジャマスター/ドラゴンマスター]の予定。
縛り上最初のボス マシンゴーレムR はHPが低いから聖杯1個だけで間に合ったけれども
序盤の難敵ジュエルイーターは、ちょっとインクレースして 聖杯でのMP回復数回で間に合うようにするまで稼ぐかな。
やはりレトロフリーク固有のラグで、実機やFCDUALと違い制限解除の成功率はやや落ちる模様? 次のLVまで一桁の状態で再調査して100%出来るのならば問題は無いけれども。

>原作戦術開拓関連
飛び道具型闇ケヴィンエース(自分より素早いキャラを入れない、典型的パンプキンボマー)の考察にちょっと触れたけれども
連携するキャラ相性的にちょっとニンジャマスターやナイトブレードに似ている気がする。
オーラ連携し難い所をどこで補うかも中々に面白いのよ。 そこで発掘した変態構築は[デスハンド/スターランサー/セージ]
「ホーリーボール or セイントビーム+飛び道具何か」「マルドゥーク+飛び道具何か」辺りで厄介な相手を倒せないかなと希望観測
このパーティの特色としては魔法連携出来ない相手は全体セイバーからの電撃戦で潰し
他2つのサンプルパーティも含めての共通で相手によってはダーツやハンドアックスをシルバーダーツや手裏剣代わりにしてからワンセット殴るのも視野。

>>8484
援護射撃も兼ねて、丁度6キャラ項目分でダメ押しもしておきました。
私もあなたの発言で安心します。

>>8495
ルーンマスターは元々高物理攻撃力勢との相性がいいもののこれでより細かい支援が出来るようになって使い甲斐増し。
この動画の例だけでなく、亜種のソドマスゴッハン連携でニンジャマスターと比べてのコスト+1はもはや好みの差になりそう
彼女の特権でいつでもストーンクラウドやデス・スペルでピンポ一撃も出来るのだし一長一短という事で。

8589名無しさん:2020/04/07(火) 20:44:01
流楠さんお久(*´∇`)ノ♪
辞典まだ盛り上がってるのね(アンチ含め)
リメは早速解析班が色々暴露しているね
今作にもリロキャン的な何かがありそうと聞いてワクワクしている

8590名無しさん:2020/04/07(火) 21:45:10
>>8587>8588
お久しぶりです
他のゲームもやってるのに聖剣3もやってるのはいつもながらさすが。まさか"アイテム士"を地で行くとは…
こっちも最近主人公ローグ最適解としても過言じゃない流楠さん考案のローグイビシャーグランデで
イビシャーに光コイン使わせて闇城全フロア掌握ってのをやりまして超面白かったです
ニンマス土遁革命と同じようにルンマスもダクフォ革命起こった感じなので喜んでます
リメイクの溜め仕込見付けたのは俺じゃありません
ちまさんという方です。動画にリンク貼ってるので高評価してあげて下さいm(_ _)m

>>8589
原作よりリメイクの方がロンド使えるかもしれない…
今日帰ったら試す

8591名無しさん:2020/04/07(火) 22:01:39
てか今回はATモード無いのですか!
あれを絶妙にON/OFFしたらまさかの連続攻撃にって
改めて凄い発見だったと思います
今回は通常攻撃に弱強などバリエーションが増え、キャラごとにモーション違うから奥が深そう
特にシャルがかなり評価されてるみたいで意外

8592名無しさん:2020/04/07(火) 23:36:21
ATモードありませんw
AT式リロードキャンセルもだけどリング開閉式反撃回避もね♪
リロキャンは反逆、リング開閉式は救済
光と闇がry

シャルロットは弱>強の強の出が物凄く速くて使いやすいって評価
その時の声が「おぉっ↑」みたいな感じでソルっぽ過ぎて笑うw

8593名無しさん:2020/04/08(水) 01:12:45
ホークアイ全項"存在自体が変幻自在の変態"は笑うw
既にクラス4運用予測してたりマジで凄い
他も全部読んだよ

最高最前の闇は自分たどってないので現実でもゲームでも流楠君の方が手広いと思ったり…
自分も今はログマスじゃなくて"びぢう"でやってます
流楠君も全然改名していいんじゃないかなぁ
もちろん無名にもメリットはありますけどね

8594名無しさん:2020/04/08(水) 01:47:02
最前 ←×
最善 ←〇

8595名無しさん:2020/04/08(水) 16:01:28
ロンド無理w
全然繋がってないw

8596名無しさん:2020/04/08(水) 18:36:10
あぁんっ(゚Д`)

弱強同士の先行入力はどうなのよ
魔法のセルフショートカットが可能なら通常連撃からダーツとかで魅せられそうだが

8597名無しさん:2020/04/08(水) 19:21:56
繋がらんか…
こうなりゃ汁ダーらの詠唱速度に期待するしかないのか
原作ティンクルみたいな副産物はどうだろ
仲間切りかえボタンとか転がり動作を挟んだり重ねる事で本来受け付けなかったコマンドを読み込んでくれたりとか
原作のリング最速ホールド展開なんかまさにそれじゃないかよ

8598名無しさん:2020/04/08(水) 19:29:38
ダッシュやジャンプ中入力とか、シールドブレイク攻撃(?)からとか
いいなあ俺も弄りたい触りたい

8599名無しさん:2020/04/08(水) 21:46:59
>早くも情報拾いきれて(ry

さっそく格の違いを見せ付けたかw
ドロアップは操作キャラ時に効果が出るんだねありがとう!
しかし汚いねきたない。人間ってああなれるんだね

8600名無しさん:2020/04/08(水) 22:24:40
>>8596
>弱強同士の先行入力
弱に強溜を先行入力可能な事に加えて
今各種強にダッシュを先行入力可能な事を見付けた
この両方を利用すると…

回転斬り下ろし二連(ダッシュ弱)>回転斬り上げ二連(溜強)でループ出来る
ひたすら回転斬りオンリーの超踏み込みコンボループが完成した
一先ずこれを"リメイク版ロンド"第1号とする!

>>8597>8598
仲間切り替えながらも色々やったけど微妙だった
溜めきった瞬間切替たら移動先で溜め攻撃出るからジェットストリームアタックみたいな事出来るけど
結構明後日の方向攻撃してて笑える感じ

スイッチ高騰してる?

>>8599
拾いきれてないのは俺もだよ
リメイクに関しては学びの姿勢を貫く
みんな同列。アンチは殺すけどねw

8601名無しさん:2020/04/08(水) 22:30:19
>Switch
リユースショップにも並んでないねー
lightはあったけど例の件聞いて冷めたし!w
引きこもりKIDS共に買い占められたか(´TωT`)
ちくしょー勉強もしねーで
おじさんにはやさしくしろよー

8602名無しさん:2020/04/08(水) 22:35:12
すごい
はやーい
もうロンド開拓してる!

今回はパラメータを散らしたりするからアンジェラで殴る機会も増えそう
弱強にキャラごとのモーションだろ?これ身に付いたら相当遊び倒せそう

8603名無しさん:2020/04/08(水) 23:20:55
>>8601
外出中にやるビジョンがないならこの際PS4も視野
俺は両方買ったけどフレームレートがスイッチの倍(60)あるからかPS4の方が明らかに滑らか
あと、ボタン配置の関係で低空強使う時キーコンフィグで変更でもしない限り
指が縦になるから思いっきりアナログと干渉してかなり最速入力し難い

けどPS4のフレームレート60だとバグで地上攻撃がたまに空中でも出る
アーマーブレイク及び必殺ゲージ溜め優先させる為に強オンリーの連携=強空強ローリングのループが安定しないんだよね
アップデートに賭けないといけない。スイッチはその心配がない。現状一長一短ある

あと、これは検証に関して結構致命的なんだけどスイッチの方がゲームスピードが若干遅い(泣)
同じ事やっても同じタイムにならないのがほぼ確定してる

>>8602
アーマーない敵にはダッシュ弱強ダッシュ弱強のループで吹っ飛ばしまくりながら戦うのが脳死級に強い
"弱強"の順で出す強は特別吹っ飛ばし属性が糞高い
シャルロットのケツが評価されてるのはこれ。アーマーある敵にも最初弱が通らないだけで普通に使える
ホークアイはダッシュ弱もかなり踏み込むから総合突進力で勝負
一回吹っ飛ばしたらローリングキャンセルで更に踏み込み加速させて即追い討ち。糞強い

アンジェラは強攻撃にMP回復のアビリティがある
一先ずは殴りも視野って事だろうね

8604名無しさん:2020/04/09(木) 00:25:22
敵に軽量、重量といった重さはないのか
アマナイやバレッテみたいな硬そうな奴でも同じ感覚で吹っ飛ばせるなら強いな
ハードどうしよう
もうマリオカービィ、スマブラとかやらんだろうしなぁ
これだけのために選ぶ価値はある
なるはやじっくりでいこう(イミフ)

8605名無しさん:2020/04/09(木) 01:00:50
>>8604
重さ=アーマー値の高さって事なんじゃないかな
アーマーを壊さない限り吹っ飛ばないからそれまでは強オンリーコンボでアーマーも期待しつつヒット&アウェイ
今のところ

1.ダッシュ(以降"D"表記)弱>強=ノーマル
2.強>ジャンプ(以降"J"表記)強>ローリング(以降"R"表記)=回避重視
3.D弱>短縮溜強=アーマーブレイク重視(ロンド)

このループコンボ3種類の使い分けで立ち回る感じ。ノーマルの1は入力が凄く楽だからノーマル
レバーどこか入れっぱにしといて弱ずらし押し強をタイミングよく繰り返すだけだから
マジで脳死レベル。A連打級の阿呆でも絶対出来る

スイッチもPSPgoみたくCFWすれば
フレームレート上げられるらしいけどね
俺も一通りやり尽くしたら考える

8606名無しさん:2020/04/09(木) 12:35:50
有能な解析班を褒めたたえつつ、その足をグリグリ踏み付けるアンチローグに草不可避
保険って何だよ?w
「僕かならずやり込むからNGしないで頼みます(泣)」ってか?
なんで下から出なきゃなんねんだよw

8607名無しさん:2020/04/09(木) 12:37:34
ハードや環境でゲームスピードがそんなに違ってくるのか…
空中地上バグは今のとこ博打メリットとかとは無縁か

8608名無しさん:2020/04/09(木) 13:30:41
アーマーも期待 ←×
アーマーブレイクも期待 ←〇

>>8606
気にしない気にしない自ら黒歴史撒き散らしてるだけなんだからw
リメイク戦術まで興味のある元A連打厨なオリジナルアンチが居る
ケヴィンの中途半端な戦術書いてる奴が最高峰戦術ディスってるから間違いない
更に解析ネタバレまでリークしてる。それだけリメイクに興味持ってる奴がアンチって事
これからまた戦争確定。覚悟しとけよ��w

>>8607
そのバグはフレームレート30で起こらないって時点でほぼ100%アプデ修正入る

8609名無しさん:2020/04/09(木) 14:51:36
へぇ
アプデ修正はある程度予測出来るものなのか

8610名無しさん:2020/04/09(木) 14:58:34
要するにスイッチ環境で起こらずPS4環境だけで起こるって時点で別ゲーになっちゃうからよ
そこは絶対統一されると踏んでるだけ

8611名無しさん:2020/04/09(木) 15:15:58
玉ねぎ一択回帰のようにはならんのか
これで良かったのか
争いは繰り返されるのか

8612名無しさん:2020/04/09(木) 15:37:48
このままだと不可避だね
まぁどの道"該当アビリティ所持クラス"って括りでディスはあっただろうから
覚悟しとこう

8613名無しさん:2020/04/10(金) 23:06:52
>>8589
>辞典(某羊)
「これは、ほとぼりが冷めてからの追撃でいいな....」ということで
今頃論争の起きていた所へツッコミ入れました。

>>8590

>>イビシャーに光コイン使わせて闇城全フロア掌握ってのをやりまして超面白かったです
>>ニンマス土遁革命と同じようにルンマスもダクフォ革命起こった感じなので喜んでます
まだ机上だけですが、誰かが先にやってくれるか こちらが後で着手するか という感じですかね
そういえば「マルドゥーク + 全体ホーリーボール*2」もあって地味に器用。
イビルシャーマンで光のコイン投げも楽しそう

>>リメイクの溜め仕込見付けたのは俺じゃありません
>>ちまさんという方です。動画にリンク貼ってるので高評価してあげて下さいm(_ _)m
ちまさんにも高評価しました、後でこちらもブログで紹介しないと。

>>8593

>>他も全部読んだよ
ありがとうございます!
これこそ、ホークアイの汎用性高さが生んだ最高の称号の一つですわ。
聖剣伝説3ToMのクラス4予測はまだ未知数ですが、判明したら判明したで追記やら別記事でどうこう

>>流楠君も全然改名していいんじゃないかなぁ
>>もちろん無名にもメリットはありますけどね
鳥の表垢は事前にやる事やってからHNとID変えて鍵付きで籠もるのは考えています。
同匿名垢も再起動出来てないけれども、運よく復帰できたら表垢の作業の後にこちらで隠居したい空気ですねぇ。

8614名無しさん:2020/04/10(金) 23:16:15
丁度したらばBBSが重たい時だったようだ、投稿し難い

対デュエデスナイは、デュエゴッログとレッドシフトがハイレベル過ぎて息してないのですぐまとまったが
ウォナイスタ(パーティ全体の性能を引き出すのでォナスではない)は手強い....
泣き所はナイトブレードかスターランサーが手持ち無沙汰になる点なのでまだ付け入る隙はある。 亜種パーティ多過ぎて難しい。
デルネクロスターまで来たら今までの戦術適応で効率出せるので亜種パーティはほぼ無い?
と、初期から中期のログ読み直し初心に帰る勉強もしています。 >>6957 の内容をコメント欄に擬似的に復活させるべくコピペする為の企画でもあったり。

TOM版シャルロットの打撃性能いい感じよね。 有効な使い道探したいぐらい。


補足すると古城探索はSFC版Wizardry BCF
ロード完全救済の為にSteamに売られているパソコン版をプレイしたいぐらいの自身のRPG原点とも言える作品。
SFC版はAGI・DEX・LVやスキルによる基本的な命中補正がバグで働かず
とことん魔法特化で物理攻撃前に命中や回避を弄るバフ・デバフ必須というバランスなんで
パソコン版BCFどころかSFC版聖剣伝説3の戦闘バランスの良さが浮き彫りになるぐらいのものではるが
その代わり探索とシナリオが濃厚なままなのが利点。

8615名無しさん:2020/04/11(土) 16:00:43
発売前から印象操作とかパネェな
オーラとカンタマ両持ちのワンダラー叩き
以前のスレでは「今回の運値はゴミパラだから光ホークは死亡」とか書いてるやつ見たよ
なんでそういうことするんだよ…

8616名無しさん:2020/04/11(土) 16:12:52
原作からの継続逆恨み、でFA

8617名無しさん:2020/04/11(土) 18:23:13
>>8613
>マルドゥーク + 全体ホーリーボール*2
って事はスタセジアクもしくはスタアクセジ?
パワーアップ(全)もかなり有意義なPTすね
マインドアップ(全)>ホリボ(全)>セイビ(全)or虹屑も強そう

>ちまさんブログ紹介
自分みたいにリンクフリー公言してるならいいんですけど
ちまさんには一応事前確認しといた方がいいかもしれません

>クラス4予測
これからもリメイクで流楠君と色々性能談義出来ると思うとホント幸せw

>隠居
個人的には超目立っていいと思ってるんですよね
特に5ch。NGに対抗するのは先ず数の多さだから
レプ君も電卓君もだよw

>>8614
>ウォナイスタ
ボス線重視ならウォニンスタの亜型としてありと思ってます
特に対闇城

>BCF
って何ですか?

>>8615
戦争は避けられないね
放っておいたらとんでもないレベルの確証バイアスに陥るよ

8618名無しさん:2020/04/11(土) 23:44:16
27 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3b-9H+w [126.233.159.118]) sage 2020/04/11(土) 20:37:58.76 ID:wPsVYZPGp
<<900
次スレ建てる時は旧作の攻略情報禁止っていれといて
攻略情報の定義は旧作の感想や思い違いに対する反論
やりたい人はこっちで
【Switch/SFC】聖剣伝説3 part53【リメイク/TrialsOfMana】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1561385997/





さぁ、始まったぞ

8619名無しさん:2020/04/12(日) 00:50:06
レプ君大丈夫かい

8620名無しさん:2020/04/12(日) 06:51:49
めっちゃ揺れた
時間も長かったし、寝ぼけながらも死ぬかと思った
別室の兄弟は「は?震度3くらいでしょ」
ほらこんなもん
いやいやもっとやばかったってw体感的にも!

まだ死ねないよー

8621名無しさん:2020/04/12(日) 09:43:53
スタアクの丸道堀棒強いけど、もう一人どうしようかね

丸道効かない用にデモブレ吐けるデビロリ入れても良いのかな
所謂イビニンスタの亜型。こっちは全ルート対応&聖域も開幕虹屑でお手軽戦法とれる

8622名無しさん:2020/04/12(日) 09:57:59
耐沈黙ドラ2種へは沈黙攻撃誘発してタダヒールが美味しいしね
デモブレ撃たんでもマインドアップ>アースクエイクorセイントビーム(共に全)でどこまで削れるかも興味深いよ
致死逃してもタダヒール狙えるし、マインドで被ダメ和らぐし
後処理も打撃数発で済む程度まで衰弱させられるなら悪くない戦術と思う

8623名無しさん:2020/04/12(日) 10:06:19
ドラゾン体力高いからなー
エコるならスターランサーアークメイジセージで
マインドアップ→セイントビーム全+ホーリーボール全か?
もちろん不足ならタダ回復狙いで
3体全てドラゾンなら悪くなくなくない?

8624名無しさん:2020/04/12(日) 11:12:59
エコるならビショップもかな

8625名無しさん:2020/04/12(日) 12:28:51
そうだあいつもゾンビだったw

8626名無しさん:2020/04/12(日) 12:34:57
( ˆᴗˆ )アンジェラ強くなって嬉しい
(・ω・)原作でも強かったぞ

シュババババ
ヾ(╬`Д´ )ノ原作語りはスレ違い!そいつ荒らし!NGよろ!

8627名無しさん:2020/04/13(月) 02:36:18
渾身の作もまさかの文字化け
すまんのぅ…

8628名無しさん:2020/04/16(木) 06:06:38
やべぇな
来週いっぱいで仕事が無くなりそう
在宅勤務できる業種じゃないから不安がマッハ
ゲームとかに充てれるのは嬉しいけど、収入無しじゃ元も子も
すぐ心中する豆腐メンタルな家庭も出てくるかもわからんね
クソ政府

8629名無しさん:2020/04/16(木) 09:30:59
切り崩せる貯金があるならまぁ…ないわな

安倍「お前ら俺がこれだけ悪政しても引き摺り降ろせないだろ?wwwwwwwwwww」
とっくの昔から全部これだから。コケにされ続けてる

8630名無しさん:2020/04/16(木) 12:26:24
くつろぎ動画には怒りが有頂天なった
日給月給は底辺ですかそうですか
なんで上から神経魚でするんだろう

8631名無しさん:2020/04/16(木) 12:30:12
そういう奴なんだよ
アンチがいつまでも事実認めずに悪足掻きしてるのと一緒
"コケにするのが最も楽しい"という人種
だから全員救われたら困るのよ

8632名無しさん:2020/04/16(木) 20:09:57
東京五輪のボランティアの件、経費、上級国民様が儲かる仕組み、色んなのがあったからコロナでぶっ壊れてざまぁと思ったよ

布マスク配布も政府関係者が甘汁吸う為の茶番なんだって
日本の闇を見た

8633名無しさん:2020/04/16(木) 20:20:21
30万どころか10万補償も危ういな
いっその事「底辺に割く金はありませ〜ん」ってハッキリ言えばいいのに
「我々政治家は勝ち組!悔しけりゃお前らも子供をSクラスに育てて勝ち上がってこいや!」ってね
嘘つきは嫌いです!

8634名無しさん:2020/04/16(木) 23:41:51
マスクの業者と安倍が結託
郵政の筆頭株主は麻生

1世帯30万も1人10万も発表しただけの仕事してるフリ
また申請出来る日が来るまでに変更掛かって一生何も渡さない
何故ならコケにしたいだけだから

こんな奴の事を考えるのに1秒でも時間を使いたくないね

8635名無しさん:2020/04/17(金) 10:34:46
結構な年月生きてきて、それでもなお

「多数派がだいたい正しい」

だなんて漠然と過ごしていた事が恥ずかしい
日本終わてるというか、元々人間てこうなんだ
救われてたまるかのルーツここにあり

8636名無しさん:2020/04/17(金) 11:19:24
アンチがRONIN持ちである事を隠さなくなったね
俺も買っちゃおうかなぁ安いしw

8637名無しさん:2020/04/17(金) 19:01:53
ローグタニポ動画5万再生おめ

制限解除のほうも6万いってるのな
海外の方も観てるならコメ残していけばいいのに

8638名無しさん:2020/04/17(金) 19:23:30
ターニングポイント略してタニポな

∩(┃▽┃)∩ぽっぽぽぽぽぽ

8639名無しさん:2020/04/17(金) 21:17:41
明るーいー未来ーがータニポポーーーン\( ��o��)/♪\(��o�� )/

海外の人のコメントもあったっちゃあったけどw

8640名無しさん:2020/04/18(土) 06:55:44
RONINねぇ…
臭い科学?

