運営議論スレ11 - 1636367008 - したらば掲示板

1：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/08(月) 19:23:28 ID:???0: ゲームカタログ@Wikiの運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[過去スレ]
運営議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/l50

運営議論スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/l50

運営議論スレ8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/l50
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1627615537/l50
703：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 21:27:57 ID:???0: >>701
そういうことになります。

ブラウザゲームの扱いについては10年以上前に決めたままでほぼ変わってない部分なので、2020年にルールが見直されたソーシャルゲームと違って曖昧になっています。
携帯ゲーム同様「PCソフト同様会社からパブリッシングされたゲームのみ可能。ソーシャルゲームに当たるゲーム、ゲーム以外のソフト、個人で販売・公開しているゲーム（同人ゲーム）は取り扱い不可。」にしてもいいかもしれません。
704：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 21:59:52 ID:T2TdnI9Q0: >>703
例えるなら『艦これ』のようなソーシャル要素を含むものは不可。ドラクエXのブラウザ版は会社からパブリッシングされているので可能。『くまのプーさんのホームランダービー！』は会社から配信されているので可能ということなのでしょうか？
その場合、「プレイ方法や環境に正確性が期せない」という現状ブラウザゲームが禁止されている理由について、新基準ですとどうなるのかもお伺いしたいです。
705：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 22:20:11 ID:???0: >>704
＞例えるなら『艦これ』のようなソーシャル要素を含むものは不可。ドラクエXのブラウザ版は会社からパブリッシングされているので可能。『くまのプーさんのホームランダービー！』は会社から配信されているので可能ということなのでしょうか？
その通りです。

＞その場合、「プレイ方法や環境に正確性が期せない」という現状ブラウザゲームが禁止されている理由について、新基準ですとどうなるのかもお伺いしたいです。
ブラウザゲーム（かつては携帯ゲームも）はソーシャルゲーム類と看做して一律に禁止したため、現行のルールはそれに引っ張られていると思います。
新基準だと、個人製作のゲーム（同人ゲーム）やソーシャルゲームのみ禁止となります。
706：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 22:27:48 ID:T2TdnI9Q0: ありがとうございます。完全に携帯アプリと同じような扱いということになるのですね。
総合スレに持ち帰って検討します。
707：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:17:27 ID:IlsxP7xw0: 今後も荒らされる可能性が高いため修正依頼の保護をすべきだと思うのですがどうでしょうか
708：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:22:38 ID:pU1NHzlg0: 修正依頼は編集の仕方が分からない人が気軽に提案をするための場所なので保護したら意味ないのでは
709：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:25:44 ID:CnzG/mlo0: 気持ちはわかるけど、荒らす奴はメンバー登録してでも荒らしてくるだろうし処理が煩雑になるしでデメリットの方が大きいので反対
710：名無しさん＠ggmatome：2023/09/20(水) 07:18:12 ID:EzhQLJCc0: とりあえず雑談スレでこの話つづけて申し訳なかったです、これも出すぎたことであれば反論なり改変なり案ください
今度の運営議論に参加できないかもしれないのと、今総合スレが別の話題で持ちきりなのも考慮してこっちに書きます

現在、記事作成に慣れてないような新規参入人物が記事を初稿される場合があり、
特定の場合では、記事作成者を規制を検討できるルールも現状あるので、
特に記事作成相談スレで記事の落ち度を指摘して記事作成に踏み切る・踏み切らないで議論紛糾になったり、
下書きを通さずに記事化された場合、実際物言いされるレベルのものだった場合、記事作成者をマークしたり規制もちらほら検討されるなど良い空気でないケースがそこそこ頻発しています

過去に同一人物(ナディアの人、魔天伝説の人等)が要強化あるいは記事のしてあまりにもスッカスカな記事を乱立して規制せざるをえなかったケースももちろんあるので
限度はあるでしょうが、
管理人様はそれを踏まえて、少なくともどこまでのクオリティの記事を許容するつもりでいるのか
記事作成前に記事作成相談スレ等にいるほぼ全員が満足するまで記事をブラッシュアップするまで下書きにとどめる作業が義務的に必要か、修正依頼・要強化依頼等の事後対応でも問題ない(第三者の修正義務も無い)とするのか

