運営議論スレ11 - 1636367008 - したらば掲示板

1：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/08(月) 19:23:28 ID:???0: ゲームカタログ@Wikiの運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み

ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。

ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。

[過去スレ]
運営議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1573291060/l50

運営議論スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/l50

運営議論スレ8
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/l50
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。

ゲームカタログ@Wiki総合スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1627615537/l50
2：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/13(土) 19:10:59 ID:???0: 予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2021/11/25の19:00から22:00の予定です。
3：名無しさん＠ggmatome：2021/11/13(土) 20:01:40 ID:6DeL.klM0: 依頼をまとめます。
削除依頼
『BIOHAZARD VILLAGE』
『妖怪ウォッチバスターズ2 秘宝伝説バンバラヤーソード / マグナム』
初稿がルール違反である記事の取り扱いルール変更につき

規制依頼
『クレヨンしんちゃん「オラと博士の夏休み」～おわらない七日間の旅～』2021/11/12 (金) 09:03:07
『ドンキーコング』2021/11/12 (金) 09:23:59～2021/11/12 (金) 09:28:21(クレヨンしんちゃんと同一人物?)
『戦場のフーガ』無断判定変更の件は2021-11-12 09:42:41のコメントを見た上で判断願います。

それと2021-11-09 22:04:29で依頼が出ていたスーパーロボット大戦シリーズ総合10-443他の件について、レス削除のみが確認でき依頼所への報告もブラックリストへの追記も行われていないのですが、
どういった対処を行ったのでしょうか?
4：名無しさん＠ggmatome：2021/11/13(土) 20:23:19 ID:3yH6tPT60: 『大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS ／Wii U』のページ名を『大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U』に変更お願いします。
以前にもこのページ名の無断変更があったため、ページ名をロックできませんか？
5：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/13(土) 20:51:36 ID:???0: >>3
『BIOHAZARD VILLAGE』『妖怪ウォッチバスターズ2 秘宝伝説バンバラヤーソード / マグナム』を削除しました。
『クレヨンしんちゃん「オラと博士の夏休み」～おわらない七日間の旅～』『ドンキーコング』改竄荒らしを規制しました。

＞2021-11-09 22:04:29で依頼が出ていたスーパーロボット大戦シリーズ総合10-443他の件について、
＞レス削除のみが確認でき依頼所への報告もブラックリストへの追記も行われていないのですが、どういった対処を行ったのでしょうか?
21:55頃にスパム投稿を発見したので、削除・規制（NGワード指定含む）しました。

>>4
『大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS / Wii U』の記事名を修正しました。
（こちらの探し方が悪い可能性もありますが）ページ名をロックする機能はないみたいです。
6：名無しさん＠ggmatome：2021/11/13(土) 21:11:40 ID:SkkgaOTg0: 個人的に気になった執筆できるかどうかの例があるんですが、
Steamのゲームにおいて開発が有名な所、発売が無名である場合は執筆可能になるのでしょうか？
7：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/13(土) 21:19:53 ID:???0: >>6
パブリッシャーが会社であれば会社の知名度や機種に関係なく作成可能です。
8：名無しさん＠ggmatome：2021/11/13(土) 21:20:48 ID:6DeL.klM0: 「凍結・保護・ルール変更により削除されたページ」の『BIOHAZARD VILLAGE』の欄も修正をお願いいたします。
9：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/13(土) 21:23:19 ID:???0: >>8
修正しました。
10：名無しさん＠ggmatome：2021/11/13(土) 21:31:31 ID:6DeL.klM0: メニューの運営議論スレへのリンクもこちらに修正をお願いいたします。
11：名無しさん＠ggmatome：2021/11/13(土) 21:34:12 ID:SkkgaOTg0: >>7
ご回答ありがとうございます。
これに当てはまる例として「Slow living with Princess」が当てはまります。
（ただしアーリーなので可能としても、アーリー終了後三か月なので無理ですが）
他にどんな例があるかわかりませんが

ちなみにCSとSteamで販売が異なっていても、販売が企業であれば執筆可能ですか？
12：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/13(土) 21:36:03 ID:???0: >>10
修正しました。
13：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/13(土) 21:37:29 ID:???0: >>11
＞CSとSteamで販売が異なっていても、販売が企業であれば執筆可能ですか？
販売が企業であれば執筆可能です。
14：名無しさん＠ggmatome：2021/11/15(月) 04:40:12 ID:NTGVjF3.0: 『Slow living with Princess』は、記事がある『Shutter』や『Cyber Ops』に比べれば全然有名
15：名無しさん＠ggmatome：2021/11/16(火) 02:07:02 ID:TovoDooU0: このWikiで扱う作品
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/1901.html
>会社からパブリッシングされたゲームのみ可能
>個人で販売・公開しているゲームは取り扱い不可
管理人に聞くまでもなく、これだけ。
有名も無名も関係ない（無名すぎると情報がなくて個人か判別がつかないってことはあるにせよ）