そりゃNONIOか!

8641名無しさん:2020/04/19(日) 07:31:17
NG強要に加えてわざと嘘の情報を流して指摘させる悪戯も本格的になって来たね
君らは本スレには来てないのかい?それとも無視して他の会話をしてるのかい?

8642名無しさん:2020/04/19(日) 13:01:53
アンチはもうNGで良いかなと思ってる

8643名無しさん:2020/04/19(日) 13:18:46
毎回IPIDワッチョイ全部違うものをどうNGするの?

8644名無しさん:2020/04/19(日) 17:56:32
フラゲとかネタバレ始まったから回避中です
まぁリメイクにネタバレもへったくれも無い気がするが
なんか気分悪くなってきて
ちくしょうめ

8645名無しさん:2020/04/19(日) 18:27:29
デリケートだねぇ

8646名無しさん:2020/04/19(日) 19:49:33
フラゲするやつってやっぱり店員かねぇ
それか配送屋が交渉して買っちゃうのか
逮捕案件じゃないのか
判例ないから繰り返されるんだよね

8647名無しさん:2020/04/19(日) 21:12:44
戦術のヒントになれば何でもいいかな
言って収まるもんでもないし

8648名無しさん:2020/04/19(日) 23:53:57
>>8643
一応特定ワードである程度は弾ける
アンチのレスはワンパだから思ってるほど対処は難しくない

8649名無しさん:2020/04/20(月) 11:05:39
どっち道それを全員がやる訳じゃないから監視及び指摘そこから開き直るなら叩き潰しは必要だね
いいよ俺ひとりでやる。全キャラ全クラス救済は叶った。それだけで十分という考えもありだからね

8650名無しさん:2020/04/21(火) 20:09:37
>>8614
レッドシフトって何ですか?

8651名無しさん:2020/04/21(火) 20:16:54
カイト君フラゲw

8652名無しさん:2020/04/21(火) 20:25:25
>>8650
ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドの編成の略称
研究中何度も身内内で議題になるから自然と略語を使うようになったんだよね
知らなきゃ訳わかんないよねごめんね

CPケヴィンでソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>リーダーソードマスターでニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー使用>オーラウェイブ発動>CPニンジャマスターで雷神の術(全)詠唱>真空剣>雷神の術発動

…ってやるとLv.48グレートデーモンまで無反撃致死全体対象攻撃が可能な凄いPTなの

8653名無しさん:2020/04/21(火) 20:38:45
>>8652
ありがとう

8654名無しさん:2020/04/22(水) 19:37:59
亜種としてソードマスター、フェンリルナイト、ゴッドハンドの組み合わせがあるな
戦法としては>>8652のチビハンの対象をフェンリルナイトにして忍術の部分をラミアンナーガに変更しただけ
忍術に比べると継戦能力で劣るけど、代わりに本拠地全敵に確定致死

ニンマスにするかフェンリルにするかはご自由に

8655名無しさん:2020/04/23(木) 22:21:34
アンジュラリティ流行らすかw

8656名無しさん:2020/04/23(木) 23:12:48
二連飛燕無双いけるかもしれないよ!

8657名無しさん:2020/04/24(金) 09:11:48
ttps://www.youtube.com/watch?v=S41zSujHj0Q

8658名無しさん:2020/04/24(金) 13:09:33
ごめんよ
結局間に合わなかった
俺には色々と足りなかった
尻込みしてないと言えば嘘にもなるし
偽物だったのかも知れないな

8659名無しさん:2020/04/24(金) 13:12:47
あちらもたまにしか覗けないけど、とりあえずは好感触のようだねローグ
デスハンドが逆襲のエナジーボール…ではなくアビリティで最強臭を漂わせてるみたいね

8660名無しさん:2020/04/24(金) 14:37:13
ToM版でも二連飛燕投が現実的になりそうとかローグで胸熱
デスハンドも力運極以外にも型がありそうとかwktk
エナボ活かしはワンダラーでいいとか、パーティ次第ではデスハンドで詠唱とか分岐もありそうね

>>8617

>>って事はスタセジアクもしくはスタアクセジ?
>>マインドアップ(全)>ホリボ(全)>セイビ(全)or虹屑も強そう
この流れだと、飛び道具型デスハンドエースでの取り巻き[スターランサー + セージ or アークメイジ]での反撃封じピースなので
ホーリーボール二発目の追撃が遅れるものの、そのロスの無い そういう特化パーティでの大連携もあるので視野ですかね。
スタアクセジとか色々とオシャレなんで、レインボーシフト亜型として持ちパーティにしようかな
(まだ動かしてない&個人的には打撃の打点高いの二人まででいいやの)乗り換えたログアクイビシャーは
ロググランデイビシャーやニンマスメイガスイビシャーの亜型だしなぁ。

>>自分みたいにリンクフリー公言してるならいいんですけど
助言ありがとうございます。 それもあって一旦コメントで確認とってから追加したい所ですね。

>>ボス線重視ならウォニンスタの亜型としてありと思ってます
打撃重視の戦術だとここにほぼ常駐している戦術班には敵わないので、この一言で安心しました
雑魚戦切って単体忍術と持ち前の豪腕を活かすか 雑魚戦も重視して全体忍術のフォローも得るかの選択で。

>>BCFって何ですか?
Bane Of the Cosmic forge(ベイン・オブ・ザ・コズミックフォージ)
古いコンピューターRPG Wizardryシリーズの六作目、それがテーブルトークRPGらしさを引っさげた奥深さが増したもの。
アンティークな世界観とホラーな廃墟探索が合わさって良い雰囲気なんですわ。
そういえば、この三部作の最終作Wiz8だと シーフから差し替わったローグが上位にいるおかげで
[ローグ/レンジャー/バード/ガジェッティア/プリースト/ビショップ](強力な前衛はRPCのヴァルキリーとモンクを引き抜けばOK)
なんて中衛のみのテクニカルなパーティが通るのが最高。 CDSも合わせてSteamプリペイドが買えればすぐDLするのですがね、過去の名作がどれも三桁の値段とかお得過ぎて

>>8641
5chまで手が回らないので、もし見れてもSFC/COLLECTION版の本スレROMまでが精一杯です。
リメイク本スレはホットゾヌに慣れればワンチャンあるものの....

8661名無しさん:2020/04/24(金) 14:38:59
そういえば、ニンマスメイガスイビシャーも
ブラウンシフトの亜型で魔法連携に尖ったものだったな
戦術が大幅に広がった原作故の楽しさよ

>>ログアクイビシャー
レインボーシフト原型はレプリカさんのが、ロググランデイビシャーはびぢうさんのが上手そうなので独自性で勝負を

8662名無しさん:2020/04/24(金) 17:29:14
2連飛燕ってのはつまり、最大ゲージが400%だから中級必殺あたりなら連発できるってわけか!
アビリティもだがほんとすげーリメイクになったよな
消極的だった前作2とは大違いだぜ

せいぜい10万本。、大ヒットで30万本とか予想してる書き込みあったけどもっと行くと思うで

8663名無しさん:2020/04/24(金) 18:04:22
>>8658
大丈夫々々々既にログマスが動画上げるまで何も考えなくていいとか言われてるし
そこまで言われると逆にプレッシャーだわw

>>8659,8660,8662
今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
エンチャントレスのだっしゅが範囲だったりとかしてるから千枚斬りすら検証対象
開幕必殺ゲージ300%+の時点で雑魚戦は最終的に開幕必殺関連以外多分ほぼ要らなくなる
ここでたとえば千枚斬りの方が他の技より演出短かったら最速が千枚斬りになる可能性すらある訳

>>8660,8661
リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてるから頑張って来ますw

8664名無しさん:2020/04/24(金) 19:36:34
Switch版ToMが届いたのでそろそろ体験版を処理しないと....
6パーティ分だからこれは徹夜確定だな

>>今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
他の技の範囲変更や千枚斬りの最速ありえるとか想定内だが実戦はまだ未知数なので見守りたい所。

>>リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてる
これこそ、ゴッパラスタランやホワイトシフト(パラアクワンダ)辺りの連携動画を見せつける時じゃないですか?
ホーリーセイバーやオーラ閃光剣の力をドーンと!!

8665名無しさん:2020/04/25(土) 08:02:20
セイントセイバーな

リメイクは必殺技が物攻と魔攻の合算なんだっけか
それで開幕ぶっぱってやばくない?

8666名無しさん:2020/04/25(土) 14:13:34
そう。更にステアップの水まである
つまり…最後は演出時間と範囲だけの勝負になる

8667名無しさん:2020/04/25(土) 15:21:37
千枚斬りの範囲は広くなかった
あとはスプリガンの必殺だね

8668名無しさん:2020/04/25(土) 18:03:29
初っ端からレインボーシフトでいく!
アークメイジ叩かれそう

8669名無しさん:2020/04/25(土) 19:10:23
ニンマスいいらしい!忍術のダメージ半端ないって!
ダウンどころか雑魚散らしで機能してるってさ!
MP無消費リンクアビあったはずだからほぼ救済確定っぽい!

8670名無しさん:2020/04/25(土) 19:53:59
任ますマジ?
ニンジツ威力ゴミって誰かいってたじゃないの

でもよかったよかった
さぁ次はローグよ

8671名無しさん:2020/04/25(土) 20:30:16
>>8670
一先ず安心の域かもしれない
トラップSP+っていうアビがあってトラップ当てるだけでSP25%も溜まる
殴らなくても飛燕に繋げられるって事

…普 通 に 飛 燕 無 双 出 来 る よ!

8672名無しさん:2020/04/25(土) 20:38:45
993 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa17-NXyr [106.128.124.10]) sage 2020/04/25(土) 20:38:02.85 ID:X9MQKuHUa
忍者マスターのヤバイ所は雑魚戦もだがそれ以上に複数部位が有るボス戦がヤバイのよ
脳死で忍術連発するだけで速攻で沈む




こ れ を 見 ろ!

8673名無しさん:2020/04/25(土) 21:09:57
なるほど武威の概念があるのね今回は

ナイトブレードが心配になってきた
今のところ目立った報告無くね?

8674名無しさん:2020/04/25(土) 21:34:12
即死付与がどうたら…
多分グランデとか居て全体対象十分って時にナイブレの方がいいんじゃないかな
殴り火力はやっぱり凄いらしい

8675名無しさん:2020/04/26(日) 03:59:05
早くも最強談議か
早漏共めェ…

8676名無しさん:2020/04/26(日) 04:23:42
まぁでも光アンジェラとニンマスの雑魚殲滅効率は実際とんでもないんだと思うよ
色々聞いてただけでエアプ扱いだからね。何ともしがたい

8677名無しさん:2020/04/26(日) 04:36:54
これ周回の順番もキャラ育成に響くんだね
前回入れなかった奴らが4人目以降みたいに内部処理されてるみたい
ガチに行くなら続けて採用するとか?

8678名無しさん:2020/04/26(日) 04:39:17
指標も沢山だ
MP効率、SP効率、継戦能力、経験値効率、速さ、レアドロ特化、エロさ…

8679名無しさん:2020/04/26(日) 05:03:28
記事作りが大幅に遅れているから
女性陣のアビリティ表記もすぐに埋めて英語表記に直してからそろそろ冒険だ
→製品版でジャドの地下牢に辿り着いてから(もし追加分があれば)クラス1全体分また同じ作業

>>セイントセーバー
2のプレイ期間もそれなりに長くなっているとホーリーセーバーとごっちゃになるな....

8680名無しさん:2020/04/26(日) 12:01:41
パラメータアップアイテム「��の水」の使用制限がないと解析されたらしい
最大ダメージは999999
この時点で、最終的雑魚戦最速は唯一全体対象必中技持ちのニンジャマスター
最大ダメは多段ヒットな飛燕投。多分

>>8677
そうみたいだね
とりあえず早熟ローグ最適解も考えないと…

>>8678
レアドロ特化以外は全部

8681名無しさん:2020/04/26(日) 12:10:53
レアドロはローグが1番ってわけではないのか

8682名無しさん:2020/04/26(日) 12:13:44
レアドロ特化以外は全部、っのは見なかった事にしてくれ

8683名無しさん:2020/04/26(日) 12:55:49
ナイブレ随分こきおろされてるじゃないの
ボスに状態異常入れば凶器とのシナジーが…
とにかくアビがイマイチで物理特化でも無いらしく忍増と差別化出来てないみたい

謎の水が飲み放題なら一先ず火力面でのアドは誰でも取り返せるか
範囲だったり必中だったり色々と難解だな
スタッフもそうとう練ったんだろうと伺えるよ

8684名無しさん:2020/04/26(日) 13:12:33
周回で使った他のキャラが次周以降の本命パーティにアビリティもたらすとか熱いな
アビ貰える条件が特定のキャラ加入(もしくは主人公限定)だったりするんだろ?
最初アビは入手に縁あるキャラ固定と思ってたのにまさか譲渡可とはね

8685名無しさん:2020/04/27(月) 02:14:50
決まったわ…凄いオチっちゃ凄いオチなのかもしれないけど
ローグの最適解は低レベルクリアだね

ボ デ ィ チ ェ ン ジ + 糞 速 い

範囲じゃない…忍術+同様、全 体 対 象


ローグ専用アビリティのスナッチャーは
「アイテム獲得時、20%の確率で個数2倍」
そのままの意味なら100個アイテム獲得した内の20回は2個
つまり100個が120個、単純に効率が1.2倍って事
これにドロップアップ(5%+)とドロップアップ2(10%)を加える
算数苦手だから合ってるか教えて欲しいんだけどw

100×1.05×1.1×1.2=138.6
つまり最終的に最低でも1.386倍のドロップ率になれるって事
何人か言っていたドロップアップは操作キャラが敵倒した時だけしか効果ないというマイナス要素を鵜呑み
ここに2人分の確率を足して割ると…
(1.386+1+1)÷3=1.1286

まぁ百歩譲っても1.1倍以上は叩き出せてる事になるよね
(体験版検証の時点で何人か1.5倍とか言ってたから多分どっか計算おかしくて恐らく実際はもっと上)

以上の事から、ドロップ目線では他のPTが10秒かけるところを11秒
5秒なら5.5秒に遅れてもいいって事
百歩譲った数値だから微妙だけど考え方はわかるよね?

ここからボディチェンジ消費MP5でLv.38のローグMP70程度
金の女神像までに14回もバトルになるような所は恐らくない…ずっと使えるって事
もっと安心したいなら他キャラの特技MPセーブ載せたっていい
シャルロットなんか最高だよクラス4のリンクアビに愛の奇跡(MP消費40%ダウン)とかある

ここまで読んだらもうわかってもらえたと思うけど
原作ならボディチェンジ>フルブーストケヴィン殴りでも15秒は掛かってたところ
光ホーク単騎ガチで5秒掛かってないwwwwwwwwwww
こんな強さで現状飛燕の効率踏まえたら早熟最強もいいとこ
ローグはこれだけで完全救済

8686名無しさん:2020/04/27(月) 06:42:32
ボディチェンはまた貝殻なの?
そして与ダメ上がるなら原作のようにグレボムでMPムシャムシャ捗りそうかな
ローグに限らずダメージ依存でHPMPSPいずれか回復するアビ持ちが一緒なら…

8687名無しさん:2020/04/27(月) 07:23:37
さすがだねw
今それ試してないなと思ってここ覗いたら書かれてて超テンション上がったわw

今日から仕事だからもう帰ってからしか試せないけど望みあるかもよ
ボディチェンジ後のZANGEKIでケタ違いのダメージ出てたからw
これショートカットの4枠の内3枠ほぼ決まりかもね
弓矢、ボディチェンジ+、グレネードボム。残り1枠で弱点換装でも

弓矢(2ヒット)はトラップSP+(トラップ1ヒットSP25%+)と併用してSP稼いで飛燕に繋ぐピース
ボディチェングレボムでMP爆速回復なら一応地雷も2ヒットしてるっぽいから弓矢のかわりに地雷でもいい
というかそうなって欲しい。発生速いし一撃目で敵スタンするから超速い
これ全部ローグ単騎の能力ね仲間一切頼ってない誰か早く試してくれもう帰りたい(´;ω;`)

8688名無しさん:2020/04/27(月) 07:55:58
娘に試してもらったw






ビ ン ゴ!!!!!!!!!

飛燕に繋がる完全単独永久機関確立!!!!
やったぞーーーーwwwwww

地雷は25%しか回復しなかったから弓矢ボディチェン+グレボムで確定!

8689名無しさん:2020/04/27(月) 15:16:59
すげー!w
よかった..(´>ω<`)

あと今回雑魚は最大6体同時出現だって?
毎回ではないだろうし1マップ平均何体かしら
いずれにせよ全体対象確約スキルは強いね

8690名無しさん:2020/04/27(月) 15:37:06
いやホントよかったよたった4日でほぼ早熟最適解♪
やっぱ原作ローグ使い集団は伊達じゃないね(`・ω・)b

体数気にしてるって事は1回のグレボムでどれだけMP取り戻せるかだよね?
帰ったら試すよ。多分辛気臭い結果にはならないよ
グレボムの発生もマッハだからw

8691名無しさん:2020/04/27(月) 17:20:57
しかしながらまさかの娘召喚に草

ガッコいつまで休み続くんだろねー
学力他国に置いてかれないか?
って他国も休んでるのかw
しかし売上発表が楽しみだぜ

8692名無しさん:2020/04/27(月) 17:42:44
へー
必殺技にも発動後に敵に動かれて外される事故があるんだね
逆に単体ながら完全ロックで横から他の仲間も滅多打ち出来るものもあるのか
千枚斬りもロック系でにぃか?

8693名無しさん:2020/04/27(月) 20:08:59
そいや今作のスリフラはどんな感じなの
睡眠に「目覚めの一撃は2倍ダメになる」とかは無いのかな
寝てる奴をPUSHして千枚複数斬りとか可能?
そもそも千枚斬りは小範囲ではなく完全単体技かな?

8694名無しさん:2020/04/27(月) 20:13:08
まぁ別に千枚斬りでなくとも他の仲間の小範囲スキルをマルチへとアシスト出来るのなら
原作同様スリフラからのプッシュ戦法が使えればなー

8695名無しさん:2020/04/27(月) 21:06:30
>>8691
そのままじゃ気になり過ぎて仕事にならんw
俺自身算数も出来ない阿呆だから学業は何ともアドバイスしがたいorz
売上あればあるほど原作にも再注目だもんね…
今1ヶ月で平均2万弱くらい閲覧数伸びてるわw

>>8692
自操作なら意図的でもない限りまず外さないよ少なくとも千枚斬りは

>>8693
ダメ2倍あるよ
そんな事しなくても千枚斬りだけで致死だからほぼ意味ないけど…
完全単体対象だね

>>8694
今回型にハマった戦術は相当速いから今のところスリフラは死んでるかな…
アーマー持ちにやって先手取るとかは出来るかもだけど
そもそもホークD弱溜め仕込み強で踏み込みながのバリアブレイク超得意だからあまり…


で、>>8687だけどやっぱり一撃で全回するねwwwwwww
クラス3になってすぐのタイミングに戻って色々試してたんだけどまた凄い事がわかった
Lv.38時点のパラメータ割振ポイントって47あるんだけど
黒市割振リセットから45使ってグレネードボムとボディチェンジ(単)を即習得。これだけでガチ無双www
この時点でローグMP80くらいしかないんだけど600近く回復するw数値おかしいwwwww
どの雑魚もほぼ爆速グレボム一撃で沈むしたまに巻き込んで複数当たるw
この中の1体をハンターにしとくとMP全回と同時に殲滅wwww
クッソ速いw成長期間は飛燕なくていいwwwww

Lv.43まではMP管理がちょっとシビアだけど44まで上がった(すぐ上がるw)ら精神上げて特技MPセーブを習得させる
消費MP24を17まで下げられるからMP少なくなるまである程度脳死気味に連発出来るようになるよ

仲間はハンター倒されたらむしろ邪魔まであるから作戦"援護のみ"でいいよw
これだけで爆速永久機関w

8696名無しさん:2020/04/27(月) 23:12:32
今回グレボム結構MP消費嵩むのな
そもそもMP上限も増えてるからか!
習得条件についてはレベル固定ではなくパラ振りだから尖らせるアドリブも利くのな…奥深い
しかしぶっ壊れた回復力よなw

ゲージ持ち越せるんなら面倒な敵PTへボディチェングレボム祭りして、次の戦闘で飛燕無双
その次はまたボディチェングレボムを…
みたいな事も出来るわけだな!w

スリフラもダメ倍あるなら何かに活かしたいねー
やっぱ仲間とのシナジーかね

8697名無しさん:2020/04/28(火) 06:30:52
MP600回復とかFFでやれレベルだな…

ニンマスは開幕ぶっぱ無双、ローグは継戦能力チートって感じかの
地雷にスタン効果あるの良いな
ワンダラー、ナイブレもはやくそういうの見つかれば良いね

8698名無しさん:2020/04/28(火) 22:04:44
ニンマス強い強い言ってる人達はパワボルとかバリアブレイク想定してないっぽい
脳死ショートカット連打してるだけでかもよ。原作通りグレムリンにも通らなかった
一方でローグなんだけど…ひょっとしたらボディチェンジ全雑魚通るかもしれない
まだ調べた訳じゃないけどグレムリンかいがら化出来たから大分可能性高い
バリアブレイク能力も結構ある。地雷2回撃ったらバリアブレイク+ダメージでヌッコロ
バリアブレイク込みならニンマスどころかアンジェラにも追随出来てる可能性…


>>8696
最適解はクラス3即>>8695でゴリ押して>>8687やボディチェン(全)を経てサボテンソウルを最速で取得する事
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に

>>8697
ナイブレはまだちょっと未知数だけどワンダラーは>>8695押さえとくだけで救済な感じもする
原作同様毒泡はグレボムより発生遅いけど範囲がまぁまぁ広い

8699名無しさん:2020/04/28(火) 22:07:02
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に ←×
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率を最高まで持っていく近道になってるのも面白い

8700名無しさん:2020/04/29(水) 12:39:39
パワボルとレムリンかぁ
原作でも貝殻無効だったねそういや
地雷けっこう有用なんだなwスタンって何ぞ?格ゲーでいうピヨりか!
黒焦げが盲目だっけ?関連性うっすーwイメージしにくいぜ
睡眠が目覚め大ダメージってのはテキトーに言ったのに当たってたのは草
毒はどう?脅威の減少率なのか
ちなみに聖剣には麻痺という状態異常がないんだな

8701名無しさん:2020/04/29(水) 12:50:59
ナイブレローレスキリングとアヴェンジャー天誅の即死効果はアーマー無視らしい
殴ってるだけでバッタバッタ即死してくんだとw
ttps://twitter.com/TheKaitoDaaku/status/1255044283251466240?s=19
それプラスでこれだったらいくらボス戦弱くてもしょうがないと思うんだよね

8702名無しさん:2020/04/29(水) 12:52:49
>>8700
毒も序盤からまぁまぁ減らせるらしい
闇ホークはその毒付与に対して即死が確率発生する仕組みらしい
それを最大限に引き起こすのがナイブレ>アヴェンジって訳

8703名無しさん:2020/04/29(水) 17:53:08
なるほど通常攻撃で10%即死みたいな?
DQ毒針の乱れ突きみたいな怖さか
でもあくまで毒付与ありきだろ?
まさかその毒も通常攻撃から付与出来るとかなら確かに強いな
それか範囲大の毒霧ブレス?
殺し屋に相応しい性能じゃないの
今回はボスにルナティック効かないのか?凶器も?一部ボスだけ?

