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ゲームカタログ@Wiki総合スレ8
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「揉めるようなら作らない」ってのも立派な一つの意見だと思うけどね
個人的には「TV局ごとのシリーズリンクを作ったところで、それ利便性あるの？」と思ってしまうので
どちらかと言えばシリーズリンクそのものを作るのに反対
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>>925
今現在別スレで進行中のスルメ判定の議論でも同じことを言った人がいましたが、「揉めるから」でいちいち議論をやめてしまうのはそれこそ思考停止です。揉めるとしても数百レスペースで荒れない限りは続けるべきです。
また、テレビ番組が原作のゲームを参照できるという点で大いに利便性があると考えております。
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今回は揉めるというよりむしろ話まとまってきてると思うんだがな
ちょっとでも揉めるのがダメ、利便性が必要と言うなら、このWiki自体必要なのかという話になりかねん
今やってるオリガミキングに対して、記事の利便性はあるのか？と聞いてるようなもんだろ
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話を詰める上ですり合わせの意見が出てるだけで全く揉めてないんだけど
この意見出しの段階で難儀とか揉めてるとか言ったら何も作れないのでは
>>923
「原作の有無」を基準にするのには反対
NHKでも内容はほぼオリジナルだけど一応「海底二万里」を原作としているナディアのようなややこしい作品もままあるし
民放でもきかんしゃトーマスみたいな子供番組の1コーナーという形態で放映されている作品は少なからずある
ポンキッキーズのガチャピンとムックだってストーリー性のあるコーナーだって存在していた
「幼児対象の番組ではストーリーメインの定義が難しいため例外とする」はどうだろうか
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幼児対象か否かも判別が難しいっちゃ難しい気がする
原作にストーリー性のあるもの、キャラゲーとなっているものは一括禁止ぐらいにしといたほうがわかりやすいかな
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コピーライトが放送局(とゲーム制作会社)のみのものにすればいい
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>>929
「原作番組の対象年齢が未就学児童だと明言されているもの」に絞ったらどうだろう
公式の明白な基準だし
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「コピーライトにNHKが含まれるか否か」に賛成です。NHKが制作した作品のゲーム化であることがわかりますし、逆にNHKで放送されたからといってラブライブのゲームが入れられるようなこともなくなります。
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>>930まあこれが一番分かりやすいと思う
ただ、たまに番組に出演したタレントの所属事務所がコピーライトに入ってくる場合があるから
これをどうしたものか
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コピーライトにはNHKが入ってるけど番組として放送されてない、というパターンは『どーもくんの不思議てれび』以外にあるのでしょうか？
ないようなら、いっそNHK入ってれば全部OKでいいかと
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現状を把握するために
サンドボックスとかに、いま下書きにある作品一覧表にコピーライトの欄も書き加えたver.作り直してもいいかな
あと古いゲームだとコピーライトが確認できない場合があるかも
>>934に関しては、それでもゲームの線引きをきっちりできるなら賛成かな
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>>935
現状で表に載ってるゲームはすべてパッケージにNHK表記があるのを確認済みです。
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>>935
NHKのコピーライトがあれば全部OKの場合、「パラソルヘンべえ（GBとFCで1作）」が微妙なラインでは。
同作はNHKで放送するアニメという前提のもと藤子不二雄Aによりわずかに早く漫画版が連載され、ほぼ同時に終了した（ここまでWikipedia調べ）。
ゲーム版のコピーライトはNHKと藤子不二雄Aの両方が併記されている（GB版のタイトル画面で確認）。
これはどう？
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とりあえず、「NHKのコピーライトが入っており」「なおかつ原作が存在しない」作品をリストアップしてみました。
違うだろというものがあったら意見ください
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>>937
原作のあるもの（=テレビ番組が発祥ではないもの）は不可でいいでしょう。あのダメジャーにもNHKのコピーライトが入っています。
味楽るミミカやマリー&ガリーのように、教育番組が大元でそこからストーリーのみの作品が派生したものはセーフということで。
