運営議論スレ11 - 1636367008 - したらば掲示板

1：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/08(月) 19:23:28 ID:???0: ゲームカタログ@Wikiの運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[過去スレ]
運営議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/l50

運営議論スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/l50

運営議論スレ8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/l50
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1627615537/l50
646：名無しさん＠ggmatome：2023/06/12(月) 19:13:54 ID:oTmTUmWo0: お疲れ様です。依頼所の依頼への対処をお願いします。
647：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/12(月) 19:49:19 ID:???0: >>646
依頼を処理しました。
648：名無しさん＠ggmatome：2023/06/12(月) 20:30:13 ID:oTmTUmWo0: ありがとうございます。
649：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/25(日) 19:12:57 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/07/07の19:00から22:00の予定です。
650：名無しさん＠ggmatome：2023/06/25(日) 19:34:39 ID:ehisuQjc0: お疲れ様です。
記事作成依頼所にてupperさんが、運営議論などを通さずに早合点で、

また代理作成者についても作成前に相談スレで確認をお願いします。

という文言を追加しており、削除すべきという意見が複数挙がったものの未だに削除されないままです。
これについて（文言及び追記者の）処遇はどうされますでしょうか？
651：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/25(日) 20:00:09 ID:???0: >>650
追記された部分の削除だけでいいと思います。
ということで、追記された部分を削除しました。
652：名無しさん＠ggmatome：2023/06/25(日) 20:11:05 ID:gwXIW81Q0: お疲れ様です。
あといつものように依頼所の処理をお願いします。
653：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/25(日) 21:43:01 ID:???0: >>652
依頼を処理しました。
654：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 18:59:46 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/07/15の19:00から22:00の予定です。
655：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 19:19:20 ID:3WJyM5Jo0: リンク集の対応機種の表記に関する質問です。
MSストアでOptimized for Xbox Series X|Sの表記がある作品はXSX版を追記してもいいのでしょうか？
そういった作品の公式サイトを見てもOne版しか表記されていない場合があるんですけど…
このことについて総合スレで相談したところ、以下のように意見が分かれました。

・公式サイトにXSX版の表記が無いならOne版がXSXに最適化されているだけなので、XSX版の追記はNG
・公式サイトにXSX版の表記が無くてもOptimized for Xbox Series X|Sの事実があるならXSX版を追記しても問題はない
・公式サイトにXSX版の表記が無い場合はOne版のみ表記し、注釈でOptimizedに対応していることを表記しておけばいい
・XSX本体から最適化されたゲームのファイル情報を確認するとConsoleTypeが2種類あり、XboxOneGen9Awareの場合はOne版のみとして扱うべき

現時点ではこの4つの意見が出ているのですが、このことについて管理人様見解を伺いたく存じます。
656：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 19:51:34 ID:EF7Oroug0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。

合わせまして、依頼は出されていませんが、
最近「キャラクター」や「キャラ」を別の言葉に置き換えたり消したりする編集が見られます。
(直近ではジャンプシリーズ、ジョジョシリーズ、スパロボシリーズ、ワンピ―スシリーズ、ワリオシリーズなど)