考えをお聞かせ願いたいです。
711：名無しさん＠ggmatome：2023/09/20(水) 20:11:39 ID:z1zmzuRg0: どんなに低クオリティの記事を書こうと、それだけで規制されるなんてことはないよ
項目欠けなどで記事の体裁をなしていないとか、初稿者の意見を聞くための呼び出しに応じなかったとか、
記事作成スレ等での意見を無視して強引に記事を作成しようとしたとか
そういう悪質な場合にだけ規制される
あとは魔天伝説の人みたいに再三にわたって注意を受けているのに改善がみられない場合などは規制が検討されることもある
712：名無しさん＠ggmatome：2023/09/24(日) 20:46:09 ID:P52sd9/Y0: >>710
議論移動おつかれさまです。
＞現在、記事作成に慣れてないような新規参入人物が記事を初稿される場合があり、
雑談スレでも既にこの点で大きく認識が割れていたように見受けられます。
個人的な認識になりますが、誰もが最初は初心者ですので執筆ルールを守った上で稚拙な記事が投下されること自体は悪くない、
むしろ良い執筆者増加の第一歩として受け入れて歓迎すべき事象だと思っています。
このスタンスの執筆者は私以外にも一定数いるのではないでしょうか。

初稿を出して管理するのは初稿執筆者の務めですが、話し合って記事を良いものに仕上げていくのはwiki参加者全員の務めです。
「はじめに」でも「修正はどんどんしよう・下手な文章でも気にしない・無責任な記事乱立をしない」といった今回の話に関連する基本姿勢が示されています。
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/218.html
713：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 19:00:32 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/08の19:00から22:00の予定です。
714：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 19:10:02 ID:Co74Qw7E0: お疲れ様です。前回の運営議論で話題に上がったブラウザゲームの新執筆ルールですが、
総合スレで相談した結果、ブラウザゲームは企業から配信したものであっても、広告やキャンペーンへの応募が目的のミニゲームなど、コンシューマー、PCゲームと趣が大きく異なる物が多いので、そのようなゲームは引き続き対象外としたいという意見が出ました。
そこで、以下のような新しい基準を文章にまとめました。管理人さんから何か意見がありましたらよろしくお願いします。

・ブラウザゲームは企業から広告目的で配信されるものや、キャンペーンへの応募などゲームが主目的ではないものも多く、コンシューマーゲーム・PCゲームとは趣が大きく異なるため基本的に執筆不可。
・ただし、企業から有償で販売された作品(コンシューマー作品のブラウザ版、クラウドゲーミングなど)のみ執筆が例外的に認められる。
ここにおける有償での販売とは、買い切り型以外にも、一度課金したら追加の課金が必要のないもの、期間料金制（月額、30日間など）も含まれる。
・また、ソーシャルゲームに当てはまるものはコンシューマーゲーム・PCゲーム同様企業から発売されたものであっても執筆不可。
715：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 19:18:20 ID:???0: >>714
良い案だと思います。
716：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 19:35:45 ID:Co74Qw7E0: >>715
ありがとうございます。
では規約の整理整頓などを相談するスレで提案の上、各種ページにこちらで追記する形で良いのでしょうか？
717：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:15:59 ID:???0: >>716
それで問題ありません。
718：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:18:24 ID:GEK6JJxo0: お疲れ様です
>>710-712に出た話についてもご意見お聞かせ下さい。
719：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:22:33 ID:Co74Qw7E0: >>717
ありがとうございます。こちらの方で追記編集させていただきます。
720：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:28:56 ID:kYMTKjIQ0: >>714,>>715
提案・回答お疲れ様です。
この件でルール追加していく中で、仮に「OOParts」という固有名詞を使用しても良いかの是非を確認させてください。

今回の議論の発端は「OOParts」という、古い美少女ゲームを現行機で遊ぶためのクラウドゲーミングサービスです。
私の知る限りでは>>714案に合致する形で記載OKになるものは現行「OOParts」しかありません。つまり適用例が希少なんですね。
後年になって今回の議論を知らない・憶えていない執筆者が「このルールは何を述べているの？」とならないよう、
「例：OOParts・・・（簡易な説明文）」のような文があると良いと考えています。（是であれば、詳細は相談スレで詰めます）
721：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:32:56 ID:Co74Qw7E0: >>720
文章を考えた本人としての意見ですが、「クラウドゲーミングなど」と例として挙げている中に、OOPartsも含めているつもりです。
クラウドゲーミングサービスはOOPartsだけではないので、OOPartsのみを例示する必要もないと思います。
722：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:35:08 ID:Co74Qw7E0: 途中送信失礼
具体的には総合スレでも名前が上がった『ドラゴンクエストX』のブラウザ版、dゲーム版などがあたります。
723：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:48:08 ID:???0: >>718
明らかな未完成記事を立て逃げした場合は規制します。
記事作成スレや下書きなどを無視して強引に記事を作成した場合、即削除・要強化レベルの記事を立て続けた場合も規制することがあります。

