運営議論スレ11 - 1636367008 - したらば掲示板

421：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/10(土) 19:02:53 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/09/18の19:00から22:00の予定です。
422：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/10(土) 22:02:59 ID:???0: 規制依頼およびIP調査依頼を処理しました。
なお『デュエル・マスターズ2 切札勝舞Ver.』のページは「Template:保護」として再利用しました。
423：名無しさん＠ggmatome：2022/09/10(土) 22:13:29 ID:2vvUIpWE0: 前回議論の規約の差し替えですが、どのようになる予定でしょうか?
あれから議論・修正活発になっているので差し替えは不適切かと思うのですが
424：名無しさん＠ggmatome：2022/09/11(日) 01:35:06 ID:vBauKq/Y0: >>423
と、言うほど活発なようにも見えないが
むしろ今のところ大きな問題も無いようだし、管理人さんの余裕がある時に切り替えでいいと思う
425：名無しさん＠ggmatome：2022/09/11(日) 02:10:59 ID:wOZOozg.0: >>424
ルールの変更点が多数指摘されているのでそれらの議論や修正が全て決着するまで不適当かと思います
426：名無しさん＠ggmatome：2022/09/11(日) 02:43:32 ID:Guj87bXM0: 残った異論は「通信プレイ用ゲーム」が何を指すのか分からないという一点だけ、それ以外の話は水曜から全く進んでない、っていう今みたいな状態で議論や修正が活発と言われても通らないと思うけど
活発なつもりならちゃんと議論続けてないとダメじゃないの？作成者さんの見解にほとんど反論がないままならこれでいいのかな？って話になるよね

まあどうせどうするかは次の議論予定日まで待つことになるし、それまでの動向次第だろうね
427：名無しさん＠ggmatome：2022/09/11(日) 03:27:58 ID:r6.ytPys0: アンシャントロマンの記事について、クソゲースレで話題になってましたが
某投稿者により有名になりすぎた影響で未プレイと思わしき多数の非ログインユーザーからの編集が入っている様子です
（当ゲームは現在1万円以上で取引されるプレミアソフトであるため入手困難）
よってログインユーザーのみ編集できるようにするべきかと
428：名無しさん＠ggmatome：2022/09/11(日) 07:07:28 ID:xNPs9BHo0: >>426
そもそも記事タイトルが不適切となってから決まってないのでそこもですね
429：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/18(日) 20:00:25 ID:???0: 台風のため、今回の議論は2022/09/21の19:00から22:00に延期となりました。
申し訳ありません。
430：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/21(水) 19:00:15 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/10/04の19:00から22:00の予定です。
431：名無しさん＠ggmatome：2022/09/21(水) 20:12:24 ID:rJEoiGXk0: 依頼所の規制依頼とID削除依頼の対応お願いします
432：名無しさん＠ggmatome：2022/09/21(水) 20:19:31 ID:2nF2BOsE0: ページ名のルール変更に伴い
『イースI/II』のページを『イース』に変更し、『イースII』は新規記事として作成するのがよいと思いますが
かまわないでしょうか
433：名無しさん＠ggmatome：2022/09/21(水) 20:27:38 ID:zkv86eR60: >>427で挙がっている、『アンシャントロマン～Power of Dark Side～』の保護（メンバー権限のみ編集可能にする）の検討をお願い致します。
434：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/21(水) 21:22:35 ID:???0: >>431
ポケモン総合スレ14の379（ID:5ef9w3nY0）
『カービィファイターズZ』無断判定変更
を規制しました。

minoricaのメンバー権限を剥奪しました。
435：草案作成者：2022/09/21(水) 21:25:49 ID:9Yu3wKIQ0: お疲れ様です。方針スレですが、提議された変更を実施してから1週間近く追加意見が出ていない状況です。問題ないと判断いただけましたら、次回運営議論を目処に移行作業していただけますと幸いです。
436：名無しさん＠ggmatome：2022/09/21(水) 21:29:01 ID:rJEoiGXk0: 対応お疲れ様です
437：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/21(水) 21:29:06 ID:???0: >>432
それで問題ないです。

>>433
『アンシャントロマン～Power of Dark Side～』を保護しました。
438：名無しさん＠ggmatome：2022/09/21(水) 21:31:08 ID:zkv86eR60: >>434
お疲れ様です。

minoricaのメンバー権限の剥奪についてですが、規制もして頂ければ幸いです。
439：Wikihero＠管理人 ★：2022/09/21(水) 22:00:11 ID:???0: >>438
minoricaを規制しました。
440：名無しさん＠ggmatome：2022/09/26(月) 19:18:46 ID:yv75GwjM0: 「ダン←ダム」2022/09/26 (月) 17:18:12版の非ログインユーザーがコメントアウト部分の削除で荒らし・煽り記述を復活させました。
ダン←ダムは以前もその記述の過激さによりマイルドな表現になるように修正がありました。
2022/09/26 (月) 19:11:21の状態での記事の保護をお願いします。
441：名無しさん＠ggmatome：2022/09/26(月) 21:19:44 ID:5ELodgHM0: >>440
該当ユーザーを規制すればいいだけの話では？
というか記事の保護をする場合はいきなり依頼しないで
まず然るべきスレで話し合ってからにしてください。(この場合はクソゲー総合スレ)
442：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/04(火) 19:03:40 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/10/15の19:00から22:00の予定です。
443：名無しさん＠ggmatome：2022/10/04(火) 20:03:48 ID:MNA1ZPMI0: 記事下書きにアップロードされている画像の削除をお願いします
444：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/04(火) 20:10:19 ID:???0: >>443
「記事下書き」にアップロードされていた画像は『えどたん』で使用している画像だったため、『えどたん』にアップロードしなおしました。
445：名無しさん＠ggmatome：2022/10/04(火) 20:27:33 ID:n4G6UB6Y0: 『電車でGO! プロフェッショナル仕様』2022/09/23 (金) 18:16:37の編集者の規制をお願いします。
判定無断変更です。
446：名無しさん＠ggmatome：2022/10/04(火) 20:50:20 ID:jI8uOrFk0: >>435の件、対応願えますでしょうか。
447：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/04(火) 20:59:28 ID:???0: >>446
『電車でGO! プロフェッショナル仕様』無断判定変更を規制しました。
448：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/04(火) 21:00:54 ID:???0: >>446
次回の議論の時に移行作業を開始する予定です。
449：名無しさん＠ggmatome：2022/10/04(火) 21:36:35 ID:jI8uOrFk0: >>448
ありがとうございます。
450：名無しさん＠ggmatome：2022/10/04(火) 21:59:36 ID:HztMkk/k0: ゲームカタログ総合スレにて、「荒らしの大半は非ログインユーザーによって起こってるので、記事作成だけでなく、編集もログインユーザー限定にすれば良いのでは？」という声が上がりました。
運営さんの声を聞きたいです。
451：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/04(火) 22:09:31 ID:???0: >>450
現時点では、編集もログインユーザー限定にする事は考えていません。
452：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 08:35:08 ID:ft/E5rdo0: 「スーパーマリオブラザーズ3」が荒らされていました。
とりあえず荒らされる前と思われる版に巻き戻しましたが、内容からして明らかに悪意があるものだったため、再発するようであれば規制を検討お願いします。
453：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 08:38:26 ID:coRyUzUo0: 複数の記事に「おい、そこの兄ちゃん！１０月２７日発売の「釣りスピリッツ釣って遊べる水族館」の記事作ってくれよ！」って文章書いてる荒らしが湧いてるけどどうしたらいいんだこれ
454：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 09:09:55 ID:ft/E5rdo0: 「スーパーマリオブラザーズ3」が再び荒らされています。
悪意のある荒らしである事は確定だと思うので対処をお願いします。
455：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 09:16:19 ID:Ve7l4cVA0: 3DSとSwitchのゲーム一覧が荒らされてるな
456：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 09:19:27 ID:jTZ.UiM20: >>453
被害が続きそうだから、しばらく普通の編集を止めて履歴を監視
被害記事をまとめて管理人にメールで緊急対応してもらうのがいいと思う
457：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 09:36:21 ID:FufWpxjU0: 現在進行形で荒らされてるから、差し戻しの編集は規制されるまでやめた方がいいなこれ
458：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 09:41:23 ID:R8pt92OE0: 荒らし記事を全部ピックアップする必要はない(全部同一犯だろうし)から、
一部だけピックアップして管理人に連絡しておいたよ
459：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 21:47:18 ID:A6NFpHxM0: 依頼所／コメントログ
にも何か変なの居たぞ
460：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 22:02:17 ID:q0MBri2E0: さらに依頼所は文字数のせいで表示されなくなった
誰か3ヶ月以上前の分全消しして欲しい
461：名無しさん＠ggmatome：2022/10/09(日) 22:03:08 ID:R8pt92OE0: >>459
既に管理人に連絡済みだから対応待ち。
と言っても、もう少し迅速に動いてほしいっていうのはあるかな…
462：名無しさん＠ggmatome：2022/10/10(月) 20:04:10 ID:60Mj.I1Q0: 件の釣りスピ荒らし、
臨時用意見箱 > 臨時用判定変更議論スレ避難所
ってページも作ってるね。こっちも削除依頼出しときます
463：名無しさん＠ggmatome：2022/10/10(月) 20:05:58 ID:60Mj.I1Q0: あ、失礼、1件もコメントなかったところに荒らしがコメントしたせいでログが作成されただけだった
スルーしてください
464：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/11(火) 08:30:10 ID:???0: 大量記事荒らしを規制しました。
465：名無しさん＠ggmatome：2022/10/11(火) 17:17:14 ID:Y7nQkPkU0: お疲れ様です
466：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/15(土) 19:15:05 ID:???0: 予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/10/23の19:00から22:00の予定です。
467：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/23(日) 19:02:04 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/10/30の19:00から22:00の予定です。
468：名無しさん＠ggmatome：2022/10/23(日) 20:19:20 ID:GYV6ozwI0: メンバー申請をさせていただきました
よろしければご確認ください
469：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/23(日) 20:36:47 ID:???0: >>468
メンバー申請を承認しました。
470：名無しさん＠ggmatome：2022/10/23(日) 20:46:18 ID:GYV6ozwI0: ありがとうございます
471：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/30(日) 19:36:40 ID:???0: 予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/11/06の19:00から22:00の予定です。
472：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 19:57:25 ID:M0sMde5k0: ライブアライブリメイクとモンハンライズサンブレイクの記事作成で一悶着ありましたね。
事前に記事作成の相談をすべきタイトルのボーダーはどうしましょう？
473：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 20:24:16 ID:kLDBzVmo0: >>435の件が未だ対応されていない為、移行作業の開始をお願い致します
474：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/30(日) 20:50:32 ID:???0: >>472
有名タイトルの最新作は白紙保護の有無に関わらず記事作成の事前相談必須にしてもいいと思います。
475：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 21:09:31 ID:xQ1JU6/60: 有名タイトルの定義がいまいち曖昧ですが、シリーズリンクがある作品、ということでよろしいでしょうか？
476：Wikihero＠管理人 ★：2022/10/30(日) 21:12:32 ID:???0: >>473
「トップページ」「メニュー」「投稿・編集の前に」を編集しました。

>>475
専用スレがあるシリーズの最新作です。
477：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 21:15:04 ID:xQ1JU6/60: なるほど、承知いたしました
478：名無しさん＠ggmatome：2022/10/30(日) 22:14:06 ID:kLDBzVmo0: >>474
ありがとうございます。時間外となってしまいましたが、序でに
『投稿・編集の前に』
『記事作成時の注意』
『記事の構成と編集マナー』
『判定の定義と付与・変更』
『記事一覧ページについて』
の保護（メンバー権限のみ編集可能にする）もお願い致します
479：名無しさん＠ggmatome：2022/10/31(月) 08:14:45 ID:.CtORdeM0: >>476
時間外になってしまい申し訳ありません。
今年に入って大幅上書きのトラブルが起こった『星のカービィ　ディスカバリー』と『モンスターハンターライズ:サンブレイク』はいずれもシリーズの専用スレがありません。両シリーズの新作でトラブルが再発する可能性が高いですが、こちらは新しくシリーズの専用スレを立てる形で対応するのでしょうか？
480：名無しさん＠ggmatome：2022/10/31(月) 21:12:35 ID:8.nwDNBI0: >>479
横から失礼になるけど、それは管理人が決めることじゃないだろう
総合スレかどこかで、新しくシリーズ専スレを作る合意に達したらその時作成すれば良い
481：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/06(日) 19:00:23 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/11/20の19:00から22:00の予定です。
482：名無しさん＠ggmatome：2022/11/06(日) 19:19:19 ID:/8MdR4uU0: 依頼所に依頼が6件ほど溜まっているので対応をお願いします。
483：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/06(日) 19:59:08 ID:???0: >>482
依頼を処理しました。
484：名無しさん＠ggmatome：2022/11/06(日) 21:21:21 ID:/8MdR4uU0: お疲れ様です。ちなみに私ではありませんが>>478の依頼はどうなりますか？
485：名無しさん＠ggmatome：2022/11/08(火) 21:52:23 ID:.nW5LCKM0: 運営文書ページの編集保護がなされていませんので対応お願いします。
486：名無しさん＠ggmatome：2022/11/17(木) 19:51:35 ID:xXMY8G2o0: 最近多発している記事荒らしについて↓(全員同一人物？)
下記に編集時間をまとめておきました。規制をお願いします。

荒らし内容に「youtube動画の直リンを大量に貼ってページを重くさせる」という悪質なものがあるため、
直リンの文字列は一旦NGにした方がいいかもしれません。
(直リン動画は元々「携帯から見ると重くなりやすい」という不満意見も挙がっていましたし)

『とっとこハム太郎シリーズ』
2022/11/12 (土) 18:48:35
2022/11/13 (日) 17:33:23
2022/11/15 (火) 13:42:04
2022/11/16 (水) 13:51:59
2022/11/17 (木) 14:06:42
2022/11/17 (木) 19:17:06

『記事下書き』
2022/11/15 (火) 17:27:02

『Minecraft』
2022/11/15 (火) 17:16:15
2022/11/14 (月) 21:48:37

『要強化記事一覧』
2022/11/15 (火) 17:20:43

『依頼所/コメントログ』(多すぎて追い切れないので一部のみピックアップ)
2022/11/15 (火) 21:59:47
2022/11/15 (火) 22:07:04
2022/11/16 (水) 22:30:31 ～ 2022/11/16 (水) 22:55:10 の全期間
2022/11/17 (木) 17:00:45

『大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U』
2022/11/17 (木) 17:50:16

『ゲーム記事一覧 (DS)』
2022/11/17 (木) 17:08:29

『ドラゴンボール FINAL BOUT』
2022/11/17 (木) 18:55:28

『Demon's Souls』
2022/11/17 (木) 18:53:28

『グランツーリスモ3 A-spec』
2022/11/17 (木) 18:52:24
2022/11/17 (木) 19:13:00

『ドンキーコング』
2022/11/17 (木) 18:30:36
2022/11/17 (木) 18:35:10

『BIOHAZARD 6』
2022/11/17 (木) 18:57:09

『eBASEBALLパワフルプロ野球2022』
2022/11/17 (木) 18:59:18

『ファミリーコンピュータ Nintendo Switch Online/スーパーファミコン Nintendo Switch Online』
2022/11/17 (木) 17:41:30

『蚊』
2022/11/17 (木) 19:14:31

『for elise ～エリーゼのために～』
2022/11/17 (木) 19:18:51

『新甲虫王者ムシキング』
2022/11/17 (木) 19:25:15

『ゼルダの伝説風のタクト』
2022/11/17 (木) 19:26:56
487：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/17(木) 23:47:26 ID:???0: 大量記事荒らしを規制しました。
またYoutube動画を直接貼り付けるタグをNGワードにしました。
488：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/17(木) 23:50:53 ID:???0: >>484-485
運営文書ページを保護しました。
489：名無しさん＠ggmatome：2022/11/18(金) 14:11:05 ID:cDCjEbtw0: また変な奴が「とっとこハム太郎シリーズ」の記事を荒らしてるな
懲りねえなホント
490：名無しさん＠ggmatome：2022/11/19(土) 23:14:14 ID:PK6ytbRs0: 「とっとこハム太郎シリーズ」の記事削除をお願いします。
当該記事は削除予定として白紙化されていますが、繰り返し嵐の被害に遭っています。
491：名無しさん＠ggmatome：2022/11/20(日) 14:45:25 ID:5TFfeBYE0: 削除しない理由がよくわからんな
なんかハム太郎のイメージ悪くなりそ
492：名無しさん＠ggmatome：2022/11/20(日) 20:03:52 ID:U3ZZNoF60: 今日運営議論日だけど、やらない感じ？
493：名無しさん＠ggmatome：2022/11/27(日) 21:36:05 ID:pKgAq1mM0: 今週も運営議論はしない感じでしょうか？
依頼所に以下の依頼が溜まっているため対応をお願いします。

『とっとこハム太郎シリーズ』『元祖!! ヤンチャ丸』『1943改ミッドウェイ海戦』の記事削除
『プロゴルファー猿』の添付ファイル01～03の削除
『ノスフェラトゥ (Nosferatu)』の記事名を『ノスフェラトゥ』に変更
『モンスターハンターライズ:サンブレイク』の2022/11/11 (金) 19:51:04 、2022/11/12 (土) 19:11:57 、2022/11/19 (土) 20:34:30の編集とゲームカタログ良作専用意見箱5のID:.rCtQXO20、モンスターハンター総合スレのid:wZvGj6wI0のIP調査と場合によっては規制
『ネオジオバトルコロシアム』の2022/11/24 (木) 18:07:09の規制
依頼所コメントの2022-11-19 22:07:20、2022-11-19 22:12:31の規制
494：名無しさん＠ggmatome：2022/11/28(月) 09:17:19 ID:OFCZ/lZs0: 記事名変更は管理人じゃなくてもIDあれば対応できないっけ？
495：名無しさん＠ggmatome：2022/11/28(月) 11:42:42 ID:mCWS4a3I0: 記事名変更はできるね　というわけで対応済み
496：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/30(水) 19:12:33 ID:???0: 急用があったため、11月27日に議論を開始できませんでした。
申し訳ありません。

今から議論を始めたいと思います。終了時間は22:00の予定です。
次回の議論は2022/12/10の19:00から22:00の予定です。
497：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 19:24:09 ID:qMfHxywc0: お疲れ様です。依頼所の以下の依頼の対応をお願い致します。