8704名無しさん:2020/04/29(水) 19:03:20
ボスに効かないとか本当か?と思ってる
試してないからね…
毒付与も分身斬も実際には試してない
ローグ終わったら女神の天秤でも使ってすぐ検証出来るけど…
ってしっかし糞便利だね原作だったら光ホークから闇ホークに変えるのにどんだけ時間掛かったかって話よw

8705名無しさん:2020/04/29(水) 19:38:30
あとサボテンソウル取るまでのローグのSP運用だけど…
弓矢でSP取っていくのもいいけど撃破SP+も積んで>>8695やってれば結構すぐ溜まってくれるから弓矢なくてもいいかも
グレボム無双で更に決め技飛燕になる感じ
これなしでも周回的にローグ最強とか言ってる人いて笑うw
どこまで強いんだローグw

8706名無しさん:2020/04/29(水) 19:45:49
天秤って光⇔闇でも行き来できるのかw?
クラス3の2種だけと勝手に思い込んでたはww
当然セーブデータは増やして残すよね?
検証捗るわァ
でも引き継ぎアビを考えたら結局何周かはしなきゃならないのよね

8707名無しさん:2020/04/29(水) 20:31:22
>周回的にローグ
まじかwローグ最強マン現るとは…
「テッメー、原作からの手のひら返しじゃねぇだろうなー、ンん(*´-ω・)ン?」
煽ってやりてーw

8708名無しさん:2020/04/29(水) 20:32:38
何より俺ら以外も検証してる人が沢山居るってのが助かるよね
リース救済してくれって言われたからそれも気になってるけど…
かなり弱いかもしれない

8709名無しさん:2020/04/29(水) 20:41:28
>>8707
683 名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa75-wcWv [182.251.249.5]) sage 2020/04/29(水) 18:34:07.66 ID:VzlC/jWKaNIKU
5周トロコンして全キャラ全職やったが一番強い必殺技ホークアイの飛燕刀だな
サボテンリンク前提だがまず300%以上は周りが遅くなるし演出長いから論外100は範囲威力弱い
200中ってか全必殺で範囲発生演出どれをとっても素晴らしい多段だからアーマー割って倒せるし威力は問題ない付加効果で泥15アイテム2個泥もあるし文句なく周回最強キャラ
次いでリース飛天真空どちらも悪くない1の必殺技も強いし後は使いにくかった

797 名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd33-7ti4 [49.104.39.36]) age 2020/04/29(水) 19:06:15.93 ID:z3/pvosbdNIKU
<<683
光ホークの強さはそれだけじゃないよ∩∩
まぁ楽しみにしてなさい♪




煽ってないけどこれで十分でしょうw

8710名無しさん:2020/04/29(水) 20:45:49
例の怪しい水だが、次周また10個手に入ったという書き込みあったよな
でも手に入らなかった人もいる…?
ひょっとしたら「入手上限」てのは現在所持している水の数を表しているのではにぃか?
貯めてから考えようと10個持ったままだから手に入らないのかも
試しに9個以下にしてみればわかる

8711名無しさん:2020/04/29(水) 21:01:14
つまり11個以上は所持出来ないと。

8712名無しさん:2020/04/29(水) 21:01:49
>>8710
なるほどそういう考え方ね
時が来たら試してみる

8713名無しさん:2020/04/29(水) 21:04:39
>>8709
飛燕刀…?w
これ以前衝突してた御方じゃない?
「アンジェラの火力にローグが追随出来るもんかよエアプ」
みたいな事言ってなかったかww

ごめんちょっと盛った

8714名無しさん:2020/04/29(水) 21:06:27
そいつも「飛燕刀」ってワードを使ってたのよ
遡るの大変だけど同一で間違いなかろう

8715名無しさん:2020/04/29(水) 21:10:10
1周目からの強さってのがどれだけ大事かって話よ
ボディチェン毒泡グレボム永久機関の時点でもうほぼ光ホークの救済は約束されてる
焦らずいこう

8716名無しさん:2020/04/30(木) 00:35:34
毒泡のダメージが思ったより低い…
しかも育成で毒泡の前にボディチェンジ+があるから単体だけ上手くかいがらにするの難しいぞ…
アップオールってアビリティがあるから2周目以降サボテンソウルありきの光ルートがワンダラーって答えかも

8717名無しさん:2020/04/30(木) 12:27:25
それって決してワンダラーがローグを食っちゃう訳では無いよね?
サボテンソウルってのがSP回復の助けになるのか
しかしオーラウェイブの改変がかなりデカいな
オーラパワー必殺がポンと出せないし、SP回転効率からみてもLv2飛燕のが優秀なのね

あと水の件については2chテンプレにあるように周回込みで10個までなのか
初め「限界無し」とか言ってたやつはホラ吹きか
変な愉快犯がいるもんだ
原作についても嘘吐き野郎が居るくらいだし、そういう事なのか
思考が解らんw

8718名無しさん:2020/04/30(木) 15:32:13
むしろローグが早熟過ぎるからワンダラーが最終的にはローグ食わないと駄目ってレベル
操作するなら飛燕で飯食えるでしょ多分

8719名無しさん:2020/04/30(木) 18:46:45
これ育成でフルコンプ出来ないらしいね?
そもそもフルコンプの定義が解らんがw
何周しても付けられるアビが増える一方ではないという事かな?
同キャラアビは付けられないとか、その時特定のキャラがパーティINしていないからこそ発生する恩恵とか?
あくまでも現在の1個前(前周)の引き継ぎしか受けられないのかな?

8720名無しさん:2020/04/30(木) 21:04:19
引き継ぎしたいなら毎周アニス倒せとか書いてる人いたし
結局俺TUEEEEしたいなら本命3人以外に頑張ってアニス倒してもらうのがまず1歩目かな

8721名無しさん:2020/04/30(木) 22:01:35
アニス11秒台
早熟雑魚戦の価値が鰻登りw

8722名無しさん:2020/05/01(金) 05:27:30
まじか( ゚∀ ゚)ハッヤ!

ちょい前に30秒報告で騒がれてたのにw
最終的強さもいいがアプローチも大事な強さの指標よな

8723名無しさん:2020/05/01(金) 09:17:44
原作デスハンドのアイデンティティ然り

8724名無しさん:2020/05/01(金) 09:19:18
レプ君に早く飛燕を体験して欲しい
声優のイントネーションが最高過ぎて何回も使いたくなる

8725名無しさん:2020/05/01(金) 10:16:32
>>8724
ツイ動画はよw

まぁ俺も早く金貯めて買わなきゃ

8726名無しさん:2020/05/01(金) 10:31:17
ホレっ( ノ・ω・)ノ⌒。
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1253955395845935104?s=09

8727名無しさん:2020/05/01(金) 12:47:10
ありゃw
時々見てたのに動画見落としてた
∑۳(°□°۳"ll)
フィニッシュに技名っていいね

避けてみな!
そらそらそらそらそら…飛燕トゥ
(  ˙³˙  )トゥットゥ~♪
文字数少ないのも語感の加速w
最後のバク宙は刀リロードしてるの?早くて読めん
発射前の覗き睨みもいいな

8728名無しさん:2020/05/01(金) 14:23:59
869 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19cb-Dpj/ [182.21.171.61]) sage 2020/05/01(金) 13:16:06.70 ID:4jjOKMKB0
ホークアイのローグのスナッチャーって、ホークアイが倒さないとアイテム2倍にならない?
なんか発動してるようにみえないんだが

874 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1397-7a8P [125.199.75.8]) sage 2020/05/01(金) 13:17:37.87 ID:tkvAMtYR0
<<869
あれキャラのスキルだからたぶんそう
飛燕やって倒しまくればいい

8729名無しさん:2020/05/01(金) 17:15:36
あぁ皆も飛燕投げまくる道を辿るのか…

アンチだけが苦虫顔ww

8730名無しさん:2020/05/01(金) 19:27:22
そっかァ
今回はグランデ真っ赤っかになっちゃったんだよね
そういう意味ではカミスン動画の3人、落ち着いた色合いにまとまってて映えるね!
ローグ思ってたよりも紫がくどくなかったから驚いてる

8731名無しさん:2020/05/01(金) 21:59:38
完成
ttps://youtu.be/OZ-BXUZgypk

8732名無しさん:2020/05/01(金) 23:20:46
ちょっと編集おかしいところあったから上げ直し
ttps://youtu.be/r517YqUq-4A

8733名無しさん:2020/05/02(土) 05:01:27
今回は演出面が強化されるから全体的に一戦一戦が長くなりがちかなと想像してたけど、
めっちゃ早いなw
原作出てきて草
まぁ改造武器の速射性、当時からの強さを分かってもらえればな!

ラストこれまたよいアングル
しかしなぜクラス1色…?
夢オチか\(˙◁˙)/

8734名無しさん:2020/05/02(土) 05:17:11
クラス1にしたのはローグに対してベストなキャラクラスがまだ個人的にも決まってなかったからだね
リング開閉式反撃回避始動のイントロをアウトロに持って来てみましたw

8735名無しさん:2020/05/02(土) 06:30:10
よっしゃ
仕事終わったらイヤホンでじっくり聴いてみるわ

8736名無しさん:2020/05/02(土) 13:07:49
自分でも何回も見てしまうぐらいカッコいい…一先ずローグは大満足
残り3クラスも普通に独自性ありそう。楽しみはこれからだよ

8737名無しさん:2020/05/02(土) 17:31:15
やっぱボスには毒も凶器も効かないらしいね
しかも今回やたら部位があるそうじゃない?
全体対象スキルが強過ぎる
ナイブレ大ボスでは専ら殴るマンか…
あと飛燕投も実は全体対象じゃなかったのか

8738名無しさん:2020/05/02(土) 21:06:18
飛燕は扇状の範囲だね

クラスチェンジアイテムを使った時の硬直の短さがヤバいみたい
最後に悪運のサイコロ化けてくれたりしないかなw

8739名無しさん:2020/05/03(日) 00:30:46
そういや今回はクラチェン後の実りアイテムが
光光…光アイテム
光闇…闇アイテム
闇光…光アイテム
闇闇…闇アイテム
らしいぜ。本当かな?

8740名無しさん:2020/05/03(日) 01:03:08
ニン=マス君悪運使えちゃうのかいw

8741名無しさん:2020/05/03(日) 06:23:01
>>8734
改みて観てみた聴いてみた!
なつかしーねあのイントロ
ルパンっぽくて哀愁あってすき
出だしからのシャキシャキバリバリも良いリズムだがw

8742名無しさん:2020/05/03(日) 09:34:45
初周Lv.38からMP永久機関って他では多分アンジェラしか出来ないんだよね
経験値インフレしてるから間引いてでもMP維持出来るのって価値あると思う
スナッチャーもローグでの撃破でしか効果ないって噂だし
昨日寝る前にようやくサボテンソウルゲットしたからアニスズストッケードとか黒ラビやってみる(`・ω・)ゞ

8743名無しさん:2020/05/03(日) 18:24:16
ローグチームでアニスどんな感じだったかおすえて
ところで飛燕投の扇範囲て使いにくい?そんなこた無いよね
扇内なら距離は無限?
またタゲ無しの位置からも出せるものなの?
必ずどれかのタゲ敵を支点に繰り出されるとなると制限ありそうで不安かな
飛燕がニンマスの術のように全体対象じゃないからって軽視する発言してる奴がいたからさ
さてはアンチだなオメー!!

8744名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:03
あらたみて見てみるとボディチェンは単体で良いのだな
頂ける経験値は欲しいし、レアドロ対象絞りにも利用出来る
あと仮に飛燕で撃ち漏らしても投擲ですぐ拾えるのかー

8745名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:54
いいねいいねその細かい確認を怠らない姿勢それだよそれ
それが肝心なんだ

>扇範囲使いにくい
範囲必殺としての使いやすさはトップレベル
閃光剣の方が広いと思うけど飛燕の方が所要時間短い
距離は無限じゃなく黄色線で囲まれたフィールドの端から端がギリ届かない感じ

>タゲ制限
君の予想通りだよ。位置取りは超重要
あまりウロチョロしない敵に近付いてその延長線上でぶち当てる感じかな
開幕から敵動くまでに多少ラグあるから速攻掛けて討ちもれた敵にグレボム
つまり流れとしては飛燕>合体飛び道具になる
原作とは反対だね

遁ジツの方が当てやすいのは確かで威力上がって来ると多分アーマーブレイク値もそれなりに上がってると予想
使いやすいと言われるのはそれ以前、無効吸収敵が禁域にあまり居ないってのがあるかもしれない
でも飛燕や分身斬だけで基本殲滅出来るならジツ(全)より速いと予想してる
ジツは雑魚もボスも脳死。飛燕分身は雑魚重視。って住み分けだといいな

8746名無しさん:2020/05/03(日) 22:47:39
カットイン入れてるのと抜いてるのとで飛燕の性能が違う…
入れてると撃った瞬間に敵全員の位置が固定されるけど
抜いてると構えて撃つまでの間も敵動き続ける

8747名無しさん:2020/05/04(月) 16:03:58
飛燕雑魚戦は安泰と見ていいよ
サボテンソウルゲット>物攻アビガン積みでLv.80あたりから禁域の雑魚ほぼ飛燕一撃殲滅
ダークロードとデスマシンはアーマーブレイク込みでHP半分くらいしか減らせないから
そこだけ、二 連 飛 燕!アニスクリア後混沌の加護(開幕SP100%+)も追加する事で実現
サボ魂混加護開幕SP計300%+の運用だけど開幕の前にSP200%あると300%+される前に飛燕撃てる
やり方は飛燕全敵範囲内に収める位置を見極め外周から近付きつつ
敵がこっちに気付いた時に出る"!"マークの発生を確認して発動
これで相当高い確率飛燕発動直後に300%+される
デフォでこの運用やってれば2戦連続まで二連飛燕撃てるって事
3戦連続アマブレとかほぼなかったと思うなぁ…
3戦連続アマブレもしくは飛燕前にSP300%+を起こしたって時だけ残りの敵を地雷とかグレボムでヌッコロするw
原作の大暴れ感が再現されてるっぽくて超面白いよw

雑魚散らし必殺の最有力は当初から踏んでた通り開幕閃光剣(1ヒット目でアマブレ問答無用殲滅)みたいなんだけど
飛燕の方が演出短いから絶妙な一長一短になってる

8748名無しさん:2020/05/04(月) 16:24:43
禁域って結構長いダンジョンらしいな
雑魚も一番手強くなるところなのか
ダークロードとかは原作みたく即死級の技放ってきたりするの?
ベーコンさんは地位落ちちゃったのかも心配

兎にも角にも
アンジェラに全て任せるのが今回の鉄板では決してなく、ローグがそれを証明してみせたって事だよね?

>閃光剣
パラディンは挑発だけが取り柄で火力は低いとか言われてた気がするけど、結局活躍するんだなw

8749名無しさん:2020/05/04(月) 16:52:55
雑魚は弱いね開幕で問答無用に蒸発していく感じw
原作の様な回避面のテクり要素はほぼないと思っていいよ
あとね二連飛燕なんだけど、これやらなくてもいい具合にアンシャルが魔法撃ってくれて
飛燕2発目撃つ前に終わる事結構あるわ。初撃飛燕カットイン終了直後からみんな動けるからちゃんと連携出来てるって事
開幕即ローグが飛燕でアマブレ>魔攻が通るようになってアンシャルがホリボとかセイビ一撃で瞬殺
光ホークアンシャルマジで雑魚戦最速かもしれないよ
まだわからないけど可能性ある

一択論厨信用したら駄目なのは原作と一緒だね

8750名無しさん:2020/05/04(月) 21:07:08
飛燕の方が閃光剣より0.5秒演出長いらしい
カットイン省いてたから短く見えてたのかな

8751名無しさん:2020/05/05(火) 09:48:45
へーそーなんだ
クラス3技なのに地味な印象受けるジャマイカ閃光剣w

ところで例のカットイン、ONなら技発動時に敵を確実に捉えられるって事かな?
良いテクになる予感

8752名無しさん:2020/05/05(火) 11:20:55
>>8751
いいテクというかデフォでONだからみんな気付かずにいい安定性能の方を選択出来てるっていうね
しかもOFFの恩恵を受けるのは飛燕じゃなくて閃光剣っていうw
アイテムある程度集めた後の2周目からは飛燕より閃光剣の方が絶対いいよ

8753名無しさん:2020/05/05(火) 22:10:01
まさかの[アークメイジ/パラディン/ローグ]が原作とToM版どちらも100点パーティですかい?
過剰火力なんで二週目はパラディンをロードにするのもありそうね。

周回引き継ぎの癖があるのも中々に考えさせられるわ
これは、今すぐにでもカニを六連で割って製品版にいかないとなぁ

8754名無しさん:2020/05/05(火) 22:21:50
いや��2周目はパラディン居たらローグ居なくていい感じするよ?
逆に初周はサボ魂と混加護入手までパラディンが我慢の時期になっちゃうかも
ローグ好きなら初周ローグはまず間違いないって事がわかったってところかな

8755名無しさん:2020/05/07(木) 10:21:34
早速YouTubeに「最強キャラランキング」なる動画がアップされてた
1位アンジェラ2位ケヴィン3〜4位デュランorホークアイ5位リース6位シャルロット
難易度的には殺られる前に殺れが通用するからと火力だけ見たからシャル最下位なんだと
配信者はトロコンはしたがまだ3周しかしてないんだって

8756名無しさん:2020/05/07(木) 11:29:45
脳死したい奴向けでしょう
固有リンクアビリティ引継でみんな役に立ってるから気にしないでいいよ

8757名無しさん:2020/05/08(金) 20:07:40
んーなになに?
閃光剣派から喧嘩売られてる?

そこまでの過程と最終効率とで仲良く収まらないのかな
収まるわけないよね人間だもの
しかし閃光剣てゲージ300%だしょ?オーバーキル且つ回転不足にはならにぃのか??

8758名無しさん:2020/05/08(金) 20:25:06
いや閃光剣はマジで凄いから褒め称えるべきだよ
飛燕投凄いって言ってる人もホント多いから仲良くするんだ
多分極め尽くしたらボス戦は多段ヒットでクリティカル乗りまくる飛燕に軍配が上がる
これで飛燕の方が閃光剣より速かったらマジで閃光剣の立つ瀬が一切ない
本当にいいバランスになってる

8759名無しさん:2020/05/08(金) 21:40:54
まぁパラディンちょっと前まで微妙とか言われてたし、デュランとしても顔が立つなら喜ばしいところだよね

8760名無しさん:2020/05/09(土) 02:23:22
討ち漏れも一切ないと言っていいレベルだろうね
挑発でみんな近付いて来るところに自分中心超広範囲だから

ローグはぶっちゃけあともう飛燕が最終全雑魚致死(というかアーマーぶち抜き致死)達成するかどうかだけ
シェイプシフターのシェイプシフトが爆速っぽいから確定では致死取れないかもってぐらい
シャドウゼロは何故か大丈夫そう

8761名無しさん:2020/05/09(土) 06:29:55
挑発便利過ぎだろ…
てかイメージ的には闇側スキルと思ってたわ(小声)
それ以上にデュランのイメージとしてはホントぴったりだけどね!