発売が企業と個人で異なるなら個人側は書けない（例：「ゆめにっき」）
別の企業なら、基本情報表なりにその旨を書くだけ（例は…「洞窟物語」あたりか）

…Cyber Opsの「Games Operators」はSteamに15作品あるのに対して
Slow living with Princessの「0UP GAMES」は情報自体が出てこないんだけど、どこが有名？
16：名無しさん＠ggmatome：2021/11/16(火) 05:21:33 ID:PV6hSjtI0: かつて下書きにあった『Analogue: A Hate Story』は、発売元のLove Conquers All Gamesが企業なのか、個人商店の屋号なのかが分からなかったためここでは記事化されずに結局、初稿執筆者のBlogで公開されている
17：名無しさん＠ggmatome：2021/11/19(金) 21:42:21 ID:eKg/sANc0: 最近は家庭用とSTEAMで同時発売のインディーゲーとかも増えてきて
基本情報欄でSTEAMだけ書けなくて除外ってパターンも結構あるからややこしいね
18：名無しさん＠ggmatome：2021/11/20(土) 06:10:58 ID:OrfI7MyE0: >>17
そのあたりのルールも少し緩和して欲しいのもありますね
Steamだけ開発単独で発売されるケースも多かったり、販売が有名なところではなかったりしますし
19：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/25(木) 19:03:54 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2021/12/09の19:00から22:00の予定です。
20：名無しさん＠ggmatome：2021/11/25(木) 19:33:51 ID:tmc5DgHA0: 項目欠けを理由に修正依頼が出されている「ドラッケン」のFM-TOWNS版ですが、実際にはSFC版よりも先に発売されているのに記事はSCF版の下に置かれています。
その上で依頼が出ていた当初は「変更点」という原作との比較ともSFC版との比較ともとれる名前だったのが、「SFC版との相違点」と比較対象が明らかにされた項目名となっています。
そこで気になったこととして、「判定は発売・稼働当初基準で付与しなければならない」というようなルールはあったと思うのですが、
合同記事において先発作品が後発作品の後ろに置かれ、後発作品との比較が行われていることは記事として問題ないのでしょうか?
21：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/25(木) 19:40:01 ID:???0: >>20
合同記事は、可能であれば先発作品の後に後発作品（移植作）を置くべきと思います。
22：名無しさん＠ggmatome：2021/11/25(木) 19:47:22 ID:tmc5DgHA0: >>21
今回の「ドラッケン」のように『先発作品が後発作品の後ろに置かれた上、その後発作品と比較されている』というのは要強化の理由になり得ますか?
それとも修正依頼で対応すべき案件でしょうか?
23：名無しさん＠ggmatome：2021/11/25(木) 20:09:43 ID:tmc5DgHA0: 別件ですが、判定なし専用意見箱532のIP調査をお願いできますでしょうか。
2020/11/22に規制された記事作成相談スレ6の907(IP:123.1.41.16)と発言が共通しています。

また、『ポケットモンスターダイヤモンド・パール』2021/11/21 (日) 15:29:30
「ポケットモンスターシリーズ」2021/11/21 (日) 15:31:46
に規制依頼が出ています。
24：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/25(木) 20:35:51 ID:???0: >>21
元々は移植版（SFC版）のみに触れていた記事だったので、修正依頼で対応すべき案件だと思います。

>>23
判定なし専用意見箱532のIP調査を行った結果、123.1.52.186（123-1-52-186.area1b.commufa.jp）でした。
25：名無しさん＠ggmatome：2021/11/25(木) 20:36:05 ID:No8y4sHQ0: ポケモン総合スレにて解禁時に荒れる可能性が懸念されているため、
『ポケットモンスターブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール』
の白紙保護をお願いします。
26：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/25(木) 20:44:44 ID:???0: >>25
『ポケットモンスターブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール』を白紙保護しました。
27：Wikihero＠管理人 ★：2021/11/25(木) 22:02:50 ID:???0: 判定なし専用意見箱532
『ポケットモンスターダイヤモンド・パール』「ポケットモンスターシリーズ」判定無断変更
を規制しました。
28：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 19:29:09 ID:o3ES6fKI0: 議論は始まりますか？
29：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/09(木) 19:34:06 ID:???0: 予定よりやや遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2021/12/20の19:00から22:00の予定です。
30：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 19:35:36 ID:vJMBODQU0: 依頼をまとめます
規制依頼
「ブラックリスト/荒らし/非合法マリオ」2021/11/28 (日) 11:01:39(保護も要検討?)
まとめられている対象とは無関係の人に対する明らかな暴言
「ゲーム記事一覧」2021/11/28 (日) 14:51:33
「ゲーム記事一覧(Switch)」2021/11/28 (日) 14:50:06
「判定別ゲーム一覧」2021/11/28 (日) 14:52:51
記事の白紙化・見出しやプラグインの改竄
「ポケモン総合スレ12」のID:qo/OPyLg0
発売から3ヶ月経過していないゲームの判定に対する意見(警告後の再発)