『とっとこハム太郎シリーズ』『元祖!! ヤンチャ丸』『1943改ミッドウェイ海戦』の記事削除
『プロゴルファー猿』の添付ファイル01～03の削除
『モンスターハンターライズ:サンブレイク』の2022/11/11 (金) 19:51:04 、2022/11/12 (土) 19:11:57 、2022/11/19 (土) 20:34:30の編集とゲームカタログ良作専用意見箱5のID:.rCtQXO20、モンスターハンター総合スレのid:wZvGj6wI0のIP調査と場合によっては規制
『ネオジオバトルコロシアム』の2022/11/24 (木) 18:07:09の規制
依頼所コメントの2022-11-19 22:07:20、2022-11-19 22:12:31の規制
498：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 20:07:14 ID:5GmTpKRM0: >>497
お疲れ様です。安心しました。
499：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 20:30:55 ID:toHiInxc0: 『ポケットモンスタースカーレット・バイオレット』を白紙保護状態で記事作成していただいてもよろしいでしょうか。
500：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/30(水) 20:49:15 ID:???0: >>499
『ポケットモンスタースカーレット・バイオレット』を白紙保護しました。
501：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/30(水) 20:54:56 ID:???0: >>497
依頼を処理しました。
502：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 20:55:38 ID:toHiInxc0: >>500
ご対応ありがとうございました。

申し訳ないのですが、次回から議論を延期する際は、このスレやTOPページなどで
延期する旨をアナウンスしていただくことは可能でしょうか。

今回、中期間管理人不在期間が続いたことで、心配の声もちょくちょく見られました。
管理人にも私事があることは理解いたしますが、
予告なく議論を延期/開始されるというのも、利用者側にとって少なからず負担のかかることでもあります。
ご一考いただければ幸いです。
503：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 21:00:08 ID:rHxyhvlE0: >>501
ありがとうございました。
504：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/30(水) 21:05:48 ID:???0: >>502
必ずしも議論延期の事前予告ができるとは限りませんが
事前予告が可能な時は、前日から当日の昼までに予告するようにします。
505：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 21:10:12 ID:toHiInxc0: >>504
よろしくお願いいたします。
本当に簡単な告知でもいいので、載せていただければ幸いです。
506：名無しさん＠ggmatome：2022/11/30(水) 21:29:54 ID:VQRlpzDM0: 「シャイニング・レゾナンス」2022/11/28 (月) 07:11:22
「バランワンダーワールド」 2022/11/19 (土) 08:12:03
無断判定変更なので規制をお願い致します。
507：Wikihero＠管理人 ★：2022/11/30(水) 22:12:41 ID:???0: >>506
「シャイニング・レゾナンス」無断判定変更
「バランワンダーワールド」無断判定変更
を規制しました。
508：名無しさん＠ggmatome：2022/12/01(木) 00:59:49 ID:cfqDEaEk0: 管理人さまお疲れ様です。大事に至らずなによりです。
皆さんやはり様々なニュアンスで心配していますが、何より最も優先されるべきは
Wikihero様のモチベーションですので、無理せずともよいと思いますよ。
予定をドタキャンされるほど切羽詰まった事情があるときに「中止します」や
「対応停滞します」の連絡が果たしてできるかと言えば、そうでない場合が多いでしょうし。
このwikiは長年のWikihero様のご尽力あってのものですので、
ご自分の私事を優先なさることが長期的に見てwikiのためになります。
509：名無しさん＠ggmatome：2022/12/01(木) 22:50:46 ID:daVXsbFA0: ある程度の権限を持った「副管理人」みたいなのが2人くらいいても良いのかもしれないね
510：名無しさん＠ggmatome：2022/12/01(木) 23:03:17 ID:tDdiyfVU0: それが「メンバー」だと思うけど、違うの？
511：名無しさん＠ggmatome：2022/12/01(木) 23:14:07 ID:XLeT4Jfs0: そもそもatwikiの仕様的にそんな立場作るのは無理
512：名無しさん＠ggmatome：2022/12/02(金) 00:59:51 ID:pcTWqs4.0: 運営方針議論スレ2とかにいた「メンバー ◆rl/.r4FVKc」って人がそんな感じの立場じゃなかったっけ？
数年単位で見てないし、当時のことほとんど忘れたけど
513：名無しさん＠ggmatome：2022/12/02(金) 01:19:50 ID:5y8ob2to0: メンバーは複数いるよ
514：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/10(土) 18:59:37 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/12/17の19:00から22:00の予定です。
515：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 19:24:57 ID:So1bjPnA0: お疲れ様です。
現在議論中の話題がいくつかあり、管理人さんの考えを聞かせてください。

1. 移植元作品へのリンクを張って移植作品のリンクページを作るのはOKかNGか？
　 (最近作られたサターントリビュートシリーズが発端。総合スレ参照)

2. 「短時間で大量の記事を編集する場合は事前に総合スレ等での告知を必須とする」を規約に明記した方がいいのではないか？
　 (hetno的編集の抑制。約の整理整頓などを相談するスレ参照)
516：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/10(土) 20:07:31 ID:???0: >>515
1.移植元作品へのリンクを貼って復刻版・オムニバス作品のリンクページを作るのはOKですが、
事前に記事作成相談スレで確認をとったほうがいいでしょう。

2.私も「短時間で大量の記事を編集する場合は事前に総合スレ等での告知を必須とする」を規約に明記した方がいいと思います。
517：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 20:49:16 ID:So1bjPnA0: ありがとうございます。
1については、シリーズリンク作成ルールのページに移植・オムニバス作品専用のルールを追加、
内容的には
「移植作品のみのリンクページを作る場合は移植元作品の記事もページ数にカウント・リンクを張るのも可とする。
　ただし移植版の発売から3か月経過していない作品・移植元作品の記事が存在しないものは除外。
　また、記事作成相談スレで確認および合意が必須」

という感じでしょうか
518：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 20:58:49 ID:zs33ZKDk0: 記事下書きでちょっとしたトラブル？がありました… 初版の下書きが難読、理解不能な記述な場合はどうしたら良いでしょう？　黙って手直ししておくのがいいですかね？
あと、メンバー申請の許可お願いしますm(__)m
519：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 21:06:18 ID:So1bjPnA0: 話が前後して申し訳ありませんが、依頼の処理もお願いします。

1. 「サターントリビュートシリーズ」の削除(現状のシリーズリンク作成の要件を満たないまま作成)

2. 「キングダムハーツIII」　2022/12/09 (金) 13:27:25編集者の規制(判定無断変更)　

3. メンバー「takkun」の規制及びメンバー権限の剥奪(「サターントリビュートシリーズ」作成者。「ハム太郎シリーズ」作成に続く再犯)

1と3についての要否は管理人さんの判断にお任せします。
520：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/10(土) 21:33:02 ID:???0: >>517
そういう感じです。

>>518
初版の下書きが難読・理解不能な記述な場合は、黙って手直ししてかまいません。
ついでに、メンバー申請を承認しました。
521：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 21:34:37 ID:AW.Px3Mw0: 処理の量が増えてしまいますが、長らく放置状態であった以下の依頼の対応をお願いします。

●『聖剣伝説3 TRIALS of MANA』2022/11/10 (木) 21:49:07、『あつめて!カービィ』　2022/11/10 (木) 21:46:39の規制
判定欄を卑猥な文章に書き換える荒らし。同一人物のおそれあり。
●『スーパーロボット大戦外伝魔装機神 THE LORD OF ELEMENTAL』2022/11/11 (金) 19:14:35の規制
内容を『ーパーロボット大戦OGサーガ魔装機神III PRIDE OF JUSTICE』に丸ごと差し替え。
●『スライムもりもりドラゴンクエスト3 大海賊としっぽ団』2022/11/13 (日) 10:43:22の規制
「良作」→「なし」への無断判定変更。
●『ゲームカタログ@Wiki総合スレ12』及び『雑談スレ＠ggmatome14』の、ID:hEdJQhDw0、ID:pL/DUMLY0、ID:hCV/sUTw0のIP調査
高圧的な態度で他の利用者を批判したり、話を拗らせたり等といった問題のある言動を複数回行っていた。
（これは一時的な感情の高ぶりと思われ、なおかつ本人がその問題行動について謝罪している為、現時点では規制する必要はない）
522：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 21:41:52 ID:zs33ZKDk0: >>520
やっぱりそうするしかないですね… ありがとうございます　
早速記事化依頼消化しておきます
523：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 21:53:53 ID:So1bjPnA0: >>520
ありがとうございます。
>>517をベースにシリーズリンク作成ルールに追記したいと思いますがよろしいでしょうか？
524：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/10(土) 22:10:10 ID:???0: >>519>>521
依頼を処理しました。

>>523
問題ありません。
525：名無しさん＠ggmatome：2022/12/10(土) 22:18:02 ID:AW.Px3Mw0: >>524
takkunは、依頼所相談スレにて、規制して問題ないという結論が出ていますので規制もして頂ければ幸いです。
526：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
527：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/17(土) 20:33:02 ID:???0: 議論開始が予定より遅れてしまいました。申し訳ありません。終了時間は23:00までとします。

今から議論を始めたいと思います。　
次回の議論は2022/12/27の19:00から22:00の予定です。
528：名無しさん＠ggmatome：2022/12/17(土) 20:58:00 ID:qCNcYv0E0: 総合スレで議題に上がってますが総合人気ページを無くして,今日の人気ページだけにしようかと議論しています。　どう思われますか？
529：名無しさん＠ggmatome：2022/12/17(土) 21:02:31 ID:Q4W0kbL20: お疲れ様です。
当スレ>>525を含めた依頼の対応をお願い致します。
530：名無しさん＠ggmatome：2022/12/17(土) 21:09:11 ID:YzlMIF9w0: >>528
今日の人気ページだけか、昨日の人気ページだけ、のどちらかですね
531：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/17(土) 22:07:23 ID:???0: >>529
依頼を処理しました。

>>528>>530
私としてはメニューの「総合人気ページ」は廃止にして
代わりに「昨日の人気ページ」を置くのがいいと思います。
532：名無しさん＠ggmatome：2022/12/19(月) 00:09:07 ID:1SrEUOwM0: 「昨日の人気ページ」を残す方に賛成です
533：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/27(火) 19:00:08 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/01/09の19:00から22:00の予定です。
534：名無しさん＠ggmatome：2022/12/27(火) 21:05:15 ID:6nkee4DE0: 以前にも良作スレかどこかで意見が出ていたと思いますが
『良作一覧 (任天堂据置機)』のうち、約3万文字あるSwitchは別ページした方が見やすいと思いました

『良作一覧 (Switch)』ページを新規作成してもよろしいでしょうか
535：名無しさん＠ggmatome：2022/12/27(火) 21:29:11 ID:d6AgQpxw0: 直前で申し訳ありませんが依頼の処理をお願いします。

『マリオカート8 デラックス』2022/12/21 (水) 16:44:54および16:44:19の編集者の規制(意味不明な文言の追加)
同じく2022/12/24 (土) 18:49:24および18:48:39の編集者の規制(記事白紙化。おそらく↑と同一人物の再犯)

『マリオ&ルイージRPG3!!!』2022/12/25 (日) 15:26:22の編集者のIP調査(意味不明な文言の追加)

『Pokemon UNITE』2022/12/24 (土) 02:41:53、02:52:08、02:53:31の編集者の規制(記事白紙化)

『ロックマンエグゼ6 電脳獣グレイガ/電脳獣ファルザー』2022/12/26 (月) 10:32:55の編集者の規制(判定無断変更)

『ファイナルファンタジーVII リメイク』 (2022/12/26 (月) 23:41:59) の編集者の規制(判定無断変更)
536：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/27(火) 21:36:57 ID:???0: >>534
『良作一覧 (Switch)』を作成してもOKです
537：Wikihero＠管理人 ★：2022/12/27(火) 21:51:30 ID:???0: >>535
『マリオカート8 デラックス』記事白紙化荒らし
『Pokemon UNITE』記事白紙化荒らし
『ロックマンエグゼ6 電脳獣グレイガ/電脳獣ファルザー』判定無断変更
『ファイナルファンタジーVII リメイク』判定無断変更
を規制しました。

『マリオ&ルイージRPG3!!!』2022/12/25 (日) 15:26:22のIPは240b:c020:440:a84b:6c4e:20ff:fe8a:35e3でした。
538：名無しさん＠ggmatome：2022/12/27(火) 22:18:50 ID:6nkee4DE0: 『良作一覧 (Switch)』を作成しました
パッケージソフト/ダウンロード専売ソフトの誤りが多く見られたのでいくつかのタイトルの位置を入れ替えました
漏れや誤りがあれば指摘お願いいたします
539：名無しさん＠ggmatome：2022/12/27(火) 23:25:44 ID:OTx/wIBE0: 議論時間外で申し訳ありません
またkaminoyamaさんがしたらばに書き込めなくなってるみたいですね……
もしかして可変IPでしょうか…？
540：名無しさん＠ggmatome：2022/12/30(金) 23:15:32 ID:PyJq/fpw0: >>538
私も何個かDL専売ゲーの記事書いたんですけど後々パケが出たやつがあってそれがDL版扱いのままのがありましたね
ただ後からパケ版出たやつも一部扱いに困るソフトがあって
・限定少数生産みたいなの（神巫女とか）をパケ版出てる扱いにしていいのか
・国内にパケ版がないけど海外限定である、海外限定でパケ版があるにはあるけど限定少数生産で一般販売していない
という場合どうしようと思って手出せなかったんですよね
この辺りの線引きどうしましょう
541：名無しさん＠ggmatome：2022/12/31(土) 01:01:40 ID:NfBUjO1g0: それに関する質問になるけど、DL版とパケ版の発売日にズレが生じた場合でも、基本情報表にすぐ載せていいの？
別機種なら3ヶ月ルールに該当するけど、同機種でDL版→パケ版で発売された場合はいつ頃表に追記していいのかがわからない
542：名無しさん＠ggmatome：2023/01/03(火) 13:02:17 ID:oBnJXp0A0: >>539
今更ですが、タイミング的に可変IPではないと思います。何らかの事情で割り当てが変わっただけかと。
もちろんここら辺は管理人さんの判断になるでしょうが、何かの回線工事で非常に低い頻度でIPが変わってしまうことはままあります
543：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/09(月) 19:01:25 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/01/22の19:00から22:00の予定です。
544：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/09(月) 19:47:30 ID:???0: >>539
とりあえずkaminoyamaの可能性が高いIPをピンポイント解除しました。
545：名無しさん＠ggmatome：2023/01/09(月) 20:02:30 ID:wANnbBb60: お疲れ様です。
依頼の処理お願いします。

『ポケットモンスターシリーズ』
2023/01/04 (水) 13:29:46
2023/01/04 (水) 13:38:38
2023/01/04 (水) 13:38:59
判定無断変更、記事荒らし

『GUNDAM VERSUS』
2023/01/04 (水) 12:48:10
判定無断変更
546：名無しさん＠ggmatome：2023/01/09(月) 20:27:30 ID:tvvs4sHo0: >>545
2023-01-09 19:34:34の依頼もですね
547：名無しさん＠ggmatome：2023/01/09(月) 21:26:40 ID:7t4lI6yM0: >>545
ガンダムの判定変えたのは2023/01/04 (水) 12:44:35の方だね
それ含めて3回分が同じ人だとは思うけど、そっちが報告した最後の人はレイアウト変だから直しただけの人の可能性がある
548：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/09(月) 21:50:08 ID:???0: >>545-546
依頼を処理しました。

>>547
『GUNDAM VERSUS』の2023/01/04 (水) 12:44:35～12:48:10はすべて同じIP（106.73.136.130）からの投稿でした。
549：名無しさん＠ggmatome：2023/01/10(火) 00:54:17 ID:0RE4pIyw0: 次回の運営議論のときに回答していただいて大丈夫です。

①2023-01-09 19:34:34の依頼について。『俺の屍を越えてゆけ2』2023/01/09 (月) 16:28:08のほうのメンバー権限剥奪について記載がありませんでした。
恐らくメンバー権限剥奪をしなかったのでしょうが、問題がなければメンバー権限もしてよろしいのではないでしょうか？

②前から思っていたのですが（おかしなことを言っていたら申し訳ありません）、「規制」と「メンバー権限」の両方を依頼されたとき、後から要求や依頼がない限りどちらか一方（主に「メンバー権限剥奪」が優先されることが多い）しか行っていないみたいですが、何か理由があるのでしょうか？
規制だけしたところで、その規制された人物がメンバー権限を持っていれば引き続き編集できてしまうはずだから十分問題がある（逆も然り）と思いますので、自分としては、ちゃんと両方行うべきだと思いますが……
550：kaminoyama：2023/01/20(金) 17:48:20 ID:NDyPo0Cg0: >>544
このメッセージが投稿できたならば書きこめたということになります。
551：kaminoyama：2023/01/20(金) 17:48:53 ID:NDyPo0Cg0: 遅くなりましたが、書き込みできるようになりました。2度もありがとうございました。
552：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/22(日) 19:02:39 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/01/29の19:00から22:00の予定です。
553：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/29(日) 19:00:16 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/02/05の19:00から22:00の予定です。
554：名無しさん＠ggmatome：2023/01/29(日) 19:06:41 ID:a2moMBuk0: 依頼の処理をお願いします
555：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/29(日) 19:53:06 ID:???0: >>554
依頼を処理しました。
556：名無しさん＠ggmatome：2023/01/29(日) 20:33:28 ID:1oFKZok20: ブラックリストが溜まってきましたので、2021・2022年分は過去ログ化してもいいのではないかと思います。
557：Wikihero＠管理人 ★：2023/01/29(日) 21:28:12 ID:???0: >>556
2021・2022年分を過去ログに移しました。
558：名無しさん＠ggmatome：2023/01/29(日) 21:35:46 ID:0lhZjku20: >>557
お疲れ様です。
>>549について、回答、対応頂けないでしょうか？
559：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/05(日) 19:23:14 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/02/15の19:00から22:00の予定です。
560：名無しさん＠ggmatome：2023/02/05(日) 19:24:24 ID:2Xcw0LmM0: 雑談スレにて、最近追加されたコメント機能を削除して欲しいという意見が出ています
よろしければご対応いただけると幸いです
561：名無しさん＠ggmatome：2023/02/05(日) 19:30:00 ID:VNB/hiZE0: 依頼所に依頼が4件ほど溜まっているので対応をお願いします。
562：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/05(日) 19:47:40 ID:???0: >>560
コメント機能をオフにしました。
563：名無しさん＠ggmatome：2023/02/05(日) 19:51:47 ID:n4ViYPm.0: >>562
お疲れ様です。
564：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/05(日) 20:16:07 ID:???0: >>561
依頼を処理しました。
565：名無しさん＠ggmatome：2023/02/05(日) 20:16:41 ID:T9gK9Jyo0: 『DISORDER6』を2023/02/04 (土) 21:14:19に編集した者の規制をお願いします。無断判定変更です。
566：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/05(日) 20:58:32 ID:???0: >>565
『DISORDER6』無断判定変更を規制しました。
567：名無しさん＠ggmatome：2023/02/05(日) 21:00:00 ID:VNB/hiZE0: >>564
お疲れ様です。
568：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/05(日) 21:15:16 ID:???0: >>558（>>549）
①murinrinku569のメンバー権限剥奪は問題行動が繰り返された時に行う予定です。
②主に「メンバー権限剥奪」が優先されることが多いのは、「初犯でメンバー権限剥奪→再犯でIP規制」で行いたかったためです。
あなたの指摘は正しいと思ったので、次回から「規制」と「メンバー権限剥奪」の両方を依頼された場合はできるだけ両方行うようにします。
569：549・558：2023/02/05(日) 21:55:31 ID:VBPt.moA0: >>568
ご回答ありがとうございます。承知致しました。
570：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/15(水) 19:11:48 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/02/24の19:00から22:00の予定です。
571：名無しさん＠ggmatome：2023/02/15(水) 19:13:41 ID:pI3A0cAI0: トップページに記載されている「今日の人気ページ」および「昨日の人気ページ」から、シリーズリンクと記事一覧（要するに、単体記事以外）を排除することはできますか？
連日、人気ページの一覧がこれらでほぼ占められてることが何件か指摘されていますので、可能でしたらお願いします。
572：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/15(水) 19:29:54 ID:???0: >>571
「シリーズ」が付いたページを「今日の人気ページ」および「昨日の人気ページ」の表示対象外にしました。
573：名無しさん＠ggmatome：2023/02/15(水) 19:30:45 ID:pI3A0cAI0: >>572
ありがとうございます
574：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/24(金) 19:10:23 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/03/09の19:00から22:00の予定です。
575：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 19:27:22 ID:Sb0kZIjA0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。
576：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 19:29:59 ID:u/5it88A0: 依頼所に依頼が7件ほど溜まっているので対応をお願いします。
577：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/24(金) 20:47:06 ID:???0: >>575>>576
依頼を処理しました。
578：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 21:01:26 ID:qdLBSrnc0: 対応お疲れ様です。
記事作成相談スレその9のid:wv3lMDs60とid:MigwKs8o0のIP調査がなされていないようですが、見落としでしょうか？
当該スレにて『シャッフルパックカフェ』初稿者にルールとは反する非難を語気強く繰り返し、下書きを削除させるまでに追い込んだ可能性が指摘されています。
自分のレスに対して別人と誤認させる書き込み(自演)をしていた可能性も指摘されているので、場合によっては規制をお願いします。
579：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 21:18:31 ID:klVSdPRA0: 上記補足ですが、「場合によっては規制」は「自演であった（同一IPであった）場合」という文脈で
該当スレッドでは合意がありますので、踏まえてご確認をお願いします
※いずれもそれぞれのIDでは「繰り返しの」非難は行われていないようなので
580：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
581：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 22:18:45 ID:qdLBSrnc0: >>580
ありがとうございます。
無関係なようならIPを非公開にするべきという意見も出ていますので、対応できればお願いしたいです。
582：Wikihero＠管理人 ★：2023/02/24(金) 22:34:39 ID:???0: >>581
580をIPを伏せて修正した上で投稿します。（修正前の>>580は削除しました）

