レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
判定変更議論スレ9
-
ゲームカタログ掲載ゲーム記事の
判定の変更に関する議論スレです。
・このスレでは必須手続きが全て完了したものの議論のみ行うことができます
・提案する場合は手続きに不足がないか、また期限の際に行わなければならない処理等十分確認してください
・判定についての疑問等で意見を求める場合は該当する意見箱へお願いします
[手続き方法]
判定の変更について：https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html
変更議論依頼：https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/4889.html
[参考]
2代目スレ（記事移転議論スレ2）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1393942717/
3代目スレ（判定変更議論スレ3）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1403678597/
4代目スレ（判定変更議論スレ4）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1419238624/
5代目スレ（判定変更議論スレ5）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1426944905/
6代目スレ（判定変更議論スレ6）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1440672206/
7代目スレ（判定変更議論スレ7）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1469181026/
8代目スレ（判定変更議論スレ8）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1510759257/
-
とりあえず虚偽や誇張の部分をCOして、正しく書き直しておいた。
総評は「さすが小学館」とか呆れるほどの大言壮語だったから、提案者に考えてほしい。
-
>>842
賛成
あくまでも学習ソフトなので「ゲーム性がいい」が加点材料になっても
「ゲーム性で劣る」を減点材料にするのは少し違うと思う
ただキャラゲーとしてキャラゲー要素がおざなりならシリ不はありうる
今回の本題とは外れるけど記事を見る限りだとドラちえもシリ不つくのでは？と思う
>>843－844
「版権ゲームは『原作シリーズファン』が成立する」から原作ものはシリ不になる
シリーズ（原作）と書いてあるんだけど
これ版権ゲームで話し合ってるときに勘違いしている人が一定数いるので
シリ不のルール部分でもう少しここをわかりやすく書いたほうがいいんじゃないだろうか
北斗のときも誤解してる人がいたし
シリ不要素は評価に影響しないのでキャラゲー部分が死んでるなら
「良作・シリ不」か「なし（佳作）・シリ不」になる
-
>>848
では私はなし+シリ不に賛成ということで。具体的な解説ありがとうございます。
-
さ
-
議論に参加できずすみません。
現在のところ「シリ不/良作」が3票、「シリ不単体」が1票となっています。>>848 の意見が参考になったため、提案を「シリ不/良作 or シリ不」に切り替えたいと思います。
自分としては、ドラちえと同じでずっと同じ種類のゲームばかり続くのは学習としていかなることかと思っており、間に挟まるミニゲームもないためシリ不単独を提案しておきたいのですが、良作寄りの意見が多いためそちらも加味させていただきました。
とりあえずこれ以降に判定なしやシリ不単体を推す意見がなければ、シリ不/良作 への変更としたいと思います。
-
いや票数じゃなくて意見の内容を見て決めるべきだと思うが
-
>>852
書き方が悪かったですが、意見はちゃんと見て決めてますよ。
現にシリ不単独を推している方も良作シリ不と揺れてる感じでしたし、何よりどの意見が参考になったのか具体的に書いています。
-
>>847 の改稿後を読んだけど、これが正しいならシリ不良作には反対
学習ゲームが一種類だけというのは、そのゲーム自体が良くてもボリュームに難がありすぎる
-
>>854
ボリュームという面は考えてなかったですね… ありがとうございます。