ちなみに今回シルダー達に目立った活躍は出来ないっぽい?そんなこた無いよね
闇敵多いならシルダーで一撃!とはいかんのか

とにかく挑発閃光剣は脳死作業やね
一方で飛燕範囲その為のタゲ取り、そして仲間の位置
ローグのが絶対テク要る面はカッコイイ
アクションしてるとドヤれる

8762名無しさん:2020/05/09(土) 18:06:32
シルバーダーツ何故かダメージ糞低いんだよね
今のところ使い道はわからないなぁ
グレネードボムが超速超ダメージ過ぎて…

8763名無しさん:2020/05/09(土) 21:42:05
素早さが廃止された事で計算式は運依存なんでしょう?
なぜにパンプキン系が強いのか…
知性も影響してるのかね

8764名無しさん:2020/05/09(土) 21:47:30
運依存の技だけかはわからないけどパラメータ以外に単純にレベルの高さで威力が上がっていくらしい
これが運依存技だけの特別仕様なら面白いどんでん返しがあるかもね
グレネードボム最強説あると思います!とか言ってた人も居たわ

8765名無しさん:2020/05/09(土) 22:31:00
これローグ極まったら絶対雑魚戦一番速いわ
範囲で飛燕は閃光剣と飛天槍に僅かに劣るけど
敵が密集してるシーンだとゼロ距離グレボム一撃の一瞬で終わる3秒掛かってない

8766名無しさん:2020/05/10(日) 06:39:02
ホークアイはパラ振り習得がスキルはともかく、アビリティは極端に少ないよね
それが実はビルドの自由度に…ってこたぁ無い?
例えばボディチェンは(単)止まりで良いとか
今回シルダーらが残念ならグレボム習得後は力や運に振るとか
そもそもシルダーらを通過しないとグレボム取れないの?それは無いよね?

8767名無しさん:2020/05/10(日) 06:51:21
その前に飛燕か
今回は知性も必殺に乗るんだよね

8768名無しさん:2020/05/10(日) 09:34:16
>>8766
>ビルドの自由度
そうなんだよ。俺もそう思ったんだけど枠の数はみんな一緒だから結局出来る事は同じ…
そう考えると普段のムーブや突出したパラメータに何を載せるか
そこら辺を突き詰める事も同じでしょ?運極グレボムなんじゃないかなぁローグは…

>ボディチェン(単)止まり
ホントいいところに気が付くねぇ…それもそうなんだよ
トラップ合体飛び道具は運上げて習得なんだけどボディチェン毒泡は精神なんだよね

>シルダー通過グレボム
グレボムは合体飛び道具の最後だよ
だからシルダーも自動的に習得
サボテンソウル取って飛燕のダメージ上げたくなるまでは力の優先度低くていいと思う
ボスにもグレボムいい感じで減るしwMP超食うけどw

>>8767
飛燕も重要だけどゼロ距離グレボム複数当てが出来るところは最優先でやるべきだと思う何せ速過ぎるw
動画で一番手前のシルバーナイトかいがらにしてその後マーマポトもろとも全員吹っ飛ばしてホワイトアウトするシーンあるでしょ?
あれのボディチェンなしの速さって事よ?w
バトルスタートピキーン♪とんでけ��ドゴーン…WIN!これよw
で複数当てだからMPも全然減らないんだなw

飛燕はアーマー持ちに対してと敵がある程度バラけてて
ローグ付近に寄って来そうにない(遅い個体が孤立してるとか)遠距離を見極めて撃つ
この使い分けで最速狙えるかもってとこ

8769名無しさん:2020/05/10(日) 09:39:52
あ、知性乗る乗らないだけど俺はまだ疑ってる
下手したらアンジェラの必殺だけしか適用されてないかもしれないからね
だってアンジェラの必殺だけダメージ高いんだよ?
そうじゃないなら知性鍛えてなくても力鍛えてる他の物攻キャラが遅れを取るのもおかしいんだからね
それか単純に力も知性も乗るけどアンジェラの必殺の補正値だけ高いか、もしくは力と知性の合計値が他キャラより高いか

8770名無しさん:2020/05/10(日) 09:51:51
悪即爆、グレボ零式w

8771名無しさん:2020/05/10(日) 20:57:40
MPが減り始めてから?
…そんなの関係ねぇ
悪・即・爆
それが己れの正義だ…!

☆ドカーーーーン☆
\\\└('ω')┘////

ウォーキングマインww

8772名無しさん:2020/05/11(月) 00:24:13
やめろw

8773名無しさん:2020/05/11(月) 00:54:41
話変わるけど黒川延命法案すごい事になってんね
こうも著名人が政治発信するのは時代もあるけれど過去に例をみない
マスク配送で失望したけど更に不信が増したわ

8774名無しさん:2020/05/11(月) 01:34:19
人をコケにするのが大好きな奴というのが居る限り滅ぶまで格差は広がり続ける
滅んでは広がり、滅んでは広がり、の繰り返し
さすがにそろそろ滅んでいいでしょってずっと思ってるんだけど中々w

8775名無しさん:2020/05/11(月) 14:56:02
こういう時に某アームズ2のコキュートス隊みたいなのが君臨すればいいのにと思う

それでも各国力を合わせて共通の敵をだなんて、100%上手く行く現実とも思わないけどw

8776名無しさん:2020/05/11(月) 17:04:20
>>8773
アレ単に明後日の方を向いた思想の奴が動員かけてるっぽい
ガチでそっちにかぶれたのと上からの圧力で仕方なくという二種類が混在してる

まあ同じ穴の貉でしかないんだがね

8777名無しさん:2020/05/11(月) 18:27:30
今回は逃走してもSP貯まるのかw
技出したり倒したりで出てくるジェムがそれなのね!

8778名無しさん:2020/05/11(月) 19:59:27
逃走してSPってどこ情報すか!?

8779名無しさん:2020/05/11(月) 23:29:20
どうやら今回は与ダメ被ダメ共にレベル補正がデカいらしい
これが対象敵との開きなのか、単純なレベル値で決まるのかまでは解らんが
原作同様ローグで早熟ビルド出来れば…

8780名無しさん:2020/05/11(月) 23:32:54
あとローグにクラチェン後は闇のサイコロ確定のようだな
この時の忍術は原作同様全然対象なのかしら
使うまでもなくボスが弱いのなら出番無いかな?
いや、んなこた無いよね

8781名無しさん:2020/05/11(月) 23:36:01
>>8778
今日の昼過ぎかな
5chスレである奴が
「逃走しまくってもすぐ400%だから雑魚狩り捗るw」
とか言ってた
デマかな?

8782名無しさん:2020/05/12(火) 03:37:28
>>8779,8780
誰にも頼らずクラスチェンジ即永久機関の時点でもうローグは早熟最先端だよ間違いなくね
ただレベルが超上がりやすいしサボテンソウルとか混沌の加護とか知ってりゃすぐ取れるしで
すぐ他のキャラクラスのインフレに着いて行けなくなる
初周でローグ満喫して以降の周回で色々パッシブバフ揃えたらまたローグ(ワンダラー)に戻るような…
中間がごそっと抜けた早熟×晩成のイメージだね。ただ晩成がどれくらい晩成なのかがまだはっきりしてない
必中&夜目は原作同様全体対象だよ

>>8781
やっぱりそれ見ての反応だったのね
サボテンソウルも混沌の加護も開幕で増えるから逃走と開幕繰り返せばMAXになるのは確かってだけだよ
サボテンソウル(200%+)しかない段階でLv.3必殺使いたいからやってるんだろうね
…飛燕だったら不要な行程って事
ここから混沌の加護も得たかったら長い禁域踏破しないとならないし確実にLv.2必殺がアド取ってる部分だよ
ケヴィンは何か必殺使うと結構SP戻って来るようなアビリティが多いらしくて
そこも確かなアドになってるんじゃないかなぁ

8783名無しさん:2020/05/12(火) 15:06:39
グレボムでカンストダメージ出るらしいな
いくらレベル運マシマシでもそこまで行くのかw

8784名無しさん:2020/05/12(火) 15:25:40
ボディチェンありきだよ
パンプキン&グレネードボムのボスラッシュ動画出回ってるけど多分他のキャラクラスでもっと効率出せる
とはいえローグであれほどお手軽な戦術があるだけでも結構ありがたい事だね
予想というか願望としてはここから更にクリ特化飛燕が最終晩成でハッピーエンドw

8785名無しさん:2020/05/12(火) 19:01:14
今更な質問だが虹種って何なん?
クラス4武器防具の種?

8786名無しさん:2020/05/12(火) 19:40:53
単純にレアが出やすいってだけ
???の種がクラスチェンジアイテム専用って以外は全部レア度の確率だけの問題らしい。多分…
終盤手に入りまくるから乱数とか考えずに出るまでひたすらバカバカ使ったわw
2周目行く前に全部99個まで増やした

8787名無しさん:2020/05/13(水) 05:33:58
さんくす
ところでアイテム増殖のバグがあるそうじゃないか
例の水すら無尽蔵に湧くってw

8788名無しさん:2020/05/13(水) 09:34:33
水が湧くは初耳だね
どうやんの?

8789名無しさん:2020/05/13(水) 12:57:21
1.あらかじめセーブデータを用意しておきます
2.ふやしたいアイテムを非戦闘時に使います
3.使用モーション中にメニュー、オプションと開きゲーム設定を何か変更して保存します
4.1のデータをそのままオプションからロードすると使ったアイテムが一個ふえています

8790名無しさん:2020/05/13(水) 12:58:55
他にも「マナの奇跡」なるアビで増やす裏技があるらしい
これについては知らん

8791名無しさん:2020/05/13(水) 13:08:59
>>8789
あっちゃー晩成もクソもないなそれ

8792名無しさん:2020/05/13(水) 13:09:46
>>8790は知ってるわ
使った瞬間に仰け反ると増えるとかいやつだよね

8793名無しさん:2020/05/13(水) 16:18:53
とかいやつ ←×
とかいうやつ ←〇

一撃でブラックラビ沈められるようになるまで育てたら終了って事だろうけど
実機でやったらそれまでとんでもない時間掛かるんだよね多分
これはつまらんなぁ…

8794名無しさん:2020/05/14(木) 11:53:55
うおぉやっと入れた

くっそ重かったなー
( ・᷄-・᷅ ).。oO

8795名無しさん:2020/05/14(木) 19:05:38
水試したけど出来たわ
11以上上げられた

8796名無しさん:2020/05/15(金) 01:36:21
しかしこれでつまらなくなってしまったのか
ロードする手間こそ苦行でもはや趣味レベルという奴がいたが…

8797名無しさん:2020/05/15(金) 05:44:10
ただ増やすためだけにセーブロード繰り返すんじゃなく、セーブ(ゲーム中断)する際に頭に入れとけよーくらいでいいのかも
水1つでどの程度変化出るかはパラメータの種類にもよるのかな

8798名無しさん:2020/05/15(金) 09:56:28
>>8976,8977
考え方によっては悪くないかもよ
万が一完全下位互換キャラクラスが発生してしまった時の最終救済として
とか、最強武器の見た目が気に入らないとかで好きな武器装備して本来の物攻まで水で持っていくとか
ビーキンのスファライ気に入らないとかいう人も居たし
そういう時は是非とも使って愛着を深めて欲しいと思う
どう使うかはプレイヤーの良心の問題

時間が掛かる、つまり早熟と晩成を限りなく突き放す事で議論すらままならなくさせる
これはこれでむしろ俺達的には一番労力を必要としない形なんじゃないかな?
それが面白いかと言えばどうかわからないけど

少なくともローグは早熟で凄いw

8799名無しさん:2020/05/15(金) 09:57:41
>>8976,8977 ←×
>>8796,8797 ←〇

8800名無しさん:2020/05/15(金) 12:58:19
はっはっは♪
使わせてもらったぜウォーキングマインw

8801名無しさん:2020/05/15(金) 13:21:35
www_(:ェ」∠)_

ウォーキングマインについてはHOMに登場するジェレミアの二つ名から取ったんだがね!

8802名無しさん:2020/05/15(金) 13:23:58
歩く地雷w
ド直球過ぎるw

8803名無しさん:2020/05/15(金) 17:31:33
実際に斎藤一を隣に添えられるとじわじわくるw

ローグ推し結構いるじゃん!
アニス往復も愛泥もこなすからコイツ一人でいいじゃんぐらい言われてたりもするし

8804名無しさん:2020/05/15(金) 19:04:09
>>8803
ローグ今以上強くなっちゃってどうすんの状態ではあると思うんだけど
何かここまで言われてるともっとを期待しちゃうなぁ贅沢はいかんよ贅沢はw

コイツひとりでいいじゃんで繋がったけど仕込溜強の発見者ちまさんがネクロマンサーマスター化したっぽいw
自操作で無双らしいw動画作ってってお願いしといたw

8805名無しさん:2020/05/15(金) 20:31:39
そうかネクロヒップか…

パラデンは挑発で集めて吹き飛ばす脳死級だけど、一方ローグはグレボム飛燕共に範囲意識というケースバイケースが醸し出すアクションの楽しさがオーラとして見えそうになる

8806名無しさん:2020/05/15(金) 23:20:08
テクキャラなんだよなあ
大好きw

8807名無しさん:2020/05/17(日) 06:34:46
増殖解説動画みたよ
丁寧な解説見事な仕事
せっかく11個以上になっても、パラメータ側がそれを受け付けない可能性もあったわけだ成程

8808名無しさん:2020/05/17(日) 10:34:27
試してみましたー増えるかな増えないかな上がるかな上がらないかなー????
とかやってるけどやってる時にはもう全部わかってるっていう寒い部分もあるw
自分で発見した訳じゃないからこういうスタンスになるよね
これで一応早熟晩成両方押さえたってところかな

8809名無しさん:2020/05/21(木) 13:00:28
で、俺以外誰かToM買ったの(´∩ω∩`;)?
俺だけ?

8810パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/05/23(土) 10:21:03
申し訳ない
動画視聴で補完するつもりはない
イベントシーンはともかく、実際に動かしてみたいもん
中には性的な意味でストーリー進まんとか、景色に見とれてこれまた撮影に足止めくらうとか言ってるけど
じっくり世界観を噛み締めながらやりたいね
歳食ったからかな?道端の花とか、部屋のインテリアや小物に見とれる瞬間が多くなった
昔は戦闘しか頭になかったのにw
音楽は嫌でも耳に入るから浸透しやすいよね

8811パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/05/23(土) 10:24:53
こないだ秋葉原でSwitchを45000円販売してたやつが捕まった
まだ手に入らないなー
ソシャゲは卒業してるからプレイ時間はあるはず…なんだが疲れやすくなったもんだ
昨夜なんて夜8時に寝れちゃうくらい疲れてたw

8812名無しさん:2020/05/23(土) 12:39:56
わかり過ぎるわ俺もすぐ寝るからまだ3周目だしw
景色やら何やらもいいんだけど必殺技もカッコよくてね…
効率関係なくひたすら使いたくなるよ
それを叶えるサボ魂混加護(さぼたまこんかご)
神だと思うわ無駄に難しくもないし。アンチは早々にぶっ潰せたし
俺もとにかく飛燕投が好き過ぎるからローグでアーマーブレイク込みの最大効率飛燕投になるPT目指したい

Switch会社の人もオークション5万で落札してたぐらいだし
家でしかやらないならPS4の方が安上がりまであるよジョイコンすぐ壊れるしw
PS5出るまで待つのもありっちゃありなんじゃないかなぁ家でしかやらないならね(´;ω;`)

8813名無しさん:2020/05/25(月) 01:07:47
---------量子状態-------------
準備
在庫に1つのアイテムシードと1つの数量があることを確認してください
リングがいっぱいではないことを確認し、少なくとも1つのスロットを空のままにします。できればさらに1つ空けてください。

ステップ1
予備の自動保存を設定するためにインキーパーに話しかける
(これはちょうどあなたの自動保存が最初にdoign doign Quantum Sateセットアップにあるようにです
------------------------------------------
ステップ2
注:アイテムシードがリングメニューにあることを確認してください
自分でアイテムシードを使用する(一時停止が発生する前にアイテムが使用された場合は3:06)
---------------------
ステップ3
注:一時停止メニューの左上で時間を確認してください。
それはあなたのIGTまたは「ゲーム中」です、実際に自動保存を確認してください
起こるか、そうでなければあなたはアイテムの重複だけをするでしょう、最も簡単な方法は、
難易度を変更する前に自動保存を確認し、自動保存の時間が正しいことを確認してください
自動保存の前に、インキーパー経由で作成しました。
-----------------------
できるだけ早く一時停止し、オプションに移動して難易度を変更してください
そしてあなたの自動保存をロードします
-----------------------
手順5
ロードしたら、アイテムがそこにあるかどうかを確認します
正しく行うと、2つのことが起こります。
A.アイテムはショートカット上にありますが、まるで呪文であるか、戦闘でしか使用できないものであるかのように使用できません。
B.アイテムがなくなったら、インベントリの[シード]タブを確認し、Aを押します。何もない場合でも、空のスロットが強調表示されていれば、それがわかります。
-------------------------------------------
ステップ6 [05:14]
注:わからない場合は、クォンタムアイテムをリングに設定してください。リングはそこにあるときに何も表示されません。
リカバリーアイテムタブに行き、アイテムリングに入れたいアイテムを選択してください。
それを選択し、可能な限りそれを置きます
-------------------------------
ステップ7 [05:35]
量子アイテムを空のスロットに入れます
これで、選択したアイテムで複数のスロットを使用していることがわかります。
--------------------------------------------
重要!
在庫が増えるなど、お好みのアイテムをもう1つ購入または獲得した場合、
あなたはそれを削除する必要があります
そして、それをリングに戻し、量子アイテムとして保持します。
また、種子を手に入れたら、それを使うか、手にするまで売る
残っているシードの1つと、量子状態を再度セットアップするプロセスを繰り返します。
--------------------------------------
注意:
ゲームを保存してオフにしても、量子状態は維持されます。
--------------------------------------
注意:
いくつかの異なるアイテムでこれを行うことができます
例: Candyの3つのスタック、Chocolateの別のスタックなどを持つことができます。

8814名無しさん:2020/05/25(月) 01:10:23
tps://youtu.be/6G4KnSYa49U

8815名無しさん:2020/05/28(木) 18:58:54
なんだなんだ
一々ロードする必要なくなったのか
もはや増殖じゃなくて減らない使い放題ワザかいな
ぶっとんでるなw
しかしよく見つけたね

8816名無しさん:2020/05/28(木) 19:02:42
カイト君が紹介してくれたのよ♪

8817名無しさん:2020/05/29(金) 10:21:58
海外出張乙カレーっす!
(/∀\*)
種撒けば必ず何かの形で返って来るもんだね♪

8818名無しさん:2020/05/29(金) 10:24:50
しっかし謎のストーカー現る。だな
何が聖剣ウォッチャーだよ
当時からの粘着丸出し野郎じゃねーか
そのうち俺やデスハン、電卓の名を借りて不和作戦だろうよw
ワンパすぎ

8819名無しさん:2020/05/29(金) 10:41:22
見本中の見本としか言い様がない捨て垢で草も生えない
今時だったらこんな反応で妥当だろうか
さ、リメイクやろっと

8820名無しさん:2020/05/30(土) 14:10:20
リメイク版お勧め()テンプレ
キ━タ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━!!!!!

8821名無しさん:2020/05/31(日) 18:13:22
難易度なんて関係無いんだよね
オススメマンはどこにでも湧く

んでピシャリと叩いたら粘着開始ですかそうですか

8822名無しさん:2020/06/01(月) 07:55:40
完全にアンチローグだったしな
俺以外からも拒絶されまくってて呆れ果てた

8823名無しさん:2020/06/03(水) 20:27:32
グランデヴィナドラゴンマスター@1
この2枚が軸ではあるがマンネリにならずもう一人も合わせていろいろできるパターンを

8824名無しさん:2020/06/03(水) 22:40:53
セージかイビシャーあたりだろうね

8825名無しさん:2020/06/03(水) 22:42:17
あびび

8826名無しさん:2020/06/04(木) 07:08:05
あべし

8827名無しさん:2020/06/04(木) 07:09:50
ローグコーデいいね

よしこういうの着て婚活だ!(白目)

8828名無しさん:2020/06/04(木) 09:51:04
あの服はもう多分売ってないかも何年前のかわからない(´∩ω∩`;)

8829名無しさん:2020/06/04(木) 12:58:57
ひでぶ

8830名無しさん:2020/06/04(木) 18:07:58
リサイクルショップでもいい、探すんだ服を…

もちろんSwitchも一緒にな!!

8831名無しさん:2020/06/04(木) 20:32:43
カッコ付ける相手が居ない…

8832名無しさん:2020/06/06(土) 23:49:18
あぶぶー

8833名無しさん:2020/06/08(月) 18:17:07
>>8831
なんだかブロ語ぽいなw

カッコ付けたくてもそれは無作為にではなく対象は選びたい
ここら辺が大人の醍醐味

8834名無しさん:2020/06/08(月) 18:37:47
ひけらかさず謙虚な姿勢が人気の秘訣

うわラバっ!