誤用というわけでもなく、むしろ消したことによって文脈がおかしくなっている記事もあるため、
編集者のIP調査をお願いします。
657：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 20:01:51 ID:???0: >>655
公式のインタビューによるとOne用ソフトをXSX向けに最適化しているとしているので、
公式サイトにXSX版の表記が無くてもOptimized for Xbox Series X|Sの事実があるならXSX版を追記しても問題はないと思います。
ただ、注釈などでOptimizedに対応していることを表記すると分かりやすいかもしれません。
658：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 20:30:02 ID:3WJyM5Jo0: 回答していただき、本当にありがとうございます。
ちなみにですが、表記の順番としてはOne版の後ろがよろしいでしょうか？
それとも発売順に記載するというルールを考慮して、Optimizedに対応した時期に合わせたほうがいいでしょうか？
659：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 21:43:40 ID:???0: >>656
該当の編集者のIPを調査したところ、124.101.118.111および240f:69:c591:1:ad3d:960:1f50:df94でした。
660：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 21:46:55 ID:???0: >>658
可能であれば、発売順に記載するというルールを考慮して、Optimizedに対応した時期に合わせたほうがいいと思います。
661：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 21:50:54 ID:3WJyM5Jo0: 回答、ありがとうございました。
662：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/15(土) 19:01:06 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/07/29の19:00から22:00の予定です。
663：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/29(土) 19:00:26 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/08/12の19:00から22:00の予定です。
664：名無しさん＠ggmatome：2023/07/29(土) 19:16:29 ID:uVim.zfU0: お疲れ様です。依頼の処理をお願いします。
665：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/29(土) 21:01:14 ID:???0: >>664
依頼を処理しました。
666：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/12(土) 19:00:35 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/08/20の19:00から22:00の予定です。
667：名無しさん＠ggmatome：2023/08/12(土) 20:02:47 ID:LxB.l/1M0: 雑談スレでタグについて議題になったので質問します
タグには特にルールはない感じですか？好きなものをつけて良い感じでしょうか？
668：名無しさん＠ggmatome：2023/08/12(土) 20:12:01 ID:pG4Cb87A0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。
669：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/12(土) 21:37:11 ID:???0: >>667
今のところは特にルールはないです。
670：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/12(土) 21:37:54 ID:???0: >>668
依頼を処理しました。
671：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 19:02:15 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/08/27の19:00から22:00の予定です。
672：名無しさん＠ggmatome：2023/08/20(日) 19:33:44 ID:Kpc9y.1M0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。
673：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 19:47:17 ID:???0: >>672
依頼を処理しました。
674：名無しさん＠ggmatome：2023/08/20(日) 21:53:43 ID:ZdaOFfNc0: 「下書き避難所」の運用について初めてで、方法が分からなかったので質問です。
公開されている記事を下書きに移す場合のマニュアルのようなものはありますか？
ページを一通りみたのですが方法が分からなかったのでマニュアルがあれば助かるなと感じました。

【聞きたいこと】
※総合スレで聞いてみたのですが、丁度管理人さんが来てるとのことなので。↓
既に公開されている記事に関して、編集合戦を理由に下書き避難所に移そう…と言う話になっています。
その意見が可決された場合、以下の流れでいいですか？

・自分で記事内容を下書き避難所にコピペして移す
・公開されている記事は白紙保護を依頼する？

どこかにマニュアル書いてて見逃してたらすみません。
675：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 22:03:07 ID:???0: >>674
公開されている記事が「下書き/避難所」に移されるケースは稀ですが、
『新サクラ大戦』が編集合戦の末に記事内容が「下書き/避難所」に移されて記事自体は一時白紙保護された過去の実例はあります。
676：名無しさん＠ggmatome：2023/08/20(日) 22:14:29 ID:ZdaOFfNc0: ありがとうございます。
結論が出ましたら近日中に白紙保護の依頼を出すかもしれません。
引き続きよろしくお願いします。
677：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 22:17:28 ID:???0: 了解しました。
678：名無しさん＠ggmatome：2023/08/24(木) 16:30:57 ID:nlvCKymQ0: 議論の時間に仕事があるため、時間外ですが記載することをお許しください。

【避難所wikiの作成について】

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1687097584/176

こちらで書かれていますが、アニヲタWiki(仮)を含め、ゲームカタログも凍結される可能性があるのではと
心配しています。

そこで、ゲームカタログwikiも突然の閉鎖の可能性もあるので、避難所wikiを作成されないのでしょうか？
アニヲタWiki(仮)は、もしもの時のために、転載や有志の避難所wikiを黙認されております。

そこで2つの案について、お伺いいたします。

１．有志による非公式の避難所wikiを作成してもよいでしょうか？
２．１が無理な場合、Wikiheroさんが、wiki3に避難所wikiを作成して、有志でデータの避難をすることはできないでしょうか？

wiki3は、atwikiと似ているのでデータの避難がしやすいようです。
他wikiでは引っ越しの事例もあるようです。
https://w.atwiki.jp/kenshi_steam/

おそらく懸念されていることは、WikiheroさんのAmazonアソシエイトリンクについてだと思います。
wiki3では、現在、Amazonアフィリエイトリンクができるようになっているようです。
https://wiki3.jp/guide/page/192

また、アソシエイト以外にも、wikiで表示された広告費の半分がWikiheroさんに入るようです。
https://twitter.com/wiki_three/status/1298823236977737728