確かに本編のゲームが一種類だけというのは、問題があります。かなりクリティカルな意見だと思うので、やはりシリ不単独としていきたいです。
-
＞なぜ書籍とゲームソフトを
繰り返しになりますが、『学習』ソフトだからです。
アンパンマン号のときにも思ったんですが、何でそのゲーム本来の役割から外れたところを叩いて評価を下げようとしているんですかね？
「あくまで学習ソフト」という意見、私以外にも出ているのに提案者さんは全く反応していませんね？
連投してるID:h5m6fTJM0（ゲーム経験者）も、「学習部分がよく出来てるのは確か」と言ってるわけで、
その地点でソフトとしての本懐は果たしてると思うんですよね。
あと、「よくできました！」とかドラえもんに言わせておけばキャラものとしてとりあえずの体は成せるところを
新規設定練った上で「フルボイス」なんですよね？
それをシリ不にするのはあまりにもシリ不のハードルが低すぎませんか？
それを踏まえた上で
「あくまで『ゲーム』カタログだから遊びとしての評価に差し替えたい」とか、
「言うほど学習ソフトとしても優秀ではなかった」
といった理由で評価替えをしたいというのでしたら私から言うことはありませんが、
現状、私の目からは評価を変えることを目的に反論の出にくそうな低年齢層ゲームが狙われているように見えます。
-
さすがにそれは変な勘繰りをし過ぎでは？とは思うけど
提案者さんの「教育ソフトとしての評価」については聞きたいな
クソゲーにまで評価を下げている教育ソフトとしては
「Mario is Missing!」とか時代や対象年齢は全く違うけど「自動車教習所DS」があるけど
これらは教育ソフトなのにも関わらず間違いがあったりまともに学習できなかったりで
ゲーム性以前に学習ソフトとして問題があったからこの評価だし
>>856
シリ不は独立した判定なので実用ソフトであっても別に判断される
「Mario〜」にも実用ソフトとしての問題点とは別に
こういったキャラゲーとしての問題点もあったのでついている
-
とりあえず期間を1週間伸ばしました。
改めて私の方から問題点を整理してお伝えしたいと思います
・そもそもフォニックス学習が成り立っていない疑惑。フォニックス学習とは発音記号を用いずにアルファベットの並びから英単語を発音できるようにする（「th」を「ス」等）ことだが、そのような要素は本編中には一切ない。
・予習として文字なぞりがある以外は本編ゲームの内容が1種類。ボリューム面で難がある。
・非常に使い回しが多い。同じステージが6回（必須周回プレイ含めれば12回）使いまわされている。
・ステージと単語の組み合わせが出鱈目。繁華街に病院、厨房に風船など、シチュエーションと合わせて単語の意味を覚えることが考えられていない。
-
キャラゲーとしてシリ不つけるなら「ドラえもんの設定を完全に無視してる」とか「ドラえもんを使う必要性が全くない」ぐらいのレベルじゃないとつかない気がする
同じ学習ソフトの『ドラちえ』がキャラゲーとしてはダメダメとの記述があるのに判定なしなので、
そこら辺を提案者やシリ不提案派がどう思っているのかが気になる
-
良作維持を提案
・フォニックス学習が成り立っていないのは確かに問題だが、ゲームそのものの問題ではなく広告上の問題である。
・ボリュームが薄いのは問題点と言えるが、本作はミドルプライスでありそこまでのボリュームは求められない。
・その他の問題点はいずれも良作判定を落とすほどのものではない。
・ドラえもんのゲームとして問題だらけなのは確かだが、本作はドラえもんのキャラクターを使った子供をターゲットにした作品であり、その本作がドラえもん要素が少なくてもシリーズファンからの評価を下げるものではない。
-
>>860 の意見で問題点を全て潰されてしまった（消して不満ではありません、むしろ感謝です）ため、議論はここで終了させていただきます。
初めての判定議論でしたがご協力くださいましたみなさんありがとうございました。
-
>>847で指摘されていた総評の修正は後ほど行っておきます。
-
『ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア』の判定変更議論を開始します。
『ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア』
【提案】 なし→良作
【議論開始日】2021/3/17 【初回〆日】2021/3/23