8835名無しさん:2020/06/08(月) 21:04:30
ホント聖剣3ファン女の子ばっかでヤバい
滅茶苦茶かわいい子居るし癒やされるわ
俺も聖剣3婚したかったなぁ…

8836名無しさん:2020/06/09(火) 07:51:55
そうか
絵心とかを学べば良いのか…
なんでもそうだけど、共通の話題が鍵よね〜
\(* ¨̮*)/\(*¨̮ *)/

8837名無しさん:2020/06/09(火) 12:34:06
結局リメアクメも救い上げたのか!すげぇw
グレボムとかの範囲技には地面だけじゃなく高さによる判定がそれぞれあるのね
スリフラも神秘のカーテン開いてきたか…

8838名無しさん:2020/06/09(火) 20:48:37
原作に比べてアビリティ・リンクアビリティがあるから目的のビルドが凄い楽
他キャラのリングコマンドをショートカットに登録出来るからマナの奇跡取る前からロードも魔攻キャラとかになれるよ
例えばデススペルとか。で、女神の天秤が本拠地にひとつあるからそのデススペルをロードのショトカに登録したまま
アンジェラを他クラスに変えたりとか出来る。マジやりたい放題。何の不自由もない

8839名無しさん:2020/06/10(水) 11:59:39
他キャラ技ショトカ登録はSwitchだと出来ないっぽい
プラットフォームを選ぶテクは強さと見なすべきではない…かな

8840名無しさん:2020/06/10(水) 15:40:42
>他キャラのリングコマンドをショートカットに登録
ショートカット登録状態(ショートカット押しっぱ)で他キャラのリングコマンドに移動出来るって事か?
ちょっと気になってSteamでやってみたけど出来なかったね・・・そもそもの、やり方が違うの?

これ自体、嘘か本当か、知らんけどさ
ググっても、それっぽいの全然引っかからんし

8841名無しさん:2020/06/10(水) 22:01:52
やり方はショートカットらへんの操作でテクるんじゃなくて…

リング展開(十字キー↓)>ずらし押し(ほぼ同時)リーダーチェンジR2orL2

こうだね。これでリーダーに対して他キャラのリングが開かれる
この後はそれをそのままショートカットに登録するだけ��

8842名無しさん:2020/06/11(木) 00:05:57
レスありがとう
20分程粘ってみたが出来なかったな・・・ピアノ押しや同時や色々やってみたのだが
PS4やSwitchは持ってないから少なくとも俺の環境じゃ何とも言えないな

8843名無しさん:2020/06/11(木) 00:30:11
まぁ俺のSwitchでも出来ないのは確認してるから実質オマケみたいなもんだね

8844名無しさん:2020/06/11(木) 23:36:01
某所で思想の違いから口論中

嘗めんじゃねえぞ
こちとら伊達に長年アンチローグに鍛えられてねえんだわ

8845名無しさん:2020/06/12(金) 04:06:17
思想の違いはねぇ
明らかなヘイトとか間違いとかじゃない限りねぇ

8846名無しさん:2020/06/12(金) 04:13:56
初周マイベストPT決まったわ
ローグ・アークメイジ・セージ
レインボーシフトマジで凄い

8847名無しさん:2020/06/14(日) 14:53:37
「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」という過去の断言を盛大に覆されて大恥晒したからといって性根腐りきった逆恨みオンリーのディスネガキャンお疲れ様です。需要があるなんてこっちは一言も発してないし、弱いのも価値がないのもつまらないのも実績のあるローグではなくて自分で最強と言っている他のキャラクラスですら一切実績を残してないプレイヤーである君なのよ。どうぞ恥の上塗りを続けて

コピペ用

8848名無しさん:2020/06/16(火) 06:44:37
トレペパ芯、隠れ身の術!!

トイレにまで忍びの者が…
安心して用も足せないこんな世の中!

8849名無しさん:2020/06/16(火) 08:59:06
娘さんの
「あ〜した天気にな〜れ」
にも油断ならぬ

てるてる傍受の可能性がある
娘に化けた忍びの者やも知れぬ
合言葉を作るなりして備えよ…

8850名無しさん:2020/06/16(火) 09:00:08
壁に耳あり障子にメアリー

8851名無しさん:2020/06/16(火) 12:01:22
滅亜離異…
異国にも忍びは存在する
警戒せよ

8852名無しさん:2020/06/16(火) 12:09:31
あれ女側が旦那に対して「ここまでして捨てないか!」みたいな愚痴でバズってたから逆をやってみたんです(���������� )
結果はあのザマw

8853名無しさん:2020/06/16(火) 16:55:12
意地の張り合いか
わかる
うちでもよく繁殖したみたいに散らかるw

8854名無しさん:2020/06/16(火) 23:24:15
愉快犯ですw
アンチじゃねーぞw

8855名無しさん:2020/06/17(水) 13:50:00
こっちで書けばいいか

ローグマスター=ウィルテクス(willtex)=rogue=びぢう

でいいのか?

8856名無しさん:2020/06/17(水) 19:46:30
何の用だ

8857名無しさん:2020/06/18(木) 10:18:14
向こうであまり暴れすぎると荒らし扱いされるんじゃないのか
例えば乗り込んだ車両で罵声口論に出くわしたらそっと別車両へ移るだろ普通
新規含め話を聞いてもらいたいなら順序は間違わない方がいいと思う

8858名無しさん:2020/06/18(木) 10:25:19
あと自分は他人から凄い凄いと誉められてるんだぞって自慢話してたけど、それが本当ならトレンド入りも夢じゃないのでは
本当に正しい事、面白い内容なら自然とステージは上がっていくはず
しかし論争が絶えないのはどういう事なのか
ただの障壁なのか、元々大した内容じゃないのか

8859名無しさん:2020/06/18(木) 12:20:09
>>8857
俺は"聖剣伝説3車両"の"裏技ありきキャラクラス性能テンプレ"という座席に元々座っていた
お前が後から入って来て「どけ」と喚いている。以上

>>8858
今残っているのは論争じゃなく中傷
正しい=好かれる、ではない
原作自体下火も下火だからな。それでもリメイクリリースは原作戦術が知れ渡るに十分な要素だったぞ

自慢したのは単純にアンチを煽り返す目的だ
普段だったら凄いのは俺じゃなくローグだと謙遜ぐらいする

8860パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/06/18(木) 12:35:15
お客さんか

電車がどうこう言ってるが、自身もその口論に加わっている自覚はあるのか?
正義マンか何か知らないが、身に覚えが無いのなら普段通り聖剣の話しろ
火傷するぞ

議論はとうに決着済みで、動画については海外からも評価を得ている
本来普通に会話してるし、質問にも応えられる
それをループ話題で邪魔し、印象操作するのがアンチの残されたやり口なんだからな

8861名無しさん:2020/06/18(木) 13:28:33
日本国内からはまともな評価をしてもらえず、
ニコニコの聖剣3の掲示板内で荒らし扱いされているまでは読んだ。

8862名無しさん:2020/06/18(木) 13:49:57
アンチローグですまで読んだ

8863名無しさん:2020/06/18(木) 14:10:05
まともに評価されているならもっと動画伸びてもおかしくないし、
百科でも取り上げられるでしょ

8864名無しさん:2020/06/18(木) 14:28:06
お前がどこかしこで評価されてないとネガキャンしてるだけだぞ
20足らずの動画本数で20万再生なんて普通はない

8865名無しさん:2020/06/18(木) 14:29:00
注目されて悔しいんだろうな

8866名無しさん:2020/06/18(木) 14:38:06
DD論とは
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%82%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1

論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する
無論、そのような確証が有るわけでは無いが、それまでの話がまるで無かったかの様に「どっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっち厨というのがいる。
     ,/””   ”ヽ   叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もお腹イパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる

8867名無しさん:2020/06/18(木) 15:11:28
確かにつべの方の一部の動画はちゃんと伸びてんなこれ
解説も入ってるし、わかりやすい

なんでニコニコの方は1万再生いってないんだ

8868名無しさん:2020/06/18(木) 15:15:20
単純にニコ動自体が廃れてる
全盛期で有名になってるうp主しか伸びてない

8869名無しさん:2020/06/18(木) 17:25:24
算数苦手なのが効率語りのピントずれになってんじゃね
もろ計算間違ってるとか
正しけりゃ共感得られるはずでしょ

8870名無しさん:2020/06/18(木) 17:42:30
算数ネタくど杉秋田

8871名無しさん:2020/06/18(木) 17:47:03
>>8869
すべては"「ローグは裏技バグわざと使っても敵を倒すのが遅いから弱い」というアンチの断言"に対する完全反証から始まってる
エンディングまでのクリア速度は、とか…クラス2では、とか…そもそも全部関係ないんだぞ
"特定のクラス3のキャラの強さ"が議題だったんだからTASだのRTAだの人気だのは全部ただの議題逸らしって事
このスレを拠点とする俺達所謂"戦術勢"はクラス3の効率以外の事に対して徹頭徹尾何も発信して来てない
共感とかも関係ない。ただのクラス3の事実ってだけ。お前の前提が先ず明後日の方向って事

8872名無しさん:2020/06/18(木) 17:47:58
裏技バグわざと ←×
裏技バグ技 ←〇

8873名無しさん:2020/06/18(木) 19:07:18
病名とかは中傷じゃないからね悪しからず
本気で疑った方がいいし割と心配してる人もいるんやで

8874名無しさん:2020/06/18(木) 19:33:15
家族ネタはマジでやめーや
俺はそこまで言わん
煽ってるやつ全員こっち来りゃいいのに

8875名無しさん:2020/06/18(木) 19:45:35
不特定多数に見られなければ意味がない
俺にとってもアンチにとってもな

そんなどうでもいい事をわざわざ言いに来たのかネタ切れもいいところだ
俺が嫌われるだけでネガキャンをぶっ潰せるなら安いと何度も言ってる

8876名無しさん:2020/06/18(木) 20:01:22
でも割と中傷は控えた方がいい
アイドルレスラーの死を無駄にしてはいけない

8877名無しさん:2020/06/18(木) 20:14:49
死にたきゃ死ね
一番中傷を受け続けて来た俺が中傷返しを遠慮しなきゃならない理由はない

8878名無しさん:2020/06/19(金) 06:42:09
あれはメディアに殺されたよね
昔もガチンコファイトクラブやらASAYANやら香ばしいのはあったが、SNSまでは無かったからね
何にも進歩()してない。テレビばかり観てると馬鹿になるってこゆこと?

しかし自死したところで周りは「死ぬこたないのに」程度にしか思ってないよ
やれ有名税だ、仕事選べ自己責任だ
電通の娘もそう。死ぬは負け
人間社会などこんなもの

8879名無しさん:2020/06/19(金) 07:48:41
誰一人救われて堪るか

8880名無しさん:2020/06/19(金) 10:10:07
全部ギャグでしかない
嘘は通さないけどな

8881名無しさん:2020/06/20(土) 08:48:16
あえてクラス2の話してもいいけどテンプレ読み返しにしかならんからなぁ

8882名無しさん:2020/06/20(土) 08:55:06
嘘なら素直に認めてさっさと謝れば誰も地の果てまで責めたりしないよ
ところが嘘を指摘されても頑なに認めず、挙げ句相手に擦り付けたり
しまいにゃ「お前は十年以上俺を追い回してる」だの見当違いなレッテル貼りで敵ばかり増やしている

8883名無しさん:2020/06/20(土) 09:53:33
アンチ君もう八方塞がりだな

8884パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/06/20(土) 10:06:38
今日は革命MADから丁度10年の節目だぞ
そんな目出度い日を汚すなアンチローグ
勝負すらも汚してしまう集塊の極み

8885名無しさん:2020/06/20(土) 10:08:15
集塊→醜塊

8886パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/06/20(土) 10:10:14
あ、11年だった
(´>∀<`)ゝ

歳はとりたくねーw
腰とかあちこち重いし…

8887名無しさん:2020/06/20(土) 13:41:27
ゲームキャラ(架空)の名誉のためなら自身(現実)が叩かれてもいいとかヤバいだろ
青葉みたいにはなるなよ

8888名無しさん:2020/06/20(土) 14:04:22
自分が認められないというだけでクソゲー扱いするところまで堕ちるから結局アンチでしかないんだよな
二連旋風剣の表記があったのに二連飛燕の追記を認めなかった糞テンプレ
そんな奴が作った糞テンプレ掲載を1回でも認めた隙だらけの糞スレ
この時点でキャラ愛の塊だったログマスの取るべき行動はすべて決まっていた

8889名無しさん:2020/06/20(土) 14:27:52
リメ版のアイテムドロップについては決着ついたのか
間違ってないと擁護するやつ現れたけどどうせここの仲間だろ

8890名無しさん:2020/06/20(土) 14:59:58
キャラクラスの性能にすぐ結論出すのは馬鹿だからよせって周りをたしなめてたはずなのに
いざホークアイの事になると脇が甘くてついつい舞い上がっちゃったんだな

8891名無しさん:2020/06/20(土) 15:02:23
理論と実践の乖離だろうな
装備者限定と指摘した奴がログマスの操作キャラ限定って実践(理論的に違う)と
アンチの非操作キャラでも効果あるって理論(実践的にはやらない方がいい)両方を叩いてるならまだわかるが実践ばかりが叩かれてるように見える
アンチがログマス叩きのダシに使いたいだけってことだろ

8892名無しさん:2020/06/20(土) 15:28:46
しかしちょっとはマシな奴が来たじゃないか
生粋のアンチは戦術勢全員ログマスと決めつけるからな

8893名無しさん:2020/06/20(土) 16:16:35
ログマスを釣ろうとするのが一番の悪だよ
最近ではNG煽りが先行しない限りは原作テンプレを貼り出さないほどに落ち着いてたのに
両者譲らないからこれもまたマッチポンプ宣伝とか飛び火する

8894名無しさん:2020/06/21(日) 01:08:26
流石にドロップアップ云々に関してはツッコミどころしか無かった。
アビリティ装備者が止めを刺さなきゃ意味がないんだから、
変な縛りプレイ(操作キャラ攻撃禁止とか)でもない限り、
操作キャラにつけるだろ普通。

8895名無しさん:2020/06/21(日) 11:27:40
アンチの行動は全部ただのツッコミ待ち
ログマスに極力リメイクをやらせたくないから足止めできれば内容なんて何でも良い

8896名無しさん:2020/06/21(日) 17:06:24
ツッコミ(解説)しても「そうなんだ」「ありがとう」何にもなし
原作デュラアン組は弱かったからなとか、ナイブレは一強だったのに弱くされたとか
こういった呟きする人

8897名無しさん:2020/06/21(日) 17:16:15
全員がログマスNGしてて印象操作出来てると思ってるんだろうな
マジでおめでたい

8898名無しさん:2020/06/23(火) 06:51:26
ひえぇーー
:;(∩´﹏`∩);:デスピアノ様ぁ〜

「そこっ!(スマホ見客)、私の歌が聴けねぇのか!飛燕to!!(ドシュ)」
(ㅇㅁㅇ)!!!!!!!ほ、ほうちょう!
( ̄Д ̄;)柱にも練習の痕が…
( °_° )ん?しかもあれは…ローグマイク?!

8899名無しさん:2020/06/23(火) 10:35:04
はっはっは( ´∩ω∩`)
あまりリア充アピールはしたくないんだけどアンチが非リア非リアうるせーからw

8900名無しさん:2020/06/23(火) 15:20:12
撮影には注意しる
うっかり反射で顔写りこんだりして人生がゲームオーバーになる
逆に瞳に映る景色から住所特定するような輩もいたらしいから恐ロシア
(((;°Д°;)))

8901名無しさん:2020/06/23(火) 16:07:02
知ってるぜ
あと写真に付与される位置情報とかな
浮かれてる訳じゃない
聖剣カフェも行かないと決めた

8902名無しさん:2020/06/23(火) 20:16:27
今回は詠唱キャンセルないのか
前転やジャンプ中、或いは一部攻撃モーション中から詠唱始めるとか?
そもそもいつでも開ける訳ではないのか…

8903名無しさん:2020/06/23(火) 21:52:32
詠唱してる間とか強攻撃に必殺技先行入力させて発動前にリーダーチェンジ出来たりするくらい
無限複合詠唱キャンセルみたいな感じにはなるけど非リーダーの状況によってチェンジ出来なかったり
チェンジしてもすぐ撃てなかったりとかあって安定させるのは開幕以外厳しそう
開幕も開幕で仲間がまだ戦闘範囲内に居なくてコマンド受け付けなかったりとかたまにある
新たに何か発見されでもしない限りリンクアビリティとかでリーダーに戦力集約させる方が無難かもね

8904名無しさん:2020/06/23(火) 22:47:25
本スレでやってくれよ
NGされてたってエロ一色なのは正直きつい

8905名無しさん:2020/06/23(火) 23:44:17
あまりに内容わかってない奴と俺があそこでやり取りしたら邪魔が入りまくって荒れに荒れるぞ
俺も今は基本的に書くよりROMった方が吸収出来る時期だからね
あまりに酷いネガキャンは先陣切って対抗しないとならないとは思うけど
事実は事実として認めないとならない部分もある
リメイク自体のバランスがデフォで結構悪くないからあれだけで済んでるけどね
現状デュエリストとリース全般あたりはちょっと注意してる

8906名無しさん:2020/06/24(水) 18:33:53
ログマスただの荒らしにされてんじゃん
ペナルティとかいうのも自治厨ぽく見えて印象悪くね?
踊らされず冷静に出来ないものかね
埋もれさせるには惜しい

8907名無しさん:2020/06/24(水) 19:29:27
擁護してもやれ仲間だNGだと包囲される
数の暴力

8908名無しさん:2020/06/24(水) 19:56:42
数の暴力
(相当数で囲うとは言ってない)

ネットもリアルも上級様は違うねぇ

8909名無しさん:2020/06/24(水) 20:20:27
>>8875

8910名無しさん:2020/06/25(木) 22:23:59
スレ住民で何とかしろやとしか
散々荒らし扱いしていざとなったら助けてくれとか虫が良すぎルータ

8911名無しさん:2020/06/25(木) 22:33:03
ツイのサムネ目つき鋭くなってて草ァ!

毒蛇睨み!みたいな
(~˘▾˘)~

8912名無しさん:2020/06/25(木) 23:07:29
Twitterだけで戦術クラスタ既に4,5人
研究が進めば進むほど恐らく全員5chの体たらくには黙ってられなくなる
行く行くアンチにこの数が捌けるか?w

8913名無しさん:2020/06/26(金) 14:21:22
能書きはいいよ
やれるならやってどうぞ

8914名無しさん:2020/06/26(金) 16:52:19
言われるまでもない
誰も着いて来なかろうがひとりでも戦って来たんだ

8915名無しさん:2020/06/26(金) 18:41:37
>>8913
やるって何をだよ?

8916名無しさん:2020/06/28(日) 10:49:30
アンチがいつまでも外野からぎゃあぎゃあ喚いてるうちに粛々と研究を重ねてきた結果が表面化しつつあるというだけの話
俺はリメイクプレイするつもりはないから多くは言わないけど、原作リメイク共に今も研究が進み続けているのは断言できる

8917名無しさん:2020/06/28(日) 14:54:57
まだまだ序盤だよ。水秘薬無限の救済は喜ばしいけど
なくても出来る事多いし攻撃面では微々たるものじゃなくしっかり一長一短付くイメージ
どこか尖らせようとすると他のどこかが凹む
個人的にはアーマブレイク系をどこまで強化するかの調整がアツい

特殊な操作というか裏技類不使用のシナジーも考えといて損ない
裏技なしの「��弱い」に対して「こう組めこう使え」と即座に返せる事も重要

8918名無しさん:2020/06/28(日) 23:48:10
パプ君色々ローグ戦術バリエ出て来たから今やったら超面白いよ♪

8919名無しさん:2020/06/30(火) 18:18:43
そうだね。はやく揃えなきゃ…
TOMで改めて聖剣3の世界を感じてみたい
夜光る花とか綺麗だよね

8920名無しさん:2020/06/30(火) 18:23:19
そういや明日からか
コンビニレジ袋有料化
熱々の弁当を温め後に手で掴んで
「アチチ!どうしてくれる!」
とかのバカ動画が出回りそう

ローグカラーのマイバッグ見つけて見せびらかしてやろうか

8921名無しさん:2020/06/30(火) 20:12:12
buzzれば何でもありという腐った風潮

8922名無しさん:2020/07/01(水) 07:36:48
すみません
Twitter見たんですが、理想郷ってどういう意味ですか?