事例
https://wiki3.jp/arknightsjp/page/420

長文となりましたが、膨大なwikiのように凍結などにより、いきなり閉鎖などはにならないかと心配しております。
よろしくお願いいたします。
679：名無しさん＠ggmatome：2023/08/24(木) 22:58:18 ID:1b6GrDoI0: >>678
管理人了承済みのミラーWIKIは既にあります
https://wikiwiki.jp/gcmatome/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/324-
680：名無しさん＠ggmatome：2023/08/25(金) 08:50:42 ID:HF9FG99M0: >>678
前にも突っ込まれてるけど膨大wikiの削除理由がうちには当てはまらないし、無駄に騒ぎを大きくしたいだけにしか思えん
681：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/27(日) 19:02:04 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/09/03の19:00から22:00の予定です。
682：名無しさん＠ggmatome：2023/08/27(日) 19:54:19 ID:UjKyhu1w0: お疲れ様です。依頼所の依頼への対処をお願いします。
683：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/27(日) 21:11:05 ID:???0: >>682
依頼を処理しました。
684：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 19:23:41 ID:REqsulDc0: >>679
ありがとうございます。wikiwikiで移行作業のお手伝いができるか勉強します。
685：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 19:25:50 ID:m5K3GitI0: >>684
誰も移行する話なんてしてないんだけど…
人の話聞いてる？
686：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 19:30:42 ID:REqsulDc0: >>685
ミラーを作成するために、wikiwikiがあるという認識ですが、なにか
間違っているのでしょうか？
687：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 20:02:19 ID:FOD4ol4Q0: >>686
全く分かってない、完全に間違ってる
既に2016年からWIKIWIKIにミラーが存在するから何の対応も必要ないという話

https://wikiwiki.jp/gcmatome/
688：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 21:06:49 ID:m5K3GitI0: そもそも何度も言われてるように今は移行が特別必要とされてない状況
移行しなきゃと騒いでるのは1人だけ
頼むから落ち着いてくれ
689：名無しさん＠ggmatome：2023/08/31(木) 09:16:50 ID:bBuJSauQ0: 膨大wikiの削除理由は校歌をまとめた記事（「日本の大学の校歌一覧/私立大学」という記事に校歌の歌詞が掲載されていた）のが原因らしいからガチでこのwikiには関係ないよ
690：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/03(日) 19:07:28 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/09/16の19:00から22:00の予定です。
691：名無しさん＠ggmatome：2023/09/03(日) 20:26:41 ID:54wpNFoo0: お疲れ様です。
以来の処理をお願いします。
692：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
693：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/03(日) 20:55:38 ID:???0: >>691
依頼を処理しました。
694：名無しさん＠ggmatome：2023/09/10(日) 12:17:39 ID:DRdaGD8Y0: いつもお疲れ様です
695：名無しさん＠ggmatome：2023/09/15(金) 23:03:08 ID:d139H3do0: 明日議論予定ですので、管理人さんへ軽い質問失礼します
以下の賛否両論点の規約に関する一部記述についてなのですが

・なお、「ある要素の中の良い面と悪い面を切り分けることができる」という場合は、それら両方を賛否両論点として一緒にせず、良い面を評価点、悪い面を問題点とそれぞれ分けて書いてください。
・例として、「メインシナリオは不評だが、サブシナリオは好評」のような場合には、「賛否両論のシナリオ」として記述するのではなく、メインシナリオを問題点に、サブシナリオを評価点に記述してください。

これは
「一つの要素に起因する肯定的評価と否定的評価は、文章的に分割可能であれば賛否両論点ではなく何もかも評価点と問題点に分けて記載せよ」
という意味ではなく
「二つ以上の要素を大きくまとめて一つの賛否両論点のように見せてはならない」「ただし異なる見解の生じる要因が本当に一つであれば賛否両論点に記載すべき」
という解釈で問題ないでしょうか？