そうでなければ、修正依頼・要強化依頼等の事後対応でも問題ないと考えています。
724：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:50:48 ID:???0: >>720
「OOParts」などの固有名詞を使用するなら、実例として挙げるのが一番良いと思います。
725：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 23:22:33 ID:kYMTKjIQ0: >>721,>>724
お返事ありがとうございます。
私の例えが拙く申し訳ありません。含んでいる旨も承知しております。
心配していたのは、クラウドゲーミングにはXboxCloudGamingのようにアプリ版／ブラウザ版の両方が存在するものがほとんどで、
今回例外となるうちの「ブラウザゲームのみ」に合致するサービスが滅多にないことです。
（※Steamのようにアプリ版のあるクラウドゲーミングサービスは現行でも執筆可能）
滅多にないということは実例を挙げないと後年の執筆者が「該当無しの無駄ルールではないか？」と困惑することになります。
（クラウドゲーミング業界も幅広いので、私の把握していない範囲でザラにあるようなら申し訳ありません）

「OOParts」にこだわりがあるのではなく、今回のルールに実例を添えたい意図です。
相談スレでルールを詰めていく際に、その点を提案していきます。
ありがとうございました。
726：名無しさん＠ggmatome：2023/10/01(日) 21:13:51 ID:CzYOpJCI0: 事後報告になりますが、今日付で「記事作成時の注意」「このWikiで扱う作品」にブラウザゲームに関する新ルールを追記しました。
727：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 19:00:47 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/15の19:00から22:00の予定です。
728：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 19:08:41 ID:f2UXEQRE0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いいたします
729：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 19:32:22 ID:???0: >>728
依頼を処理しました。
730：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 19:33:56 ID:f2UXEQRE0: >>729
ありがとうございます
731：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:16:23 ID:0pADBQQM0: 管理人さんに伺いたいことがあります。

シリーズ別リンクで「少年ガンガンシリーズ」が「【18禁】（アダルトゲーム）」の折り畳みの中に存在しています。
これはおそらく「少年ガンガンシリーズ」の中に18禁のゲームが含まれているからだと思います。
そこでスレで18禁ゲームを削除したうえで「少年ガンガンシリーズ」を18禁の折り畳みから移動してはどうかと提案したところ、
(移動には特別反対はなかったものの)削除するのではなく「リンク内で18禁ゲームを折りたたむ」「18禁ゲームが含まれているという注釈を付与する」という意見も出ました。
管理人さんの意見を聞かせてほしいです。
732：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 20:40:16 ID:???0: >>731
私としては「少年ガンガンシリーズ」に18禁ゲームが含まれているという注釈を付けたほうがいいと思います。
733：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:40:25 ID:hqS43U7E0: 依頼所スレでメンバー「uhuvubsk0」さんの処遇について意見が多数上がり、発言者からメンバー権限剥奪するべきとの意見で一致しており反対はありませんでした。
理由は「ルールを誤認（主に判定関連）したまま記事作成や編集を繰り返し続けており多数のルール違反行為や問題を起こしている、
また細かな編集を短時間に繰り返しログを流す恐れがあることから防ぐ必要がある」というものです。
依頼所に書き込んでおりませんがこの場を借りて依頼させていただきます。
734：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:42:49 ID:0pADBQQM0: わかりました、移動したうえで注釈を付与することにします。
735：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:04:29 ID:5Y.SvpqA0: 上記に付随して伺いたいのですが、
少年ジャンプシリーズにもまだ個別項目のない18禁ゲーム「けっこう仮面2」「ハレンチ学園」がリストに含まれているのですが、
この場合は項目がなくても18禁ゲームの注釈は必要なのでしょうか
736：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:05:08 ID:5Y.SvpqA0: すみませんsageが入っていました。
737：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 21:21:51 ID:???0: >>733
uhuvubsk0のメンバー権限を剥奪しました。
738：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 21:22:55 ID:???0: >>735
項目がない場合も念のため18禁ゲームの注釈はあったほうがいいです。
739：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:45:00 ID:hwnevPRQ0: 2023-09-07 02:52:24の依頼についてですが・・・
事前の相談を経ぬままフリースタイルのリンクページ（「セガサターンクソゲー四天王記事一覧」）を作成したdryice589氏のメンバー権剥奪・規制がまだなされていないようです。
問題なければ対応をお願い致します。
740：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:52:51 ID:5Y.SvpqA0: >>738
分かりました、付加しておきます。
741：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/15(日) 19:09:00 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/28の19:00から22:00の予定です。
742：名無しさん＠ggmatome：2023/10/15(日) 19:27:11 ID:1cTlETUs0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
743：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/15(日) 20:57:26 ID:???0: >>739
dryice589のメンバー権を剥奪しました。
規制は様子見します。