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>>937みたいな同時進行のメディアミックス企画の問題もあるし
いっそ原作うんぬんは抜いてコピーライト表記さえあればいいことにしたほうがいいんじゃないか
それで膨大な数になるってこともないんだし
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>>940
ご意見ありがとうございます。意見が次々とブレて申し訳ないのですが、まずはNHKのコピーライトが入ったゲームソフトをできるだけ探すことから始めます
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>>941
探してみたのですが、同じ作品のシリーズでもNHKがあったりなかったりしてリスト化するのは難しいと感じました。
やはり「原作のあるものはNG」と線引きした上で、グレー事例があれば潰していくしかないと思います
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乙です
コピーライトは良い手と思ってたけど、実用的じゃないなら仕方無いね
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乙です
繰り返しになりますが「原作のあるもの」を基準にするとやはりメディアミックスや古典原作のものが引っかかりますので
ストーリーの有無を基準にしたいところなのですが
「にこにこぷん」のじゃじゃまるぴっころぽろりや「ポンキッキーズ」のガチャピンムックは
ストーリー性のあるミニドラマのコーナーと子供たちとの触れ合いをメインにした番組MC的マスコットキャラクターを兼ねている存在のため
これらのキャラクターについてどう扱うのか
またひとりでできるもんとミミカに関しては同じ枠の料理番組シリーズとしていわば同一シリーズ作なのでどうするのか
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一旦現状で出ている案をまとめ（おおむね狭義のものから順に）。民放は「ストーリー要素の有無」という定義づけが有意に働いているため、NHKについてのみ話すものとします。
① ストーリー要素がない作品
○ メディアミックス関連や出典の曖昧さがなくなる
× 「おかあさんといっしょ」などNHKの代表的番組の大半が掲載できなくなり、シリーズリンクとしての体をなさなくなる。
② ストーリー要素がない作品（幼児向け番組を除く）
○ ストーリーの有無が曖昧な教育番組や料理番組をもれなく入れられる。
× 幼児向け作品の定義問題になる可能性がある
③ 原作のない作品
○ NHK制作の作品に絞りつつも、シリーズ作品が部分的に入ることは回避できる。
× 古典原作の扱い
④ NHKのコピーライトが入った作品すべて
○ まさしくNHKの関連作品をまとめて見られる。
× メジャー等、シリーズの一部だけが抜き出されるものが生じ、見栄えが悪い。
私は③推しです。古典原作のあるものは不可、アニメ化前提で漫画化された特殊な経緯がある「パラソルヘンべえ」は可でいいと思います。
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>>945
NHKの子供向け番組はNHK公式にはっきりと対象年齢・学年が明記されているので
定義問題に関してはこれに書かれているものを基準にすればいいのではないかと思うのですが
https://www.nhk.or.jp/school/program/
https://www.nhk.or.jp/kids/
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>>946
そのページの存在を知りませんでした。感謝です。
これで定義問題は解決ですね。表から消さなければならないのはリトルチャロとマリー&ガリーと大河ドラマですね。
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「民放テレビ局関連作品リンク」の「外部出演（フジ）」に「ハイパーオリンピック殿様版」があるけど
あれは最終回直前の全員集合で志村がスクリーンに映されたのをプレイしたのが初出のはずです
バカ殿様のコント自体は全員集合もフジのドリフ大爆笑でもやってたのでどっちが先かは分かりませんが
フジのバカ殿様は全員集合が終了してから始まった番組なので厳密に言えばTBSの全員集合関連とした方が正しいと思います
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『判定ルール議論記録』に「現状求められている作業」があった方がいいと思う。
今あるのは
・旧「微妙リメイク」の暫定変更の確認
・良作+シリ不が賛否両論でなくなったことによる※外し
・旧「改善」の暫定変更の確認
・バカゲーで評価が行われなくなったことによる※外し
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近いうちにサンドバッグに草案をあげてみる
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そんなに叩いて欲しいのか
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>>951
すまん、サンドボックスの間違い
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サンドボックスの最下部にあげました。確認をお願いします。