また後者の解釈が正しい場合でも、一行目の規約については前者の解釈もできてしまう、という見解も挙がっていますので、多少修正が必要かと思います
696：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 19:00:36 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/09/30の19:00から22:00の予定です。
697：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 19:03:09 ID:T2TdnI9Q0: お疲れ様です。ブラウザ上で遊べるクラウドストリーミングゲームの執筆ルールについて確認したいので質問させていただきます。
クラウドゲーミングプラットフォーム「OOParts」の対応作や『ドラゴンクエストX』のブラウザ（クラウドゲーミング）版など、執筆対象のゲームがクラウドに移植された際、プレイするのに必要なのがWebブラウザの場合は、当Wikiにおいてブラウザゲームに関する執筆ルールが制定された際に定義された「ブラウザゲーム」の定義に該当しないのではないかという意見が総合スレにて出ました。
ブラウザ上で動作するクラウドストリーミングのゲームに対して、執筆可能なのかどうか管理人さんの見解をお伺いしたいです。
698：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 20:28:50 ID:???0: >>695
＞「二つ以上の要素を大きくまとめて一つの賛否両論点のように見せてはならない」「ただし異なる見解の生じる要因が本当に一つであれば賛否両論点に記載すべき」
＞という解釈で問題ないでしょうか？
その通りです。
699：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 20:40:01 ID:???0: >>697
現行ルールだとアウトになるので、執筆可能にするには「ブラウザゲームは一律禁止」のルールの見直しが必要だと思います。

ソーシャルゲームやブラウザゲームであっても、元々が執筆対象のゲームの移植・リメイクに限り例外的に執筆可能とする案はどうでしょうか？
700：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 20:51:25 ID:T2TdnI9Q0: >>699
ご回答ありがとうございます。現行ルールですとブラウザで動作する時点で一律アウトなんですね…
私も執筆対象の他機種タイトルのクラウドゲーミング版に限って執筆可能とする案が良いと思います。
701：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 20:55:07 ID:hPMzA6h60: >699
管理人さんの見解では、「ブラウザを使用したゲーム」は、
それがクライアントアプリの一種としての使い方であったとしても、
ソーシャルゲーム的要素がなく単に「本来買いきりのオフラインゲームをクラウド上で動作させるだけ」であっても、
ブラウザを使う以上は「ブラウザゲーム」と呼ぶ、ということになりますでしょうか？
702：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 20:59:59 ID:obCZpzNI0: >>698
ありがとうございます。
703：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 21:27:57 ID:???0: >>701
そういうことになります。

ブラウザゲームの扱いについては10年以上前に決めたままでほぼ変わってない部分なので、2020年にルールが見直されたソーシャルゲームと違って曖昧になっています。
携帯ゲーム同様「PCソフト同様会社からパブリッシングされたゲームのみ可能。ソーシャルゲームに当たるゲーム、ゲーム以外のソフト、個人で販売・公開しているゲーム（同人ゲーム）は取り扱い不可。」にしてもいいかもしれません。
704：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 21:59:52 ID:T2TdnI9Q0: >>703
例えるなら『艦これ』のようなソーシャル要素を含むものは不可。ドラクエXのブラウザ版は会社からパブリッシングされているので可能。『くまのプーさんのホームランダービー！』は会社から配信されているので可能ということなのでしょうか？
その場合、「プレイ方法や環境に正確性が期せない」という現状ブラウザゲームが禁止されている理由について、新基準ですとどうなるのかもお伺いしたいです。
705：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 22:20:11 ID:???0: >>704
＞例えるなら『艦これ』のようなソーシャル要素を含むものは不可。ドラクエXのブラウザ版は会社からパブリッシングされているので可能。『くまのプーさんのホームランダービー！』は会社から配信されているので可能ということなのでしょうか？
その通りです。

＞その場合、「プレイ方法や環境に正確性が期せない」という現状ブラウザゲームが禁止されている理由について、新基準ですとどうなるのかもお伺いしたいです。
ブラウザゲーム（かつては携帯ゲームも）はソーシャルゲーム類と看做して一律に禁止したため、現行のルールはそれに引っ張られていると思います。
新基準だと、個人製作のゲーム（同人ゲーム）やソーシャルゲームのみ禁止となります。
706：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 22:27:48 ID:T2TdnI9Q0: ありがとうございます。完全に携帯アプリと同じような扱いということになるのですね。
総合スレに持ち帰って検討します。
707：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:17:27 ID:IlsxP7xw0: 今後も荒らされる可能性が高いため修正依頼の保護をすべきだと思うのですがどうでしょうか
708：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:22:38 ID:pU1NHzlg0: 修正依頼は編集の仕方が分からない人が気軽に提案をするための場所なので保護したら意味ないのでは
709：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:25:44 ID:CnzG/mlo0: 気持ちはわかるけど、荒らす奴はメンバー登録してでも荒らしてくるだろうし処理が煩雑になるしでデメリットの方が大きいので反対
710：名無しさん＠ggmatome：2023/09/20(水) 07:18:12 ID:EzhQLJCc0: とりあえず雑談スレでこの話つづけて申し訳なかったです、これも出すぎたことであれば反論なり改変なり案ください
今度の運営議論に参加できないかもしれないのと、今総合スレが別の話題で持ちきりなのも考慮してこっちに書きます