>>742
依頼を処理しました。
744：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 18:39:49 ID:VekD66/s0: 総合スレにて、『グランツーリスモ』シリーズのページ名に関連した「ページ名はメーカーが用意したロゴ通りに統一する（ただし場合によってはカナ表記）」とする提案が出され、それに関して議論が紛糾してしまいました。

現在、論点は以下2点となっており、管理人さんに判断をお願いしたいと考えております。

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「ハード/ストアの公式商品ページにおける名称を優先的に記事名として使用する」という現状の慣例を追認してよいか？

賛成側の意見
・現状の慣例で作られてきた記事群を変更するには膨大な労力がかかる。
・ロゴはデザイン本位のもの。パッケージはバージョンによって表記が違うことがあり、ロゴそのままのこともある。テクストベースで参照できるソースであるべきだ。
-別のソースを参照したところで表記揺れは避けられない。

反対側の意見
・ロゴはシリーズに対して公式が使用している表記であるから、ロゴタイプを優先使用すべきだ。
・ゲームのパッケージは共通フォーマットなので、パッケージ（の背表紙）の表記を優先使用すべきだ。

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上記によらず「シリーズもので作品ごとに表記揺れがある場合は必ず表記を揃える」というルールを制定する必要があるか？

賛成側の意見
・あくまで統一性を重視。表記揺れは無くすべきもの。
・見た目が揃っていた方が良い。
・「日本語タイトル優先」というルールが既に存在するのでその方向で進めれば良い。

反対側の意見
・あくまでソースを重視。特定の情報源を使用する上で表記揺れは必要悪。
・商品名としてのタイトル表記に何らかの意図がある場合もあり、ユーザーの判断で一律に統一すべきではない。
・もし統一すべきとする声が多い場合でも、既に事例のある「シリーズごとのローカルルール」という形で対応でき、全体に影響するルールの制定までは必要ない。

----

なお、上記に対する判断が得られた場合、それを明文化することも検討しています（例：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1687097584/520）。この是非についても検討のほどよろしくお願いします。
745：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 19:00:06 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/11/09の19:00から22:00の予定です。
746：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 19:30:48 ID:???0: >>744
私としては、両方とも賛成です。
前者は仮に別ソースを参照するとしても表記揺れは避けられないため、
後者はシリーズによって表記が変わるのは不便と考えているためです。
747：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 19:49:01 ID:9xM/X09c0: >>746
お疲れ様です

シリーズ作品の記事名を統一するというルールの件は、管理人さんの判断に従うことにします。
一点質問です。統一するとき、日本語表記がある場合そちらが優先になるのは上に書いてある通りだと思いますが、そうでない場合はケースごと議論で決定という認識であっていますでしょうか？

また、ルールの明文化にも賛成ということなのでしょうか？
748：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 20:12:26 ID:zB.gXh720: お疲れ様です
依頼の処理もお願いします
749：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 21:30:02 ID:???0: >>748
依頼を処理しました。
750：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 21:30:54 ID:???0: >>747
その通りです。