問題点のコンテンツの消費速度の点が近年、青魔道士やハウジング用アイテム、新オシャレ武器などといった要素で過去のコンテンツが再注目されることも時折あり、根本的な解決とは言えなくともそれだけで判定を良作から下げるほどの大問題とはならなくなりつつある。
あまり大きな問題点もなく、ストーリーやバトルの完成度の高さとコンテンツの豊富さ、戦闘のみならず生活系のコンテンツも充実していることを鑑みて良作判定が妥当なのではないかと考えた。
-
>>863
賛成
オンラインゲームの中では破格の成功を収めてるし、ストーリー面がFFの中でもトップレベルなのは疑いない
少なくとも漆黒は良作でまちがいないかと
-
FF14の判定変更議論は前にも行われていて、その際は良作/改善への変更提案だった
5chのお客さんに邪魔されて当時の提案者が変更を取り下げたけど、その際の議論にも目を通しておいた方がいいと思います
-
FF14は日本は勿論海外でもアホみたいに人気よね
コンテンツ拡張する毎にユーザーがボンボン増えてる
-
(ゲームやってないけど)
追加要素でよくなってるのなら良作/改善がいいんでないの？
-
プレイしてない人が判定に口出ししちゃだめです。
-
>>868
そんなルールは無いです
-
>>868
ゲーム内容への口出しはアウトだけど、ルール的に当てはまるかどうかとかは禁止なんてされてない
じゃないとドマイナーゲーで明らかにおかしい判定変更（問題点しか言わないし、記事もクソゲー内容だけど良作判定とか）も通っちゃう
-
新14はほぼ作り直しだし、改善判定はいらないと思う
仮に改善判定を付けるとしたら末期の旧14じゃないかな
あと、ページトップの作品タイトル、
「ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア・蒼天のイシュガルド・紅蓮のリベレーター・漆黒のヴィランズ」
は流石に長すぎると思う
普通に「ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア」でいいんじゃないかな
-
>>871
普通の場合それでもいいんだけど、今回の場合、無印と新生以降が分かれてるのがネック
新生エオルゼアだけにすると、蒼天以降はどうなるのかとツッコミが来てしまうので
-
それは他の記事みたいに
＞本項ではあああ用ソフト『いいい』、及びその拡張ディスクである『ううう』『えええ』『おおお』を併せて解説します。
で簡単に済ませられるんじゃない？いくつかの記事はこういう書き方をしてるよ
今の書き方だと拡張ディスク出すたんびに名前がどんどん長くなっちゃう
あるいは新14を「ファイナルファンタジーXIV」にして、
根性版を「旧ファイナルファンタジーXIV」「ファイナルファンタジーXIV(1.0)」とかにしてもいいしさ
-
ドラクエ10の追加パッケージはひとまとめだがモンハンワールド：アイスボーンは単独記事だな。
で、FF14はどっちに近いのかね？
-
>>865
ようやく依頼出してくれる人がいてほっとしたわ
依頼側も色々大変なせいか、勿体ない形で議論が中断されてる提案って時々あるのよね(ASBのクソゲー→クソゲー/改善とか)
-
>>873
紅蓮からのプレイヤーだけど、
今のFF14はほぼ新生以降なのは間違いないから、根性版を「ファイナルファンタジーXIV(1.0)」にするのに賛成
今の拡張ディスクなしで蒼天までできるから、拡張ディスクは『紅蓮』『漆黒』『暁月』のみで、判定は一律良作でいいと思う
-
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2742.html
>議論の提案は、その作品をプレイ済みであれば誰でも出せます。当Wikiは、利用者の手による自主的にして積極的な意見・編集を歓迎します。
>ただし、無茶な提案を強行すれば当然荒らしとみなされ、住人から静止や差し戻しなどの措置を取られることでしょう。最悪、管理者から規制されてしまうかもしれません。時間さえかければ正当な意見を通す事は可能なので、まずは落ち着いてください。
>なお、 未プレイ者による議論の提案は違反行為です 。また、ライトユーザーによる議論の提案も非推奨です。
ちなみに前回の議論は↓からだけど要約すると「新パッケージの評価だけ切り分けて良作と言われても新生からの一貫した評価での判定なので新パッケージだけでは判定は変わらない」って感じの結論出てた所にFF14を良作判定にするよう工作してやろうって動きがあったと報告がされて取り下げられた
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1545863820/327