削除依頼
『MAJORDREAM メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!!』『LITTLE NIGHTMARES-リトルナイトメア-』『デブプラス』
いずれも要強化の期限超過

これに追加で、『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち (PS)』2021/03/25 (木) 22:18:09のIP調査と、他の履歴がないかの確認をお願いできますでしょうか。
この編集は外部サイトを丸写ししたものであるということが発覚し、他に著作権侵害となっているページがないかのチェックが必要ではないかと考えます。
31：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 19:52:34 ID:o3ES6fKI0: 「要強化スレにおける判定の簡易変更」を廃止し、すべて通常の判定変更議論に持ち込むこととするルール変更をすべきだと思います。理由は
・要強化スレ3の817のような手続きを踏まない適当な変更が行われていること
・明らかにおかしい判定案件については通常議論の早期集結ルールで代用できること
・ルール違反が深刻な案件については即時削除できるルールができたこと
です。これに合わせ、「判定変更議論中に要強化期間を超過した場合、議論集結まで記事は存続される（変更なしとなった場合は要強化も解除）」と言うルールを設定するのが良いと思います。
以上、管理人さんにおかれましては承認かのご判断をお願いします。
32：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 19:53:53 ID:o3ES6fKI0: 具体的には、要強化記事一覧において
-警告期限後の処理
--依頼に沿って記事内容が問題なく修正された場合は、そのまま依頼を消してください。
--期限を過ぎても修正されなかった場合には、ページを白紙化して削除する旨のみ残し、「運営への依頼」でページ削除を依頼してください。その後、ここの依頼文も削除してください。
---判定が理由の依頼についても、依頼解除の提案や[[判定変更議論>判定変更議論手続所]]が一切されなかった場合、そのまま記事を削除する対応を行います。ただし、''判定変更の議論期間中に削除期限を超過した場合は議論終結まで記事は存続されます''。

とする変更をする予定です
33：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 20:30:42 ID:DOdp/06Y0: 『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち (PS)』のページで丸写しをした人物について、
DQシリーズ総合スレにて規制してもらうべきとの声があります。
他サイトに迷惑をかけ、苦情まで来るという重大な問題行為と思われるので、当該人物の規制をお願いします。
34：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/09(木) 20:32:57 ID:???0: >>30
「ブラックリスト/荒らし/非合法マリオ」荒らし
「ゲーム記事一覧」「ゲーム記事一覧(Switch)」「判定別ゲーム一覧」荒らし
「ポケモン総合スレ12」のID:qo/OPyLg0
を規制しました。

『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち (PS)』2021/03/25 (木) 22:18:09のIP調査を行ったところ、2402:6b00:3ee0:4600:a0fb:77b0:7cac:9aeeでした。
2402:6b00:3ee0:4600:a0fb:77b0:7cac:9aeeからの投稿は『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち (PS)』以外ありませんでした。
35：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/09(木) 20:37:27 ID:???0: 「MAJORDREAM メジャーWii 投げろ!ジャイロボール!!」「LITTLE NIGHTMARES-リトルナイトメア-」「デブプラス」を削除しました。
36：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/09(木) 21:05:21 ID:???0: >>33
『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち (PS)』2021/03/25 (木) 22:18:09を規制しました。
37：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/09(木) 21:07:25 ID:???0: >>31-32
変更しても問題ないと思います。
38：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 21:09:32 ID:o3ES6fKI0: >>37
ありがとうございます。
39：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 22:13:02 ID:vJMBODQU0: 「ブラックリスト/荒らし/非合法マリオ」の荒らしが規制されましたが、このページにまとめられている対象と断定されている人はここ最近現れておらず、
「ブラックリスト/荒らし」や荒らし被害にあった「BE」はすでに保護されているため、
今後大規模な加筆が起こる可能性は低いと考えこちらも保護していいかと思いますが、いかがでしょうか。