580 名前：Wikihero＠管理人 ★ ：2023/02/24(金) 21:50:23 ID:???0
>>578>>579
見落としていました。
ID:wv3lMDs60とID:MigwKs8o0を調査したところ、別回線からの投稿でした。
583：名無しさん＠ggmatome：2023/02/24(金) 22:50:24 ID:qdLBSrnc0: 対応ありがとうございました。
584：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/09(木) 11:02:52 ID:???0: 急用が出来たため、次回の議論を2023/03/12の10時から13時に延期します。
依頼の処理は優先度の高い規制依頼とIP調査依頼のみ処理しました。
585：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
586：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/12(日) 10:08:44 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/03/25の19:00から22:00の予定です。
587：名無しさん＠ggmatome：2023/03/12(日) 11:31:51 ID:8YEIvASY0: 『戦国姫シリーズ』等の削除対応をはじめとした、残る依頼の処理をお願いします。
588：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/12(日) 14:26:26 ID:???0: >>587
遅くなりましたが、依頼を処理しました。
589：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/25(土) 19:01:46 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/04/03の19:00から22:00の予定です。
590：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 19:13:44 ID:6Cgy6fd60: お疲れ様です。
ゲームカタログ@Wiki総合スレにて、「用語集」の扱いに関して疑問が挙がっています。
このwikiにとって必要なページなのかどうか疑問、存在する意味があまり無い、丸ごと消してしまっても問題ない、との意見も挙がっており
この点について見解を伺いたく存じます。

また、このまま用語集を存続させる場合でも、
「当Wikiと直接関係のない用語、関連するゲーム記事の無い用語は掲載しないでください。」
との規約についてはもう少し具体性が欲しい、という意見も挙がっています。
一概に「当wikiと直接関係があるか」という点で検討しようにも、

・このwikiで用いる事はまず無い、また評価として参照する事もない(火消し、ダークウェブなど)
・このwikiの記述内に登場はし、一般的に理解される言葉とも言えないが、扱いの比重は非常に軽く、登場しても余談程度。評価には影響しない(パンチラ、RTAなど)
・このwikiで扱う一部ゲームに方向性として大きな関わりはあるが、評価にまつわるものではない。また説明せずとも一般的に理解できる言葉である(パルクール、第二次世界大戦など)
・同じく関わりがあり、一般的な言葉でもあるが、ゲーム評価の上では固有の事情を持つ(売り上げ、シナリオなど)
・ゲーム用語ではないが、一般的でもなく、このwikiで扱う事が比較的ある(電波、厨二など)
・このwikiでも良く使うし関係のあるゲーム用語(色々)

と、様々なケースが存在し、中には判断に悩む単語も見られます。
もちろん一番上のケースについては削除、一番下のケースは記載を継続という処理で問題ないとは思いますが
それ以外のケースについても見解を伺いたく思います。
591：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 19:18:45 ID:Xzz4omy60: お疲れ様です
依頼の処理をお願いいたします
592：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 20:37:57 ID:pKzasLww0: 前々から思ってたからついでに聞きたいんだが、何で管理人はスレの最大レス数を1000に制限してるんかね？
したらば掲示板は1スレッドの最大レス数を1～10000に変更できたはずだが、何か理由でも？
レス数増やしたら過去ログもスレ立てする機会も減ると思うんだが
593：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 20:47:11 ID:kpUNn0ao0: 特に意味はないと思う
5chとかもだけど1000がデフォでどこも回ってるからそのままにしてるだけでは？
594：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 20:57:43 ID:pKzasLww0: やっぱ意味なんてないんかね、個人的には2000～3000くらいにしてほしいんだがな
増やしたところで不便になるわけでもないし
595：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/25(土) 21:08:21 ID:???0: >>591
削除依頼・規制依頼を処理しました。
596：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/25(土) 21:09:52 ID:???0: >>590
私の見解としては用語集自体は必要と考えています。

ただ上二つに該当する項目は必要ないと思います。
上から三つ目に該当する項目はケースバイケースですね。
597：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/25(土) 21:12:23 ID:???0: ID:.tM1mvB60とID:xo0RUh..0をIP調査した結果、210.158.183.105でした。
598：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 21:17:57 ID:6Cgy6fd60: >>596
返答ありがとうございます。
では項目が規約に違反していないかどうか精査する必要もありそうですので、総合スレから独立し用語集スレを立てようと思います。
599：名無しさん＠ggmatome：2023/03/25(土) 21:18:34 ID:vAzwSzUM0: >>595
レス削除についてですが、依頼所相談スレのID:ALHcHh.M0もご対応いただけますか。
600：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
601：Wikihero＠管理人 ★：2023/03/25(土) 21:24:08 ID:???0: >>598
用語集スレ創設に賛成します。

>>599
削除対応しました。
602：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/03(月) 19:00:32 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/04/16の19:00から22:00の予定です。
603：名無しさん＠ggmatome：2023/04/03(月) 19:37:03 ID:PpWGDxs.0: お疲れ様です。

総合スレの>>779～781(ID:zni5v/to0)の書き込み削除と規制をお願いします。
以前から出没している荒らしです。
604：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/03(月) 19:42:07 ID:???0: >>603
総合スレの779～781を削除・規制しました。
605：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/16(日) 19:01:33 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/04/29の19:00から22:00の予定です。
606：名無しさん＠ggmatome：2023/04/16(日) 19:24:48 ID:WTZcpcbA0: お疲れ様です。
昨夜から『パックマン』『ギャラガ』など複数の記事に、執筆禁止作品であるパチンコ、パチスロ版のシステムやスペックに踏み込んだ詳述を余談に追記しているユーザーが現れています。
総合スレ12で削除が提案されたので一度削除したものの、第三者の手によって「この程度は問題ではない」と差し戻されました。
つきましては、管理人さんの遊技機に関する記述に対するお考えをお伺いしたいです。
607：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/16(日) 19:50:33 ID:???0: >>606
単にパチスロ・パチンコ化されたという事実程度の記述なら可としますが、
それ以上の記述は基本的に不可です、
608：名無しさん＠ggmatome：2023/04/16(日) 19:56:06 ID:WTZcpcbA0: >>607
ありがとうございます。総合スレで相談の上、記述削除などの対応をしようと思います。

また、依頼所にある
『ポケットモンスタースカーレット・バイオレット』の2023/04/13 (木) 12:03:15(白紙化荒らし)の規制
『遊☆戯☆王デュエルモンスターズ』『ドラゴンボールZ KAKAROT』の「下ネタ」と思しき人物の編集への対処
『悪魔城ドラキュラ』2023/04/15 (土) 22:22:05
『ストリートファイターⅡ』2023/04/15 (土) 22:23:13
『スペースインベーダー』2023/04/15 (土) 22:26:24
『パックマン』2023/04/15 (土) 22:27:56
『ギャラガ』2023/04/15 (土) 22:28:45
『マッピー』2023/04/15 (土) 22:30:37
『ソロモンの鍵』の2023/04/15 (土) 22:51:30
上記のIP調査(件の遊技機大量追記者)をお願いします。
609：名無しさん＠ggmatome：2023/04/16(日) 19:59:29 ID:1vTefX.Y0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。

・総合スレ12>>790-792の削除
・依頼所相談スレ>>677の処理( 2023-04-14 11:29:35依頼案件)
・『遊☆戯☆王デュエルモンスターズ』2023/04/15 (土) 13:55:29の編集者の規制(十中八九下ネタ)
610：名無しさん＠ggmatome：2023/04/16(日) 20:05:36 ID:ui4IVA9Y0: こんにちは
「Arma 3」を執筆中気付いたのですが、このwikiにはMODに関する取り決めが無いようです
ひとまず記事はMOD抜きの状態を基準に執筆しましたが
MODによるゲームの改変を許すと何でもありになってしまいゲームの評価が定まらなくなる恐れがあります
つきましてMODに対する見解をお聞きしたいと思います
611：名無しさん＠ggmatome：2023/04/16(日) 20:34:00 ID:d0zlXUvE0: >>610
だいぶ前だけど『Fallout 3』の時もMODの扱いをどうするか、ちょっとだけ触れられてる
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1427116888/236-254

すぐ管理人に訊かなきゃならない話じゃないし、@Wiki総合スレでユーザー間の意見まとめてからこのスレに持ち込んだほうがいいと思う
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1663059725/
612：名無しさん＠ggmatome：2023/04/16(日) 20:46:56 ID:ui4IVA9Y0: 特に急ぎの用ではないので>>610は一旦取り下げさせていただきます。
ご迷惑をおかけしました
613：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/16(日) 21:02:32 ID:???0: >>608>>609
総合スレ12 790-792の削除の削除および
『ポケットモンスタースカーレット・バイオレット』白紙化荒らし
『遊☆戯☆王デュエルモンスターズ』荒らし
の規制を行いました。
614：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/16(日) 21:12:09 ID:???0: 遊技機大量追記者のIPを調査した結果、153.246.139.105でした。
615：名無しさん＠ggmatome：2023/04/19(水) 16:51:11 ID:0Rvoasjs0: お疲れ様です
616：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/29(土) 18:41:30 ID:???0: 具合が悪いため、次回の議論を2023/04/30の10時から13時に延期します。
申し訳ありません。
617：名無しさん＠ggmatome：2023/04/29(土) 19:17:15 ID:.AdFzfgI0: お大事になさって下さい
618：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/30(日) 09:51:37 ID:???0: 予定より少し早いですが今から議論を始めようと思います。
次回の議論は2023/04/06の19:00から22:00の予定です。
619：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/30(日) 10:03:40 ID:???0: 次回の議論は2023/05/06の19:00から22:00の予定です。

>>617
労いの言葉ありがとうございます。
620：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/30(日) 12:03:35 ID:???0: 『ゲームカタログ（その他判定専用）意見箱3』のID:KECGWkOA0、ID:b3l.GrcQ0、ID:.hO6PG.I0、ID:eD9.LHQY0をIP調査した結果ですが、
ID:b3l.GrcQ0（103.5.140.152）とID:.hO6PG.I0（103.5.140.187）のみ同一回線からでした。
621：名無しさん＠ggmatome：2023/04/30(日) 12:19:46 ID:3ytzY6hg0: 当wikiでのMODについて議論した結果、
基本的にバニラ
公式が認めてる場合はMOD（を使ったゲームプレイ）も評価に含める
翻訳についてはシナリオは評価対象だが文章は非公式なので評価対象外（記事に翻訳MOD使ったことを明記）
ということでコンセンサスが取れました。管理人さんの見解もお聞きしたいと思います
622：名無しさん＠ggmatome：2023/04/30(日) 12:34:25 ID:J9/IYdFs0: 移植・リメイク作品のみのシリーズリンクページを作る場合について、
「リメイク・移植元作品へのリンクを張るのはOK」とのことでしたが、
これは「作成条件となる独立したページ数」としてのカウントも可という認識でよろしいでしょうか？

現状の「記事一覧ページについて」で文言が変更されており、意図していたニュアンスから変わっているように見えたため。
623：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/30(日) 12:45:36 ID:???0: >>621
私の見解としては以下の通りでした。
・基本的にバニラで評価
・MODに関する内容は、余談に書く

利用者による議論結果を踏まえた上でMODに関するルールを決めるなら以下の通りになると思います。
・基本的にバニラで評価
・ただし、公式が認めてる場合はMOD（を使ったゲームプレイ）も評価に含める
・翻訳についてはシナリオは評価対象だが、文章は非公式なので評価対象外（記事に翻訳MOD使ったことを明記）
・公式が認めていない場合は、MOD（非公式パッチなども含む）に関する内容は余談に書く
624：Wikihero＠管理人 ★：2023/04/30(日) 12:47:07 ID:???0: >>622
その認識であっています。
625：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
626：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/06(土) 19:24:41 ID:???0: 予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/05/16の19:00から22:00の予定です。
627：名無しさん＠ggmatome：2023/05/06(土) 19:34:03 ID:Ju3sXRrU0: 依頼所に依頼があるので対処をお願いします。
628：名無しさん＠ggmatome：2023/05/06(土) 19:41:22 ID:dnikpPCk0: お疲れ様です。
早速ですが、基本情報表の対応機種の記載順について、下記のどちらにするべきでしょうか？
現状、移植版など発売日が異なるバージョンを基本情報表に織り込む場合のルールが見当たらないため。

1. 発売日に関係なくメニューのハード順(任天堂据置機→ソニー据置機…)に記載する。
2. メニューの順番に関係なく発売日順に記載する。

細かいことかもしれませんが、意見頂きたいです。
629：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/06(土) 20:15:56 ID:???0: >>627
依頼を処理しました。

>>628
基本的に発売日順、発売日が同日の場合はメニューのハード順とするのがよいと思います。
630：名無しさん＠ggmatome：2023/05/06(土) 20:21:49 ID:/Bx.bV060: お疲れ様です
TOPページの基礎ルールに「基本的にバニラで評価」の一文を付け加えてほしいです
あとMODの評価ルールについて決定した旨を「運営からの発表」にお願いします
631：名無しさん＠ggmatome：2023/05/06(土) 20:28:46 ID:dnikpPCk0: >>629
了解しました。別途ルールに織り込んでおきます。
632：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/06(土) 20:55:00 ID:???0: >>630
トップページに追記しました。
633：名無しさん＠ggmatome：2023/05/06(土) 21:37:29 ID:/Bx.bV060: >>632
確認しました。ありがとうございます
634：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/16(火) 19:13:10 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/05/24の19:00から22:00の予定です。
635：名無しさん＠ggmatome：2023/05/16(火) 19:18:39 ID:2ru3n/Cw0: いつもながらで申し訳ありませんが、依頼の処理をよろしくお願いします
636：名無しさん＠ggmatome：2023/05/16(火) 20:20:51 ID:fddurxPA0: ここで直接依頼します。
『スーパーロボット大戦30』2023/05/16 (火) 20:12:51の編集者の規制をお願いします。
判定無断変更です
637：名無しさん＠ggmatome：2023/05/16(火) 20:39:02 ID:fddurxPA0: あと前から気になっていたのですが、
下書きを代理作成依頼で記事化されたあとの下書きの削除は誰が行うものでしょうか？
(私もメンバー権限を持っているので代理作成することがありますが、その際は下書きの削除も行っています)
638：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/16(火) 20:58:15 ID:???0: >>635-636
依頼を処理しました。

>>637
可能であれば代理作成者が削除してください。
639：名無しさん＠ggmatome：2023/05/16(火) 21:13:56 ID:fddurxPA0: 了解しました。
640：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/24(水) 19:19:17 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/05/31の19:00から22:00の予定です。
641：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/24(水) 21:39:04 ID:???0: 依頼所の依頼を処理しました。
642：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/31(水) 19:02:30 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/06/12の19:00から22:00の予定です。
643：Wikihero＠管理人 ★：2023/05/31(水) 21:34:28 ID:???0: 「妖怪ウォッチバスターズ赤猫団/白犬隊」判定無断変更を規制しました。
「スプラトゥーン3」の作成は反対意見があるため様子見します。
644：名無しさん＠ggmatome：2023/06/01(木) 02:56:03 ID:342CI8eY0: いつもお疲れ様です
645：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/12(月) 19:00:43 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/06/25の19:00から22:00の予定です。
646：名無しさん＠ggmatome：2023/06/12(月) 19:13:54 ID:oTmTUmWo0: お疲れ様です。依頼所の依頼への対処をお願いします。
647：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/12(月) 19:49:19 ID:???0: >>646
依頼を処理しました。
648：名無しさん＠ggmatome：2023/06/12(月) 20:30:13 ID:oTmTUmWo0: ありがとうございます。
649：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/25(日) 19:12:57 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/07/07の19:00から22:00の予定です。
650：名無しさん＠ggmatome：2023/06/25(日) 19:34:39 ID:ehisuQjc0: お疲れ様です。
記事作成依頼所にてupperさんが、運営議論などを通さずに早合点で、