>>874
ドラクエの方
そもそもオンラインゲームってアプデしまくるからカタログのルールだとコロコロ判定変わりまくっちゃうからサービス終わるまで基本的に判定なしになるんじゃなかったっけ？そんな感じの話あった気がするけど記憶違いかな…？
-
>>新パッケージの評価だけ切り分けて良作と言われても新生からの一貫した評価での判定なので新パッケージだけでは判定は変わらない
これなら、なおさら良作単体だけの方がよさそうだな
-
>>877
記憶違いでしょ
そもそもサービス終わるまで判定変更議論不可能なんてルール見たことも聞いたこともない
もしそれが本当なら、それこそ作った者勝ちになっちゃうし、FF14どころか11もまだサービス続いてる状況じゃ、軽く10年はかかるだろうし
万が一劣化して良作と呼べなくなったらまた判定変更依頼すればいいだけの話
-
それにしても、前の議論ひどいなこれ
ゲームの内容について語ってる人が全然いない
「自分はすぐやめたし周りもそうだから良作じゃない」とかどういうギャグだよ
-
いつ頃の議論かと思ったら、漆黒開始直後だったんだな
となると、新生からの一貫した評価での判定っていうなら、5.3で新生関連が大きく改善されたことも根拠の一つになりそうか
>>866の、コンテンツ拡張ごとにオンラインプレイヤー数が増え続けてるっていうのも他に良作の根拠の一つになるんじゃないかな
売り切りのコンシューマと違って、オンラインやソシャゲは、出来が良くないとすぐプレイヤー減る傾向にあるし、少なくとも指針の一つにはなってるはず
-
今回のも言うほど内容触れてないような
-
改善内容全部言った方がいい？
パッチノート見たほうが早いような気はするけど
-
前回は他所のお客様がやってきたのも悪かったな、ありゃ
-
新生はどうなのかという評価もあるけれど個人的には現在の全体像をみて評価を下すべし、と考えています
そうしてみると新生で得たものが繋がるストーリーや意見取り入れて洗練されたシステムとか考えると良作が良いのかなと。
改善判定ですが良作たる所以は新生の頃から確立できてたような印象はあります。
MMO特有の敷居の高さを払拭したコア層とライト層で費やす時間の差がキャラのパワー差に大きな直結しない構造と
それでいて退屈しないやりごたえを生み出すレイドの作りは新生からあると思います
-
もうちょい具体的にどの辺がどんな感じで良作足り得るのかっての掘り下げた方がいいのでは？
-
遊べるコンテンツがかなり多く広いから、何処がどう良作かと聞かれるとなかなか説明しづらいものがあるなぁ
普通に遊んでて十分に楽しいんだけど、それを分かりやすく伝えるとなるとね
-
ほぼ記事の受け売りになるけど
ストーリーが純粋に面白い
キャラクターに魅力がある
ジョブのバランスに大きな破綻がなく、装備を整えればどのジョブでも（高難度を含めて）攻略可能
初心者から上級者まで楽しめる難易度設定
コンテンツが充実してる
逆に、今の段階でこれを覆すほどの大きな問題って何かあるか？
-
>>887
遊ぶコンテンツがかなり多く広いっていうこと自体が、良作たる根拠の一つのようにも思える
ノーマルレイド、討滅戦、アライアンスレイド、ディルーブラム、ハウジング、ギャザクラ、メインクエスト、その他諸々
これら全部、きちんと遊べるようにできてる
-
その記事内容自体が古いものでアプデで手直しされて変わったから判定変えようって話じゃないの？
-
いや、古くもないでしょ
5.3アプデのこととか載ってるし
-
暁月のこととか、NHKの投票で5位になったことなんかも書かれてるしね
-
ちょくちょく加筆はされてるみたいですね
記事読んだだけだと逆になんで良作判定ついてないのかって感じ、また問題点もだんだん致命的なものにならなくなりつつあることから判定変更を提起しました
-
前の時にネックだった（らしい）新生関連も5.3で改善されたし
今なら良作判定でスムーズに行けそうだね
-
変わってるなら加筆だけでなく具体的な修正(と問題点との照らし合わせ)も必要かと
-
もっと言うと前回の議論>>877で指摘されてた部分への具体的な回答も必要かと
-
その点は既に記事に反映されてるよ
-
提案者や、>>886-889などの意見を参考にして
修正に加えて、掘り下げや具体例も入れてみた
ある程度良作らしい記事になったと思うけどどうだろうか
-
一応PSO2みたいに問題点もハッキリ書いといた方が恣意的に見られる可能性減らせていいと思う
-
>>899
例えば何だろう？
最新まで追いつくのが長いってのはあるかもだけど、それはオンラインゲームなら多かれ少なかれあることだし
