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ゲームカタログ@Wiki総合スレ8
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記事立てお疲れちゃんっ
ここが新天地か……
レフトアライブはどうやら治まったようだな……。
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レフトアライブは治ったというか…クソゲーだと聞いてるけど俺はプレイしてないから口出しできないって感じにされてる
唯一スレにいるプレイヤーが良作だと思ってる人ただ1人だから議論のしようもなくて困る
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いやプレイしてない人間が口を出せる余地が限られてんの当たり前っしょ
されてるて
>>1おつ
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スレ建て乙。オプーナを新品で買う権利をやろう
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スレ立てがこんなにも疲れるものだとは思わなかったです…
>>5
これから多忙になる身ですので、私事が落ち着き、満足にプレイできる環境を整備できたらその権利を使わせていただきます。
(本来どう返せばいいか分からなかったから調べたけど全然出てこなかったのは秘密)
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プレイしてないやつが必要以上に口出しはしちゃまずいでしょうが
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>>3
まず、ここのルールじゃ未プレイのゲームの記事の執筆は一切許されてない。
その理由はわかってる？
やってもしない、聞きかじった知識だけしかもってないヤツに
まともな記事なんか書けるはずがないからだよ。
議論も同じ。まともにプレイしてないやつが議論に加わったところで議論が成立するわけがない。
だから口出ししないでって言われてんだよ。
医療現場の待遇をどう改善するかっていう議論に医療現場の知識もなければ
現場のことすら全く知らないやつが加わってきたって議論にならんだろ？
例えるならそういう事なんだよ。
とにかく自分の行為が無自覚な迷惑行為だってことをいい加減理解して。
このままだと議論妨害とみなされて規制依頼だされるからね？
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問題点に評価点が書かれてたりみたいなゲーム内容知らんでも突っ込めるようなとこならツッコミしてもらって構わないし
今回のレフトアライブでもネットで噂になってる部分が全く書いてないからそこら辺どういうことなのか分かる人に書いてもらいたい程度ならまだいい
けど、ネットで噂になってる部分が全く書いてないから要強化だとか、ネット上の噂と違うこと書いてあるからおかしい、とかは未プレイが口出ししちゃいかんとこまで行ってる
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ネットで噂になってるスライディング金玉ゴルフについては良作専用意見箱の方で内容を解説して、「記事に書こうかどうか迷った」ってレスしてるんだけど
書いた方が良いかどうか反応がないから記事への反映しないままだよ
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>>3
いや意見が言いたいならお前もプレイして記事執筆に参加すりゃいいだろ
ここの議論は記事の編集者同士で揉めたり揉めそうな時にするものであって、
未プレイ者の意見を聞く場ではないぞ
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もうさ、レフトアライブよく知らんけどこの荒れ方見るに白紙凍結でいいんじゃないの？
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未プレイで騒いでるのが一人いるだけで白紙凍結なんてしてたら荒らしが同じような事するだけだよ
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というかゲームを遊んでいないのにそのゲームの内容に口を出す権利があると思ってる奴がこの狭いBBSで2人以上いるとは思えないんだが
同じ奴がIP変えて粘着しているんであって欲しい
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>>10
そういうのは良作スレのほうですべきだけど
評価に影響しないなら書いて余談レベル、めんどくさいなら書かないでいいと思う
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テラリア見てたらとっくに三か月以上経ってるのにPS4スイッチの記述がないのなんでだろ
単に忘れられてるだけなら追記するけど
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ただの移植版とかは情報追加遅れること多々あるから気にせず追記しちゃってOK
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普段ゲームカタログの記事を共感したりしてなんとなく見て楽しんでるものです
デス・ストランディングの記事がゲーム一覧にすら乗ってないのって過去になにか議論の上で荒れたとかあるんですかね？
ここの総評見てみたくてちょくちょく検索してるんですけど一向に制作される気配がないので質問させていただきました