>>34
2402:6b00:3ee0:4600:*や2402:6b00:*だとどうなるのでしょうか?
IPv6だと途中でIPの後ろ側が変わる可能性があるため、一応こちらでも確認をお願いいたします。
40：名無しさん＠ggmatome：2021/12/09(木) 22:40:24 ID:6PsG3p9E0: 『ポケットモンスターブリリアントダイヤモンド・シャイニングパール』が人気上位に来ていますが
白紙保護中のページがトップページに上がってきても仕方がないので、除外設定にした方がよいと思います。
41：名無しさん＠ggmatome：2021/12/18(土) 23:37:51 ID:IQGdTxfQ0: 規制依頼が複数来ているのでまとめておきます

・逆転裁判総合スレ >>798-809 (スレと無関係のレスを複数書き込む荒らし行為) ※レス削除もお願いします
・「ゲーム記事一覧 (Switch)」の 2021/12/12 (日) 08:14:42、判定なしゲーム一覧 (Switch)の2021/12/12 (日) 08:13:29 の編集者
　(当サイトとは無関係のサイトへのURL貼り付けおよび誘導行為)
・「ブラックリスト/荒らし/非合法マリオ」の2021/12/18 (土) 18:31:52 から 18:43:12、および18:55:49の編集者
　(ページの白紙化＆荒らし行為) ※ページ保護も実施した方が良いと思います
42：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/20(月) 19:00:09 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2021/12/27の19:00から22:00の予定です。
43：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/20(月) 19:18:26 ID:???0: >>41
対処しました。
44：名無しさん＠ggmatome：2021/12/20(月) 19:35:34 ID:vUpmNU7E0: 『記事下書き』の2021/12/12（日）22:53:09の編集者の規制依頼の対応もお願いします。
依頼から一週間ほど経過しましたが、無断削除や逆ギレをした事に関してノータッチで、反省の意は見られません。
45：名無しさん＠ggmatome：2021/12/20(月) 19:49:09 ID:SvvJb1fU0: >>39のIP調査の件もよろしくお願いいたします。
46：名無しさん＠ggmatome：2021/12/20(月) 19:51:35 ID:KJJYm.G.0: >>44
らんまの人なら記事作成相談スレの>>66で反省の意を示してるよ
47：44：2021/12/20(月) 20:22:13 ID:vUpmNU7E0: >>46
それはあなたの思い違いでしょう。
あの議論は当事者が独断で行ったもので、私から持ちかけた議論は、議論するまでもないと断られました。
これ以上関わってまた逆ギレされても困るし、もはやどうにもならないと規制依頼を出させて頂きました。
48：名無しさん＠ggmatome：2021/12/20(月) 20:41:14 ID:KJJYm.G.0: >>47
え、あの議論に参加してなかったのか
てっきりあの会話に通報者も入っていたのかと

通報された人はおとなしく合意して記事作成相談スレに行ったんだから、何も落ち度が無いと思うんだけど
むしろきちんと合意してたのに規制しろってあんまりだと思う
49：44：2021/12/20(月) 20:58:45 ID:vUpmNU7E0: >>48
私自身は当の議論に参加してませんし、当事者と合意は取れていないと思ってます。
ですがもう逆ギレされるのも嫌ですし、これ以上関わりたくもないです。
らんまの記事は作成者判断で削除させて頂きます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
50：名無しさん＠ggmatome：2021/12/20(月) 21:46:17 ID:t62cxtzY0: >>49
すれ違いに終わってしまったようで残念です。
しかし、なぜ議論に参加しなかったんですか？
こっちから歩み寄ってスレに誘導したんですよ。
書き方は悪かったと思いますが。
下書きしか見てなかったんですか？
51：名無しさん＠ggmatome：2021/12/20(月) 22:36:23 ID:H0Lx3ggU0: >>49
無断削除や逆ギレされたのは気の毒に思うが
相手はちゃんと誘導ん従って議論して、折衷案にも納得してるのに
話し合いに参加もせず合意が取れてないので作成者権限でまるごと削除とか
お前さんのほうがよっぽどタチ悪い逆ギレしてるぞ
52：Wikihero＠管理人 ★：2021/12/27(月) 19:00:50 ID:???0: 時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2022/01/09の19:00から22:00の予定です。
53：名無しさん＠ggmatome：2021/12/27(月) 19:13:16 ID:5H.4v4zI0: 下書きと作成したい記事が重複した場合について「確認は任意」としている現状のルールを「確認必須」に変更することが作成議論スレで提案されています。
管理人さんの意見はどうでしょうか？