またルールの明文化にも賛成します。
751：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 21:42:22 ID:9xM/X09c0: >>750
了解しました。ありがとうございます
752：744：2023/10/28(土) 22:09:10 ID:1yjrfU.Y0: >>746 >>750
ありがとうございます。了解いたしました。
753：名無しさん＠ggmatome：2023/11/09(木) 19:17:32 ID:3mCc0RJM0: お疲れ様です。
以前から度々話題に上がっている、些末な編集による更新履歴流し行為に対して今まではルールを設けずにその都度対象のIP調査と規制で済ませてきたものを
同じ事が続いている以上いい加減トップページに目立つ様に禁止だと明文化すべきという意見が総合スレで上がっています。
この件に関する管理人さんの意見をお聞きしたいです。

・禁止事項として明文化すべきか
・明文化するとした場合、どこにその旨を提示するか（総合スレ>>655の4行目に示した通り、必然的に目に入りやすい場所にすべきかどうかなど）
754：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/10(金) 09:03:58 ID:???0: ここ最近体調が悪いため、昨日は議論を開始できませんでした。
申し訳ありません。

次回の議論は2023/11/12の10時から13時に延期します。
755：名無しさん＠ggmatome：2023/11/10(金) 14:45:44 ID:sEgLMTY.0: お疲れ様です、どうかお大事になさってください。
756：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 10:00:17 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/11/22の19:00から22:00の予定です。
757：名無しさん＠ggmatome：2023/11/12(日) 12:06:40 ID:P0fi3eDA0: お疲れ様です。2023-11-10 15:51:53までの未処理の依頼の処理をお願いします。
758：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 12:19:29 ID:???0: >>757
依頼を処理しました。
759：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 12:38:38 ID:???0: >>753
明文化するとしたら「トラブル防止のため、大量の記事を短期間に編集する際は事前に総合スレで許可を得てください」といった感じの文を「管理人(Wikihero)からお願い」に載せるのが良いと思います。
760：名無しさん＠ggmatome：2023/11/12(日) 13:17:26 ID:wDzhJjHc0: もし間に合うようでしたら『NARUTO -ナルト- 疾風伝ナルティメットインパクト』の無断判定変更荒らしの規制をお願いします。依頼所にも書かせていただきました。
761：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 15:38:42 ID:???0: >>760
『NARUTO -ナルト- 疾風伝ナルティメットインパクト』無断判定変更を規制しました。
762：753：2023/11/12(日) 18:02:36 ID:kU9xkI7U0: >>759
回答ありがとうございます。管理人さん自身も警告の明文化そのものには問題ないとの考えとお見受けしますので、記載する文章の雛形を総合スレの方に挙げて住人の意見を取り入れつつ完成させようと思います。
763：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/22(水) 19:05:37 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/12/02の19:00から22:00の予定です。
764：名無しさん＠ggmatome：2023/11/22(水) 19:37:40 ID:yYwKyZMk0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
765：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/22(水) 21:04:28 ID:???0: >>764
依頼を処理しました。
766：名無しさん＠ggmatome：2023/11/22(水) 22:56:19 ID:8tqUGdmM0: 依頼所で2023-11-10 15:51:53に出された削除依頼（2件）の対応が漏れているので、ご覧になりましたら削除をお願いいたします。
767：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 19:03:54 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/12/10の19:00から22:00の予定です。
768：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 19:06:23 ID:IT.bMGxE0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
769：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 19:44:44 ID:???0: >>768
依頼を処理しました。
770：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:05:27 ID:2nT0a1lk0: お疲れ様です。大量編集禁止のルール制定について、総合スレにて以下の文案を作りました。
確認いただき問題なければ、トップページのお願いに追加していただくようお願いします。

----

-COLOR(red){''表現の修正（用語・記号の統一など）を目的として一度に大量の記事を編集する場合は、総合スレで事前に合意を得てください。''}相談なく上記のような編集を大量に実行することは禁止しており、''規制の対象となります。''[[記事の構成と編集マナー]]もお読みください。