また代理作成者についても作成前に相談スレで確認をお願いします。

という文言を追加しており、削除すべきという意見が複数挙がったものの未だに削除されないままです。
これについて（文言及び追記者の）処遇はどうされますでしょうか？
651：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/25(日) 20:00:09 ID:???0: >>650
追記された部分の削除だけでいいと思います。
ということで、追記された部分を削除しました。
652：名無しさん＠ggmatome：2023/06/25(日) 20:11:05 ID:gwXIW81Q0: お疲れ様です。
あといつものように依頼所の処理をお願いします。
653：Wikihero＠管理人 ★：2023/06/25(日) 21:43:01 ID:???0: >>652
依頼を処理しました。
654：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 18:59:46 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/07/15の19:00から22:00の予定です。
655：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 19:19:20 ID:3WJyM5Jo0: リンク集の対応機種の表記に関する質問です。
MSストアでOptimized for Xbox Series X|Sの表記がある作品はXSX版を追記してもいいのでしょうか？
そういった作品の公式サイトを見てもOne版しか表記されていない場合があるんですけど…
このことについて総合スレで相談したところ、以下のように意見が分かれました。

・公式サイトにXSX版の表記が無いならOne版がXSXに最適化されているだけなので、XSX版の追記はNG
・公式サイトにXSX版の表記が無くてもOptimized for Xbox Series X|Sの事実があるならXSX版を追記しても問題はない
・公式サイトにXSX版の表記が無い場合はOne版のみ表記し、注釈でOptimizedに対応していることを表記しておけばいい
・XSX本体から最適化されたゲームのファイル情報を確認するとConsoleTypeが2種類あり、XboxOneGen9Awareの場合はOne版のみとして扱うべき

現時点ではこの4つの意見が出ているのですが、このことについて管理人様見解を伺いたく存じます。
656：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 19:51:34 ID:EF7Oroug0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。

合わせまして、依頼は出されていませんが、
最近「キャラクター」や「キャラ」を別の言葉に置き換えたり消したりする編集が見られます。
(直近ではジャンプシリーズ、ジョジョシリーズ、スパロボシリーズ、ワンピ―スシリーズ、ワリオシリーズなど)

誤用というわけでもなく、むしろ消したことによって文脈がおかしくなっている記事もあるため、
編集者のIP調査をお願いします。
657：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 20:01:51 ID:???0: >>655
公式のインタビューによるとOne用ソフトをXSX向けに最適化しているとしているので、
公式サイトにXSX版の表記が無くてもOptimized for Xbox Series X|Sの事実があるならXSX版を追記しても問題はないと思います。
ただ、注釈などでOptimizedに対応していることを表記すると分かりやすいかもしれません。
658：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 20:30:02 ID:3WJyM5Jo0: 回答していただき、本当にありがとうございます。
ちなみにですが、表記の順番としてはOne版の後ろがよろしいでしょうか？
それとも発売順に記載するというルールを考慮して、Optimizedに対応した時期に合わせたほうがいいでしょうか？
659：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 21:43:40 ID:???0: >>656
該当の編集者のIPを調査したところ、124.101.118.111および240f:69:c591:1:ad3d:960:1f50:df94でした。
660：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/07(金) 21:46:55 ID:???0: >>658
可能であれば、発売順に記載するというルールを考慮して、Optimizedに対応した時期に合わせたほうがいいと思います。
661：名無しさん＠ggmatome：2023/07/07(金) 21:50:54 ID:3WJyM5Jo0: 回答、ありがとうございました。
662：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/15(土) 19:01:06 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/07/29の19:00から22:00の予定です。
663：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/29(土) 19:00:26 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/08/12の19:00から22:00の予定です。
664：名無しさん＠ggmatome：2023/07/29(土) 19:16:29 ID:uVim.zfU0: お疲れ様です。依頼の処理をお願いします。
665：Wikihero＠管理人 ★：2023/07/29(土) 21:01:14 ID:???0: >>664
依頼を処理しました。
666：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/12(土) 19:00:35 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/08/20の19:00から22:00の予定です。
667：名無しさん＠ggmatome：2023/08/12(土) 20:02:47 ID:LxB.l/1M0: 雑談スレでタグについて議題になったので質問します
タグには特にルールはない感じですか？好きなものをつけて良い感じでしょうか？
668：名無しさん＠ggmatome：2023/08/12(土) 20:12:01 ID:pG4Cb87A0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。
669：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/12(土) 21:37:11 ID:???0: >>667
今のところは特にルールはないです。
670：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/12(土) 21:37:54 ID:???0: >>668
依頼を処理しました。
671：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 19:02:15 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/08/27の19:00から22:00の予定です。
672：名無しさん＠ggmatome：2023/08/20(日) 19:33:44 ID:Kpc9y.1M0: お疲れ様です。
依頼の処理をお願いします。
673：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 19:47:17 ID:???0: >>672
依頼を処理しました。
674：名無しさん＠ggmatome：2023/08/20(日) 21:53:43 ID:ZdaOFfNc0: 「下書き避難所」の運用について初めてで、方法が分からなかったので質問です。
公開されている記事を下書きに移す場合のマニュアルのようなものはありますか？
ページを一通りみたのですが方法が分からなかったのでマニュアルがあれば助かるなと感じました。

【聞きたいこと】
※総合スレで聞いてみたのですが、丁度管理人さんが来てるとのことなので。↓
既に公開されている記事に関して、編集合戦を理由に下書き避難所に移そう…と言う話になっています。
その意見が可決された場合、以下の流れでいいですか？

・自分で記事内容を下書き避難所にコピペして移す
・公開されている記事は白紙保護を依頼する？

どこかにマニュアル書いてて見逃してたらすみません。
675：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 22:03:07 ID:???0: >>674
公開されている記事が「下書き/避難所」に移されるケースは稀ですが、
『新サクラ大戦』が編集合戦の末に記事内容が「下書き/避難所」に移されて記事自体は一時白紙保護された過去の実例はあります。
676：名無しさん＠ggmatome：2023/08/20(日) 22:14:29 ID:ZdaOFfNc0: ありがとうございます。
結論が出ましたら近日中に白紙保護の依頼を出すかもしれません。
引き続きよろしくお願いします。
677：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/20(日) 22:17:28 ID:???0: 了解しました。
678：名無しさん＠ggmatome：2023/08/24(木) 16:30:57 ID:nlvCKymQ0: 議論の時間に仕事があるため、時間外ですが記載することをお許しください。

【避難所wikiの作成について】

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1687097584/176

こちらで書かれていますが、アニヲタWiki(仮)を含め、ゲームカタログも凍結される可能性があるのではと
心配しています。

そこで、ゲームカタログwikiも突然の閉鎖の可能性もあるので、避難所wikiを作成されないのでしょうか？
アニヲタWiki(仮)は、もしもの時のために、転載や有志の避難所wikiを黙認されております。

そこで2つの案について、お伺いいたします。

１．有志による非公式の避難所wikiを作成してもよいでしょうか？
２．１が無理な場合、Wikiheroさんが、wiki3に避難所wikiを作成して、有志でデータの避難をすることはできないでしょうか？

wiki3は、atwikiと似ているのでデータの避難がしやすいようです。
他wikiでは引っ越しの事例もあるようです。
https://w.atwiki.jp/kenshi_steam/

おそらく懸念されていることは、WikiheroさんのAmazonアソシエイトリンクについてだと思います。
wiki3では、現在、Amazonアフィリエイトリンクができるようになっているようです。
https://wiki3.jp/guide/page/192

また、アソシエイト以外にも、wikiで表示された広告費の半分がWikiheroさんに入るようです。
https://twitter.com/wiki_three/status/1298823236977737728

事例
https://wiki3.jp/arknightsjp/page/420

長文となりましたが、膨大なwikiのように凍結などにより、いきなり閉鎖などはにならないかと心配しております。
よろしくお願いいたします。
679：名無しさん＠ggmatome：2023/08/24(木) 22:58:18 ID:1b6GrDoI0: >>678
管理人了承済みのミラーWIKIは既にあります
https://wikiwiki.jp/gcmatome/
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/324-
680：名無しさん＠ggmatome：2023/08/25(金) 08:50:42 ID:HF9FG99M0: >>678
前にも突っ込まれてるけど膨大wikiの削除理由がうちには当てはまらないし、無駄に騒ぎを大きくしたいだけにしか思えん
681：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/27(日) 19:02:04 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/09/03の19:00から22:00の予定です。
682：名無しさん＠ggmatome：2023/08/27(日) 19:54:19 ID:UjKyhu1w0: お疲れ様です。依頼所の依頼への対処をお願いします。
683：Wikihero＠管理人 ★：2023/08/27(日) 21:11:05 ID:???0: >>682
依頼を処理しました。
684：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 19:23:41 ID:REqsulDc0: >>679
ありがとうございます。wikiwikiで移行作業のお手伝いができるか勉強します。
685：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 19:25:50 ID:m5K3GitI0: >>684
誰も移行する話なんてしてないんだけど…
人の話聞いてる？
686：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 19:30:42 ID:REqsulDc0: >>685
ミラーを作成するために、wikiwikiがあるという認識ですが、なにか
間違っているのでしょうか？
687：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 20:02:19 ID:FOD4ol4Q0: >>686
全く分かってない、完全に間違ってる
既に2016年からWIKIWIKIにミラーが存在するから何の対応も必要ないという話

https://wikiwiki.jp/gcmatome/
688：名無しさん＠ggmatome：2023/08/28(月) 21:06:49 ID:m5K3GitI0: そもそも何度も言われてるように今は移行が特別必要とされてない状況
移行しなきゃと騒いでるのは1人だけ
頼むから落ち着いてくれ
689：名無しさん＠ggmatome：2023/08/31(木) 09:16:50 ID:bBuJSauQ0: 膨大wikiの削除理由は校歌をまとめた記事（「日本の大学の校歌一覧/私立大学」という記事に校歌の歌詞が掲載されていた）のが原因らしいからガチでこのwikiには関係ないよ
690：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/03(日) 19:07:28 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/09/16の19:00から22:00の予定です。
691：名無しさん＠ggmatome：2023/09/03(日) 20:26:41 ID:54wpNFoo0: お疲れ様です。
以来の処理をお願いします。
692：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
693：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/03(日) 20:55:38 ID:???0: >>691
依頼を処理しました。
694：名無しさん＠ggmatome：2023/09/10(日) 12:17:39 ID:DRdaGD8Y0: いつもお疲れ様です
695：名無しさん＠ggmatome：2023/09/15(金) 23:03:08 ID:d139H3do0: 明日議論予定ですので、管理人さんへ軽い質問失礼します
以下の賛否両論点の規約に関する一部記述についてなのですが

・なお、「ある要素の中の良い面と悪い面を切り分けることができる」という場合は、それら両方を賛否両論点として一緒にせず、良い面を評価点、悪い面を問題点とそれぞれ分けて書いてください。
・例として、「メインシナリオは不評だが、サブシナリオは好評」のような場合には、「賛否両論のシナリオ」として記述するのではなく、メインシナリオを問題点に、サブシナリオを評価点に記述してください。

これは
「一つの要素に起因する肯定的評価と否定的評価は、文章的に分割可能であれば賛否両論点ではなく何もかも評価点と問題点に分けて記載せよ」
という意味ではなく
「二つ以上の要素を大きくまとめて一つの賛否両論点のように見せてはならない」「ただし異なる見解の生じる要因が本当に一つであれば賛否両論点に記載すべき」
という解釈で問題ないでしょうか？

また後者の解釈が正しい場合でも、一行目の規約については前者の解釈もできてしまう、という見解も挙がっていますので、多少修正が必要かと思います
696：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 19:00:36 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/09/30の19:00から22:00の予定です。
697：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 19:03:09 ID:T2TdnI9Q0: お疲れ様です。ブラウザ上で遊べるクラウドストリーミングゲームの執筆ルールについて確認したいので質問させていただきます。
クラウドゲーミングプラットフォーム「OOParts」の対応作や『ドラゴンクエストX』のブラウザ（クラウドゲーミング）版など、執筆対象のゲームがクラウドに移植された際、プレイするのに必要なのがWebブラウザの場合は、当Wikiにおいてブラウザゲームに関する執筆ルールが制定された際に定義された「ブラウザゲーム」の定義に該当しないのではないかという意見が総合スレにて出ました。
ブラウザ上で動作するクラウドストリーミングのゲームに対して、執筆可能なのかどうか管理人さんの見解をお伺いしたいです。
698：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 20:28:50 ID:???0: >>695
＞「二つ以上の要素を大きくまとめて一つの賛否両論点のように見せてはならない」「ただし異なる見解の生じる要因が本当に一つであれば賛否両論点に記載すべき」
＞という解釈で問題ないでしょうか？
その通りです。
699：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 20:40:01 ID:???0: >>697
現行ルールだとアウトになるので、執筆可能にするには「ブラウザゲームは一律禁止」のルールの見直しが必要だと思います。

ソーシャルゲームやブラウザゲームであっても、元々が執筆対象のゲームの移植・リメイクに限り例外的に執筆可能とする案はどうでしょうか？
700：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 20:51:25 ID:T2TdnI9Q0: >>699
ご回答ありがとうございます。現行ルールですとブラウザで動作する時点で一律アウトなんですね…
私も執筆対象の他機種タイトルのクラウドゲーミング版に限って執筆可能とする案が良いと思います。
701：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 20:55:07 ID:hPMzA6h60: >699
管理人さんの見解では、「ブラウザを使用したゲーム」は、
それがクライアントアプリの一種としての使い方であったとしても、
ソーシャルゲーム的要素がなく単に「本来買いきりのオフラインゲームをクラウド上で動作させるだけ」であっても、
ブラウザを使う以上は「ブラウザゲーム」と呼ぶ、ということになりますでしょうか？
702：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 20:59:59 ID:obCZpzNI0: >>698
ありがとうございます。
703：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 21:27:57 ID:???0: >>701
そういうことになります。

ブラウザゲームの扱いについては10年以上前に決めたままでほぼ変わってない部分なので、2020年にルールが見直されたソーシャルゲームと違って曖昧になっています。
携帯ゲーム同様「PCソフト同様会社からパブリッシングされたゲームのみ可能。ソーシャルゲームに当たるゲーム、ゲーム以外のソフト、個人で販売・公開しているゲーム（同人ゲーム）は取り扱い不可。」にしてもいいかもしれません。
704：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 21:59:52 ID:T2TdnI9Q0: >>703
例えるなら『艦これ』のようなソーシャル要素を含むものは不可。ドラクエXのブラウザ版は会社からパブリッシングされているので可能。『くまのプーさんのホームランダービー！』は会社から配信されているので可能ということなのでしょうか？
その場合、「プレイ方法や環境に正確性が期せない」という現状ブラウザゲームが禁止されている理由について、新基準ですとどうなるのかもお伺いしたいです。
705：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/16(土) 22:20:11 ID:???0: >>704
＞例えるなら『艦これ』のようなソーシャル要素を含むものは不可。ドラクエXのブラウザ版は会社からパブリッシングされているので可能。『くまのプーさんのホームランダービー！』は会社から配信されているので可能ということなのでしょうか？
その通りです。

＞その場合、「プレイ方法や環境に正確性が期せない」という現状ブラウザゲームが禁止されている理由について、新基準ですとどうなるのかもお伺いしたいです。
ブラウザゲーム（かつては携帯ゲームも）はソーシャルゲーム類と看做して一律に禁止したため、現行のルールはそれに引っ張られていると思います。
新基準だと、個人製作のゲーム（同人ゲーム）やソーシャルゲームのみ禁止となります。
706：名無しさん＠ggmatome：2023/09/16(土) 22:27:48 ID:T2TdnI9Q0: ありがとうございます。完全に携帯アプリと同じような扱いということになるのですね。
総合スレに持ち帰って検討します。
707：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:17:27 ID:IlsxP7xw0: 今後も荒らされる可能性が高いため修正依頼の保護をすべきだと思うのですがどうでしょうか
708：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:22:38 ID:pU1NHzlg0: 修正依頼は編集の仕方が分からない人が気軽に提案をするための場所なので保護したら意味ないのでは
709：名無しさん＠ggmatome：2023/09/17(日) 17:25:44 ID:CnzG/mlo0: 気持ちはわかるけど、荒らす奴はメンバー登録してでも荒らしてくるだろうし処理が煩雑になるしでデメリットの方が大きいので反対
710：名無しさん＠ggmatome：2023/09/20(水) 07:18:12 ID:EzhQLJCc0: とりあえず雑談スレでこの話つづけて申し訳なかったです、これも出すぎたことであれば反論なり改変なり案ください
今度の運営議論に参加できないかもしれないのと、今総合スレが別の話題で持ちきりなのも考慮してこっちに書きます

現在、記事作成に慣れてないような新規参入人物が記事を初稿される場合があり、
特定の場合では、記事作成者を規制を検討できるルールも現状あるので、
特に記事作成相談スレで記事の落ち度を指摘して記事作成に踏み切る・踏み切らないで議論紛糾になったり、
下書きを通さずに記事化された場合、実際物言いされるレベルのものだった場合、記事作成者をマークしたり規制もちらほら検討されるなど良い空気でないケースがそこそこ頻発しています

過去に同一人物(ナディアの人、魔天伝説の人等)が要強化あるいは記事のしてあまりにもスッカスカな記事を乱立して規制せざるをえなかったケースももちろんあるので
限度はあるでしょうが、
管理人様はそれを踏まえて、少なくともどこまでのクオリティの記事を許容するつもりでいるのか
記事作成前に記事作成相談スレ等にいるほぼ全員が満足するまで記事をブラッシュアップするまで下書きにとどめる作業が義務的に必要か、修正依頼・要強化依頼等の事後対応でも問題ない(第三者の修正義務も無い)とするのか

考えをお聞かせ願いたいです。
711：名無しさん＠ggmatome：2023/09/20(水) 20:11:39 ID:z1zmzuRg0: どんなに低クオリティの記事を書こうと、それだけで規制されるなんてことはないよ
項目欠けなどで記事の体裁をなしていないとか、初稿者の意見を聞くための呼び出しに応じなかったとか、
記事作成スレ等での意見を無視して強引に記事を作成しようとしたとか
そういう悪質な場合にだけ規制される
あとは魔天伝説の人みたいに再三にわたって注意を受けているのに改善がみられない場合などは規制が検討されることもある
712：名無しさん＠ggmatome：2023/09/24(日) 20:46:09 ID:P52sd9/Y0: >>710
議論移動おつかれさまです。
＞現在、記事作成に慣れてないような新規参入人物が記事を初稿される場合があり、
雑談スレでも既にこの点で大きく認識が割れていたように見受けられます。
個人的な認識になりますが、誰もが最初は初心者ですので執筆ルールを守った上で稚拙な記事が投下されること自体は悪くない、
むしろ良い執筆者増加の第一歩として受け入れて歓迎すべき事象だと思っています。
このスタンスの執筆者は私以外にも一定数いるのではないでしょうか。