8923名無しさん:2020/07/01(水) 08:58:41
プレイアブル6人のキャラクラス性能ディスネガキャン撲滅

8924名無しさん:2020/07/01(水) 10:14:38
なるほど
リメ版のバランスでもネガキャンやマウント取りが始まってるの?
具体的にいま叩かれてるキャラとクラスはどんなやつ?
そんな深刻かな

8925名無しさん:2020/07/01(水) 10:17:25
あとあんべ氏は別にアンジェラを弱いとは言ってないんじゃないのかな
当時まだ子供でキャラの強弱とか特に考察しなかったのだろう
ただ周りがそんな事言ってたのならそれに対しフーンと呟いただけにも見える
弱いとは思ってなかったんだよ

8926名無しさん:2020/07/01(水) 10:23:58
まぁ好きなキャラならとことん研究しなきゃダメとか、
タイムリーなのだとカフェ行ってグッズコンプできない程度の愛ならまだまだとか、言いたくなる人もいるだろう
皆が「素敵な絵ですねー」なんて似たようなやり取りしてる中にそんな意見があってもいいと思う
推しを語る上でもそれとこれは別だよと、
著名人として発言には気をつけろと叱責するのも愛なんだろう

8927名無しさん:2020/07/01(水) 10:56:15
>>8924
俺が長年掛けて根張ったから今のレベルで済んでるんだよ
デュエリスト・ローグ・ナイブレ・リース全般あたりが少しネガキャンされてるぐらい
既に全員活路見えてるから終息すると思う

デュエリスト・ナイブレはルーンマスター状態異常アップオール絡みの早熟雑魚戦
ローグはグレネードボムMP無限ビルドや弓矢高回転飛燕×スナッチャーの早熟雑魚戦
リース全般は高回転旋風槍の早熟雑魚戦

>>8925
>>8926で大体の説明は終わってるが俺もアンチが居なければここまではやらなかった
アンチが居るから小さい目の内に摘み取っておく必要があるんだよ全部な
絵を描くぐらいだから愛はあるだろう
アンチと違って知ってしまえばもうゴールだ
アンチは何でも出汁にして俺を嫌われ者に仕立て上げたいだけだから惑わされるなよ

8928名無しさん:2020/07/01(水) 10:56:46
目の ←×
芽の ←〇

8929名無しさん:2020/07/01(水) 11:57:09
了解
真意は分かったわ
何か思うことがあればまたお邪魔します
あっちじゃもう包囲網感が凄すぎて会話するだけで荒らし扱いされそうだから

8930名無しさん:2020/07/01(水) 12:20:41
それにビビるのが最たるアンチの思う壷なんだよ
戦術議論の機会損失にも繋がってるとわからないのか?
Twitterの制限文字数では説明しきれない内容がこの先いくらでも出て来る
Twitterにも書いたがスレの勢い落ちて来たしそろそろRONIN購入を考えてる
戦術語りたい奴は全員5chに来い。少なくとも俺は徹底的に議論の相手になる
アンチに屈するな

8931名無しさん:2020/07/02(木) 22:14:15
某Wikipediaの話題出してるやつがいたな
編集合戦とか言ってたからあそこしかないだろ
ホストがローマだったりするやつ懐かしいな
あの類がまだ接触を続けてくるのかよ…

はぬまんとかいう管理者?みたいなやつの言い分も結局理解できないままだったなぁ
まず裏技大反対派だろ
次に公式攻略本が手元にあるとかないとか
ほんとに言ってるコトがよく分からんやつだった

8932名無しさん:2020/07/02(木) 22:16:32
あそこでのプロキシだったけ?
ローマ野郎の手口は5chのローニンとはまた異色のものなのかな

8933名無しさん:2020/07/02(木) 23:15:59
さあな
はぬまんは書き足してポイント稼ぐ編集者じゃなく削ってポイント稼ぐ編集者ってのはどっかの紹介文的なところにあったからそれだけ理解した
あいつは聖剣3に一切興味がない。ウィキに生きてるというだけだろ。最初から俺達とは目的が全く違う。放っておいていい

8934名無しさん:2020/07/02(木) 23:49:13
削って稼ぐ…
スクラッチかーい!

政治とかもはや聖剣カンケーねーw
セージの話でもしろでち

8935名無しさん:2020/07/03(金) 00:17:35
評価するw

8936名無しさん:2020/07/04(土) 02:51:24
"ウィルテクス"=
主にローグマスターと呼ばれた人物。AT式リロードキャンセル他数々の戦術を発見。5ch(旧2ch)で当初ローグ二連飛燕の効率を提唱するも大バッシングを受けほぼ全プレイヤーと敵対する事を決意。長年掛けダークキャッスル踏破22分という最速戦闘記録を樹立、アンチを滅ぼす。ダメージ計算が苦手。本気で中傷合戦したら誰にも負けない。マイベストPTは飛燕投の運用でしか基本効率を出せないプロトタイプ、ローグ・グランデヴィナ・ビショップ

"パプリカ"=
主にログマスと呼ばれた人物その2。反撃回避革命の前身"リング開閉式反撃回避"始動のきっかけを作った。メンバー内では多分一番温厚。ギャグセンスもツボ。とても素直で癒される。マイベストPTはダークキャッスル奥部特攻のローグ・セージ・アークメイジ。ニンジャマスターも滅茶苦茶好き

"ゲドニー"=
旧"電卓"と呼ばれた人物。上記2人があーでもないこーでもないと言い合ってる中颯爽と現れダメージ計算を即叩き出す。生粋のアンジェラ派でもある。対アンチでもいつも落ち着いている。あらゆるシーンで理論的に助けられた。間接攻撃派。手広いのか具体的なマイベストPTを教えてくれない。リメイクの内容はあまり喜んでいない。まぁまぁ悲しい。楽しいからプレイして欲しい

"流楠(るくす)"=
間接攻撃派。レトロゲームの鬼。交流の深い個人サイトも運営する凄腕。活動範囲が広い。あらゆるPT編成の戦術を隅から隅まで模索。独自に文面化。ローグ・イビルシャーマン・グランデヴィナというローグ対ダークキャッスル雑魚戦オールマイティPTは彼が考案した。マイベストPTは間接攻撃系テクを余すところなくというレベルで提げられるパラディン・アークメイジ・ゴッドハンド。多分

デスナンド=
対立から始まったにも関わらず戦術勢の一員となったレアケースな人物。アンチにも一切怯まず強い。秘孔×セイントセイバー×リロキャンで早期から対ダークキャッスル23分踏破という記録を残しつつもローグを早熟の観点から大絶賛して去っていった。記録を抜くのに苦労した。久しく交流がない。心配




残念ながら女は一人も居ないw

8937名無しさん:2020/07/04(土) 02:58:59
デスナンはリメイクやってないかな

8938名無しさん:2020/07/04(土) 07:46:13
はずかC!

(つω・`)⊃☆))Д´)パァン

8939名無しさん:2020/07/04(土) 09:24:10
行く行く確実に晒されるんだから先に紹介しておこうと思ってね
ホント見てる人は見てる。君ら以外とももう何人原作の戦術会話して来たかわからない
何か書き足したり逆に書いて欲しくない事とかあるかい?
え?全部?w
orz

8940はずかC! ◆OqvuuVviVA:2020/07/04(土) 18:16:53
‪Cアタック!
( ' ^'c彡))Д´)

Cアタック!
Σ(゚ω`;(C(・∀・´C)

8941名無しさん:2020/07/04(土) 18:42:55
>>8936
なんでや!流楠は女やろ!
ガンダムのヒロインやないけ…


ごめんラ〇スだわ…
(、._. )、

8942名無しさん:2020/07/04(土) 18:48:05
軽く調べるとラクスはドロボーだから嫌いとか言ってるブログあって笑った

8943名無しさん:2020/07/04(土) 18:48:57
俺はゲーム内の事実真実以外否定されたものはすべて受け容れて来た
承認欲求自己主張自己顕示すべて醜い
だからこそ事実真実答え以外どうでもいいと
原作の俺達の戦術はその結果が反映されたもの
そういう意味ではアンチの俺に対する否定がアンチを否定する戦術を生み出した

でも今になって
「承認欲求は誰にでもあるもの
あって普通
あなたにはないんですか?」
フォロワーの人にそう言われてハッとした
結果が既に生み出されてる今、余計なものまで否定する事はない
そう思えるようになった
承認欲求はあっていい。俺達を認めてくれた人の為にも
承認欲求を否定してはいけないとさえ思う

ア ン チ の 以 外 は、なw

8944名無しさん:2020/07/04(土) 18:53:23
ハッw向こうでもタイムリーな事言ってんなw
事実は事実。ネガキャンしても無駄
承認欲求を否定されるのもアンチだけ
つまり界隈でやる事は結局一緒

逃 げ 道 は 与 え な い

8945名無しさん:2020/07/05(日) 01:21:40
△:マイベストPTを教えてくれない
○:色々やるうちに何がマイベストPTなのか分からなくなってしまった

どのキャラ使っても利点難点があるせい

8946名無しさん:2020/07/05(日) 01:58:46
いいね
クールだ

8947名無しさん:2020/07/05(日) 10:13:43
なんだか対雑魚開拓が進んでるようじゃないの
ワンダラーとナイトブレードが伸びて、ローグが萎むかと思いきやそんなことはないと…
ニンジャマスターも脳死忍術に終わらず刀遊びに精を出してもいいのね?

8948名無しさん:2020/07/05(日) 12:37:46
まだ確実ではないけど可能性高いよ
チャード(黒コゲ=防御ダウン)×D弱弱強=45×4=180%の状態異常付与率
状態異常アップオール抜きでここまで即高確率に黒コゲ付与出来るキャラはホークアイ以外に居ない
ニンマスというかワンダラーもナイブレも凄いだろうけどローグも凄い
強化トラップ×防御ダウンとか一番弱い弓矢でもかなりダメージ高い
しかもこれがトラップSP+でやる度にSP50%増えて飛燕も爆速
更にアブソーブでグレボムなしにも関わらずMP減らない
飛燕出来るSP200ある時はアーマー割らなくてもいい
アーマーの上から黒コゲにしといて飛燕で死ぬ。マジでどこまで便利かわからない

アブソーブはアンジェラ全クラスだからアンジェラを何にしようか悩んでる

8949名無しさん:2020/07/05(日) 19:55:33
リーダーフィニッシュ有効エリアでマインドアップ貰って水遁(単)→パンプキンボムがグレートデーモンに通用するのか気になる

あれからずっと考えたが、マイベストPTというかマイベストコンビに近いのはヴァナディース、ゴッドハンドかな
本拠地雑魚戦はオーラ連携、ボス戦&聖域はゴッドリロキャンでほぼ全戦局に対応できるからあと一人誰かといったところ

候補1:ルーンマスター
フレイアからの速やかな追撃、敵が散在する場面に於けるゴッドとの各個撃破分担作業と、ゴッヴァナが戦術上苦手とする部分を完璧に埋める組み合わせ
欠点は全体回復なし、ボス戦デバフなし、全員うん16からなる宝箱処理の不安定さ
全ルートに対応出来ることから今のところの最有力候補でもある

候補2:ネクロマンサー
全体回復、ボス戦デバフ、宝箱の罠完全解除と、ルーンマスターの真逆の特徴を持つ
冒険を円滑に進められる究極の潤滑剤
竜穴ルートに行けないという致命的な欠陥があり(黒ラビと戦うだけならデバッグルームでも可能)、そのことからマイベストPTの最低限である「全ルート対応」に反する邪道PTでもある

候補3:ニンジャマスター
邪道PTその2
フレイア手裏剣、宝箱完全解除と相性良好な他、敵グループ次第ではあるもののマインドアップからの忍術乱射も可能

8950名無しさん:2020/07/05(日) 22:49:18
ゴッヴァナルンか。動画のナイルンゴッは丁度それの亜型になる訳だ

試したけどマインドアップ>水遁(単)>パンプキンボムはナイブレだったらLv.47も無理だった
ニンマスならLv.48にもいける。どこで使う気?そのマイベストPTの変動にも影響ある?

8951名無しさん:2020/07/06(月) 22:22:26
どうだろう、マイベストPTの変動自体は多分無いと思う
ゴッヴァナネクロもゴッヴァナニンも自分のコンセプト的には邪道だからなぁ

ちなみにマインドアップ>水遁(単)>南瓜でデーモンにダメ足りるのは既に計算済み
ほかにもマインドアップ>火遁(単)>南瓜でイビルトマトにダメ足りるのも計算済み
なんとかしてニンマスに活躍の場を与えたいなぁと思ってさ
最終的にリングコマンドのみでMP0で敵倒せるって凄くない?
え?ローグが既にやってるって?そもそも敵が密集しやすい闇城でやる意味あるのかって?
そうね…

8952名無しさん:2020/07/07(火) 00:12:19
何だ知ってたのかw
いやいやまぁゴッヴァナニンで魔攻っていったらニンマスしか居ない訳だから気持ちはわかる
闇城だったら髑髏スイッチ解除部屋のグレデモ単体が2回あるし
竜穴も散在でグレデモ単体のみを相手にするシーンはある
無限詠キャンの応用だし実際試してカッコよかったよ
やっぱ原作もいいなぁ…全力投球モーションもスムースクリミナルもみんな好き
リメイクでも本当にやって欲しかった動き

8953名無しさん:2020/07/07(火) 12:33:20
竜穴でニンマス使う場合ヴァナを連れていきにくいのがな…

デュラン主ならレッドシフトのサブウェポンとして使うのが現実的だろうか
サハウロも南瓜も店で買えるから大した出費にはならんし(108個ずつ買ってもせいぜい4000強くらい)

8954名無しさん:2020/07/07(火) 12:56:59
竜穴はサンダーボルトが面倒だから俺ならメイガス・ウォーリアモンク・ニンジャマスターかな

8955名無しさん:2020/07/11(土) 21:21:36
サンダーボルトといえば昼夜問わずデスマシンがうろつく幻宮内部の印象も強いな
外部はビショップでタンアン無双、内部はメイガスで沈黙エインシャント無双

俺のなかではもうメイガスとビショップはほぼコンビ確定してるようなもん

8956名無しさん:2020/07/12(日) 00:17:59
確かに幻宮メイガスビショップは強ぇわ
残りひとりにナイブレで無限詠キャンふくみばエインシャホリボ
ゴースト×グレデモにも無反撃対応。完璧

8957名無しさん:2020/07/12(日) 05:08:54
そこをあえてローグ投入してみるテスト
外部ネクロトマトをグレ南瓜&四元中級で確実に倒せるのが強い
エレソーにはそれこそダークフォース撃ってもいいしな

8958名無しさん:2020/07/12(日) 10:44:15
いいねぇ宮殿内も二連飛燕三連特殊あるし

8959名無しさん:2020/07/13(月) 12:54:13
ハードの差で処理速度だけでなくダメージにまで影響?
戦術が共有出来ないなら別ゲーになっちゃう

8960名無しさん:2020/07/13(月) 13:02:36
アニスTAの差だけでも結構アレだったけど
全編通してあるアーマーブレイクまで影響ってのは大分キツいな

8961名無しさん:2020/07/13(月) 18:08:47
こりゃますますリメテンプレ案()が薄らいだなー
アンチの温床だしなー

8962名無しさん:2020/07/13(月) 23:52:39
オススメ()テンプレはマジで嫌ってる奴多いから絶対作られないよ
突き詰められたテンプレが作られる事にも繋がるかもね

8963名無しさん:2020/07/14(火) 20:20:41
あの時の猛反対って俺達サイドのみじゃないよな
あいつ相当恨んでると思う
んで逆恨みだもんな

8964名無しさん:2020/07/15(水) 02:54:25
本スレにテンプレ貼ったの誰だ?
今回俺じゃない

8965名無しさん:2020/07/15(水) 06:10:27
ルンマス云々を書いたのは俺

629がマスターじゃないなら誰が書いたんだ?Twitter民?

8966名無しさん:2020/07/15(水) 09:19:08
電卓?

俺をNGにぶち込む目的なら俺が書き込まないと意味ないからな
どっち道奴が必死でアピってた共有NGも効いてないからどうでもいい
電卓は専ブラ何つかってる?Janeか?mateか?テンプレ普通に見えてるか?

8967名無しさん:2020/07/15(水) 09:42:01
極地に到達したという事かもな
ヲチスレでのタイムリーな全擦り付けから見て
共有NGが効いてなかろうと何だろうと原作テンプレ貼って戦術が広まるデメリットよりも
俺を嫌わせるメリットをアンチは選択した
遠慮する理由が最初から一切なかったという何よりの指針
全晒しで行く

8968名無しさん:2020/07/15(水) 17:13:05
パプだが俺も貼りなんかしてないぜ
完全に誘って来てやがる
そのうち俺らの名も語り出すかも知れない
卑劣極まれりだな

8969名無しさん:2020/07/15(水) 17:26:18
すべて利用する
いつも通り、ね

パプ君安心してリメイクを買いたまえ
もう見てると思うけどホークアイ周りのベースはほぼ完成したと言っていい
一刻も早くこの楽しさを体験して欲しい
大丈夫だぞリメイク本スレに書き込んだらしっかり反応ある
わかってる奴は何が元凶かちゃんとわかってる

8970名無しさん:2020/07/15(水) 18:50:45
うん(`;ω;´)
なるはや銭闘態勢に入りたい
貧困事情は…此処には書かん!w
グスッ

8971名無しさん:2020/07/15(水) 20:04:39
銭闘っていうと札束で殴り合うソシャゲ感凄い

8972名無しさん:2020/07/16(木) 00:04:12
こんばんわ。
溜め仕込みコンボ動画を投稿したものです。
紹介されたので見に来てみたところ、動画に高評価を付けて頂いた方も居られるとの事で、
お礼も兼ねてご挨拶させて頂きます。
編集も雑な拙い動画でしたが、どうも有難うございました。
原作は余りやり込めておらず、その分ToMを目いっぱい楽しもうと思っています。
自己紹介がてらになりますが、マイベストPTはシャル、デュラン、リースです。
どのシーンに重点を置くかでクラスの選択が変わるのが難点でもあり魅力でもあるなぁと。

あまり頻繁に見に来れる訳でもありませんが、あちらよりは書き込み易いかもですね。
私も戦術研究は大変興味深く思ってますので、ちょくちょく覗きに来させて頂くと思います。
今後とも宜しくお願い致します。

8973名無しさん:2020/07/16(木) 01:32:48
溜仕込発見者のちまさんです
よろしくね

俺と結構同じでひたすら試すタイプの人
今後の戦術発展大いに関わってくれると思います

8974名無しさん:2020/07/16(木) 03:07:18
>>8966
あたしゃ専ブラはJaneだね
スマホからだとなかなか使い勝手いいよこれ

8975名無しさん:2020/07/16(木) 10:01:48
なるほど。テンプレ見えてる?
共有NGされてて最初から見えてないとか言ってる奴が居た

8976パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/16(木) 10:22:21
ちまさん
ようこそ初めまして!
パプリカと申します。
私がここに辿り着いたきっかけは十年以上前、2ch聖剣スレでローグの戦術に興味を持った事でした。
それまでは摺り足もっさりとかカウンターとか、残念な目で本作を見つめてましたが彼の熱意に触れて世界がガラリと変わってしまいました。

8977パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/16(木) 10:39:44
(続き)
それからというもの、過疎気味だった同スレを自分の戦術ノートみたいに使って荒らしにされたり、内容もさる事ながらローグマスター(元祖)だと疑われたり…
畏れ多くて「とんでもない。自分は真似から入った二番煎じ。レプリカでさぁ…」的なノリでレプリカと名乗り始める。
んでそこにちょこっと手足が生えてパプリカとなりました。
リメイク版は未購入なので話題にあまり入れませんが、手に入れた暁には全力で加わりたいと思っておりますのでどうぞ宜しくお願い致します。
∠( ˙-˙ )/

8978名無しさん:2020/07/16(木) 18:30:22
>>8975
すまん、どこのスレかわからん
もしあれならリンク張ってくれば魚拓とってくるけど

8979名無しさん:2020/07/16(木) 18:41:16
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594631514/
ここここ本スレ本スレ

8980名無しさん:2020/07/16(木) 18:49:14
ここっここっこここここっー
((ε( ° Θ ° )з))

8981名無しさん:2020/07/16(木) 19:07:25
\コッー/

8982名無しさん:2020/07/16(木) 19:40:29
>>8979
テンプレなげえなw

魚拓全部とるのめんどくさくなったから1枚だけ
://i.imgur.com/VcjKpXC.png

8983名無しさん:2020/07/16(木) 20:33:12
すまんそれじゃなくて原作対アンチテンプレよ

8984名無しさん:2020/07/16(木) 21:01:27
こっちか
://i.imgur.com/gnQ8fC2.png

8985名無しさん:2020/07/17(金) 01:48:20
普通に見えてるね
ありがとう

8986名無しさん:2020/07/19(日) 11:20:07
例のHONDAのツイート、
あれ三浦春馬に向けてのものだよね

日本が自殺多いてのは特別挙げる問題でもない気がする
今やSNSで著名人すらも距離が近くなったからね
簡単に有名になれるし、傷付くのも傷付けるのも簡単
文化の違いだよ

8987名無しさん:2020/07/19(日) 11:31:06
人間誰しもどこに闇を抱えてるか分からない
同居してる身ですら掴めない事も
うっかりツイートにしても自殺にしても、もしかしたら酔った勢いだったかも知れない
人間の心(その場のテンション)なんて時間が経てばコロコロ変わりそうなもんだけど、癒えない脛の傷ってのは誰しも持つのかも
気分転換出来る趣味、モチベを誰しもが多彩に持てればいいのかな
でも宗教みたく発信しまくって過保護になるのもどうなの
人の領域に踏み込むのは失礼だと思ってる
勿論、人を支配したいという行動欲のもとに声を上げるならそれも一つの正義とは思う

8988名無しさん:2020/07/19(日) 11:37:16
全然自分の身内でも仕事絡みでもない人物が死んでも何とも思わない?
わらしべ長者じゃないけど、例えば通勤中にトラブった乗客でも実は自分が世話になった人の友達かも知れない
電車バス飛行機タクシー、みな運転士の信頼で動いてる
今日も世界のどこかで、いやどこでも一人一人が人一倍頑張ってるから今があるんだよ

8989名無しさん:2020/07/19(日) 11:46:29
もちろんこれは感謝しろしろとか、偉い!とか、特別叫ぶ事じゃない
賃金を貰って、生活のためにしている
自分自身が大切だから結局周りも大切に出来る
だから人が亡くなったニュースを見た時、名前や顔が分からなくても人一倍可能性を持った一人の命、その尊さを偲ぶというか、感じるようにしてる

8990名無しさん:2020/07/19(日) 11:51:39
それでも人間には感情がある
喉元過ぎれば冷めたものを、その場限りの勢いで傷付けたりもする
俺からキレたんじゃない、アイツらが仕掛けてきたんだ!とか
でも本音や感情をぶつけるのは相手に近付くきっかけにもなるんだよね
仲良くなるかも知れないし、そのまま喧嘩別れかも知れない
先が見える安心とでも言うのかな

8991名無しさん:2020/07/19(日) 11:55:48
自殺はやめよう!とか、困っている人に手を差し伸べよう!とかって、
結局お金持ってて安定が約束されてる、心に余裕のある人間から発される言葉だろと思ってた
いま安易に声掛けすると事案だからね(笑)
外見で人を判断するのか
校則で髪型ツーブロック禁止?
見た目が全てという教育かな?