----
771：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:05:37 ID:Qyca7Glk0: 依頼所に未使用のアップロード画像の削除の依頼が残っていますけど？（自分がした依頼ではありませんが）
772：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:07:29 ID:2nT0a1lk0: また、気づいていなかったのですが、「お願い」1行目文章の誘導先が旧規約の「判定の変更について」のままになっているので、新ページの「判定の定義と付与・変更」にリンク先の変更をお願いします。
加えて、履歴保存用に残している旧規約の「記事の書き方」だけが自由編集状態なのは保存の観点から望ましくないと思われるため、他の旧規約ページ同様にメンバー限定編集に設定変更していただけますと幸いです。
773：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 20:10:19 ID:???0: >>771
両方とも削除すればよろしいでしょうか？
774：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:13:13 ID:2nT0a1lk0: それでよろしいかと思います
775：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 20:15:44 ID:???0: >>770
>>772
反映しました。
776：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:19:58 ID:2nT0a1lk0: ありがとうございました
777：名無しさん＠ggmatome：2023/12/09(土) 11:03:20 ID:xj1Vv7Eg0: メンバーの1人、murinrinku569のメンバー権剥奪及びアクセス規制をお願いいたします。
依頼所には書ききれないので以下詳細を記載します。
この方は、coで議論になった部分を全て削除し、自分の主張だけを記載するという不誠実な編集を多数行っています。
特にペルソナ4の記事の2023/12/03 (日) 15:09:43 編集分では、議論所への誘導文を削除した上でco文を復帰させる、というような悪質な行動もしております。
更にこの方は>>568で管理人さんがご指摘の通り前科があるため、厳正な処置をお願いしたいと思います。
メンバー権の剥奪だけだと、非ログインユーザーとして同様の迷惑行為を繰り返す可能性が高いため、アクセス規制も合わせて依頼いたします。
778：名無しさん＠ggmatome：2023/12/09(土) 16:52:54 ID:zdtpPEIo0: お疲れ様です。対応可能か分からないため総合スレで相談の末、依頼所ではなくこちらでお尋ねします。
管理人様は、既に流れてしまって見えない編集履歴を辿ることが出来るのでしょうか？
可能であれば、調査をお願いしたい記事があります。

【調査対象】LEFT ALIVE の初稿者名
【経緯】
つい先日にUPされ保護対応頂いたアーマード・コア６、ユーザー名「qbase」の手によりUPされたものですが
未完成同然なうえ内容が悪意に満ちており、qbaseの権限剥奪およびアクセス規制の声も上がっています。
数年前にUPされた（諸般の理由で「平成最後のクソゲー」と酷評された）LEFT ALIVE を
良作で直接投稿したのもqbaseだったような…という指摘もあり、事実であればqbaseは
「話題作を」「指摘が入らないよう下書きを通さず」「未完成同然で」「複数回」立て逃げし
膨大な修正作業を生じさせることを目的とした荒らしの可能性が高いです。

　・qbaseである場合、再犯ということで即、権限剥奪＆アクセス規制をお願いします。
　・qbaseでない場合でも、同様の要注意人物として共有することは意義があると思いますので公表願います。
　・管理人権限でも流れた履歴は遡れない場合、qbaseの処遇は総合スレであらためて話し合います。
　（管理人様の方で思う処分がありましたらお任せします、>>723を見る限り今回のAC6だけでも規制あり得るのかなと）
779：名無しさん＠ggmatome：2023/12/10(日) 02:36:58 ID:wY26poDw0: AC6の件に関連して、総合スレで下書き期間に関する提案が議論されました
これについて管理人さんの見解を伺えればと思います

◇提案主旨
下書き記載可能な期間を、記事作成解禁のタイミングより前にずらしてはどうか

◇提案理由
現状は下書きも記事作成も同じ「発売3か月」で解禁されますが、既に別件のレスにある通り、
「話題作を」「指摘が入らないよう下書きを通さず」「未完成同然で」記事作成されることによる実害が発生しています
これに対し、下書きが記載可能となるタイミングを記事作成より前にずらすことで、
・話題作であるほど下書きが作られやすくなり、不十分な記事を直接作成する行為に対して牽制できる
・よって、今回のような問題（ファクトチェック不足・判定議論の不足・解釈の相違などによる編集合戦）を緩和できる
・下書き時点で編集が活発化するため、要注意作品や白紙保護の依頼が漏れた作品の検出が容易になる
上記が期待できる、といった主張となります

◇反対意見
上記提案に対しては賛成意見もある一方、以下の反対意見も出ています
・作成ルールがより煩雑化し、新規記事の作成が鈍化する
・ルールを破る者はどうあれ破るため、下書きが先に書けるようになる程度では問題行動への牽制としては弱い
・AC6の件はレアケースであって、都度事後対応できる範囲であり、常設のルールを検討するほどのことではない