現在、記事作成に慣れてないような新規参入人物が記事を初稿される場合があり、
特定の場合では、記事作成者を規制を検討できるルールも現状あるので、
特に記事作成相談スレで記事の落ち度を指摘して記事作成に踏み切る・踏み切らないで議論紛糾になったり、
下書きを通さずに記事化された場合、実際物言いされるレベルのものだった場合、記事作成者をマークしたり規制もちらほら検討されるなど良い空気でないケースがそこそこ頻発しています

過去に同一人物(ナディアの人、魔天伝説の人等)が要強化あるいは記事のしてあまりにもスッカスカな記事を乱立して規制せざるをえなかったケースももちろんあるので
限度はあるでしょうが、
管理人様はそれを踏まえて、少なくともどこまでのクオリティの記事を許容するつもりでいるのか
記事作成前に記事作成相談スレ等にいるほぼ全員が満足するまで記事をブラッシュアップするまで下書きにとどめる作業が義務的に必要か、修正依頼・要強化依頼等の事後対応でも問題ない(第三者の修正義務も無い)とするのか

考えをお聞かせ願いたいです。
711：名無しさん＠ggmatome：2023/09/20(水) 20:11:39 ID:z1zmzuRg0: どんなに低クオリティの記事を書こうと、それだけで規制されるなんてことはないよ
項目欠けなどで記事の体裁をなしていないとか、初稿者の意見を聞くための呼び出しに応じなかったとか、
記事作成スレ等での意見を無視して強引に記事を作成しようとしたとか
そういう悪質な場合にだけ規制される
あとは魔天伝説の人みたいに再三にわたって注意を受けているのに改善がみられない場合などは規制が検討されることもある
712：名無しさん＠ggmatome：2023/09/24(日) 20:46:09 ID:P52sd9/Y0: >>710
議論移動おつかれさまです。
＞現在、記事作成に慣れてないような新規参入人物が記事を初稿される場合があり、
雑談スレでも既にこの点で大きく認識が割れていたように見受けられます。
個人的な認識になりますが、誰もが最初は初心者ですので執筆ルールを守った上で稚拙な記事が投下されること自体は悪くない、
むしろ良い執筆者増加の第一歩として受け入れて歓迎すべき事象だと思っています。
このスタンスの執筆者は私以外にも一定数いるのではないでしょうか。

初稿を出して管理するのは初稿執筆者の務めですが、話し合って記事を良いものに仕上げていくのはwiki参加者全員の務めです。
「はじめに」でも「修正はどんどんしよう・下手な文章でも気にしない・無責任な記事乱立をしない」といった今回の話に関連する基本姿勢が示されています。
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/218.html
713：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 19:00:32 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/08の19:00から22:00の予定です。
714：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 19:10:02 ID:Co74Qw7E0: お疲れ様です。前回の運営議論で話題に上がったブラウザゲームの新執筆ルールですが、
総合スレで相談した結果、ブラウザゲームは企業から配信したものであっても、広告やキャンペーンへの応募が目的のミニゲームなど、コンシューマー、PCゲームと趣が大きく異なる物が多いので、そのようなゲームは引き続き対象外としたいという意見が出ました。
そこで、以下のような新しい基準を文章にまとめました。管理人さんから何か意見がありましたらよろしくお願いします。

・ブラウザゲームは企業から広告目的で配信されるものや、キャンペーンへの応募などゲームが主目的ではないものも多く、コンシューマーゲーム・PCゲームとは趣が大きく異なるため基本的に執筆不可。
・ただし、企業から有償で販売された作品(コンシューマー作品のブラウザ版、クラウドゲーミングなど)のみ執筆が例外的に認められる。
ここにおける有償での販売とは、買い切り型以外にも、一度課金したら追加の課金が必要のないもの、期間料金制（月額、30日間など）も含まれる。
・また、ソーシャルゲームに当てはまるものはコンシューマーゲーム・PCゲーム同様企業から発売されたものであっても執筆不可。
715：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 19:18:20 ID:???0: >>714
良い案だと思います。
716：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 19:35:45 ID:Co74Qw7E0: >>715
ありがとうございます。
では規約の整理整頓などを相談するスレで提案の上、各種ページにこちらで追記する形で良いのでしょうか？
717：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:15:59 ID:???0: >>716
それで問題ありません。
718：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:18:24 ID:GEK6JJxo0: お疲れ様です
>>710-712に出た話についてもご意見お聞かせ下さい。
719：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:22:33 ID:Co74Qw7E0: >>717
ありがとうございます。こちらの方で追記編集させていただきます。
720：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:28:56 ID:kYMTKjIQ0: >>714,>>715
提案・回答お疲れ様です。
この件でルール追加していく中で、仮に「OOParts」という固有名詞を使用しても良いかの是非を確認させてください。