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単純に記事を書きたいと思う人がいないからできてないだけ
別に話題作なら必ず記事を作成する義務があるわけでもないので
記事が無いのが気になるなら自分で記事を作ってみたら？
私自身も「何でこのゲームの記事が無いんだろう？」って思って記事を書いたのがこのwikiに参加したきっかけなので
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『Wolfensteinシリーズ』と『QUAKEシリーズ』は執筆済みの記事が二つしかないから
シリーズリンクページの作成可能条件を満たしてないな
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>>18
「ゲーム記事一覧」だから
Wikipediaと違って、ゲームカタログに記事のあるゲームしかリスト化されていない
ここに記事がないゲームの方がはるかに多いから、書けるなら自分で書くといい
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過去の『GUNDAM VERSUS』(劣化ゲー→判定なし)もそうだったが
最近立てられた『LEFT ALIVE』とかのように
審議 議論を経ないで且 判定が的外れに作成された記事が問題になってるけど
以降の再発防止として判定変更と同様に記事を作成する際の判定も審議するように
制度を設けたほうがいいのではないだろうか
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それは手間が増える上に記事作成が滞る原因にしかならんってかなり前にツッコミ入ってる
だから有名どころの荒れそうなのだけ先に白紙凍結対応してる
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>>22
過去に何度もそれは言われてるけどデメリットが大きすぎるので否決されてる
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>>23
>>24
なるほど
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LEFT ALIVEって誰も反対意見(問題点)出さないけど的外れなの？
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あの記事どうにもプレイもしてない外野がやたらうるさいって印象あんだよね
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おかしいと思ったら要強化依頼の削除スレに持ち込んで
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11日から12日にかけてソニック記事の無断判定変更が複数あった模様。
「Sonic the Hedgehog Genesis」、「ソニックフォース」、「ソニック ロストワールド」は戻しましたが、他のソニック記事で発生していないか
調査のご協力をお願いできますでしょうか？
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今更ながらではありますが、>>29で出した３作以外では特にソニック関係の無断判定変更はなさそうでした。
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逆裁スレやポケモンスレの議論で気になって確認してみましたけど
賛否両論判定っていうのは賛否の割合の話ではなく振れ幅が大きいって意味で
100点という評価もあれば0点という評価もあるという判定なんですよね?
75点という評価と30点という評価が半々のゲームは賛否両論と呼べないのでしょうか?
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75点を良作、30点をクソゲーと判断するなら賛否両論判定つくんじゃないかな
点数じゃなくどう見られてるかのほうが重要
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大抵の有名なゲームは0点から100点まで評価分かれる
エロゲー批評空間なんかがいい例で、『AIR』も『Fate』も『STEINS;GATE』も最低点0点で最高点は100点
でもそれらがゲームカタログで賛否両論判定になるかといえばそうじゃないわけで、どんな評価にせよ妥当性がある意見かが大事だと思う
『ニューダンガンロンパV3』なんかはある程度肯定的に見る俺からしても否側の理由に納得できるし、賛否両論判定は妥当だと思える
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あと、ジャンルそのものの特徴は基本的に賛否両論の根拠にならんと思う
・クリエイト系のゲームやパズルにストーリー性がない
・ノベルゲームに対してプレイヤースキルが反映されにくい
こういった「じゃあ買うな」で済ませられる意見はゲームカタログでは無視していいと思う
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賛否両論判定の定義は良作判定〜クソゲー判定まで評価が真っ二つになるようなゲーム
俺のやった範囲だと賛否両論作品は全体的に高くまとまった出来+めちゃくちゃ賛否分かれる一部要素、って感じのが多いと思う
例えばトルネコ3は当時としてはかなり高品質なグラフィック+未だにファンの居る精緻なゲームバランスなんだが
高難易度好き多いローグライカーでさえ阻みかねないあまりにも高い難易度（+理不尽死の多さ）等で賛否
賛否がつくレベルの賛否要素はそれが無理ならこのゲームプレイするの自体苦痛ってレベル