初稿を出して管理するのは初稿執筆者の務めですが、話し合って記事を良いものに仕上げていくのはwiki参加者全員の務めです。
「はじめに」でも「修正はどんどんしよう・下手な文章でも気にしない・無責任な記事乱立をしない」といった今回の話に関連する基本姿勢が示されています。
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/218.html
713：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 19:00:32 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/08の19:00から22:00の予定です。
714：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 19:10:02 ID:Co74Qw7E0: お疲れ様です。前回の運営議論で話題に上がったブラウザゲームの新執筆ルールですが、
総合スレで相談した結果、ブラウザゲームは企業から配信したものであっても、広告やキャンペーンへの応募が目的のミニゲームなど、コンシューマー、PCゲームと趣が大きく異なる物が多いので、そのようなゲームは引き続き対象外としたいという意見が出ました。
そこで、以下のような新しい基準を文章にまとめました。管理人さんから何か意見がありましたらよろしくお願いします。

・ブラウザゲームは企業から広告目的で配信されるものや、キャンペーンへの応募などゲームが主目的ではないものも多く、コンシューマーゲーム・PCゲームとは趣が大きく異なるため基本的に執筆不可。
・ただし、企業から有償で販売された作品(コンシューマー作品のブラウザ版、クラウドゲーミングなど)のみ執筆が例外的に認められる。
ここにおける有償での販売とは、買い切り型以外にも、一度課金したら追加の課金が必要のないもの、期間料金制（月額、30日間など）も含まれる。
・また、ソーシャルゲームに当てはまるものはコンシューマーゲーム・PCゲーム同様企業から発売されたものであっても執筆不可。
715：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 19:18:20 ID:???0: >>714
良い案だと思います。
716：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 19:35:45 ID:Co74Qw7E0: >>715
ありがとうございます。
では規約の整理整頓などを相談するスレで提案の上、各種ページにこちらで追記する形で良いのでしょうか？
717：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:15:59 ID:???0: >>716
それで問題ありません。
718：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:18:24 ID:GEK6JJxo0: お疲れ様です
>>710-712に出た話についてもご意見お聞かせ下さい。
719：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:22:33 ID:Co74Qw7E0: >>717
ありがとうございます。こちらの方で追記編集させていただきます。
720：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:28:56 ID:kYMTKjIQ0: >>714,>>715
提案・回答お疲れ様です。
この件でルール追加していく中で、仮に「OOParts」という固有名詞を使用しても良いかの是非を確認させてください。

今回の議論の発端は「OOParts」という、古い美少女ゲームを現行機で遊ぶためのクラウドゲーミングサービスです。
私の知る限りでは>>714案に合致する形で記載OKになるものは現行「OOParts」しかありません。つまり適用例が希少なんですね。
後年になって今回の議論を知らない・憶えていない執筆者が「このルールは何を述べているの？」とならないよう、
「例：OOParts・・・（簡易な説明文）」のような文があると良いと考えています。（是であれば、詳細は相談スレで詰めます）
721：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:32:56 ID:Co74Qw7E0: >>720
文章を考えた本人としての意見ですが、「クラウドゲーミングなど」と例として挙げている中に、OOPartsも含めているつもりです。
クラウドゲーミングサービスはOOPartsだけではないので、OOPartsのみを例示する必要もないと思います。
722：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 20:35:08 ID:Co74Qw7E0: 途中送信失礼
具体的には総合スレでも名前が上がった『ドラゴンクエストX』のブラウザ版、dゲーム版などがあたります。
723：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:48:08 ID:???0: >>718
明らかな未完成記事を立て逃げした場合は規制します。
記事作成スレや下書きなどを無視して強引に記事を作成した場合、即削除・要強化レベルの記事を立て続けた場合も規制することがあります。

そうでなければ、修正依頼・要強化依頼等の事後対応でも問題ないと考えています。
724：Wikihero＠管理人 ★：2023/09/30(土) 20:50:48 ID:???0: >>720
「OOParts」などの固有名詞を使用するなら、実例として挙げるのが一番良いと思います。
725：名無しさん＠ggmatome：2023/09/30(土) 23:22:33 ID:kYMTKjIQ0: >>721,>>724
お返事ありがとうございます。
私の例えが拙く申し訳ありません。含んでいる旨も承知しております。
心配していたのは、クラウドゲーミングにはXboxCloudGamingのようにアプリ版／ブラウザ版の両方が存在するものがほとんどで、
今回例外となるうちの「ブラウザゲームのみ」に合致するサービスが滅多にないことです。
（※Steamのようにアプリ版のあるクラウドゲーミングサービスは現行でも執筆可能）
滅多にないということは実例を挙げないと後年の執筆者が「該当無しの無駄ルールではないか？」と困惑することになります。
（クラウドゲーミング業界も幅広いので、私の把握していない範囲でザラにあるようなら申し訳ありません）

「OOParts」にこだわりがあるのではなく、今回のルールに実例を添えたい意図です。
相談スレでルールを詰めていく際に、その点を提案していきます。
ありがとうございました。
726：名無しさん＠ggmatome：2023/10/01(日) 21:13:51 ID:CzYOpJCI0: 事後報告になりますが、今日付で「記事作成時の注意」「このWikiで扱う作品」にブラウザゲームに関する新ルールを追記しました。
727：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 19:00:47 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/15の19:00から22:00の予定です。
728：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 19:08:41 ID:f2UXEQRE0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いいたします
729：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 19:32:22 ID:???0: >>728
依頼を処理しました。
730：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 19:33:56 ID:f2UXEQRE0: >>729
ありがとうございます
731：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:16:23 ID:0pADBQQM0: 管理人さんに伺いたいことがあります。

シリーズ別リンクで「少年ガンガンシリーズ」が「【18禁】（アダルトゲーム）」の折り畳みの中に存在しています。
これはおそらく「少年ガンガンシリーズ」の中に18禁のゲームが含まれているからだと思います。
そこでスレで18禁ゲームを削除したうえで「少年ガンガンシリーズ」を18禁の折り畳みから移動してはどうかと提案したところ、
(移動には特別反対はなかったものの)削除するのではなく「リンク内で18禁ゲームを折りたたむ」「18禁ゲームが含まれているという注釈を付与する」という意見も出ました。
管理人さんの意見を聞かせてほしいです。
732：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 20:40:16 ID:???0: >>731
私としては「少年ガンガンシリーズ」に18禁ゲームが含まれているという注釈を付けたほうがいいと思います。
733：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:40:25 ID:hqS43U7E0: 依頼所スレでメンバー「uhuvubsk0」さんの処遇について意見が多数上がり、発言者からメンバー権限剥奪するべきとの意見で一致しており反対はありませんでした。
理由は「ルールを誤認（主に判定関連）したまま記事作成や編集を繰り返し続けており多数のルール違反行為や問題を起こしている、
また細かな編集を短時間に繰り返しログを流す恐れがあることから防ぐ必要がある」というものです。
依頼所に書き込んでおりませんがこの場を借りて依頼させていただきます。
734：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 20:42:49 ID:0pADBQQM0: わかりました、移動したうえで注釈を付与することにします。
735：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:04:29 ID:5Y.SvpqA0: 上記に付随して伺いたいのですが、
少年ジャンプシリーズにもまだ個別項目のない18禁ゲーム「けっこう仮面2」「ハレンチ学園」がリストに含まれているのですが、
この場合は項目がなくても18禁ゲームの注釈は必要なのでしょうか
736：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:05:08 ID:5Y.SvpqA0: すみませんsageが入っていました。
737：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 21:21:51 ID:???0: >>733
uhuvubsk0のメンバー権限を剥奪しました。
738：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/08(日) 21:22:55 ID:???0: >>735
項目がない場合も念のため18禁ゲームの注釈はあったほうがいいです。
739：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:45:00 ID:hwnevPRQ0: 2023-09-07 02:52:24の依頼についてですが・・・
事前の相談を経ぬままフリースタイルのリンクページ（「セガサターンクソゲー四天王記事一覧」）を作成したdryice589氏のメンバー権剥奪・規制がまだなされていないようです。
問題なければ対応をお願い致します。
740：名無しさん＠ggmatome：2023/10/08(日) 21:52:51 ID:5Y.SvpqA0: >>738
分かりました、付加しておきます。
741：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/15(日) 19:09:00 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/10/28の19:00から22:00の予定です。
742：名無しさん＠ggmatome：2023/10/15(日) 19:27:11 ID:1cTlETUs0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
743：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/15(日) 20:57:26 ID:???0: >>739
dryice589のメンバー権を剥奪しました。
規制は様子見します。

>>742
依頼を処理しました。
744：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 18:39:49 ID:VekD66/s0: 総合スレにて、『グランツーリスモ』シリーズのページ名に関連した「ページ名はメーカーが用意したロゴ通りに統一する（ただし場合によってはカナ表記）」とする提案が出され、それに関して議論が紛糾してしまいました。

現在、論点は以下2点となっており、管理人さんに判断をお願いしたいと考えております。

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「ハード/ストアの公式商品ページにおける名称を優先的に記事名として使用する」という現状の慣例を追認してよいか？

賛成側の意見
・現状の慣例で作られてきた記事群を変更するには膨大な労力がかかる。
・ロゴはデザイン本位のもの。パッケージはバージョンによって表記が違うことがあり、ロゴそのままのこともある。テクストベースで参照できるソースであるべきだ。
-別のソースを参照したところで表記揺れは避けられない。

反対側の意見
・ロゴはシリーズに対して公式が使用している表記であるから、ロゴタイプを優先使用すべきだ。
・ゲームのパッケージは共通フォーマットなので、パッケージ（の背表紙）の表記を優先使用すべきだ。

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上記によらず「シリーズもので作品ごとに表記揺れがある場合は必ず表記を揃える」というルールを制定する必要があるか？

賛成側の意見
・あくまで統一性を重視。表記揺れは無くすべきもの。
・見た目が揃っていた方が良い。
・「日本語タイトル優先」というルールが既に存在するのでその方向で進めれば良い。

反対側の意見
・あくまでソースを重視。特定の情報源を使用する上で表記揺れは必要悪。
・商品名としてのタイトル表記に何らかの意図がある場合もあり、ユーザーの判断で一律に統一すべきではない。
・もし統一すべきとする声が多い場合でも、既に事例のある「シリーズごとのローカルルール」という形で対応でき、全体に影響するルールの制定までは必要ない。

----

なお、上記に対する判断が得られた場合、それを明文化することも検討しています（例：https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1687097584/520）。この是非についても検討のほどよろしくお願いします。
745：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 19:00:06 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/11/09の19:00から22:00の予定です。
746：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 19:30:48 ID:???0: >>744
私としては、両方とも賛成です。
前者は仮に別ソースを参照するとしても表記揺れは避けられないため、
後者はシリーズによって表記が変わるのは不便と考えているためです。
747：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 19:49:01 ID:9xM/X09c0: >>746
お疲れ様です

シリーズ作品の記事名を統一するというルールの件は、管理人さんの判断に従うことにします。
一点質問です。統一するとき、日本語表記がある場合そちらが優先になるのは上に書いてある通りだと思いますが、そうでない場合はケースごと議論で決定という認識であっていますでしょうか？

また、ルールの明文化にも賛成ということなのでしょうか？
748：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 20:12:26 ID:zB.gXh720: お疲れ様です
依頼の処理もお願いします
749：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 21:30:02 ID:???0: >>748
依頼を処理しました。
750：Wikihero＠管理人 ★：2023/10/28(土) 21:30:54 ID:???0: >>747
その通りです。

またルールの明文化にも賛成します。
751：名無しさん＠ggmatome：2023/10/28(土) 21:42:22 ID:9xM/X09c0: >>750
了解しました。ありがとうございます
752：744：2023/10/28(土) 22:09:10 ID:1yjrfU.Y0: >>746 >>750
ありがとうございます。了解いたしました。
753：名無しさん＠ggmatome：2023/11/09(木) 19:17:32 ID:3mCc0RJM0: お疲れ様です。
以前から度々話題に上がっている、些末な編集による更新履歴流し行為に対して今まではルールを設けずにその都度対象のIP調査と規制で済ませてきたものを
同じ事が続いている以上いい加減トップページに目立つ様に禁止だと明文化すべきという意見が総合スレで上がっています。
この件に関する管理人さんの意見をお聞きしたいです。

・禁止事項として明文化すべきか
・明文化するとした場合、どこにその旨を提示するか（総合スレ>>655の4行目に示した通り、必然的に目に入りやすい場所にすべきかどうかなど）
754：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/10(金) 09:03:58 ID:???0: ここ最近体調が悪いため、昨日は議論を開始できませんでした。
申し訳ありません。

次回の議論は2023/11/12の10時から13時に延期します。
755：名無しさん＠ggmatome：2023/11/10(金) 14:45:44 ID:sEgLMTY.0: お疲れ様です、どうかお大事になさってください。
756：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 10:00:17 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/11/22の19:00から22:00の予定です。
757：名無しさん＠ggmatome：2023/11/12(日) 12:06:40 ID:P0fi3eDA0: お疲れ様です。2023-11-10 15:51:53までの未処理の依頼の処理をお願いします。
758：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 12:19:29 ID:???0: >>757
依頼を処理しました。
759：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 12:38:38 ID:???0: >>753
明文化するとしたら「トラブル防止のため、大量の記事を短期間に編集する際は事前に総合スレで許可を得てください」といった感じの文を「管理人(Wikihero)からお願い」に載せるのが良いと思います。
760：名無しさん＠ggmatome：2023/11/12(日) 13:17:26 ID:wDzhJjHc0: もし間に合うようでしたら『NARUTO -ナルト- 疾風伝ナルティメットインパクト』の無断判定変更荒らしの規制をお願いします。依頼所にも書かせていただきました。
761：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/12(日) 15:38:42 ID:???0: >>760
『NARUTO -ナルト- 疾風伝ナルティメットインパクト』無断判定変更を規制しました。
762：753：2023/11/12(日) 18:02:36 ID:kU9xkI7U0: >>759
回答ありがとうございます。管理人さん自身も警告の明文化そのものには問題ないとの考えとお見受けしますので、記載する文章の雛形を総合スレの方に挙げて住人の意見を取り入れつつ完成させようと思います。
763：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/22(水) 19:05:37 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/12/02の19:00から22:00の予定です。
764：名無しさん＠ggmatome：2023/11/22(水) 19:37:40 ID:yYwKyZMk0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
765：Wikihero＠管理人 ★：2023/11/22(水) 21:04:28 ID:???0: >>764
依頼を処理しました。
766：名無しさん＠ggmatome：2023/11/22(水) 22:56:19 ID:8tqUGdmM0: 依頼所で2023-11-10 15:51:53に出された削除依頼（2件）の対応が漏れているので、ご覧になりましたら削除をお願いいたします。
767：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 19:03:54 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/12/10の19:00から22:00の予定です。
768：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 19:06:23 ID:IT.bMGxE0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
769：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 19:44:44 ID:???0: >>768
依頼を処理しました。
770：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:05:27 ID:2nT0a1lk0: お疲れ様です。大量編集禁止のルール制定について、総合スレにて以下の文案を作りました。
確認いただき問題なければ、トップページのお願いに追加していただくようお願いします。

----

-COLOR(red){''表現の修正（用語・記号の統一など）を目的として一度に大量の記事を編集する場合は、総合スレで事前に合意を得てください。''}相談なく上記のような編集を大量に実行することは禁止しており、''規制の対象となります。''[[記事の構成と編集マナー]]もお読みください。

----
771：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:05:37 ID:Qyca7Glk0: 依頼所に未使用のアップロード画像の削除の依頼が残っていますけど？（自分がした依頼ではありませんが）
772：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:07:29 ID:2nT0a1lk0: また、気づいていなかったのですが、「お願い」1行目文章の誘導先が旧規約の「判定の変更について」のままになっているので、新ページの「判定の定義と付与・変更」にリンク先の変更をお願いします。
加えて、履歴保存用に残している旧規約の「記事の書き方」だけが自由編集状態なのは保存の観点から望ましくないと思われるため、他の旧規約ページ同様にメンバー限定編集に設定変更していただけますと幸いです。
773：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 20:10:19 ID:???0: >>771
両方とも削除すればよろしいでしょうか？
774：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:13:13 ID:2nT0a1lk0: それでよろしいかと思います
775：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/02(土) 20:15:44 ID:???0: >>770
>>772
反映しました。
776：名無しさん＠ggmatome：2023/12/02(土) 20:19:58 ID:2nT0a1lk0: ありがとうございました
777：名無しさん＠ggmatome：2023/12/09(土) 11:03:20 ID:xj1Vv7Eg0: メンバーの1人、murinrinku569のメンバー権剥奪及びアクセス規制をお願いいたします。
依頼所には書ききれないので以下詳細を記載します。
この方は、coで議論になった部分を全て削除し、自分の主張だけを記載するという不誠実な編集を多数行っています。
特にペルソナ4の記事の2023/12/03 (日) 15:09:43 編集分では、議論所への誘導文を削除した上でco文を復帰させる、というような悪質な行動もしております。
更にこの方は>>568で管理人さんがご指摘の通り前科があるため、厳正な処置をお願いしたいと思います。
メンバー権の剥奪だけだと、非ログインユーザーとして同様の迷惑行為を繰り返す可能性が高いため、アクセス規制も合わせて依頼いたします。
778：名無しさん＠ggmatome：2023/12/09(土) 16:52:54 ID:zdtpPEIo0: お疲れ様です。対応可能か分からないため総合スレで相談の末、依頼所ではなくこちらでお尋ねします。
管理人様は、既に流れてしまって見えない編集履歴を辿ることが出来るのでしょうか？
可能であれば、調査をお願いしたい記事があります。

【調査対象】LEFT ALIVE の初稿者名
【経緯】
つい先日にUPされ保護対応頂いたアーマード・コア６、ユーザー名「qbase」の手によりUPされたものですが
未完成同然なうえ内容が悪意に満ちており、qbaseの権限剥奪およびアクセス規制の声も上がっています。
数年前にUPされた（諸般の理由で「平成最後のクソゲー」と酷評された）LEFT ALIVE を
良作で直接投稿したのもqbaseだったような…という指摘もあり、事実であればqbaseは
「話題作を」「指摘が入らないよう下書きを通さず」「未完成同然で」「複数回」立て逃げし
膨大な修正作業を生じさせることを目的とした荒らしの可能性が高いです。

　・qbaseである場合、再犯ということで即、権限剥奪＆アクセス規制をお願いします。
　・qbaseでない場合でも、同様の要注意人物として共有することは意義があると思いますので公表願います。
　・管理人権限でも流れた履歴は遡れない場合、qbaseの処遇は総合スレであらためて話し合います。
　（管理人様の方で思う処分がありましたらお任せします、>>723を見る限り今回のAC6だけでも規制あり得るのかなと）
779：名無しさん＠ggmatome：2023/12/10(日) 02:36:58 ID:wY26poDw0: AC6の件に関連して、総合スレで下書き期間に関する提案が議論されました
これについて管理人さんの見解を伺えればと思います