今回の議論の発端は「OOParts」という、古い美少女ゲームを現行機で遊ぶためのクラウドゲーミングサービスです。
私の知る限りでは>>714案に合致する形で記載OKになるものは現行「OOParts」しかありません。つまり適用例が希少なんですね。
後年になって今回の議論を知らない・憶えていない執筆者が「このルールは何を述べているの？」とならないよう、
「例：OOParts・・・（簡易な説明文）」のような文があると良いと考えています。（是であれば、詳細は相談スレで詰めます）
721：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:32:56 ID:Co74Qw7E0: >>720
文章を考えた本人としての意見ですが、「クラウドゲーミングなど」と例として挙げている中に、OOPartsも含めているつもりです。
クラウドゲーミングサービスはOOPartsだけではないので、OOPartsのみを例示する必要もないと思います。
722：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:35:08 ID:Co74Qw7E0: 途中送信失礼
具体的には総合スレでも名前が上がった『ドラゴンクエストX』のブラウザ版、dゲーム版などがあたります。
723：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:48:08 ID:???0: >>718
明らかな未完成記事を立て逃げした場合は規制します。
記事作成スレや下書きなどを無視して強引に記事を作成した場合、即削除・要強化レベルの記事を立て続けた場合も規制することがあります。

そうでなければ、修正依頼・要強化依頼等の事後対応でも問題ないと考えています。
724：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:50:48 ID:???0: >>720
「OOParts」などの固有名詞を使用するなら、実例として挙げるのが一番良いと思います。
725：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 23:22:33 ID:kYMTKjIQ0: >>721,>>724
お返事ありがとうございます。
私の例えが拙く申し訳ありません。含んでいる旨も承知しております。
心配していたのは、クラウドゲーミングにはXboxCloudGamingのようにアプリ版／ブラウザ版の両方が存在するものがほとんどで、
今回例外となるうちの「ブラウザゲームのみ」に合致するサービスが滅多にないことです。
（※Steamのようにアプリ版のあるクラウドゲーミングサービスは現行でも執筆可能）
滅多にないということは実例を挙げないと後年の執筆者が「該当無しの無駄ルールではないか？」と困惑することになります。
（クラウドゲーミング業界も幅広いので、私の把握していない範囲でザラにあるようなら申し訳ありません）

「OOParts」にこだわりがあるのではなく、今回のルールに実例を添えたい意図です。
相談スレでルールを詰めていく際に、その点を提案していきます。
ありがとうございました。
726：名無しさん＠ggmatome：2023/10/01(日) 21:13:51 ID:CzYOpJCI0: 事後報告になりますが、今日付で「記事作成時の注意」「このWikiで扱う作品」にブラウザゲームに関する新ルールを追記しました。
727：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 19:00:47 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/15の19:00から22:00の予定です。
728：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 19:08:41 ID:f2UXEQRE0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いいたします
729：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 19:32:22 ID:???0: >>728
依頼を処理しました。
730：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 19:33:56 ID:f2UXEQRE0: >>729
ありがとうございます
731：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:16:23 ID:0pADBQQM0: 管理人さんに伺いたいことがあります。