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話が変わりますが、サンドボックスの「クソゲー一覧(携帯)」の部分が長いこと放置されているので、「クソゲー一覧(その他)」のページに移していいですかね？
わざわざ個別ページ作るほど文章量ないので、そこに載せるのが妥当だと思うのですが
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明後日が作成日になってるテレビ番組リンクだけど、NHKと民放とで掲載基準にほとんど差がないから統合してもいいと思う
子供向け番組は入れる、って注意書きはポンキッキにも通用する
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アタック25はABCの製作で、テレ朝とABCの関係上消した方がいいからCOされてるけど、こういうケースもあるからこれも書くか否かの基準の一つにして行った方がいいのか、それとも公式のサイトでもなんでもないファンサイトの記述くらいテレビ局がめくじらを立てるわけないだろって思うから消さんでも良いとも思うんだがどっちがいいんだ？
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ここはテレビの歴史を扱うwikiではなくあくまで「ゲーム」カタログwikiだから
局側の事情までも汲み取るべきだっていうのは違うと思う
「放送局」単位で十分だと思うよ
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『メダルオブオナーシリーズ』は公式で『メダル・オブ・オナーシリーズ』かつ、既存の記事も『メダル・オブ・オナー』表記なので
中黒あり表記に変更してよろしいでしょうか？
https://www.ea.com/ja-jp/games/medal-of-honor
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>>957
一応朝日系列だしアタック25のCOは解除しておくわ
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テレビ関係記事を作成します。ご協力ありがとうございました
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フリースタイルで「タツノコプロシリーズ」を作ろうと思うんだけど問題ない？
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>>961
プリパラとかもタツノコプロ作だから、定義問題がとても難しくなる可能性がある
内容が馬鹿でかくなっちゃうなら反対
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ヤッターマンとかその辺の系統でいいのかな?
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あ、タイムボカンシリーズですでに記事あったわ。
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記事があるのがクロスオーバーが2作と他にもいくつかあるから基準は満たしてると思う。
とりあえず下書きに草案を載せてみて、長くなってしまったら基準を決めてみて一部を削除。
結果作らなくてもいいってなったらそれはそれで諦めるよ。
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連レス失礼
タツノコオリジナルや単独製作で絞ってみるわ
仮にプリパラを入れるとしても既にプリパラでシリーズリンクがあったはず
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まあプリパラというか、プリティーシリーズのアニメは全部タツノコだから
そのリンクを貼っておけば十分だろう
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>>954
数日経っても意見が出ませんでしたが、反論はなさそうなので「クソゲー一覧(その他)」に携帯アプリを追加しました
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>>965
クロスオーバーってシリーズ作品の条件の数に入れて良いんだっけ？
他で足りそうな気はするが、そこはちょっと気になった
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下書き2に「タツノコプロシリーズ」を投稿しました。
とりあえずオリジナル作品のみを載せています（ＣＯにも書きましたが、共同制作のエヴァとマクロスは微妙なところです…)
>>967 さんの書いてある通りプリパラシリーズは載せてもいいんじゃないかとありましたが、一応原作ものであることを踏まえて書きませんでした。
他に抜けや修正点があればお願いします。
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>>969
一通り記事の書き方を読み直してみたけど、クロスオーバーを含むかどうかはわからなかったです。
もしかしたら過去のスレで何かしらの決まりとしてできたのかもしれませんね。
とりあえず5作発売と3作記事の条件には達してるので、単独ページ化はできそうですかね？
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クロスオーバーなくても数足りてるなら記事数の問題は大丈夫だと思う
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タイムボカンを組み込む(タイムボカンのシリーズリンクをページ名変更したうえで流用)という手もありそうな感じ?