◇提案主旨
下書き記載可能な期間を、記事作成解禁のタイミングより前にずらしてはどうか

◇提案理由
現状は下書きも記事作成も同じ「発売3か月」で解禁されますが、既に別件のレスにある通り、
「話題作を」「指摘が入らないよう下書きを通さず」「未完成同然で」記事作成されることによる実害が発生しています
これに対し、下書きが記載可能となるタイミングを記事作成より前にずらすことで、
・話題作であるほど下書きが作られやすくなり、不十分な記事を直接作成する行為に対して牽制できる
・よって、今回のような問題（ファクトチェック不足・判定議論の不足・解釈の相違などによる編集合戦）を緩和できる
・下書き時点で編集が活発化するため、要注意作品や白紙保護の依頼が漏れた作品の検出が容易になる
上記が期待できる、といった主張となります

◇反対意見
上記提案に対しては賛成意見もある一方、以下の反対意見も出ています
・作成ルールがより煩雑化し、新規記事の作成が鈍化する
・ルールを破る者はどうあれ破るため、下書きが先に書けるようになる程度では問題行動への牽制としては弱い
・AC6の件はレアケースであって、都度事後対応できる範囲であり、常設のルールを検討するほどのことではない

◇その他の課題
もし該当の提案を採用する場合、以下の検討が併せて必要となります
・下書き可能開始日は、記事作成解禁からどのくらい先行するのか（スレで出た意見は1週間/2週間/1か月）
・記事作成は発売3か月のままで下書き可能開始日を前倒しにするのか、または下書き可能開始日は3か月で記事作成を後ろ倒しにするのか

以上の提案について、まずは見解（必要性含め現時点で勘案可能な範囲で構いません）を伺えればと存じますため、よろしくお願いいたします
780：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 19:08:00 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/12/24の19:00から22:00の予定です。
781：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 19:09:16 ID:???0: >>778
残念ながら管理人権限でも流れた履歴は遡れません。
782：名無しさん＠ggmatome：2023/12/10(日) 19:39:50 ID:46UCpn0E0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
783：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 21:34:19 ID:???0: >>782
依頼を処理しました。
784：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 21:35:02 ID:???0: list321のIP調査をしたところ、2400:2650:a122:4400:7092:fab7:fce7:3f12でした。
785：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/10(日) 21:59:38 ID:???0: >>779
現時点の私の見解としては、記事作成解禁日は発売日から3ヵ月後のままで
下書き可能開始日は記事作成解禁日から2週間前がよいでしょう。
786：名無しさん＠ggmatome：2023/12/23(土) 22:59:13 ID:e7owEYy60: 24日の議論時に『MAD RAT DEAD』のページ削除をお願いできればと～
（先日未完成記事の作成で作成者が規制になった件です）
787：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/24(日) 19:02:29 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/01/05の19:00から22:00の予定です。
788：名無しさん＠ggmatome：2023/12/24(日) 19:12:33 ID:oUyoYuZE0: 依頼所に貯まっている依頼の処理をお願いします
789：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/24(日) 21:15:05 ID:???0: >>788
依頼を処理しました。
790：名無しさん＠ggmatome：2023/12/24(日) 21:21:21 ID:jk.x4PtQ0: 依頼所で2023-12-15 17:26:48に出された依頼（無許可でら抜き言葉の大量修正をした編集者の規制依頼）の対応が漏れています。
791：Wikihero＠管理人 ★：2023/12/24(日) 21:27:16 ID:???0: >>790
対応しました。
792：名無しさん＠ggmatome：2023/12/24(日) 22:11:45 ID:zh6kXmy20: 追加ですみませんが、下記2件の対応もお願いします

1.『ファイナルファンタジーXII インターナショナルゾディアック・ジョブ・システム』
2023/02/14 (火) 01:25:50
2023/05/17 (水) 21:30:09
2023/12/13 (水) 20:38:33
における編集者のIP調査

2.『ファイナルファンタジーXVI』
2023/12/15 (金) 02:59:22の規制(無断判定変更)
793：名無しさん＠ggmatome：2023/12/25(月) 15:49:38 ID:XBhqtLMc0: 年内最後の運営議論お疲れさまでした
794：名無しさん＠ggmatome：2023/12/25(月) 23:28:46 ID:Gvz1qkF20: 依頼所の対処お疲れ様でした。良いお年をお迎えください。
795：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:01:03 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2023/01/13の19:00から22:00の予定です。
796：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:01:46 ID:???0: >>795
2023/01/13は2024/01/13のミスです。
797：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 19:05:13 ID:VMwLrH9U0: 「ポケモン総合スレ15」の>>132のレス削除をお願いします
当サイトとは直接関係ない他サイトへの誘導です
798：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:08:43 ID:???0: >>797
削除しました。
799：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 19:11:58 ID:Tk4JF8fQ0: >>792の依頼が見落とされているようですので、お願いします。
1の件については、これらの編集者が同一人物のようであれば規制も依頼されています。
800：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:31:00 ID:???0: >>799
『ファイナルファンタジーXII インターナショナルゾディアック・ジョブ・システム』2023/05/17 (水) 21:30:09、2023/12/13 (水) 20:38:33
『ファイナルファンタジーXVI』無断判定変更
を規制しました。
801：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:32:16 ID:???0: 『ファイナルファンタジーXII インターナショナルゾディアック・ジョブ・システム』のIP調査したところ、
2023/02/14 (火) 01:25:50は153.222.185.233で、
2023/05/17 (水) 21:30:09と2023/12/13 (水) 20:38:33は58.88.20.173でした。
802：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 19:45:22 ID:ePp0XQNg0: お疲れ様です。
803：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 19:57:16 ID:???0: 事後報告ですが、2023/12/31に旧クソゲーまとめで削除漏れしていたページを発見したので削除しました。
804：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 20:13:40 ID:FqXujIPs0: >>801
ブラックリストのFF12のIPアドレスと逆ですが、どちらが正しいですか？
805：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/05(金) 20:21:20 ID:???0: >>804
ブラックリストの方はこちらのミスで逆にしていました。
ただいま修正しました。
806：名無しさん＠ggmatome：2024/01/05(金) 20:35:23 ID:FqXujIPs0: >>805
ありがとうございます
807：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/12(金) 21:18:38 ID:???0: 具合が悪いため、次回の議論を2024/01/18の19時から22時に延期します。
申し訳ありません。
808：名無しさん＠ggmatome：2024/01/12(金) 21:22:01 ID:W5eLjOA60: >>807
お大事にしてください。
809：名無しさん＠ggmatome：2024/01/12(金) 21:27:49 ID:dmQPRLE20: >>807
余裕があれば、ドラクエ2荒らしの対処だけでもお願いしたいです。
行動が執拗なので、復元してもいたちごっことなる可能性が高そうです。
810：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
811：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/12(金) 23:10:13 ID:???0: >>809
優先度の高い
『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』『ドラゴンクエストシリーズ』判定無断変更
を規制しました。
812：名無しさん＠ggmatome：2024/01/14(日) 23:27:09 ID:phi4uEJM0: さすがに体調悪いなか無理に対応してもらったんだから労うくらいはしようや
管理人乙
813：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/18(木) 18:48:20 ID:???0: 予定より少し早いですが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/01/27の19:00から22:00の予定です。
814：名無しさん＠ggmatome：2024/01/18(木) 19:08:27 ID:3rlplIj20: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
815：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/18(木) 19:25:29 ID:???0: 規制依頼を処理しました。
816：名無しさん＠ggmatome：2024/01/18(木) 19:31:31 ID:wcfGlH020: お疲れ様です。
2024-01-05 23:55:09のIP調査依頼もお願いします。
817：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/18(木) 20:01:09 ID:???0: >>816
ID:Px9mU4a.0、ID:KapLRtQw0、ID:9hiQiip20のIPはいずれも126.79.226.64でした。
818：名無しさん＠ggmatome：2024/01/18(木) 21:39:00 ID:wcfGlH020: >>817
ありがとうございます。
819：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/27(土) 19:00:07 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/02/10の19:00から22:00の予定です。
820：名無しさん＠ggmatome：2024/01/27(土) 20:25:51 ID:5CC9rO.I0: お疲れ様です
依頼の処理をお願いします
821：Wikihero＠管理人 ★：2024/01/27(土) 20:50:01 ID:???0: >>820
依頼を処理しました。
822：名無しさん＠ggmatome：2024/01/27(土) 22:09:00 ID:5CC9rO.I0: ありがとうございます
823：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 14:34:52 ID:nBb52oNk0: 総合スレ14>>208への返信
今朝言った通りあのスレはトラブルの制御ができてなかったりもするので、現行ルールで何ら問題ないと言われてもちょっと信用薄いな。

過去ログを見るに、雑談スレだからって危うい書き込みを軽い気持ちで投稿しがちっていう特殊性もあるみたい。
雑談スレの230以降多く書き込まれてる愚痴なんて他のスレではまず突っぱねられる内容だけど、「雑談スレなんだからこのぐらい…」という庇う書き込みすら見られるし、結局連鎖的に皆が書き込み始めちゃって喧嘩に発展してる。
議論という明確な本題が無いぶん話の流れが変なほう行っても立て直しにくいっていう事情もあるんかな？
何にせよ他のスレと同じようにルールの運用ができてるかは怪しい部分あるんじゃないの。
こういった土壌を多少でも変えようという提案なら反対する理由がないと俺は感じたけど。
「言うまでもなくどうにもならない」とまで事前に言い切る根拠があるなら言っといたほうがいいと思う。
824：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 14:38:08 ID:e6.21NsU0: ＞雑談スレの230以降多く書き込まれてる愚痴なんて他のスレではまず突っぱねられる内容だけど、
そりゃ議論が目的の場所で愚痴られても困るからな
雑談が目当ての場所で議論時と同じ事求められても困る
825：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 14:41:44 ID:VwunO0tE0: 結局基準があやふやになる
せいぜい宗教・政治・差別は禁止が限界

これ雑談に限らんけど、制限設けたって真っ当な利用者に不自由な点が増えるだけで
真っ当じゃない奴は痛くも痒くもないわけよ
何故ならルールなんて最初から知ったことではないから

大昔にも「荒らし対策として記事化期限を一年に延ばす」なんて提案もあったが
突っ撥ねられた理由は説明するまでもなかろう?
826：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 14:43:13 ID:o6Hq5Fto0: >>824
雑談だからとか言っといて何回も喧嘩してたら苦情も当然っていう話だな
827：194：2024/02/07(水) 15:10:59 ID:ViAbUG9.0: >>825
総合スレの194を読んでくれ
そういう反論があると踏んで既に反論してある

しかし編集者同士の気軽な交流は当wikiのメリットになりうるという196の主張には納得したので、その場合であれば194で主張したほど厳しい対応はしなくとも良いと思うが
そういう目的のスレであれば、やはり無秩序の結果起こるトラブルは相談者の邪魔だろう
現在のような、解決したいわけでもなくただ愚痴りたいだけの愚痴、他者や特定企業、コンテンツへの攻撃といった他のスレで許されていないような事柄は排除すべき

そしてそれならば、基準があやふや、ルールを守らない奴が出るといった懸念も杞憂だ
現状の意見箱は概ね基準を守って利用するユーザーが多いのだから、同程度の基準を設けても問題ないと言える
828：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 15:33:03 ID:VwunO0tE0: なるほど

とりあえず、『対策』することそのものに文句はないとして
具体的な内容次第だな後は
829：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 15:37:41 ID:ab/qd9vY0: >>解決したいわけでもなくただ愚痴りたいだけの愚痴、他者や特定企業、コンテンツへの攻撃といった他のスレで許されていないような事柄は排除すべき

愚痴禁止は行き過ぎだけどある程度注意事項は設けた方がいいだろうなーって思って
注意書きの掲載を提案したんだけどにべもなく却下されたな。「喧嘩にさえ発展しなきゃ愚痴も雑談の内やろ」って言われたよ。
830：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 15:55:09 ID:e6.21NsU0: そりゃそうだよ
雑談なんだから
ソシャゲのwikiとかで愚痴禁止のとこもあったりするけど、大抵このレベルまでアウトなんか！？って厳しく禁止取られたりして息苦しくなって人離れるオチになりやすい
だからいっそのこと雑談スレなんていらねーよってするならもう諦めるけど、雑談スレを維持するならあくまで雑談なんだから現状のルールで良いと思ってるよ
831：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:14:21 ID:nBb52oNk0: >>829
編集の悩みを相談をする事もあるだろうから、ある程度湿っぽい話は許容すべきという一面もあるだろうね。
でも「愚痴も雑談のうち」まで言い始めるとさすがに居直りすぎだと思う。
自由を確保しろという主張ばかりする利用者も居るけど、他の利用者が快適に利用する権利だって保証されるべきだし。
ネガネガ言ってるだけの利用者まで許容したらそれが侵害されるわけで、当然トラブルになるだろう。

ルールにするならそれこそ「言ったところで何も解決しない愚痴はやめてね」でいいんじゃない？と思うけど。
相談に乗ってみて相談者ならそのまま相談に乗ってあげて、めんどくさい奴だと分かればさっさと話を打ち切る、っていう指標になるんじゃないかな。

まあ正直このぐらい普通のマナーだよね？とか思わないでもないけど。
雑談なんだから…を免罪符にしたがる人が居る以上、明文化の意義はあるんだろうね。
832：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:16:50 ID:EFPXpGgo0: >>829
それは当然だろ
というか却下の本質はそこ（喧嘩にさえ発展しなきゃいいから）じゃないぞ
雑談できる場所と聞いて開いてみたら長々注意書きがあるとか、窮屈でむしろそれ自体がムード悪くしてる
「ここまで全部決められてないと雑談もできんのか？」「そこまでして何話したいの？」って感じだからね
あれならスレごと無い方がいい
833：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:24:26 ID:e6.21NsU0: >>831
普通のマナーを超えたら喧嘩になるんだから今の喧嘩はやめてねだけでいいでしょ
834：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:27:15 ID:yqvS24Oc0: >>827
うーん…総合スレの196だけど
「他者や特定企業、コンテンツへの攻撃は禁止」とするのが限界かなと感じる

「ただ愚痴りたいだけの愚痴」は基準が難しいし、
あまりにも雁字搦めにすると、雑談スレ自体に人がいなくなって
編集者同士の気軽な交流が難しくなると思うんだよね…
>>830の言うように、なんでもかんでも規制する流れになりかねないし

あと雑談スレの96は確かに荒れてるけど、他は目くじら立てるレベルではないかな…という印象
230はよくある「昔は良かった」というノルタルジーネタだし、
654は判定変更関連の単なる議論・意見のすり合わせに見える。
あくまで人によって感じ方が違うとは思うけど…
この基準だと、明確に荒れるのは半年に1回程度だから
あまり厳しいルールを設けるのもな…と感じる。

ただ低頻度だとしても、荒れるのが良くないのは当然だし、
「他者や特定企業、コンテンツへの攻撃は禁止」など最低限の簡単なルールを明文化するのに異論はないよ
835：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:29:23 ID:C3Aukvt60: 明文化に反対したら、ともすれば「そこまでして頑なに愚痴を言いたいのか」「そんなことして得するのは荒らしだけ、さては荒らすのが目的か」と思われそうだが
そうではなく、「明文化されたルールのある雑談」自体が滑稽だと思うんだよなー
普通そんなの言わなくても、何となく誰かがバランス取ったり、一線を越えた表現はしないだろうという安心感があったりしたうえで進行するのが雑談なんだから

今回の議論が起きてる時点で、そううまくはいかないという雰囲気ができあがっちゃってるのが問題なんだよな
このままだといつか誰かがおかしなことを言い出して場が悪くなる気がする、と怯えているわけだ
そういう時に「じゃあ安心して雑談できるよう、注意書きをしてルールで縛りましょう」ってやったら
それはもう、そのスレの目的なんなの？ってならないかな
その意味で俺は雑談スレ不要派
836：835：2024/02/07(水) 16:34:36 ID:C3Aukvt60: すまん　835=832です
外出の前後でID変わっちゃった
837：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:51:32 ID:ZfR7KoN20: この掲示板自体がWikiコミュニティ内で発言・交流しやすい場であり、そこに集うのは人間同士なんだからガス抜きできる場所は必要だと思う
とはいえ何でもありにすると無秩序になって荒れてしまうから最低限のルールは必要
雑談スレの1の「喧嘩はやめましょう。」を「喧嘩や攻撃的な書き込みはやめましょう。」あるいは「喧嘩や誹謗中傷が目的の書き込みはやめましょう。」みたいにするだけでもまた違ってくるんじゃないかな
838：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 16:57:14 ID:9FFYBcq60: ルール無く楽しく雑談が許されるのは仲良く使えてるうちだけじゃない？
迷惑かけるようになればルール追加は当たり前
当たり前の事だって守れないんならわざわざ言われるようになる
ルールに縛られずに使いたかった、は後の祭りだと思う

>>834
230から続く流れについては荒れてると言っていいと思う
陰湿な陰口の温床とまで非難されてるのに、これが揉めてないは流石にない

あと愚痴りたいだけの愚痴って運用難しいか？
>>831の言うような穏便な対処なんて余裕で可能じゃ
>>837の案でもいいと思うけどこれも難しかったりするの？
いきなり「誹謗中傷だ！」とか食ってかからず相手の発言意図を確認するだけでクッションになるのに、難しいって言う人の感覚がよく分からん
839：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 17:33:32 ID:VwunO0tE0: 無闇矢鱈な行動制限じゃなきゃそれで十分だろ
ってことで≫831≫837辺りの細部詰めりゃOKじゃねーのかと
840：名無しさん＠ggmatome：2024/02/07(水) 18:24:20 ID:yqvS24Oc0: >>838
確かに、>>837のような言い回しなら角は立たないね。
ちょうどいい塩梅のルールが思いあたらなかった、申し訳ない。

じゃあ>>827>>831>>837辺りを参考にして、
雑談スレ冒頭の注意書きを、以下のように変えるのはどうだろうか。

「※喧嘩や誹謗中傷が目的の書き込み・他者や特定企業などへの攻撃的な書き込みはやめましょう。
　　ネガティブな話題が続いている時は別の話題を振るなど、皆が気持ち良く雑談できるよう心掛けましょう。」
841：194：2024/02/07(水) 18:35:38 ID:rfxs9jnA0: だいたいこの内容で問題ないということであれば、あとは文面を考えて管理人さんに確認を取るだけだが
>>837をベースに
「誹謗・中傷を目的とした書き込みや、喧嘩はやめましょう。」
で良いと思う