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>>31
そもそも75点を良作と呼ぶかが定まってないんでわかんない
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様々な意見ありがとうございます
シリ不にしろ賛否両論にしろ人によって定義が異なるのなら荒れるのもやむなしですね…
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変な形での賛否両論で言えば今話題のLEFT ALIVEがそうだな
判定はページ作成時の良作判定になってはいるが、その判定に疑問を覚える人はかなり多い
だがクソゲーって思ってる人は半分以上がチュートリアルでプレイ辞めちゃってるせいで、実はシステムは全然知らないんだよね
だからちゃんと購入した上でクソゲーって言ってる人もゲームカタログを読むと知らない事がドバー書かれてるし、自分がクソだと思ったシステムについても実はこういう事だよって先に説明されちゃってるから問題点を追加しようとする気にならない
明らかに0点寄りの否が圧倒的多数だが、このままいくと賛否両論にもならなそう
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leftaliveの人しつっこいなあ
うだうだ言うなら自分で記事編集しなよ
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それこそ書いてるようにチュートリアルでやめたんじゃないの？
だったら諦めて黙ってろって話だけど
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賛否両論の代表例としてよく挙げられるFF8やダンガンロンパV3だって
前者はシステムやストーリー等、全体的に人を選ぶ要素が多い一方で
後者はシナリオの終盤の一部分だけで評価が真っ二つに分かれたわけであって
どの点が賛否両論になるかなんてとてもじゃないが一口に言えないと思う
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記事の書き方に対して質問があります。
私が最初に「花のスター街道」に対して概要の項目欠けの修正依頼を出したところ、ページの大幅な書き換えが行われ、その後にページ内の依頼文がCOされました。
ただ、肝心の概要の項目がなかったため私の方でCOを差し戻しましたが、「特徴の欄で概要も説明している」と再びCOされました。
「記事の書き方」の"記事の構成"を見たところ、「概要」は客観的な記述、「特徴」は"概要での紹介よりも一歩踏み込んだ、ゲームの具体的な内容"を書くようあり、上記の説明が適切かどうかに疑問があります。
そこで確認なのですが、「概要」に当たる内容が「特徴」にまとめてあっても問題ないのか、項目としての「概要」を追記していただく必要があるのか、どちらが正しいのでしょうか？
皆様のご意見をお願いいたします。
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>>42
"記事の構成"に
「これはあくまでも「基本的な構成の例」です。ゲーム記事としての体裁が整ってさえいれば、多少逸脱して自由に書いても構いません。」
と書いてあるのは見えなかったのかな？
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『花のスター街道』に関しては元ネタがあるのかオリジナルのゲームなのか分かりにくいタイトルだし
それくらいは概要の項目作って書いてほしいとは思った
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>>43
見つけました。各項目のところばかり見ていたので完全にスルーしていました。
ただ>>44のような意見も出ましたので、修正依頼の解除は保留といたします。
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>>43
煽るような言い方しなくても
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>>44
そんな悩むタイトルかな？
それに概要あったところで版権作品には元の事書かれるけど、オリジナルなら何も書かれないだけじゃね？
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>>47
昭和のTV番組にありそうなタイトルだと思う
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多少の逸脱は許容されてるとはいえ、記事内容を把握する上では大まかな概要はやっぱ必要だと思うよ。
まだ文量が少ないからなくてもわかるっちゃわかるけど、
シリーズ物で内容にもボリュームがある分、文量が膨大になりやすいタイトルは
概要がないと全容が理解しにくくなる。
概要が欠けていることを理由に修正依頼出されてるケースは普通に多いし。
それと特徴の項目についてだが、
「ゲーム内容」もしくは「ゲーム内容＆特徴」とする方が適切かな。
概要追記するならこんな感じでどうだろう。
**概要
芸能界を舞台にした異色の横スクロールアクションゲーム~
「終始たった1人で2人同時プレイをやらされる」という無茶なシステムによってかなりの高難度を誇るクソゲーである。
芸能タイアップものっぽいタイトルではあるが、実在の芸能人とは特に関係のないオリジナルタイトルである。
別に必ずこうしろといってるわけじゃなくてあくまで提案ね。
オレは無理くりいう気はないから追記すっかどうかはみんなで決めてちょ。
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「一人で2キャラ操作する」ゲームはいろいろあるからその表現だと他のゲームまで巻き込みそう