8992名無しさん:2020/07/19(日) 14:28:25
絶対の答えを引っ提げても尚、なのだからやっぱりそれが絶対の答えなんだよ

の、永久ループ
俺がそれ以上に伝えられる正しさは今のところない

8993名無しさん:2020/07/21(火) 21:55:59
この緊急時に旅行キャンペーンゴリ押し
補助金助け舟の政府はしかし献金貰ってた!
終わっとんな

まぁ最も連日数百人感染と言われても、これまで検査活動が消極的だっただけってのもあるから数字だけ出されても国民の不安を煽るだけなのよねぇ
結局その中の何割が重症化してんのとか、夜の街に限らなくね?とか

不要不急云々の中、旅行だ居酒屋客引きだ満員電車だ…何でもござれだよ
建設作業とかの現場人間はテレワーク出来ないんよ
スーツ着てるような奴はある程度出来んのか?
そうか、いま電車にいるスーツ姿の連中はテレワークも出来ないクズなんだ!
そう!満員電車はバカの展覧会!見せしめ小屋なんだ
奴隷トロッコなんだ!!
レ(゚∀゚;)ヘ三┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

8994名無しさん:2020/07/21(火) 22:03:12
一つ反論しておくと献金受け取ってたのは2F
あとGO TOに関してはこれ以上経済止めたら本格的にまずいっていう事情もある

8995名無しさん:2020/07/21(火) 22:46:30
2Fわろた
まぁそうなんだよね
旅行会社サイドも人間。生活掛かってる
年末の一見無駄な道路工事もそう。それで働いてる作業員のパパさんの稼ぎで飯を食ってる子供もいる
人間は支え合い生きてるんだなぁ(棒)

8996名無しさん:2020/07/21(火) 23:21:08
詰んでるってこった
上 級 以 外、な

8997名無しさん:2020/07/21(火) 23:45:25
>>8995
略称や愛称蔑称は探すと色々出てくるよ
細野なんてテメーの過去のやらかしから未だにモナ男なんて呼ばれてるくらいだし

8998名無しさん:2020/07/23(木) 08:45:05
そういえば原作と違って闇光クラスって光クラスのアイテムが出るそうだが、原作に置き換えるとこうなるのか

ソドマス:聖騎士の証(セイントセイバー全)、君主の証(ヒールライト全)
ルンマス:奥義の書(セイントビーム全)、秘伝の書(エクスプロード全)
ワロス:金狼の魂(オーラウェイブ)、銀狼の魂(リーフセイバー)
ネクロ:聖水の小瓶(ヒールライト全)、塩の小瓶(ティンクルレイン全)
ニンマス:幸運のサイコロ(ライフブースター)、悪運のサイコロ(地雷)
ドラマス:ブリーシンガメン(パワーアップ全)、明星のクサリ(スピードアップ全)

デスハンドの強化が著しいな
ルーンマスターは奥義の書、ニンジャマスターは悪運のサイコロ、ドラゴンマスターはブリーシンガメンがそれぞれ有能
アイテムだから即撃ち出来るのも利点

ソードマスターも君主の証で回復使えるようになって万能化に拍車がかかるけど、闘士の証とどっちが良いかは考えどころかもな

8999名無しさん:2020/07/23(木) 10:37:06
大丈夫。出るのはクラス3の時じゃなくてクラス4の時だから
=女神の天秤が1つ入手出来ててリセットまで可能
つまり禁域では戦術を変えられるって事
逆にクラス3では全員光なら光、闇なら闇のアイテムしか入手出来なくなった

9000名無しさん:2020/07/24(金) 06:38:55
あらリメイクのクラス3は光と闇できっちり別れてるのね
ローグが闇サイコロ使えなくなってるのは中々のデメリットに思えてくるな

原作は>>8998でも良かったんじゃないかと思ってる
でもここまで露骨に変わると下手したらドラマスとかろくすっぽ研究されなかった可能性もあるのか

9001名無しさん:2020/07/24(金) 09:41:52
ソードマスター聖騎士の証とデルヴィッシュ光アイテムはちょっと強過ぎるんじゃないかね

リメイクローグの闇賽不可は大してデメリットに思わないかなぁ
何故ならネクロマンサーとのシナジーが結構凄いから

まだここ以外では書いてないけどローグ・ルーンマスター・ネクロマンサーのロンドビルドは見た?
アブソーブでMP回復させながらチャード黒焦げで物防半減させグレネードボムのダメージとMP回復量上げつつ撃ち放題にするっていう戦術
これに加えて禁域の一部硬い敵を倒しにくいサボテンソウル飛燕をピンポイントでフォローする形で10tが機能するかもしれない
意外と範囲広く演出短く一撃でアーマーぶち抜く
禁域直前で防御ダウンオールがネクロマンサーより強いイビルシャーマンへ換装するだけで
通しで素晴らしく速い戦術が成立させられる

9002名無しさん:2020/07/24(金) 10:08:17
そしてその時には灰の小瓶も闇賽もある、と(この先ボスはアニスと黒ラビしか居ない)
完璧じゃね????

9003名無しさん:2020/07/25(土) 01:11:14
パプリカさんどうも、ちまです。
お返事遅くなって申し訳ない、今後ともよろしくお願いします。

1つ前のレスはローグさんかな?
禁域の一部硬い敵の話、単純最高硬度だと(カイザーミミックを除いて)デスマシンなんですが、
なんかフォルセナエリアのアーマー持ちのアーマーだけ、その他のエリアの同種敵と比べてやたら硬いです。
溜め強2発入れないと割れない程度のアーマー強度なので、単純にその分だけダメ軽減されてしまいます。
フォルセナエリアに関してのみはボディチェンが丸い気がします、打ち漏らしや撃破漏れのケアがアーマー種複数体の戦闘だと機能しにくいので。

9004名無しさん:2020/07/25(土) 09:20:23
ツイッターから来ました
アンチだ一択論だ全面戦争だ屈するな等と叫ばれてますが、誰も群がらないでしょ?
みな深刻に捉えてない証拠
ゲームの雑談してるだけよ
最強談義してるやつを周りは
(別にどれ選んでも隠しボスまで倒せるし)
って心の中では冷めた目で見てるって
だからびぢう氏が変に浮く必要はない
むしをそこを遊ばれないよう紐を締めないと

9005名無しさん:2020/07/25(土) 09:38:09
先ず、Twitterからどうやってここに来た????

9006名無しさん:2020/07/25(土) 09:42:13
>>9003
禁域入口のダークロードデスマシンも1発じゃ割れないみたいです
ひょっとしたら全域割れないかも?
サボテンソウルなかったらボディチェンジもいいかもしれないですね
毒泡グレボムで減ったMP回復出来るし…先にCPに倒されてズコーってなる事もありますがw

9007名無しさん:2020/07/25(土) 10:45:45
ツイッターにここのURLって挙げてたっけ?

9008名無しさん:2020/07/25(土) 12:17:10
挙げてない

9009名無しさん:2020/07/25(土) 14:53:19
メモ


デュエリスト

・チャード
・アンフェア
・ペインアタック
・憤怒
・我流奥義
・反撃(もしくはアーマーブレイク、撃破ヒール2)


ソードマスター

・チャード
・アンフェア
・攻乃型
・プロテクトブレイク
・集中
・一閃

9010名無しさん:2020/07/25(土) 16:44:36
>>9004
アンチ乙

9011名無しさん:2020/07/25(土) 23:36:06
SPジェム排出メモ(byちまさん)

弱弱=1%
弱弱弱=1%、3%=4%
弱弱弱弱=1%、3%、6%(1%、5%)=10%
強=2%
溜強=6%(1%、5%)
弱強=3%
弱弱強=1%、6%(1%、5%)=7%
弱弱弱強=1%、3%、10%(5%×2?)=14%
弱弱弱弱強=1%、3%、6%、15%(内訳不明)=25%
J弱=1%
J弱弱=2%
J弱弱強=6%(1%、2%、3%)

9012 ◆oXcoNMqteY:2020/07/26(日) 01:57:47
テスト

9013 ◆oXcoNMqteY:2020/07/26(日) 21:18:19
アンチが潜伏を自白したな
相手する必要が本当になくなった
自演でネガキャンするだけしかないだろうがもう誰も相手をしないだろう

9014 ◆YG8c5jUwB2:2020/07/26(日) 21:44:27
こんばんわ、ちまです。

頼まれついでに、近況報告です。
聖剣3をプレイされてる、某チャンネル登録数3000人台の配信者様に溜め仕込みコンボを宣伝して頂けました。
また、「このゲームはどのキャラも強く、ランキングなど無意味だと思う」との意見も頂けました。
(と言うと言い過ぎで、私の意見に同調されたというだけですが)

それを真実にできるように進んでいけたら良いなぁ。
というつぶやきも添えて。
失礼致しました。

9015 ◆yA/uBpe53c:2020/07/26(日) 22:12:26
test

9016ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/26(日) 22:13:12
以降これで行きましょうかね

9017うぃるてくす ◆.CzKQna1OU:2020/07/27(月) 09:57:40
テスト

9018うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/27(月) 09:59:50
>>9014
お疲れ様です(`・ω・)ゞ

裏技ありプレイはホント溜仕込神なんですよね(´;ω;`)
全キャラクラスアッパー調整とでも言いますか、いや効率出そうと思ったらやれる事多そうで
原作より遥かに楽に強さ確立出来ると思いますんで
あとは実践のみってレベルなのかなぁと既に思ってるぐらいです
裏技ありは安心の域かと思うんで裏技なしの強さを追求していきたいです
特に初周(`・ω・)b

>>9016
OK。ありがとう

>>9017は俺ね

9019 ◆3GjWYZvJZw:2020/07/27(月) 14:11:19
こんにちは、流楠です
要件については自チャットで使っているのを流用、関連する合成キャラはまだ未手筆
パスが短くて中身割れやすい他所のBBSで使ったのよりいいかなと前もって新規作成した甲斐があた。

マイベストパーティは三人目をゴッドハンドとワンダラーをどちらにするか悩ましい所。
[ローグ/イビルシャーマン/アークメイジ]や[ニンジャマスター/メイガス/セージ]
[アークメイジ/ニンジャマスター/ドラゴンマスター]辺りも好みなんで恐らくは四択になりそうな予感。

9020うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/27(月) 14:29:43
>>9019
OK。ありがとう
またベスト決まったら教えて下さい(`・ω・)b

これでアンチの成りすましは阻止(`・ω・)ゞ
Twitter等他所から流れて来たという人は先ずアンチを疑って下さい

今後基本"捨 て 垢 は 論 外"です

以上、よろしくお願い致します♪

9021ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/28(火) 08:15:51
パプさんがまだじゃないかえ?

流楠さんも俺と同じ沼に陥ってるなぁ
やり込むうちに何がベストか分からなくなってしまったタイプ

結局どこを切り捨てるか、なんだよなぁ
俺のルンマスゴッヴァナは宝箱の安全処理を捨ててるし

9022うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 08:36:14
パプ君は>>8977

すべて知った上での好みを貫けばOKじゃ?
ホークアンシャルもたまたま全ルート対応になっただけでルート別にベスト変えたっていい訳だし?
あれ?変かね?

9023パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/28(火) 19:03:44
こんばんはー

ちまさんは5chで戦闘会話してる人かな?
何人かそんな方いるよね…俺も加われる高みに行きたい早く

>アンチ自白
したとたんヲチスレ流れ止まって草
チ───(´-ω-`)───ン

9024うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 19:11:58
パプ君に関しては融資してあげたいぐらい(´;ω;`)
多分Switch版の飛燕処理落ちしててヒット数減ってるから現状Switch版思い切って推せない…
サポートにメール出したら返信来たからアプデ期待したい

まぁ修正されなくても糞面白いから損はしない
当たらないなら当たらない用の戦術を組むしかない

ヲチスレとかマジで引き摺り下ろしたいんだろうなw
"捨て垢は論外"の6文字だけで完全終了だが

9025パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/28(火) 20:01:33
うーん
はじめ何となくSwitchかなーと思ってたけど他に目ぼしいタイトルがあるわけでもないのよね…
PS4でもいいのかな
スチームはよくわからん
PCはもーっと分からん!
ヽ(゚ω。)ノ≡ヽ(。ω゚)ノ

9026うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 20:46:11
コレクションがなぁ…

9027パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/28(火) 21:13:04
(゚Д゚)<アラヤダ!
原作を忘れちゃイケナイヨネ…
確かに!
シルバーダーツの輝きだってほらここに

どうしてリメはカボチャの一人勝ちなんだァァァ??ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!

9028 ◆YG8c5jUwB2:2020/07/28(火) 22:26:46
>>9023

パプリカさんどうもです。
5chには書き込んだ事は無いですね。
教えて頂いた時に情報源としてログ見た事はありますが、なんかノイズ多くて、それ以降全然見てないです(^_^;)

けど、戦闘関係の話もしてる人いるんですね。
どんな話なのか、興味はあるなぁw

9029うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 23:05:56
>>9028
丁度ちまさんが興味示しそうな話題になってますよ
"回復魔法は要るか要らないか"
半分シャルロットディスみたいな内容です

9030ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/29(水) 00:12:04
ルンマスゴッヴァナとあらゆる意味で真逆なマイベストに近いPT

デュエリスト、ビショップ、ワンダラー

ゴッヴァナと同じくオーラ連携を基礎としながらも、全体回復採用、宝箱処理班採用、弱点系セイバー網羅と、ルンマスゴッヴァナとは真逆のコンセプト
ボスはデュエリストCPU式でボコれば良いので火力不足もなし
パワーアップがドレイクのウロコ頼りなため補給がめんどいのが難点

9031うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/29(水) 00:14:38
竜穴ならドレイクもあまり要らないいいPTなんじゃないの��

9032ちま ◆YG8c5jUwB2:2020/07/29(水) 01:39:13
>>9029

あらまぁw
シャルの仕事が回復だけだったら、嫌な気分になってたかもしれませんが、決してそうでは無いのでまぁ……という感じでしょうかw

9033うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/29(水) 07:45:08
>>9032
実質は当然そうなんですけどね
…スレでどういう会話の流れか見れば
放っておいたらそれだけじゃ済まない事はわかると思います
そもそもそんな事が話題に出る時点でどれだけ自己中が蔓延してるかっていう
一択論最弱論の第一歩なんですよこういうの全部

9034ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/29(水) 17:16:37
>>9031
まあ竜穴は二連必殺で駆け抜けるならぶっちゃけボス以外でドレイクのウロコ要らないからなぁ
オーラ二連必殺があるからTUですら蛇足感あるし

幻宮は場外TU場内二連大噴と使い分けられるから悪くない
闇城が鬼門かな。上層行くまでボディチェンジ一辺倒でもいいくらい

9035パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/29(水) 19:45:46
まさかのカフェ突入いけちゃったか!w

右ガラスにイケメン反射が…







嘘ぴょ〜ん( ̄▽ ̄)

9036うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/29(水) 20:24:41
全盛期に比べて大分劣化した歳には勝てんw
イケメンは否定しない(`・ω・ ´ ) シャキーン

どうせなら君らと行きたかったけどね

「何名様ですか?代表者様のお名前は?」

『(俺が…俺達が)ローグマスターだ!』
「きゃーログマス様御一行よー抱いてーめちゃめちゃにしてー(棒読

9037パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/29(水) 21:29:25
無事コロナにめちゃくちゃにされました…

てか遂に岩手陥落かよ
大阪も1日200人超え、全国では1000人!
またマスクイベやるとか言ってる糞政府
ハラワタ煮えくり返るんですわ…お?

9038ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/29(水) 21:35:17
マスク配るのは介護施設とかだから一般家庭には来ないぞよ

9039パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/29(水) 23:25:59
∑(๑º口º๑)!!なんと!さようであるか


はやく歌留多うめなきゃ…

9040ちま ◆YG8c5jUwB2:2020/07/30(木) 02:31:02
>>9033
気になったんでちょっと覗いて見たんですが、なるほどそういう事だったんですねぇ。
今作のシャルの回復魔法面白いけどなぁ。
引き継ぎプレイばっかりやってるんで、肉弾戦に意識寄せてるってのもありますが、
実際まだ試してないネタだけ投下するので、意見聞かせてもらえれば。

シャル(ネクロ)
デュラン(デュエリスト)
リース(ヴァナ)

ヒールSP+
憤怒II(デュランからリンク)
コンバート(ブッカのダクプリからリンク)
天啓(リースからリンク)

で、開幕ヒールライトで憤怒の累積稼ぎしつつ天啓バフついただっしゅ殲滅なんてのが。
未試行なので妄想で終わる可能性も高いですけどw

極端な話、ブレッシングとコンバートとヒールSP+系だけあれば、シャルはひたすらヒールライト打ってるだけで味方も死ななければ自分も前線出る必要無いようなムーヴ出来ちゃうんですよね。
テンポも見栄えも良くないからちょっとアレですけど、シャルメインで動かしてる側からしたら、
「このゲーム回復だけしてたら勝てますよ」
って言えちゃうんです。
何なら回復捨ててゴリゴリ殴る編成よりも事故った時の生存率高いですし。

暫くアイテムコンプの旅やろうと思ってたけど、
試したくなっちゃったから次辺りまた初周プレイやろうかなw

9041うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/30(木) 02:59:08
>>9040
多分細かい戦術理解すればするほどただのネガキャンじゃねぇか、という思いが強くなって来るのでは…

>憤怒2
クラス4のアビですよね?
サボテンソウルはなしの環境ですか?
なしの環境として攻撃されるのを待つんですか?
それとも回復のHP変動で憤怒発動するって事ですか((((;゚Д゚))))

9042ちま ◆YG8c5jUwB2:2020/07/30(木) 17:51:08
>>9041

あ、やっぱ妄想でもの書くとダメですね、憤怒IIクラス4アビなの忘れてました(^_^;)
いや、コンバートでヒールライトの消費MPをHPで30%支払い→しかる後にHP回復、ここに被ダメ累積系アビを組み込めないかなーと思った次第です。
もちろん脳内ではサボテン無しで考えてますが、折角なので引き継ぎ有りでも触りだけ試してみることにしまする(p`・ω・´q)

9043うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/30(木) 18:13:05
いえいえこういう過程の繰り返しが一番大事でしょう♪
憤怒がHP上昇でも効果あるとしたら儲けもんですからね
思い付いた事は全部試すッ(`・ω・ ´ ) シャキーン
また結果教えてください(`・ω・)ゞ

9044 ◆oXcoNMqteY:2020/07/30(木) 20:11:23
原作と同じところまで来た
電卓はリメイクには参加しないな
レプリカお前はいつ始める?

9045パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/31(金) 04:05:28
すまんな
年内には手に入れたいが、悠長なことしてるとスレが過疎って……んなわけないか
実はスマホが2年ものですぐ発熱するわ充電回復速度遅いわで、こちらを先にするべきか否かも…
申し訳ないね(´・_・`)

9046 ◆oXcoNMqteY:2020/07/31(金) 10:13:44
局留めで融資するよ
いくら欲しい?

9047 ◆oXcoNMqteY:2020/07/31(金) 10:19:27
あとSNSでアカウントも作ってくれ
アンチに読まれない環境も要る

9048 ◆3GjWYZvJZw:2020/08/02(日) 19:22:01
どんなRPGでも、僧侶系統でも弓やスリング放ったりメイスでぶん殴んたり
攻撃魔法ぶっぱなどするんで、シャルロットが回復だけってのは確かに首を傾げる。

あー、言われて見れば今研究中の新Wiz三部作でも
全種族全クラスに魅力を見出してどれ使えばわからなくなっているなぁ
....急に暑くなって今後の聖剣伝説3のプレイ予定共々緊急停止じゃ!
こうやって涼しくなった夜中に色々動くしか無いですわ。

>結局どこを切り捨てるか
結局はここですよねぇ、宝箱やボス戦辺りが切り捨て候補ってのもだいたいの目星で
宝箱処理捨てりゃホークアイやシャルロット入れないし、ボス戦捨てればそこを中火力リロキャン二名で突破とか
そういえばFF1のナナ赤赤とナ忍黒白の効率対比も何を切り捨てるかだったなぁ

9049ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/08/08(土) 08:27:15
原作のボスはパワーアップとセイバーかけて殴ればどうとでもなるから、自分としてはどうしても軽視しがちになっちゃうんだよね
一度しか戦う機会がないし、ドレイクのウロコが店売りなもんだから対策が容易になっちゃうのも大きな理由

9050 ◆3GjWYZvJZw:2020/08/21(金) 00:00:23
羊辞典のアークメイジの項目で自分よりアンジェラに詳しい人に指南を得たものの
あまり打撃目線では見ずアークメイジとことん攻撃魔法とポトの油させる
スタイルの人なんでかなりの自己流そうな予感。 自身とのバトルスタイル差はともかく私より原作を周回しているなこりゃ。
そして色々立て込んでちまさんへの挨拶が遅れた、はじめまして〜

>FF1のナナ赤赤とナ忍黒白の効率対比
個人的な答え合わせとして「頑強かつボス戦特化で雑魚戦が遅い」のと「全体の装甲落としての雑魚戦特化でボス戦が遅い」ものの比率です。
ちょっと聖剣伝説3原作で例え難いのでそこをパスするけれども、忍黒連携での殲滅はちょっと似ていそう。

>原作のボスはパワーアップとセイバーかけて殴ればどうとでもなる
ドレイクの鱗と四色爪がブラックマーケットで手に入るのでボス戦楽になっちゃいますよねぇ
特にバフ・デバフしなくてもあまり強くないのばかりなのが余計に....