◇その他の課題
もし該当の提案を採用する場合、以下の検討が併せて必要となります
・下書き可能開始日は、記事作成解禁からどのくらい先行するのか（スレで出た意見は1週間/2週間/1か月）
・記事作成は発売3か月のままで下書き可能開始日を前倒しにするのか、または下書き可能開始日は3か月で記事作成を後ろ倒しにするのか

以上の提案について、まずは見解（必要性含め現時点で勘案可能な範囲で構いません）を伺えればと存じますため、よろしくお願いいたします
780：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 19:08:00 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/12/24の19:00から22:00の予定です。
781：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 19:09:16 ID:???0: >>778
残念ながら管理人権限でも流れた履歴は遡れません。
782：名無しさん＠ggmatome：2023/12/10(日) 19:39:50 ID:46UCpn0E0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
783：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 21:34:19 ID:???0: >>782
依頼を処理しました。
784：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 21:35:02 ID:???0: list321のIP調査をしたところ、2400:2650:a122:4400:7092:fab7:fce7:3f12でした。
785：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 21:59:38 ID:???0: >>779
現時点の私の見解としては、記事作成解禁日は発売日から3ヵ月後のままで
下書き可能開始日は記事作成解禁日から2週間前がよいでしょう。
786：名無しさん＠ggmatome：2023/12/23(土) 22:59:13 ID:e7owEYy60: 24日の議論時に『MAD RAT DEAD』のページ削除をお願いできればと～
（先日未完成記事の作成で作成者が規制になった件です）
787：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/24(日) 19:02:29 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/01/05の19:00から22:00の予定です。
788：名無しさん＠ggmatome：2023/12/24(日) 19:12:33 ID:oUyoYuZE0: 依頼所に貯まっている依頼の処理をお願いします
789：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/24(日) 21:15:05 ID:???0: >>788
依頼を処理しました。
790：名無しさん＠ggmatome：2023/12/24(日) 21:21:21 ID:jk.x4PtQ0: 依頼所で2023-12-15 17:26:48に出された依頼（無許可でら抜き言葉の大量修正をした編集者の規制依頼）の対応が漏れています。
791：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/24(日) 21:27:16 ID:???0: >>790
対応しました。
792：名無しさん＠ggmatome：2023/12/24(日) 22:11:45 ID:zh6kXmy20: 追加ですみませんが、下記2件の対応もお願いします

1.『ファイナルファンタジーXII インターナショナルゾディアック・ジョブ・システム』
2023/02/14 (火) 01:25:50
2023/05/17 (水) 21:30:09
2023/12/13 (水) 20:38:33
における編集者のIP調査

2.『ファイナルファンタジーXVI』
2023/12/15 (金) 02:59:22の規制(無断判定変更)
793：名無しさん＠ggmatome：2023/12/25(月) 15:49:38 ID:XBhqtLMc0: 年内最後の運営議論お疲れさまでした
794：名無しさん＠ggmatome：2023/12/25(月) 23:28:46 ID:Gvz1qkF20: 依頼所の対処お疲れ様でした。良いお年をお迎えください。
795：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:01:03 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/01/13の19:00から22:00の予定です。
796：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:01:46 ID:???0: >>795
2023/01/13は2024/01/13のミスです。
797：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 19:05:13 ID:VMwLrH9U0: 「ポケモン総合スレ15」の>>132のレス削除をお願いします
当サイトとは直接関係ない他サイトへの誘導です
798：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:08:43 ID:???0: >>797
削除しました。
799：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 19:11:58 ID:Tk4JF8fQ0: >>792の依頼が見落とされているようですので、お願いします。
1の件については、これらの編集者が同一人物のようであれば規制も依頼されています。
800：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:31:00 ID:???0: >>799
『ファイナルファンタジーXII インターナショナルゾディアック・ジョブ・システム』2023/05/17 (水) 21:30:09、2023/12/13 (水) 20:38:33
『ファイナルファンタジーXVI』無断判定変更
を規制しました。
801：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:32:16 ID:???0: 『ファイナルファンタジーXII インターナショナルゾディアック・ジョブ・システム』のIP調査したところ、
2023/02/14 (火) 01:25:50は153.222.185.233で、
2023/05/17 (水) 21:30:09と2023/12/13 (水) 20:38:33は58.88.20.173でした。
802：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 19:45:22 ID:ePp0XQNg0: お疲れ様です。