-
問題点追記するとしたらダンジョンの作りが新生期はこなれてないってところでしょうかね
初期はインスタンスダンジョンは探索にも重きを入れていました
ですが周回するとなるとその探索要素は蛇足になりがち
知識あるプレイヤーによる最適解しか選ばれなくなります
その問題点も開発は認識したのか2.1以降はインスタンスダンジョンは一本道に、探索要素は周回することがないソロクエスト内のインスタンスバトルでやる、という風につくられていくようになりました。
-
問題点というより、賛否両論じゃない？
ゼーメルやオーラムヴェイルは、難易度高いから敬遠されがちだけど、
あそこで腕を磨けたって意見もそれなりに聞かれるし
-
ソロで挑める高難度コンテンツが、ボズヤやグンヒルド零式の一騎打ちくらいしかない事、とか？
システム上難しいんだろうけど、ああいうのが恒常的にやれるコンテンツがあれば嬉しいと思った
-
一騎打ちは賛否両論じゃないかな
MMOなのにソロで遊べるコンテンツの中に高難易度なものまで存在するのは評価点だけど、参加抽選率が高すぎてプレイしたくてもプレイ出来ないってのは問題点かなぁと
-
ごめん、先走って編集してしまったので一回COするね
>>902
探索要素が機能してないってことで、問題点に入れてみた
もし、賛否として移す場合、そのあたりにも踏み込んでほしい
>>904
ほかのオンラインRPGに疎いんだけど、ソロの高難度って珍しいの？
だとすれば賛否両論で間違いないからそっちに移そうと思う
その場合
-ソロで挑める高難度コンテンツに関して。
--本作では、ソロで強敵を倒すのはクエストのインスタンスバトルであることがほとんどだが、「南方ボズヤ戦線」「グンヒルド・ディルーブラム零式」にて、「一騎打ち」というソロで攻略できる機会が与えられた。
--ただし、この一騎打ちは、参加抽選率が高すぎてプレイしたくてもプレイ出来ない、緩和して欲しいという声が聞かれた。
こんな感じでどうだろう
-
ごめん、コピペミスってる
-ソロで挑める高難度コンテンツに関して。
--本作では、ソロで強敵を倒すのはクエストのインスタンスバトルであることがほとんどだが、「南方ボズヤ戦線」「グンヒルド・ディルーブラム零式」にて、「一騎打ち」というソロで高難度コンテンツを攻略できる機会が与えられた。
--ただし、この一騎打ちは、参加抽選率が高すぎてプレイしたくてもプレイ出来ないことが多く、緩和して欲しいという声が聞かれた。
-
前回反対された理由に関しては大丈夫？
-
新生のことなら改善したって何度も言われてるじゃん
IDの探索要素にしたってほぼ最初だけだし、問題は問題だけど良作のポイントを覆すレベルには到底達してないだろ
そもそもメインクエ経験値大幅に増えたんだから、一度越せばレベルレでくらいしかやる機会ないし。トライアルで蒼天までやれるなら尚更
それとも他に何かあるわけ？
-
>>905
一騎打ちについてはそれでいいと思う。というか、あまり神経質にならなくてもいいんじゃない？
判定変更したあとでも、そういうところは調節できるし
-
意見感謝。一騎打ちについては賛否両論でCO解除します
あと、少なくとも、スレの意見の反映は最低一日は待つことにするよ
他にも何人か手直ししてくれてる人いるみたいだし、足引っ張ってしまって申し訳ないorz
-
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1545863820/343
これとか(オンゲー全般に言える事だけど)
-
>>911
>>戦闘や生産、コミュニティその他もろもろの要素で世界で戦えるMMORPGとなり得たのだろうか？
間違いなくなってるだろ、これは
>>現役プレイヤーには良作になるが、引退プレイヤーにはそうはならないだろう
>>866>>や881で言われてる通り、ユーザーがどんどん増えてるというのなら、現役プレイヤー＝同時接続数が多いから良作ってことになるだろう
そもそも、途中でやめた人がいるから良作じゃないってのは、ミッドガルからなかなか出られずやめた人がいるからFF7は良作じゃないって言ってるようなもの
波風が何とか言ってるけど、これも単なるわがままとしか思えないし、そもそもゲームの内容に全然触れてない時点でこの意見は論外だわ
良作たり得ないって言うんなら、まず現在の評価点を覆す問題点を持って来いって話
-
①同接や売上、サービス継続期間云々は直接的な評価にならないってのは前の議論で言われてる