シリーズ別リンクで「少年ガンガンシリーズ」が「【18禁】（アダルトゲーム）」の折り畳みの中に存在しています。
これはおそらく「少年ガンガンシリーズ」の中に18禁のゲームが含まれているからだと思います。
そこでスレで18禁ゲームを削除したうえで「少年ガンガンシリーズ」を18禁の折り畳みから移動してはどうかと提案したところ、
(移動には特別反対はなかったものの)削除するのではなく「リンク内で18禁ゲームを折りたたむ」「18禁ゲームが含まれているという注釈を付与する」という意見も出ました。
管理人さんの意見を聞かせてほしいです。
732：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 20:40:16 ID:???0: >>731
私としては「少年ガンガンシリーズ」に18禁ゲームが含まれているという注釈を付けたほうがいいと思います。
733：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:40:25 ID:hqS43U7E0: 依頼所スレでメンバー「uhuvubsk0」さんの処遇について意見が多数上がり、発言者からメンバー権限剥奪するべきとの意見で一致しており反対はありませんでした。
理由は「ルールを誤認（主に判定関連）したまま記事作成や編集を繰り返し続けており多数のルール違反行為や問題を起こしている、
また細かな編集を短時間に繰り返しログを流す恐れがあることから防ぐ必要がある」というものです。
依頼所に書き込んでおりませんがこの場を借りて依頼させていただきます。
734：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:42:49 ID:0pADBQQM0: わかりました、移動したうえで注釈を付与することにします。
735：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:04:29 ID:5Y.SvpqA0: 上記に付随して伺いたいのですが、
少年ジャンプシリーズにもまだ個別項目のない18禁ゲーム「けっこう仮面2」「ハレンチ学園」がリストに含まれているのですが、
この場合は項目がなくても18禁ゲームの注釈は必要なのでしょうか
736：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:05:08 ID:5Y.SvpqA0: すみませんsageが入っていました。
737：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 21:21:51 ID:???0: >>733
uhuvubsk0のメンバー権限を剥奪しました。
738：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 21:22:55 ID:???0: >>735
項目がない場合も念のため18禁ゲームの注釈はあったほうがいいです。
739：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:45:00 ID:hwnevPRQ0: 2023-09-07 02:52:24の依頼についてですが・・・
事前の相談を経ぬままフリースタイルのリンクページ（「セガサターンクソゲー四天王記事一覧」）を作成したdryice589氏のメンバー権剥奪・規制がまだなされていないようです。
問題なければ対応をお願い致します。
740：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:52:51 ID:5Y.SvpqA0: >>738
分かりました、付加しておきます。
741：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/15(日) 19:09:00 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/28の19:00から22:00の予定です。
742：名無しさん＠ggmatome：2023/10/15(日) 19:27:11 ID:1cTlETUs0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
743：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/15(日) 20:57:26 ID:???0: >>739
dryice589のメンバー権を剥奪しました。
規制は様子見します。

>>742
依頼を処理しました。
744：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 18:39:49 ID:VekD66/s0: 総合スレにて、『グランツーリスモ』シリーズのページ名に関連した「ページ名はメーカーが用意したロゴ通りに統一する（ただし場合によってはカナ表記）」とする提案が出され、それに関して議論が紛糾してしまいました。

現在、論点は以下2点となっており、管理人さんに判断をお願いしたいと考えております。

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「ハード/ストアの公式商品ページにおける名称を優先的に記事名として使用する」という現状の慣例を追認してよいか？

賛成側の意見
・現状の慣例で作られてきた記事群を変更するには膨大な労力がかかる。
・ロゴはデザイン本位のもの。パッケージはバージョンによって表記が違うことがあり、ロゴそのままのこともある。テクストベースで参照できるソースであるべきだ。
-別のソースを参照したところで表記揺れは避けられない。

反対側の意見
・ロゴはシリーズに対して公式が使用している表記であるから、ロゴタイプを優先使用すべきだ。
・ゲームのパッケージは共通フォーマットなので、パッケージ（の背表紙）の表記を優先使用すべきだ。

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上記によらず「シリーズもので作品ごとに表記揺れがある場合は必ず表記を揃える」というルールを制定する必要があるか？

賛成側の意見
・あくまで統一性を重視。表記揺れは無くすべきもの。
・見た目が揃っていた方が良い。
・「日本語タイトル優先」というルールが既に存在するのでその方向で進めれば良い。

反対側の意見
・あくまでソースを重視。特定の情報源を使用する上で表記揺れは必要悪。
・商品名としてのタイトル表記に何らかの意図がある場合もあり、ユーザーの判断で一律に統一すべきではない。
・もし統一すべきとする声が多い場合でも、既に事例のある「シリーズごとのローカルルール」という形で対応でき、全体に影響するルールの制定までは必要ない。

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なお、上記に対する判断が得られた場合、それを明文化することも検討しています（例：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1687097584/520）。この是非についても検討のほどよろしくお願いします。
745：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 19:00:06 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/11/09の19:00から22:00の予定です。