臨機応変なやり取りが難しいって人が居るなら、ルールじゃなくあくまでアドバイスとして
「攻撃的な書き込みを見かけたからといって、いきなり否定すると諍いになることもあります。判断に迷ったらまず相手の発言意図を確認する、問題が生じる場合は発言をやめる、など波風立たない対処を心がけると良いでしょう。」
ぐらい書いておくか？
842：194：2024/02/07(水) 18:38:13 ID:rfxs9jnA0: おっと失礼、書き込み更新を見ていなかった
>>840のネガティブな話題が続いている時は～のくだりはあってもいいと思う
843：名無しさん＠ggmatome：2024/02/10(土) 16:12:37 ID:05qNicnU0: 異論もないしこんなとこか

■誹謗・中傷を目的とした書き込みや、喧嘩はやめましょう。
※攻撃的な書き込みを見かけたからといって、いきなり否定すると諍いになることもあります。
※判断に迷ったらまず相手の発言意図を確認する、ネガティブな話題には付き合わず別の話題を振るなど、皆が気持ち良く雑談できるよう穏便を心掛けると良いでしょう。
844：名無しさん＠ggmatome：2024/02/10(土) 16:34:28 ID:YTZy9Oc60: >>843
「諍い」はひらがな表記にするほうがいいと思う（初見で読めなかった・・・）。
それ以外は問題ないと思う。
845：名無しさん＠ggmatome：2024/02/10(土) 16:38:48 ID:C.bByiOY0: いさかいってひらがなで書くとちとピンとこないから普通に
トラブルになることもあります　でいいんじゃね。
846：Wikihero＠管理人 ★：2024/02/10(土) 19:04:59 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/02/24の19:00から22:00の予定です。
847：名無しさん＠ggmatome：2024/02/10(土) 19:51:42 ID:XZlxvHWI0: >>846
雑談スレのルールを改訂しようという案が挙がっているので、>>843で問題が無いかの確認をお願いします。
「諍い」が読めなかったとの意見があったため後でそこだけ読みやすくする場合がありますが。
848：名無しさん＠ggmatome：2024/02/10(土) 19:58:46 ID:39lpkBUI0: >>846
アーマードコア総合スレにはどうもレッテル貼りの荒らしが湧きやすいようで、お手数ですがID:4uA2Ob2M0のIP調査を依頼します。
849：Wikihero＠管理人 ★：2024/02/10(土) 20:11:09 ID:???0: >>847
「諍い」が分かりにくい点以外は問題ないと思います。
一応、板トップのローカルルールにも注意文や禁止事項を書いていますが、スマホからだとローカルルールを確認し辛いですね…
850：Wikihero＠管理人 ★：2024/02/10(土) 20:18:23 ID:???0: >>848
IP調査した結果、126.79.226.64でした。
851：848：2024/02/10(土) 20:54:27 ID:IlrhIsNY0: >>850
ありがとうございます。
>>817と同じIPなので常習犯ですね。
規制もお願いします。
852：Wikihero＠管理人 ★：2024/02/10(土) 21:01:22 ID:???0: >>851
規制しました。
853：Wikihero＠管理人 ★：2024/02/24(土) 19:07:55 ID:???0: 予定より少し遅いですが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/03/09の19:00から22:00の予定です。
854：名無しさん＠ggmatome：2024/02/24(土) 19:56:01 ID:MCiOziQI0: お疲れ様です。
依頼の対応をお願いします。
今回は荒らし対応が多く大変でしょうが、よろしくお願いします。
855：Wikihero＠管理人 ★：2024/02/24(土) 20:42:04 ID:???0: >>854
荒らしの対応を行いました。
856：名無しさん＠ggmatome：2024/03/07(木) 11:09:20 ID:Y6NebQMA0: 反対意見がついているわけでもないのにスルーされたのでここにも書き込んでおきますが、
要強化期間を改善のないまま超過している『プロ野球スピリッツ2013』のページの削除をお願いします。
857：名無しさん＠ggmatome：2024/03/09(土) 08:58:03 ID:2V/HTVoM0: 念のためここにも書いておきます

要強化期間を過ぎても記事内容が改善されなかった「ゆれる想い -Triangle Love Story-」「アレサ ARETHA the SUPER FAMICOM」「リジョイス～アレサ王国の彼方～」のページ削除をお願いします。
858：名無しさん＠ggmatome：2024/03/09(土) 12:39:19 ID:ZUtGfsz.0: 「判定の定義と付与・変更」ページでの「改善/改悪」判定の説明について相談です
wiki総合スレで議論のうえ、以下の内容で管理人さんにご検討いただきたく内容まとめます

▼相談の主旨
「判定の根拠となるアップデートがいつ行われたものかは問わない」というルールを明示したい
▼相談の背景
現状、上記の期間的な縛りは定義されていないが、一方で「発売すぐのアップデートなら改善/改悪対象にならないのでは」という印象と慣例は少なからず存在している
しかしその「発売すぐ」がまちまちであり、発売即日、1日、1ヶ月と各人で基準が異なっていたため、下書き記事の判定について衝突が生じた
→これを元に当初、適用可能日を定める方向で議論が進んだが、その中で「実は適用可能日が存在すると不都合が生じる」ことが判明した
・なぜ期間を決めると不都合が生じるか
アップデートアナウンスをリアルタイムで追える最新ゲームでない限り、アップデート日を調べるのは困難である
せいぜい数年前のゲームでもwebサイトや発売元そのものが消失すると公式情報は得られなくなるし、
それでなくても、オンライン環境以前の現物ROMオンリーの時代では、交換受付開始日や後期ROM出荷日を調査することはほぼ不可能
→すなわち、改善/改悪の適用可能日が決まっていないことによる問題が生じていながら、適用可能日を決めても運用ができないことになる
859：名無しさん＠ggmatome：2024/03/09(土) 12:40:07 ID:ZUtGfsz.0: ▼提案の補足
本提案への反論に、「適用可能日を問わない＝発売即日や1日でもOKになるので改善/改悪判定の判断や根拠が不十分になるのでは」という意見があったが、この問題は生じない
そもそも本判定の適用ルールには「改善・改悪前の判定も必ず示すこと」「記事本文は評価の変化を読み取れるものとすること」があるため、比較不十分なら本判定の適用はできない
今回の提案の本質は「改善/改悪の根拠を示せるのに、各人それぞれが持つバラバラの判断基準で判定付与が妨げられるのを防ぐ」ことにあり、「発売即日のアップデートであっても考慮せよ」ということではない

▼まとめ
「判定の定義と付与・変更」ページでの「改善/改悪」判定の説明を以下のように変更したい
--------------------------------
修正パッチ、アップデート、アペンド、無償交換などでゲーム内容が変更され、発売当初と比べて作品の判定が変化したゲーム。あくまで同一のゲームに対する評価の変化を示す判定のため、続編や移植、リメイクでの改善・改悪は含まない。また、判定が変わらない場合は対象外となる。
本Wikiの方針に基づきプレイ済みの作品のみ執筆可能としているため、この判定を付ける場合は改善・改悪前の判定も必ず示すこと。合わせて、記事本文においても評価の変化を読み取れる内容とすること。
これらを満たしていれば発売からの経過日は問わず、仮にアップデートや交換対応開始日などが発売即日であっても付与できる。
逆に発売日からの期間にかかわらず、購入時点で既に自動アップデート対象だった場合や、大作ゲームで十分にプレイできないまま変更が適用された場合、初期ROMでのプレイが不可能な場合など、執筆者にとって比較困難であれば付与対象外となる。
860：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/09(土) 19:05:45 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/03/19の19:00から22:00の予定です。
861：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/09(土) 20:34:05 ID:???0: >>856-857
『プロ野球スピリッツ2013』『ゆれる想い -Triangle Love Story-』『アレサ ARETHA the SUPER FAMICOM』『リジョイス～アレサ王国の彼方～』を削除しました。
862：名無しさん＠ggmatome：2024/03/09(土) 20:35:22 ID:tk8QzWJ20: お疲れ様です
依頼につきまして、
『プロ野球スピリッツ2013』
『ゆれる想い -Triangle Love Story-』
『アレサ ARETHA the SUPER FAMICOM』
『リジョイス～アレサ王国の彼方～』

のページ削除をお願いします
(要強化期間を過ぎても記事内容が改善されなかったため)
863：名無しさん＠ggmatome：2024/03/09(土) 20:36:36 ID:tk8QzWJ20: 失礼、入れ違いになりました
864：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/09(土) 20:37:43 ID:???0: >>858-859
現行のルールより分かりやすいです。
なので、変更していいと思います。
865：名無しさん＠ggmatome：2024/03/18(月) 17:51:23 ID:QhlJ1IFQ0: 依頼所には既に書いているのですがペルソナ関連で埋もれてしまったのでここにも改めて記載します。お手数ですがご対応お願いいたします。↓

『ファイナルファンタジーXVI』の
2024/03/08 (金) 20:21:26
2024/03/07 (木) 02:51:09
の編集者の規制をお願いします。
COし掲示板での議論を誘導してる文章を、無視して記事に入れるような編集を行っています
866：名無しさん＠ggmatome：2024/03/18(月) 18:07:14 ID:Ey09R7xo0: 同じく流れてしまったので、『モンスターハンターポータブル 3rd』でアップロード時にファイル名をミスした「MHP3_ back.jpeg」(アンダーバーの後に半角スペースがあるもの)(2024/02/17 (土) 20:16:15)の削除をお願いします。今後このような不手際がないように気をつけます。
867：名無しさん＠ggmatome：2024/03/18(月) 19:39:30 ID:EbEgfl3c0: 依頼は出てないですが、
『ファイナルファンタジーX』
2024/03/12 (火) 20:42:32
2024/03/14 (木) 19:22:47
の編集者のIP調査をお願いします
スレでの議論で不要と判断され削除された記述を執拗に復活させています
868：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/19(火) 19:06:22 ID:???0: 予定より少し遅いですが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/03/24の19:00から22:00の予定です。
869：名無しさん＠ggmatome：2024/03/19(火) 19:16:06 ID:5GWwHWEg0: >>865-867について対応お願いします。
870：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/19(火) 19:41:16 ID:???0: >>869
『ファイナルファンタジーXVI』の2024/03/07 (木) 02:51:09、2024/03/08 (金) 20:21:26、『ファイナルファンタジーX』の2024/03/12 (火) 20:42:32、2024/03/14 (木) 19:22:47
を規制しました。

『モンスターハンターポータブル 3rd』の「MHP3_ back.jpeg」を削除しました。
871：名無しさん＠ggmatome：2024/03/19(火) 20:09:30 ID:5GWwHWEg0: >>870
ありがとうございます。
872：名無しさん＠ggmatome：2024/03/19(火) 20:18:25 ID:mCpeQmo60: 追加で、記事下書き3で桃鉄シリーズの下書きを大量投下した人物のIP調査をお願いします
基本情報表も埋めず見出しだけ作って作成を丸投げしてしていました
(ワールドや7は他の方が加筆したため存続)

以前鉄拳7やKOF15の初稿投稿者と傾向が似ており、同一人物ではないかと疑われています
記事下書き3の超探偵事件簿レインコードの諸侯投稿者も同一人物の可能性あり？
873：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/19(火) 20:30:48 ID:???0: >>872
「記事下書き3」の2024/03/08 (金) 23:36:50のIPを調査した結果、
『ファイナルファンタジーXVI』の2024/03/07 (木) 02:51:09、2024/03/08 (金) 20:21:26、『ファイナルファンタジーX』の2024/03/12 (火) 20:42:32、2024/03/14 (木) 19:22:47と同一IPでした。
874：名無しさん＠ggmatome：2024/03/19(火) 20:54:14 ID:mCpeQmo60: >>873
ありがとうございます
875：名無しさん＠ggmatome：2024/03/19(火) 22:12:41 ID:mh1HAnHE0: >>870
ありがとうございます。
876：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 19:06:39 ID:???0: 予定より少し遅いですが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/04/06の19:00から22:00の予定です。
877：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 19:08:44 ID:kh4vPVko0: お疲れ様です。
依頼所の対応をお願いいたします
878：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 19:19:35 ID:WbP321iQ0: 要強化スレや総合スレで修正依頼や判定不一致を要強化にする場合は要強化スレでの事前相談は必須にすべきとの意見が出ています。
上記の方針でよろしいでしょうか？
879：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 19:24:42 ID:???0: >>877
『World of Warships』荒らしを規制しました。
『ファイアーエムブレム烈火の剣』の2024/03/01 (金) 01:48:06と2024/03/23 (土) 21:39:28のIPはいずれも125.30.77.125でした。
880：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 19:26:45 ID:kh4vPVko0: ありがとうございます
ここで125.30.77.125の規制をお願いしたいのですが、可能でしょうか？
もし難しいなら、あとで依頼所に記載いたします
881：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 19:42:40 ID:???0: >>880
『ファイアーエムブレム烈火の剣』の2024/03/01 (金) 01:48:06と2024/03/23 (土) 21:39:28を規制しました。
882：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 19:44:13 ID:kh4vPVko0: ありがとうございます
迅速な対応に感謝いたします
883：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 19:45:43 ID:???0: >>878
「修正依頼や判定不一致を要強化にする場合は要強化スレでの事前相談は必須」という注意文の追加に賛成します。
884：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 19:50:57 ID:b4MuzroE0: 要強化依頼への移動前の事前相談必須化について総合スレの方で
意見を募集した者です。回答ありがとうございます。
885：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 19:55:28 ID:b4MuzroE0: 途中送信失礼しました。

総合wikiの方で注意文のたたき台を作り合意をとれたら
注意書きを反映させるという形にするつもりです。
886：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 20:00:45 ID:b4MuzroE0: ひとつ聞き忘れしてました、すみません。
要強化スレで、というのは、要強化記事の削除議論スレで、ということでよかったでしょうか？
887：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 20:33:09 ID:???0: >>886
私も878の「要強化スレ」を「要強化記事の削除議論スレ」と仮定して判断しています。
888：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 20:44:16 ID:K5/m97uU0: この依頼ってすでにご対応済みでしょうか？もしご対応済みでしたらご放念ください。
>記事下書きページで無意味な編集を繰り返しているメンバー「4363」の規制とメンバー権限の剥奪を依頼いたします。
警告を受けても改善される様子がなく、日本語としておかしくなる編集も行っているため悪質です。
889：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 21:00:53 ID:???0: >>888
メンバー「4363」に対する警告文はどこにあるのでしょうか？
私の確認不足かも知れませんが、私が確認した範囲では見当たりませんでした。
890：名無しさん＠ggmatome：2024/03/24(日) 21:27:39 ID:b4MuzroE0: 注意書きに関しては記事下書きの履歴
2024/03/17 (日) 21:54:12
2024/03/17 (日) 16:56:35
の時点で残ってます(同日の16:21:18 が4346の編集履歴です)
891：Wikihero＠管理人 ★：2024/03/24(日) 21:51:32 ID:???0: >>890
「ストリートファイターV」の部分にあった事を確認しました。
ただトップにある「注意文」の部分にはなく目立つ文章でもなかったため、気付かない人は私のように気付かないでしょう。
本気で注意したい記事下書きのトップに注意文を追加すべきです。

ただし記事下書きのトップに注意文を追加したい場合は、総合スレか記事作成相談スレで合意を得てから私に提案したほうがいいと思います。
892：名無しさん＠ggmatome：2024/03/26(火) 21:07:05 ID:jQ7x1iKc0: しかし、確かに要らない描写多いな…
煩雑ってのもわかる気がしてきたわこれ
とりあえず、不要と思うのは随時COしていく予定だけど、待った方がいい？
893：名無しさん＠ggmatome：2024/03/26(火) 21:07:58 ID:jQ7x1iKc0: ごめんなさい、記載ミスです
894：名無しさん＠ggmatome：2024/04/03(水) 16:28:55 ID:3X.MeV6Q0: 最近わざわざそんなもんで要強化ってもん多すぎ
それで記事も消されてる。
マジで末期のアンサイクロになってる
895：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/06(土) 19:01:10 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/04/20の19:00から22:00の予定です。
896：名無しさん＠ggmatome：2024/04/06(土) 19:26:05 ID:CJTJ6JxM0: お疲れ様です。
記事下書き及び不特定多数の記事で無意味な修正を繰り返しているメンバー「4363」の処遇について、管理人様の意見を伺いたいです。

・記事作成相談スレその10にて挙げられた意見を基に、954氏が管理人様への報告を忘れたままそれぞれの記事下書きの冒頭に警告文を追加
・管理人様への確認を忘れてはいたものの警告文そのものは効果があるとして、スレ住人からも運営議論で改めて報告するといいという意見で一致
・しかし4363は今現在に至るまで記事下書きやその他の記事でも無意味な修正を繰り返しているのが発覚し、この有様ではもはや直接規制依頼した方がいいという意見が出る

現状では上記の通りです。管理人様には

・メンバー「4363」に対する処遇
・それを踏まえた上で、記事下書き冒頭に許諾なく追記された警告文に対する処遇（仮に4363を規制するのであれば、問題を起こしているメンバー1人のためにこうした警告文の追加が必要かどうか）

以上2つの判断をお願いしたいです。
この件に関しては記事作成相談スレその10の954氏がメールor運営議論スレで報告すると書き込みがありましたが、再確認した所この時間まで返信がないので代理での報告となります。
記事作成相談スレその10の954—973を参考にしてもらえると幸いです。
897：名無しさん＠ggmatome：2024/04/06(土) 19:46:53 ID:rUepmz860: お疲れ様です。
まだ本議論の段階に至っていない案件で大変恐縮なのですが、
現在雑談スレ15におきまして、
「複数のプラットフォームでリリースされている作品について、一部プラットフォームの作品については執筆不可であっても、他のプラットフォームの作品について執筆可能であれば、全てのプラットフォームについて執筆可能としてはどうか」
という意見が出ております。

具体的には、例えばPC版は個人パブリッシングであるが、Switch版が企業パブリッシングとなっていれば、
PC版は本来的には執筆不可となりますが、Switch版が執筆可能であることからPC版についても執筆可能とする、といったものです。

現時点では要件として、ゲーム内容が同一であること（PC版特有の要素が含まれる、Switch版には追加要素がある、といったケースの場合はNG）を想定しておりますが、
具体案についてはまだ未定となっております。

そのため、現時点で可能かどうかについての最終判断はできないものと思われますが、
上記の案について管理人様の賛同が得られそうであれば具体案を決めた上で
改めて管理人様にお伺いを立てたいと思っておりますので、
上記案についての管理人様の御意見を伺えればと思いますのでよろしくお願いいたします。
898：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/06(土) 19:57:29 ID:???0: >>896
メンバー「4363」については経過観察を続けます。
頻繁な投稿（1週間に約10回以上、1つのページの内容を修正するなど）、他者が修正しなおした記述の差し戻しなどの明らかな問題行為があれば規制する予定です。