9051 ◆oXcoNMqteY:2020/08/21(金) 00:24:47
>>9050
>アークメイジポト油
それ自分ですwあれはオーラ必殺魔攻連携前提の解釈でして
パラディンやゴッドハンドと組ませても精神一番高いのはアークメイジですよね
打撃じゃグランデにはどうやっても勝てないんで違うジャンルで勝負しないとですね(`・ω・)b

9052ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/08/22(土) 05:04:00
アークメイジのポト油は回復量デビロリと互角だからな
パラディンと組めば君主の証も量産できて更に尖る

9053 ◆G2w9LCk9EQ:2020/08/23(日) 21:20:25
あれ、ぼくの英数字これであってたっけな・・・(;´・ω・)

>>9050

流楠さん?であってるかな?
はじめまして、今後とも宜しくお願いします!

PS4がディスク読み込まなくなったのでDL版買ってきます(迫真

9054 ◆G2w9LCk9EQ:2020/08/23(日) 21:22:49
明らかに違う・・・(死
ごめんなさい、今後はこれでお願いします(震え声

9055 ◆oXcoNMqteY:2020/08/23(日) 23:55:43
(`・ω・)b

9056 ◆3GjWYZvJZw:2020/08/25(火) 07:29:11
>違うジャンルで勝負
やはりあなたでしたか、似たようなクラスだからこそ
それぞれが尖っている違うジャンルで勝負するって大事ですよね。

>>9053
合ってます、宜しくおねがいします。
そんなに何十回もプレステ4でToM版周回しているんですねぇ、DL版に移行する程とは すごい!

9057 ◆oXcoNMqteY:2020/09/30(水) 00:10:47
祝25周年
原作同様リメイクも特定キャラクラスディスネガキャンが滅びますように

9058 ◆oXcoNMqteY:2020/09/30(水) 13:02:18
アプデ来るぞよかったなパプ君
…もう買ってるんだろ(´;ω;`)?

9059ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/10/04(日) 07:54:57
べつに聖剣とかに限った話じゃないが、アプデとかDLCってどうにも良い印象が無いんだよなぁ
特にデバッグ関連とか、「後から直せば良いや」っていう意図が見え透いててどうにも好かん(2もそれで大炎上したし)

9060 ◆oXcoNMqteY:2020/10/04(日) 10:22:59
時代だろうね
飛燕が処理落ちしてるのかPS4とSwitchの性能がまぁまぁ違ってたからそれが直ってればとりあえずOK
プラットフォーム違いで性能差だけはマジで頂けない
これは絶対直して欲しいところ

9061 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/07(水) 14:20:16
いぶし銀発言に心当たりがあるので検索してみて
引っかかったのが自分のブログの縛りプレイ考察記事で しかも三年前の発言なんで
(どのプレイ方針でも分け隔てないので)今の言葉に直して修正。
と、書いている矢先に目標らしきものも引っかかって なるほど、そこはこちらも関わってないし黙っていよう。

こちらのToM版は蟹6連割り→製品版へ引き継ぎ→ラビのアクセサリ入手
さらに体験版専用極めデータ考案中とやっと動き出した感じの矢先に
ノーフューチャー解禁間際とか、一周目とは思えない手探り火力過剰ビルドも予定通りかなと

9062 ◆oXcoNMqteY:2020/10/07(水) 15:02:06
まぁ黙っていましょう(`・ω・)ゞ

>火力過剰
素晴らしいさすがですね
チ ャ ー ド×状 特

9063 ◆oXcoNMqteY:2020/10/11(日) 16:02:55
メモ
ttp://do-not-open.hatenablog.com/entry/2017/05/10/002630

9064 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/16(金) 21:54:09
>チ ャ ー ド×状 特
とりあえず、現状は別方法で火力保持である以上全主人公でここまで持っていくまで大分時間がかかりそうってね。
最終的にアンジェラ編グランデヴィナ終点やシャルロット編イビルシャーマン終点が目に見えたのも収穫
あとはどのクラスでもスムーズに武器攻撃できる他四人が悩ましい

9065 ◆oXcoNMqteY:2020/10/16(金) 23:40:03
対アーマー力も重要だからグランデ晩成とは限らないかもしれません
イビシャーダウンオールも強いですが敵のインフレが最後まで収束しないなら光クラスの奇跡も可能性
更に飛燕でアーマー持ち葬れないままなら最後までネクロマも視野
ホントにまだまだどう転ぶのか…楽しみです

9066 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/19(月) 10:24:31
そういや、まだToM版は研究の最中だからどう転ぶかわらかないのもありましたね
術士リーダーだからと言って最大物理攻撃力とも言えないのはアビリティやアーマー関連での深み追加。
Switch版の飛燕投でアーマーを安定して破れるようになっているかを調べられるようになるまであと少し....

9067 ◆oXcoNMqteY:2020/10/19(月) 14:04:41
破れませんでした(´;ω;`)
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1316342988180606976?s=19

9068 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/22(木) 15:06:13
色々と大変な事があってブログ更新が遅れた、これで次の更新の準備としてローラント目指して攻略再開出来る。
...... 自営業の開業ままらなず、バッジやTシャツなど用のイラストデザインも全然出来ないので
家から徒歩ですぐ歩けるギャラリーへ就職出来ればなぁ と思ったらスタッフ未募集

>破れませんでした
お先に調査お疲れ様です。 ああ、やはりスイッチ版ではレンジャーとニンマスも含めてネクロマンサー頼のようで

9069 ◆oXcoNMqteY:2020/10/22(木) 15:42:05
家から近くの職場は憧れますねぇ
通勤だけで疲れ果ててしまいます

次のアプデこそ修正期待ですね
一応メールは送っておきました(`・ω・)b

9070 ◆oXcoNMqteY:2020/11/01(日) 11:34:10
テスト
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/5988-5991

9071 ◆oXcoNMqteY:2020/11/12(木) 00:13:25
スク水忍法帖だパプリカ…

9072名無しさん:2020/11/13(金) 06:05:15
ニンマスで忍術をショートカットに回収したスタランかぁ

開幕にマルドゥークをぶっぱして忍術連射、しかも一人で
速やかに殲滅したいならボディチェンジ>手裏剣
MPが減ったらボディチェンジ>リーフセイバーでMP大量補給

すげえな昔ながらのスク水忍法帖だ
ホークアイがニンマスの時に必中のサイコロと夜目のサイコロを回収しておけば無限アイテムで使えるから、ここで残り二種の忍術&手裏剣を登録すれば擬似的に全忍術を扱えることになる
あとの一枠は例によってヒールライト(ロードから回収)でええじゃろ

ソードマスター(ロードでヒールライト回収)
ワンダラー(ニンジャマスターで各種忍術&サイコロ回収)
スターランサー(そのまま。リセット後のレベリング兼任)

原作でもリメイクでも隙が無さすぎて草

9073 ◆yA/uBpe53c:2020/11/13(金) 06:06:28
ごめん酉外れてた
>>9072は俺

9074 ◆oXcoNMqteY:2020/11/13(金) 07:12:43
色々事情が違うけどニンマスとのコラボだね
ビキニ忍法帖とでもいうか…

ダウンSP+ってのがあって
敵にダウンが入った時SPが増えるってアビリティがあるのよ
それをドラマスもフェンナイも所持してる
水遁が3ヒットして全段ダウン(3回下がるけど下限がある)効果があるから
普通のダウンよりSP増加量が3倍って訳だ
元々闇リースがサイコロ使うとそういう効果になってたのと
SP溜めにくいノーフューチャーモードとが噛み合った結果だな

今回マルドゥークの沈黙は非常に通りにくい
反撃が回避のしやすさ的に糞ヌルい(でも食らったらすぐ死ぬ)から防御面は問題ないけど
状態異常特効と組み合わせたいから攻撃面で沈黙成功率は上げたいところだね
ルンマスの状態異常アップオールっていう状態異常の付与率を上げるアビリティがあるから
それを組み合わせたり出来る

9075 ◆yA/uBpe53c:2020/11/14(土) 18:31:52
原作と違って耐性の有無でかかるorかからないか決まるわけじゃないのはめんどくさいな
(もっとも原作の沈黙の範囲が広すぎるのよ。せめて封じるのは魔法くらいにしとけっての)
能力上下も永続じゃないから昔ながらの戦術ってわけにはいかないしな

9076 ◆oXcoNMqteY:2020/11/14(土) 19:17:41
原作より反撃ヌル過ぎるからいかに速く倒せるかに偏るよね

9077 ◆yA/uBpe53c:2020/11/15(日) 07:14:27
なんかそうやって色々聞いて考えると、むしろ原作よりゲーム性低下してるような気もしてくるな
考える部分が減ったって感じ
行き着く果てがMP無限デス・スペル(全クラス共通)だから尚更そう思う

9078 ◆oXcoNMqteY:2020/11/15(日) 07:49:52
Switchは違うしSwitchじゃなくても対ボス考える事遥かに増えてるよ
原作晩成デュエリスローグゴッハン的なところがわかったかなぐらいの話と思ってまだまだ戦術探さないとね
特にSwitchナイブレは急務

9079 ◆oXcoNMqteY:2020/11/23(月) 12:35:59
CSスワップと他キャラリング技ショトカ登録が仕様かどうかの確認が終わった
サポートの回答は

「教 え ま せ ん」

つまり仕様と回答、確定されたのは「(プラットフォーム毎に差も出る)処理落ち」のみ

溜め仕込、CSスワップ、他キャラリング技ショトカ登録
これら一括りを仕様(裏技じゃないもの)として扱うかはここや他所で戦術議論する各々に委ねられた

以上だ

9080 ◆yA/uBpe53c:2020/11/25(水) 04:43:34
今はこれが仕様なんじゃろ
修正されたら仕様外になるってだけだし

9081 ◆oXcoNMqteY:2020/11/25(水) 08:20:55
ちまさんも認めてるけど溜め仕込とCSスワップ禁止!
と喚いてる奴がひとりも居なかったから今更他キャラリング技ショトカ登録裏技扱いは無理だね
全 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 共 通、対雑魚三連特殊が強過ぎて今はそれどころじゃないけどw

9082 ◆oXcoNMqteY:2021/01/01(金) 00:22:50
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1344647257669320704?s=19
お前ら全員ローグマスターだからな

9083 ◆oXcoNMqteY:2021/01/04(月) 17:07:08
済済済済済済済済済済済済済済済済済
済救救救救救救救救救救救救救救救済
済救ススススススススススススス救済
済救スラララララララララララス救済
済救スラクククククククククラス救済
済救スラクラララララララクラス救済
済救スラクラャャャャャラクラス救済
済救スラクラャキキキャラクラス救済
済救スラクラャキ全キャラクラス救済
済救スラクラャキキキャラクラス救済
済救スラクラャャャャャラクラス救済
済救スラクラララララララクラス救済
済救スラクククククククククラス救済
済救スラララララララララララス救済
済救ススススススススススススス救済
済救救救救救救救救救救救救救救救済
済済済済済済済済済済済済済済済済済

9084 ◆oXcoNMqteY:2021/03/11(木) 23:55:21
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1370022558343389196?s=19
元気で居るか?…なぁ

9085 ◆yA/uBpe53c:2021/06/11(金) 21:01:15
反射された場合にはその魔法が素早さ、知性、精神のどの依存か関係なく知性魔法防御で受けるっぽいな
そして反射されるとどれだけ魔防が高くとも1は絶対に食らうこともわかった

ルンマス
ホリボ威力:294(236) 知防:176 精防:160

セージ
ホリボ威力:323(259) 知防:160 精防:176

パワボルは逆算したら精神魔法防御62か

9086 ◆oXcoNMqteY:2021/06/11(金) 23:32:45
さすが。そうなるか
アンジェラとシャルロットの知性値精神値が大差ないのにアンジェラだけ被ダメ低いって事はやっぱり

9087 ◆yA/uBpe53c:2021/06/13(日) 03:20:24
パワボルの精神防御は70だわ
どこから62なんて出たやら。低レベル個体で測ってたかな?
とにかく陳謝

・反射する側は魔法のタイプ毎に何で受けるかが決まる
(素早さ依存=物理防御、知性依存=知性防御、精神依存=精神防御)
・反射される側は必ず知性防御で受ける
ローグのシルバーダーツで計算機にかけたら反射ダメージが73〜75になった(物防で受けたら1になるはず)

邪眼のブラックレインを初期装備の防具で反射したら結構なダメージになりそうだなw

9088 ◆oXcoNMqteY:2021/06/13(日) 13:22:49
Lv.45のパワボルにシルダー撃ったら70食らったわ
邪眼は反射に対する反撃もどうせサイコウェイブでしょ?w
普通に詰む予感w

9089 ◆yA/uBpe53c:2021/06/15(火) 13:56:47
サエコだっけかあいつの反射カウンター
最大HPに対する割合ダメだから地味に辛いんだよなぁ
せめてグラビデ式にしてくれればよかったのに

9090テスト ◆oXcoNMqteY:2021/06/26(土) 10:58:17
テスト

9091 ◆oXcoNMqteY:2021/06/27(日) 00:34:27
悲しい命運を背負った人物が、戦い、傷付き
しかしそれでも諦める事なく、懸命に抗って
自分の意思で未来を切り開いていく物語

運命は厳しいもの
誰だって一度や二度、抗えない運命に泣いた事がある
しかしそういう時こそ、まず明日へと歩き出すことが肝心
悲しく厳しい運命を受け入れ、しかし毅然とした態度で
明日へと旅立つ以上、それはマーチでなければならない
勇壮でありながらどこかに悲しさを隠し
振り返らない覚悟で

9092 ◆oXcoNMqteY:2021/06/27(日) 00:36:17
悲しい命運を背負った人物が、戦い、傷付き
しかしそれでも諦める事なく、懸命に抗って
自分の意思で未来を切り開いていく物語

運命は厳しいもの
誰だって一度や二度、抗えない運命に泣いた事がある
しかしそういう時こそ、まず明日へと歩き出す事が肝心
悲しく厳しい運命を受け入れ、しかし毅然とした態度で
明日へと旅立つ以上、それはマーチでなければならない
勇壮でありながらどこかに悲しさを隠し
振り返らない覚悟で

9093名無しさん:2021/08/22(日) 07:02:58
久しぶりに原作の解説をした気がするわ
年単位で研究していなくとも案外覚えてるもんやね

宝箱の運枠の計算式までは分からんけど

9094 ◆oXcoNMqteY:2021/08/22(日) 07:40:07
ここの誰かだと思ったぜ
凄ぇわやっぱ

9095名無しさん:2021/08/27(金) 18:46:07
朝晩の定期便という割には頻繁なダイヤで草

9096 ◆oXcoNMqteY:2021/08/27(金) 19:01:55
端末3台。以上w

9097名無しさん:2021/08/28(土) 14:11:35
ローグダークキャッスルについては
「わざわざ誰もやろうとしないプレイをして、不戦勝と喚いているだけ」
ではなくて
「あれを見ればどれだけ早いのか、他キャラクラスで果たして追随出来るのかは並以上のプレイヤーには想像つくから」
なんだよな

トラマナではタイマン除けば一応ブララビが最凶ボスに挙げられてるのかな?
これだってまるで歯が立たない編成があるわけじゃないでしょ
一択排他論は怖いわー

9098名無しさん:2021/08/28(土) 18:43:43
誰も突っ込まない=認められてるって事なんだな

9099 ◆oXcoNMqteY:2021/08/28(土) 19:55:31
今まで何度なく同じネガキャン繰り返されてるだけだからテンプレ貼るだけでOK

9100名無しさん:2021/08/28(土) 20:53:50
ジークフリート?
観てきました
多重登録って技で毎戦何かしらのアイテムとコマンドを組み合わせて派手に戦えるなんて
そしてコマンド入力もだがそもそものバトルスピードから早いこと早いこと
スローで観て丁度いいくらいだった
バリバリのアクションだった
悪い意味で無難な作りにならなかったんだと感動

9101 ◆oXcoNMqteY:2021/08/28(土) 22:38:05
どなたですか?まぁそれはいいとして…
Switch飛燕が処理落ちでダメージ落ちるからそれでも10秒殲滅を実現する為にあそこまでやる必要が出て来るといったところです
あらゆる点で対アンチを想定=最も頻度の高い行程をローグで確立(及び掌握)させる目的が最初からありましたから…
今までここに掛かりっきりだった事もあり対ボスのCSスワップなど遅れて勉強させてもらってる型ですw
皆さんの力を借りて、ね(´∩ω∩`)

9102ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2021/10/06(水) 17:17:53
やべえしばらくやってないと流石に記憶が薄れてくるw

単純一撃死ってCPからでも反撃無いんだっけか
rogue_lastだかでCPグランデのダブスペでシフター殲滅してたのあったと思ったんだけど、そのときの反撃どうだったか覚えてないや

9103 ◆oXcoNMqteY:2021/10/06(水) 19:04:22
CP一撃致死はリダフィニエリアでもまぁまぁ反撃もらった記憶
そもそもリダフィニすればいいだけだから大して検証してなかったと思う
せっかくだし検証お願いしてついでに戦術勢としてお招きすればよくないです?w

9104 ◆3GjWYZvJZw:2022/01/11(火) 02:25:16
ネット上では強がっていたり賢そうな素振りで振る舞っている私も
現実では頭がとても悪いし臆病者で、何も出来ない自分に罪悪感を覚える毎日。
何度も何度もほぼ同じ毎日、どんなに失敗しても障害や体調などのせいに出来ない、体調が悪くても一切休めない

全てに意味を持たせようとする伯父と、必要なもののみに意味を持たせようとする私の相性が最悪なのは当然とはいえ
ついに伯父から 『極悪非道』 と判定を下された私は
やはり全てを言いくるめられ、反論の余地を全く封じられて、幾重にも罪を着せられているのだろうか ....
.... 自分に非がある事を認めていても、相手には一ミリも伝わらない ....
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/1159
こういう事は流石にネット上でしか言えないのだなぁ 罪を植え付けて正当性を訴えて来る相手に何もできない ....

良く言えばショック療法で私の悪い所を治してくれているのだろうは察せる、が、度が過ぎる劇薬。

こちらに悪気が一切無くても、相手に信頼されてないので、何事も悪く言われる。
からかわれたり、気にしている事をいじられたり、暴言を幾度も吐かれても、ひたすら我慢し
馬鹿のほうがまだマシな馬鹿以下に、三歳児や野良犬みたいだなどと、とことん見下されても自身の罪と共に受け入れないといけない。

それでも、成功した時やよく考えられた時に褒めてくれるのは良いものの
仏教、特に儒教的な "飴と鞭" の使い分けと "長所を潰し短所を伸ばす教育" がいかに害悪かがよくわかります。
そろそろなのかな、自宅を差し押さえられて路頭に迷うのは、私も人並みに何でも出来て、仕事かFXなどで稼げる身だったらどんなに良かったか。

9105名無しさん:2022/09/05(月) 07:44:27
ふくみばオーラふくみば二連分身

①Yボタンでネクロマをリーダーにする
②Rボタン長押しでナイブレを一時的に操作>ふくみ針詠唱
③Lボタン長押しでゴッハンを一時的に操作>ナイブレ対象オーラウェイブ詠唱
④ふくみ針発動前にYボタン(軽く連打)でナイブレをリーダーにする
⑤ふくみ針発動。エフェクト演出中にXボタン長押しで演出終了後リングコマンドが最速展開するので別の敵へふくみ針詠唱
⑥オーラウェイブ発動
⑦ふくみ針発動
⑧通常攻撃空振り>二連分身斬

9106 ◆OqvuuVviVA:2024/01/12(金) 19:00:35
てすと

9107 ◆OqvuuVviVA:2024/01/12(金) 19:03:56
ご無沙汰してました
コロナで仕事も家庭も波乱万丈でした
漸く軌道に乗って心に余裕が出てきたから懐かしさを求めて再びやってきました
辛い時でもふとあの頃を思い出すと熱い気持ちが蘇って強くなれる気がするから
あれは夢じゃない、確かに歩んだ軌跡だから‥

9108 ◆OqvuuVviVA:2024/01/12(金) 19:08:47
5chも久々に覗いたが結局シナジーテンプレとかは無いんだね
発売から4年近いけど各キャラクラスそれぞれの立ち位置とかどうなったのかザックリでも知りたいな

9109名無しさん:2024/05/05(日) 07:12:58
くっそ久しぶり
知恵袋ににわか質問が投下されてたから回答しちまったぜw
久しぶりに血が騒いだわ


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