②オンゲーはただでさえ数ヶ月の頻度でアプデされるので判定出すとその都度判定変える議論が挟まる事になってしまい非現実的であるからサービス終わってない作品は判定なしになってると言う指摘がある
③記事内容(特に別作品の項目には書かれてるような問題点や評価点の具体的な描写による説得力等)の説明が不足気味で良作足り得ると言うのがいまいち伝わってこない
前回の議論で指摘されてたのはこの辺
現状の評価はなしなのでそれを覆したいなら↑を何とかしないといけない(特に③)
問題点に関しても別ゲーでは書かれてるRMTやbot、◯◯事件みたいなものが不足してるし恣意的な感じがする(気のせいかも知れないけど)
-
２についてはそんなルールないから当時話してた人が勝手に決めただけじゃないのか？
少なくとも定期的な更新があるアケゲーでいくらでもなし以外の判定が付いてる
-
スクエニの他オンラインゲームの判定を例に挙げると
ドラクエ10は
「MMORPGというジャンルの関係上、今後の追加コンテンツや運営によりゲームのクオリティは良し悪しどちらにも転じる可能性があり、現段階で断定した評価を下すことはできず」
一方メジャーアプデが終了しているFF11は
「長い歴史を誇るMMORPGであるがゆえに、バージョンアップによる追加修正が幾度となく施されている。
その結果解決された問題点も多々存在しており、「10年以上続いているサービスのいつの時点を切り取るか」で評価が異なってくることを留意してほしい」
という風にそれぞれ注釈が記載されてる
これらの例を基に考えるとFF14も判定なしを維持するのが適切な気がするし
もしFF14の判定を変える場合はこの2作の判定も変えることになるのでは
-
このサイトの統一ルールとして決まっていないのであれば、
それぞれの記事の判断でないの？
-
FF14のユーザーは人気や人が多いことを明確な根拠なく推してるのがな
例えばDQ10はAIに操作させたキャラを連れてソロで（プレイヤー1人とAI操作キャラ3人でパーティ定員の4人を満たして）高難度コンテンツを遊べるわけだが
ソロで遊べる点を推すにしてはアピールポイントが弱いのではないか
-
例の外部ツール絡みの事は未だにゲーム内でも騒がれたりするから問題点とは言わずとも賛否両論点じゃないのかな
嫌な人は嫌だろうし
-
>>913
③に関しては、記事の手直しによって十分な説得力を得てるし
RMTやbotに関しては、ほかのプレイヤーの被害がないことから企業問題の域を出てないと思うが
-
>>915
「なし」は凡作等を意味するのではなく「他の判定の例に当てはまらない例外的な措置」という前提があるもんな
こういうMMO作品に関する評価に対してのサイト統一ルールがあったほうがいいのかもね
-
>>915
個人的には変えることになるならそっちも判定変更議論に持ち込んでいいと思うけどな
そもそも、オンラインゲームは改良が続けられるのが当たり前なのだから、その時その時の満足度が高ければ良作たり得るようにも思える
とりわけFF14は、アップデートが近づくにつれて盛り上がりを見せているわけで、それは運営の手腕が優れてるってことにならないか？
-
>>919
規約違反の放置はネトゲ運営としてマイナスだろう
ゲームデザインは好みの差があるがFF14の運営は自分で制定した規約をユーザーに守らせる努力を放棄している
外部ツールに関しては規約違反者を罰さず使わないようお願いする方針で稀に見る弱腰
-
>>918
例のがどれかわからんけど、外部ツールはゲームの動作を違法に改造して行うもので
いわばプロアクションリプレイと一緒
これをゲームの評価に絡めるのはさすがに筋が違うのではないか
取り締まりが不十分というのは企業問題で、余談に書くべき事かと
-
>>922
だから、企業問題は評価に絡めないってことはトップページに書かれてる
そもそもRMTに関してはすでに記事にも余談に書かれてることだし
-
>>924
外部ツールの放置はゲーム性を左右するよ
バニラだと見えないDPSを可視化して低い奴をパーティからキックするとかな
-
チート対策については追いついてなくても対策を実施してれば最低限やる事はやってると思う
完全になくすのは無理だし
チートする方だって対策を潜り抜けるためにまた別の方法考えていたちごっこになるのはウィルス対策ソフトとかと同じ
チーターがいてその対策をしてるってだけなら記述自体いらんと思う
-
マスクデータを可視化するACTって外部ツールはこれといった対策もせず放置状態
アップデートがあれば数時間から数日は動かなくなるがすぐ動くようになる
公式回答は「規約違反だがユーザーのPCを調べる権限がないので使わないで欲しい」