有名なのだとバイナリーランドとか
「1人で2キャラを操作するというアイディアに対して練り込み・バランス調整が不足しているクソゲー」とかでどうだろう
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同時二キャラ操作というとすばらしきこのせかいなんかもそれだな
兄弟で上画面と下画面強引に分担してプレイした記憶
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「クソゲーである」という断言は概要部分には入れない方が良いんじゃない？
敢えてクソゲーではないと主張する人もあんま居ないだろうとは思うけど
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「1人で2人同時プレイをするというアイディアに対し十分な練り込みが行われておらず
バランス調整不足の結果かなりの高難度を誇る結果になってしまった」
くらいの表現ならどうだろうか？
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いいと思います
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>>53
いいと思う
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あと花のスター街道は当時の漫画のゲーム化なんだけど漫画の作者の大野克彦氏のコメントによると
もともと本当に芸能タイアップメディアミックス展開をする予定だったのがいろいろあって許諾が下りなかったらしい
（具体的にモデルになった芸能人がいったい誰だったのかについてはコメントされてないので不明）
なのでオリジナルキャラをデザインして予定されていた設定でのコミック連載・ゲーム化が行われたんだとか
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>>56
そのコメントの出どころってどこ？
花のスター街道・漫画版でググっても
「あの伝説のクソゲーが漫画にｗｗ」みたいなまとめ記事とか
攻略本のネットオークションの情報とかしか出てこないんやけど。
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マリオシリーズの項目の分類で
スーパーマリオブラザーズ・リメイクにGBAのデラックスが
スーパーマリオブラザーズ・移植にPC88のスペシャルがあるけど
移植とリメイクの境目ってどういう分け方なんだろう
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広義で言えばリメイクも移植の範疇だろうけど
発売からそれなりの時間が経って、現行機でグラフィックやシステムを一新して出すのがリメイク
追加要素などはあっても基本部分はそのまま、あるいはAC→FCみたいにハード性能によるやむを得ない劣化を伴うのが移植
個人的にはそういうイメージ
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おっと名前欄そのままだった
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『スーパーマリオコレクション』はグラフィックが見るからに進化してるからリメイクと捉えやすいけど
『スーパーマリオブラザーズデラックス』なんかは追加要素あるけど、ベースはFC版って感じだから微妙に感じるな。個別ページでも追加要素ありの移植扱いされてるから、シリーズページのリメイクの項目と不一致になってる
そこらへんがややこしいから、「劣化移植・劣化リメイク」判定はまとめて「劣化ゲー」になったんよね
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>>57
マンガコインライフっていう漫画サイトに原作者本人の裏話漫画がある
https://l.manga-coin.com/hanasta/
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見てきたけど漫画原作のゲーム化じゃないじゃん
芸人でゲーム作るからキャラ作って＆マンガ描いて→やっぱ許可取れなかったからオリジナルでキャラデザして
って流れだし、ゲームありきの漫画で漫画ありきのゲーム化じゃないよ、これ
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>>63
だから最初から企画視点ではマルチメディアでのメディアミックス計画だって書いた
でもそのマルチメディア計画に関しては当時のユーザーにはわからないので
「世に出た順番（当時のユーザーが観測できた事象）」上は
先に漫画があってゲーム化という風な流れだったって話
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他に裏付けが取れないと何とも言えんなあ。
この手のルポ漫画じゃ脚色が入るのもよくあることだし、
ましてや20年以上も前のことだと作者本人の記憶が曖昧ってこともありうるし。
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余談に入れとくと記事がちょっと面白くなるやつ
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>>64
当時の花のスター街道の漫画はファミコンゲーム漫画が連載のほとんどを占めてた（ゼルダの伝説やリンクの冒険も連載してた）
「わんぱっくコミック」での、それも「必勝テクニック完ペキ版」レーベル内なので
先に漫画があってゲーム化ではなく明らかに「ゲームの漫画化」という認識だろうよ
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