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タツノコプロは特に問題なさそうなので、今日の夜にでも記事化しますね
>>973 この手のシリーズリンクではあまり単独で記事化してるページのコピペで載せ直すって事があまり無いからそのままにしておきます。
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>>974
流石に1日経たないうちに記事化は早すぎます
今のところ反対が出てないとはいえ、あと1・2日は待った方がいいです
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桃田司の記事、また例の人に荒らされてます。
ユーザー規制はもちろんのこと、記事自体も管理者権限以外で編集できなくした方が良いですね。
それにしても、強引なやり方で反感買ってることに気付かないのかな……
一サイトの記述に執着する理由も謎だし……
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>>976
とりあえず復元しておいたよ
念の為に「判定変更議論スレ避難所5」の>>326以降も参照した
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>>976
その記事だというだけで同一人物と断定するのは短絡的に過ぎないのでは？
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＜削除＞
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とりあえず『SIMPLE2000シリーズ Vol.43 THE 裁判 〜新米司法官 桃田司の10の裁判ファイル〜』を管理人のみ編集できるようにしました。
また、lkjhgfd（222.10.186.231）のメンバー権限剥奪も検討しています。
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忍者龍剣伝シリーズのページの関連作品の中にあるメタルギアライジング、あれだけで関連作品に追加していいんですかね？
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テレビ局関連作品シリーズにストーリー性のある『ひょっこりひょうたん島』追加されてるけど、これは幼児向けなのでセーフ？
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>>982
アウトだろ
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幼児向けは特例というのは「未就学児童対象の番組の場合キャラクターの寸劇等を用いて作られるコーナーが多いので
にこにこぷんやガチャピンムックのストーリー性の有無を考えるのは曖昧」という理由だから
明白にストーリー性を持ったものをOKにしていいという意味ではない
「子供向け番組は例外」の場所にその理由まではっきり書いておいたほうがいいと思う
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テレビ局関連作品シリーズで思い出したけど、
太鼓の達人シリーズにある、仕分け8のverは載せても大丈夫な奴？
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＞日本に実在するテレビ局の関連ゲームソフトリンク。具体的には「当該局で放映した番組のゲーム化作品」「テレビ局のキャラクターゲーム」の2つを扱う。~
＞ただし、''ストーリー性のある番組のゲーム化作品はここでは扱わない''（子供向け番組を除く、参考[[1>https://www.nhk.or.jp/school/program/]] [[2>https://www.nhk.or.jp/kids/]]）。
の2行目のカッコ内だけど、
(ストーリー性の有無の判断が難しい、一部子供向け番組は例外とする 参考12)
あたりに書き換えてもいいかな
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>>985
外部出演のところなら書いてもいいと思う
>>986
変えてみます
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少し時間が経ちましたが、｢鉄道マニア〜｣の部分のみCOにしました。
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＜削除＞
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＜削除＞
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管理人様、989・990の件はありがとうございました。
あらためて、記事下書きの冒頭の注意書きを「サンドボックス」に挙げたような形に変更することを提案します。
現状では真っ赤に強調された部分が多く、重複する内容もあります。
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そろそろ総合スレ終わるけど、判定変更議論スレみたいに一度に複数あったほうがいいのかな
いろんな話題が集まるもんで、話がコロコロ変わって追っかけるほうが若干大変かもしれない
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あと5を切ったので次のスレを立てました。
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残り数レス、卑猥な単語でも書きまくろうかしら
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>>994
本当にやったら荒らしとして規制依頼出させてもらうから。念の為
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>>993 乙
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一応追記
ゲームカタログ@Wiki総合スレ9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1606039892/l50
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>>992
長引く話題が出た時だけその話題用のスレ立てればいいと思う
ただでさえスレが多くてややこしいから、スレはなるべく少ない方がいい
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梅
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ツナマヨ
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