-
そもそも、BGMの盗作やソースコードの盗用みたいな、開発側が故意に不正をしたことすら問題点にならないのに
対策が不十分ってのを問題にするのはさすがにおかしいんじゃないか
-
ゲーム内容としても
・パーティ構成や装備を選択して戦闘を有利にする幅が少ない
・戦闘のタイムラインは大半が固定されていてRPGなのに覚えゲー
・完全上位互換である装備が頻繁に実装されるため苦労して装備を入手しても使える期間が短い
（エウレカ、ボズヤは特殊なルールでプレイするコンテンツであるためゲーム全体のシステムからすると例外的な存在である）
これを良作とするのは無理があると思うよ
-
戦闘のタイムラインは大半が固定されていてRPGなのに覚えゲー
完全上位互換である装備が頻繁に実装されるため苦労して装備を入手しても使える期間が短い
これって問題か？
オンラインに限らず、FFシリーズの高難度ボスって行動パターンを読んで対策を練るのが定石だし、
強い装備が実装されるのはオンラインゲームなら当たり前のことだと思うが
つーか、急に色々湧きだしたと思えば、案の定5ch絡みか
-
・戦闘のタイムラインは大半が固定されていてRPGなのに覚えゲー
これはソシャゲとかでもそうだけど、複数人数で大ボス倒すタイプのゲームだとそうしないと連携取れなくなるから仕方なくね？
適当な雑魚ボスなら行動パターン決まってなくても良いけど、大ボス系ならパターン決まってなくても倒せたら協力して倒す必要がないくらい弱いか、適当にやっても怖くないけど無駄に時間だけかかるかったるいボスにしかならんし
装備の更新についてはこういうゲームじゃ避けられないからそういう事があること自体は問題にならん
期間次第かなって思う
-
パーティ構成や装備を選択して戦闘を有利にする幅が少ない
これは問題というより賛否両論かな
幅が多くなると最適解の装備とパーティしか使われなくなるという理由で
-
ローテーション行動のボスなんてオフラインのFFに限らずDQとか他のRPGでも大量にいるのに、何が問題なのかわからん
-
>>933
パターン固定だと覚えてるのが標準になってミスった奴が批難されるようになる
外部ツールにタイムライン読み上げ機能があるので入れてると有利になるしな
それでもこの外部ツールの使用者を積極的に処罰しようとはしていない
-
今>>925やったら100％監獄送りになるんですけど
昔の環境しか知らない人は議論に参加しないでほしい
-
>>935
logsの数字で固定への参加可否を決める文化はなくなったか？
-
>>934
それはプレイヤーのモラルの問題だと思うが
高難度においてミスをするとクリアが遠のくのは致し方ないことであって
それが嫌なら鍛錬を積むか、仲間に助けてもらうか、そもそも高難度に挑戦しないしかないんじゃないか
-
>>934
パターン固定じゃなかったらミスっても非難されないと思ってるのか？
-
>>937
>>938
少なくともパターン固定でなければ未予習を縛りプレイとして募集が立つことはないと思うが
ここは明らかにシステム側が発生させている
-
>>939
募集の仕方が変わるだけで、「全攻撃パターン来る事覚えて対処しろ、出来ないなら帰れ」って言われるだけだぞ
協力して大ボス倒す系のゲームって時点でどうやっても排他的な物言いは発生する
避けようと思ったらどんな装備で来ても勝てるくらいの雑魚ボスしかいないゲームにでもするしかない
-
タイムライン読み上げなんてつべの読み上げ動画同時再生するだけで同じ事できるんだけど
それ禁止って言い出したらゲーム中の動画再生NGってことになるよ
>>936
固定なんて抜けるのも補充するのも面倒だから条件設定すること自体は好きにすればいいんじゃないの
募集要項にないのに色理由に蹴られたら監獄案件でしょ
-
>>939
それの何がいけないのとしか言えん
ミスしたら非難されるという点に変わりはないわけだし
-
>>940
つまりパターン固定も非パターン固定と同様に「賛否両論」でいいね？
-
>>943
どんなゲームにでもあることを、FF14ならではの賛否両論点にするのはいかがなものかと思うが
-
>>943
問題は問題で賛否ではない
ただこのジャンルのゲームの時点で避けようがないから問題としては小さいってだけ
-
そもそも、敵の攻撃をいかにしてしのぐかが高難度の醍醐味で
それが難しい代わりにパターン化しているものだと、零式プレイしてると思うんだが
それって問題なの？
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