記事下書き冒頭に追記された警告文は暫定的に許可します。
899：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/06(土) 20:08:42 ID:???0: >>897
「（執筆可能な他プラットフォーム版や企業パブリッシング版と）ゲーム内容が同一である」という条件なら反対しません。
ただ個人インディーズゲームやフリーゲームは専用の姉妹Wikiを作成してそこでやった方がやりやすいと思います。
900：名無しさん＠ggmatome：2024/04/06(土) 20:13:00 ID:rUepmz860: >>899
御意見ありがとうございました。
また、具体案がまとまった段階で提案させていただきますのでよろしくお願いいたします。
901：名無しさん＠ggmatome：2024/04/06(土) 20:43:11 ID:CJTJ6JxM0: >>898
ご意見ありがとうございます。
返答に対しては前者には十分当てはまる（1つのページには固執せず、むしろ無差別に様々なページに対して行っているので余計に悪質/それらをカウントすると容易に10を超える）とは思います。
また、以前から指摘されている様に日本語の意味合いがおかしくなる（「感慨深いものがある」→「感慨深いものが存在する」など）、明らかな迷惑行為に発展しているのも確かです。
ここ1週間と少しの経過で記事下書きで強調している警告文も無視していることから4363に対話意識がなく今後も堂々巡りで同じことの繰り返しになるのは明白ですし、
それによりこうしてユーザーや管理人様の手を煩わせることに発展するのもいかがなものでしょうか…
902：名無しさん＠ggmatome：2024/04/06(土) 21:00:48 ID:wP5vOH7I0: お疲れ様です。現在発生している大量無断判定変更を含めた、依頼所の依頼の処理をお願いします。
903：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/06(土) 21:20:22 ID:???0: >>802
依頼所の依頼を処理しました。
904：名無しさん＠ggmatome：2024/04/06(土) 21:25:09 ID:wP5vOH7I0: >>903
ありがとうございました。
905：名無しさん＠ggmatome：2024/04/20(土) 01:00:47 ID:UV48YHrQ0: 規約の整理整頓などを相談するスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1644669689/
にて、

「白紙保護可能期間は、正式リリースの発売日から」というルール制定を希望することで意見がまとまりました
管理人氏の承認をお願いします
906：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/20(土) 19:44:20 ID:???0: 予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/05/01の19:00から22:00の予定です。
907：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/20(土) 19:45:38 ID:???0: >>905
問題ないと思います。
908：名無しさん＠ggmatome：2024/04/20(土) 20:41:00 ID:iwRdJ6sk0: お疲れ様です。
トップページの次回の運営議論の予定が3/24表示から更新されていないようなので更新をお願いいたします。
909：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/20(土) 21:31:08 ID:???0: >>908
更新しました。
910：名無しさん＠ggmatome：2024/04/29(月) 14:39:55 ID:BAxgQnE20: 1件漏れているので念のためこちらにも書いておきます

要強化期間を過ぎても記事内容が改善されなかった「スーパーモンキーボールDS」の削除をお願いします。また、同様に依頼済みの「ステラデウス」が削除されていないのでこれも対応お願いします。
911：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/30(火) 18:21:32 ID:???0: 具合が悪いため、次回の議論を2024/05/06の19時から22時に延期します。
申し訳ありません。
912：名無しさん＠ggmatome：2024/04/30(火) 19:29:29 ID:bERMcvtE0: お大事にしてください。
913：Wikihero＠管理人 ★：2024/04/30(火) 23:22:32 ID:???0: >>912
お気遣いありがとうございます。
914：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/06(月) 19:01:57 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/05/12の19:00から22:00の予定です。
915：名無しさん＠ggmatome：2024/05/06(月) 19:10:59 ID:EKRMqsxU0: お疲れ様です。もう体調の方は大丈夫でしょうか？
早速で申し訳ないのですが、規約整理スレにおきまして記事下書きにおいて未完成記事を乱発する行為や、未完成のまま放置される行為が問題視されることから「同一人が一度に執筆できる下書き記事は1つとする」「下書きを執筆する際は、記事作成相談スレに報告し、執筆者には掲示板を最低限週1回は確認してもらう」ことをルール化し、下書きページに記載することが話し合われました（規約相談スレ>>298-318）。
そこで上記内容に基づいて以下のとおり各下書きページ（ただし、避難所については扱いがそもそも特殊なので、避難所を除く）のルールとして追記したいと思いますので、管理人様の御確認をお願いいたします。問題ないのであれば下記のとおり各下書きページに記載したいと考えておりますが、こちらも併せて御確認願います。

なお、掲示板を確認してもらう趣旨としては作成者が掲示板で相談しやすくすると共に、掲示板で意見や指摘が出た際に作成者にその意見や指摘を伝えやすくすること、一度に投稿できる下書きの数を制限する趣旨としては、未完成のままで長期間放置されることを防止するためです。
したがって、これらのルールに違反した場合においても悪質でなければ規制の必要はなく、あくまでルールの制定趣旨を踏まえて掲示板への誘導を行うことで足ると考えております。

利用法
「1.記事を載せる。」の一番下に以下を追加。
--記事を載せた際には、&color(red){''記事作成相談スレへ報告してください''}。
---なお、作品によっては掲示板に専用スレが設けられている場合もあり、その場合は専用スレに誘導されます（専用スレに誘導された場合、利用法で記事作成相談スレと書かれている箇所は記事作成相談スレ及び専用スレと読み替えてください）。
例
記事下書き(1/2/3/R18)において『○○』（初稿投稿日：yy/mm/dd）の記事を載せました。
//↑この例は掲示板の使用上半角が無視されますが、文頭に半角スペースを入れてテンプレートのように表示します（このCO文は実際に掲載する際には削除します）

「2.記事を完成させる。」の一番下に以下を追加。
--記事が完成するまでの間は、&color(red){''少なくとも週に1回程度は記事作成相談スレを確認してください。''}
---作成している記事に対して、スレ内で意見や指摘が出ることもあり、初稿作成者が意見や指摘を確認しなかった場合、スレ内の意見や指摘にしたがって大きく内容を書き換えられてしまう可能性もあります。

「3.記事を作成する。」の一番上に以下を追加。
--記事が完成したら、作成する前に記事作成相談スレで意見や指摘が出ていないかを確認し、意見や指摘が出ている場合は、その意見や指摘を解消してから記事作成してください。
---記事完成後、2,3日の間は意見や指摘が出ないかを確認するといいでしょう。スレで記事が完成した旨を報告し、意見や指摘を募るとより確実です。
---意見や指摘を無視して記事作成をした場合、自分では問題ないと思っていても「文章が簡素で内容が薄い」「文章が支離滅裂でわかりにくい」「他のサイト・Wikiからの引用」などの理由により、&color(red){''記事化後すぐに修正依頼や要強化依頼が出されたり、記事化自体が見合わせとなる場合があります。''}

以下の文章を削除（上記の文章に統合）
--下書きの記事だから作成基準が緩い、ということはありません。一通り完成している記事でも「文章が簡素で内容が薄い」「文章が支離滅裂でわかりにくい」「他のサイト・Wikiからの引用」などの不備がある場合、&color(red){''記事化後すぐに修正依頼や要強化依頼が出されたり、記事化自体が見合わせとなる場合があります。''}依頼を出す前に内容を一読して不備の有無を確認し、不安な場合は記事作成相談スレに記事化の是非について相談してください。

注意点の一番下に以下を追加。
-&color(red){''一度に投稿する下書きは一つとし、その下書きを完成させて記事化依頼してから次の下書きを投稿するようにしてください。''}
916：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/06(月) 19:19:05 ID:???0: >>915
体調はまだ完全には回復していませんが、やる気は今日になってようやく戻りました。

「他のサイト・Wikiからの引用」は「他のサイト・Wikiからの無断転載」としたほうがいいと思います。
それ以外は問題ないと思います。
917：915：2024/05/06(月) 19:22:33 ID:EKRMqsxU0: 御確認いただきありがとうございました。
そちらの文章は元々現在の下書きルールの文章を用いたものですが、その方が良いということであれば管理人様のご指摘のとおり修正したいと思います。
季節の変わり目で体調を崩しやすいと思います。
大変だと思いますがお体御自愛下さいませ。
918：名無しさん＠ggmatome：2024/05/06(月) 19:38:30 ID:sz1Oz2b20: >>914
ご自愛くださいませ。
依頼所の処理をお願いします
リスト
・メンバー「4363」の規制

・『Dead by Daylight』2024/04/23 (火) 18:43:55 の編集者の規制

・ファイナルファンタジーXVI』2024/04/27 (土) 13:09:41の編集者の規制

・クラッシュ・チーム・ランブル』における、
2024/05/04 (土) 11:40:32 から 2024/05/04 (土) 11:42:43 までの編集者の規制

・記事下書き1にアップロードされた画像「スクリーンショット 2024-04-21 200704.png」の削除

・記事『8番出口』、「スーパーモンキーボールDS』、『ステラデウス』の削除
919：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/06(月) 20:57:09 ID:???0: >>918
依頼を処理しました。
920：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/06(月) 21:06:21 ID:???0: >>917-918
お気遣いありがとうございます。
921：915：2024/05/06(月) 21:16:30 ID:EKRMqsxU0: 申し訳ありません。もう一点よろしいでしょうか？

スレで相談した際にそこまで気が回らなかったのですが、
今回記事作成時に記事作成相談スレへの報告を必須となりましたので、記事下書きのページ上部に当該変更があった旨を掲載すべきかと思います。

そこで、記事作成相談スレ（避難所を除く）の冒頭に以下のとおり記載したいと思いますが差し支えないでしょうか？
なお、掲載期間については浸透具合を様子見して1ヶ月経過した時点で残すべきかどうか決めたいと考えています。
何度も申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

&color(red){''下書きの記載に関するルールの変更について''}（24/5/6変更）~
下書きを新たに執筆した際は&color(red){''[[記事作成相談スレ>https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1644669689/]]へ報告することが必須となりました''}ので、下書きを新たに執筆した際は必ず記事作成相談スレに報告してください。~
また、記事が完成するまでの間は最低でも週に1度は記事作成相談スレを確認するようにしてください。~
詳しくは利用法をご確認下さい。
----
922：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/06(月) 21:18:11 ID:???0: >>921
いいと思います。
923：915：2024/05/06(月) 21:21:50 ID:EKRMqsxU0: ありがとうございます。
五月雨式に確認を依頼して申し訳ありませんでした。
924：名無しさん＠ggmatome：2024/05/07(火) 06:57:20 ID:KtNNxVGg0: すみません、体調が悪くて寝ていたため運営議論が終わった後の書き込み失礼します。

先日、メンバーが記事下書きに下書きのゲームのパッケージ画像をアップロードしていることが確認されたのですが、記事化後も下書きに画像が残り続ける以上望ましく無い行為だと言う見解で一致しました。
つきましては、「また、表示負担軽減のため動画はコメントアウト状態で記載してください。」の下に以下の文章を掲載するよう提案します
「また、下書きに画像をアップロードするのは禁止です。記事化後も画像が下書きに残り続けてしまうためです。
アップロード画像を使用する場合は記事化後に該当記事にアップロードしてください。
記事化前に画像のチェックが必要な場合には、外部の画像アップロードサービスを利用してください。」
925：名無しさん＠ggmatome：2024/05/10(金) 17:02:02 ID:6YtIJT2k0: あれはどうなんだろうと見にきたら例外なく白紙保護なんですけど

新作こそみんな見にくるんですよ

ここもコティーも
ある程度書き手に任せざるを得ないような事までルールルールばっか言うから書き手いなくなったのに
926：名無しさん＠ggmatome：2024/05/10(金) 19:42:30 ID:H7Rt2mj.0: それだけ注目作で過去にろくでもない記事を早々に作られて消すような事態が何度もあったって事だよ
927：名無しさん＠ggmatome：2024/05/10(金) 20:11:46 ID:Rn5LVl760: そもそも発売から3ヶ月未満の新作は評価が固まってないから記事作れないルールだしな
928：名無しさん＠ggmatome：2024/05/10(金) 20:14:28 ID:0Izql3rA0: そもそも発売から3ヶ月たってない新作は記事執筆禁止だからな？
白紙保護されるような注目作はよっぽど荒れてない限り3ヶ月経てばほぼ記事化されるし
速報が欲しいなら他のサイトに行ってくれ
929：名無しさん＠ggmatome：2024/05/10(金) 23:39:23 ID:sTNzOykc0: そもそも、判定はどうしても慎重にしないといけないんで、みんなが見に来るからさっさと上げちゃおうとか、そういうのは駄目なんよ
930：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 08:40:34 ID:9QHwDMCc0: そしてこれ以上はスレチなのでよそでやりましょう
931：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 15:43:03 ID:ZYucvfZU0: 荒れるのが予想されるので白紙保護にしています
って出てくる記事が３ヶ月経ってないのに投稿されてるから白紙保護されてるとは思わなかったんだけど
932：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 15:44:43 ID:drA7Bkg20: 怒涛の3連続そもそも
933：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 15:47:39 ID:ZYucvfZU0: とりあえず現状は、これだけたくさんのルールが細かく決まってたら、んなもんもう誰も書くかよってなってるんだよね

というかこのルールに完全に抵触しないように書くのが大変な労力、もはや離れ業ですよ

まず全部読んで把握するのからして大変だし
934：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 16:57:14 ID:7NVItG.k0: 基礎部分はともかく
判定基準関連ルールに細々追加されて、それに引き摺られて文章書き難くなったようには感じる
935：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 18:27:42 ID:drA7Bkg20: まぁ3か月ルールについてはともかく、細々したルール追加しすぎってのは分かる
例えば平仮名の過度な漢字変換が云々というルールあるけど、事とか所謂とかわりと普通に使われててあんま守られてないよね
一般的に漢字に直さない表現は平仮名のままが無難とあるけど、まずその「一般的」が凄く曖昧だしさ
表記揺れを避けるためなんだろうけど、不特定多数が編集に参加できる以上、表記揺れはどうしても避けられないでしょ
誤字脱字ならまだしも、漢字変換なんてルールで縛る必要なんてないし、縛れるような事じゃないと思うんだよね
むしろ漢字を平仮名に直すだけの編集をする人がいて履歴が埋まる事すらあるし
936：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 18:29:59 ID:BwYcEiks0: 一応一回だけ警告しておくけど
当意見箱に愚痴の書き込みOKなスレは無いので
そういったお気持ち表明はご自身のXか何かでどうぞ
937：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 19:29:00 ID:MlQiCVY60: ちなみにこれは2回目だけど、
仮にルールについて物申したいとしてもスレ違いです
938：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 22:48:40 ID:ZYucvfZU0: >>936
流石に今の流れにその返しはないでしょ

ひろゆきよりひどいよ

運営議論スレで運営議論してるようにしか見えないけど違うのか
939：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 22:51:28 ID:ZYucvfZU0: なんですか意見には返答もせず「警告」って

ただでさえルールで固めようとしすぎてて高圧的に見えてるのにどんだけ上からなの
940：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 23:30:03 ID:9QHwDMCc0: 警告3回目。ここは管理人が参加して運営に関する議論を行うスレです。
これ以上議論と関係のない愚痴を書き込むようでしたら荒らしとみなされ規制依頼が出されます。
繰り返しになりますがこの掲示板には愚痴を書き込んでいいスレッドは無いので他所でやってください。
941：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 23:32:17 ID:TcUU1GsY0: 本当に話し合いをするつもりであれば、本wikiの運営について具体的にどの部分にどのようにテコ入れすべきか
該当するスレにて、大雑把でなく細かに提示してください
例えば規約について話し合いをしたいのであれば専用スレがありますので、確認の上書き込みを行ってください

そうでない、これまでのような書き込みを、建設的な意見や話し合いとして取り合う事はありません
具体的な相談や提案として成立していない誹謗をなさる場合
我々としても禁止事項にあたる「他者を誹謗する書き込み」と区別を付けるのは難しく
極力禁止事項を避けるために門前払いのような対応となる事、悪しからずご了承ください
である以上、これまでの警告は規制処理の前段階として効力があるものです
これ以降の書き込みは慎重になる事をお勧めします
942：名無しさん＠ggmatome：2024/05/11(土) 23:35:16 ID:9QHwDMCc0: 念のため言っておきますが、本気で規約を改定したい場合はまずは「規約の整理整頓などを相談するスレ」等で十分な議論を交わして意見がまとまってから当スレで管理人に判断を仰いでルールを制定する流れとなります。
いきなりここでルールに関する愚痴を書かれてもスレが流れるだけなので困ります。
943：名無しさん＠ggmatome：2024/05/12(日) 00:27:05 ID:unO.2e/c0: 規約の整理整頓などを相談するスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1644669689/l50
944：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/12(日) 19:00:16 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2024/05/26の19:00から22:00の予定です。
945：名無しさん＠ggmatome：2024/05/12(日) 19:03:40 ID:zVI42HTE0: お疲れ様です
先日、メンバー登録の申請をしたので、よろしければ承認をお願いします
946：名無しさん＠ggmatome：2024/05/12(日) 19:08:24 ID:5MWuSDQc0: >>944
お身体は快方に向かいましたでしょうか？
依頼の処理をお願いします

・チョコボの不思議なダンジョン2』2024/05/07 (火) 16:43:36の編集者の規制

・『ワリオワールド』2024/05/07 (火) 19:33:47の編集者の規制

・クラッシュ・チーム・ランブル』の2024/05/08 (水) 19:55:05及び2024/05/09 (木) 12:21:22の編集者の規制

・『ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞クイズ』2024/05/09 (木) 23:40:31
の編集者の規制

・『スターフォックス64』2024/05/10 (金) 15:47:11の編集者の規制

・ソーシャルゲームに該当すると判断された『エースコンバットインフィニティ』の削除
947：名無しさん＠ggmatome：2024/05/12(日) 19:53:41 ID:yfTsJQb60: お疲れ様です。
>>924について、管理人さんのご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。
948：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/12(日) 20:17:07 ID:???0: >>946
依頼を処理しました。
体調は今のところ大丈夫です。
949：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/12(日) 20:21:17 ID:???0: >>945
メンバー承認を行いました。
950：Wikihero＠管理人 ★：2024/05/12(日) 20:51:59 ID:???0: >>947
文章の追加に賛成しますが、
「また、下書きに画像をアップロードするのは禁止です。」は「また、下書きに画像をアップロードするのは控えてください。」でいいと思います。
951：名無しさん＠ggmatome：2024/05/12(日) 21:46:58 ID:yfTsJQb60: >>950
承知しました。ありがとうございます。
952：名無しさん＠ggmatome：2024/05/16(木) 00:38:48 ID:modU4GI60: 最近、頻発している「変換のみを行っている」等の些細な編集が問題視されています(規約スレの>>328->>352参照)
今まではなあなあで済ませていましたが、実害も確認されたのでそろそろ明確に迷惑行為と線引きしてもいいのでは