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運営議論スレ9
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ゲームカタログ@Wiki
の運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み
ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。
ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。
[前スレ]
運営議論スレ8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1481796315/
※運営議論スレ7以前へのリンクは、スレ8を参照してください。
ゲームカタログ@Wiki総合スレ5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1509513046/
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>>458
＞フッターのamazonリンク復活してるんですけど、アレって管理人の判断で戻したんでしょうか？
大きな反対意見がなかったため慎重に検討した上で復活させました。
ゲーム機について紹介するページについては、かつてこちらから作成を提案したものの反対意見が多かったため頓挫しています。
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>>457
『ロックマンDASH2 大いなる遺産』
『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 (3DS)』
『ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 プロフェッショナル』
以上の記事を作成しました。
>>459
『beatmainaIIDX 19 Lincle』『beatmaniaIIDX 16 EMPRESS + PREMIUM BEST』の記事名を修正しました。
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>>458
＞敬称についてのルール変更の確認をお願いします
確認しました。
私も「同一ページ内では敬称を統一するべき」と考えているので、ルールを変更して問題ないと思います。
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『ロックマンDASH』を『ロックマンDASH 鋼の冒険心』に変更してください。
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>>463
『ロックマンDASH 鋼の冒険心』の記事名を修正しました。
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『BeatStream アニムトライヴ』の単独ページ化お願いします。
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>>460
だとしても、大技林とかマイコン百科とかはそういう情報を求める先としては違う気がするんですが
特に大技林
復帰させるとしても、リンク先等は管理人の独断で決めずに話し合ってからにすべきじゃないですか？
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>>466
＞大技林とかマイコン百科とかはそういう情報を求める先としては違う気がするんですが
大技林とマイコン百科を削除しました。
＞管理人の独断で決めずに話し合ってからにすべきじゃないですか？
仰るとおり、話し合ってから実行すべきでしたね。
次からは気を付けたいと思います。
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>>465
『BeatStream アニムトライヴ』を作成しました。
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>>467
だったら次からはじゃなくて、今載せてる物について話し合うべきでは？
話あった上で今載せてる物を残すって事になればそれには異論ないですけど、現状って一部削除したとはいえ管理人の判断で結論出して載せたままの状態ですし
元々載せるかどうかは意見が分かれてた物ですし、そういうのはwikiルール上、話し合いの間はCO（今回の場合、一時的に削除？）ですよね？
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誤った申請で何度も申し訳ないです。
『ロックマンDASH2 大いなる遺産』を『ロックマンDASH2 エピソード2 大いなる遺産』に変更してください。
http://www.capcom.co.jp/product/detail.php?id=110
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＜削除＞
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>>470
『ロックマンDASH2 エピソード2 大いなる遺産』の記事名を修正しました。
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いつもお疲れ様です
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wikiスレが判定についての話がメインになってるから、こっちで書いておくけど、
ハード情報についてはフッターのamazonリンクが不要って事には異論でなかった
載せるなら用語集かwikipediaへのリンクかで、用語集は荒れる原因になるって事で反対意見が出てた
wikipediaへのリンクは現状反対意見出なかったし、amazonのリンクよりはよっぽど有用だと思うので、
他に意見出なければその方針で行くので管理人にはフッターのリンクを再度消してもらいたい
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フッターのamazonリンクは数個しかないから残しても残さなくてもいいと思うわ
あとWikipediaへのリンクを貼る事には反対しないが
Wikipedia・コトバンク・IT用語辞典バイナリの記事へのリンクが貼られたゲーム機一覧のページを置いたほうがいいと思うぞ
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時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/9/25の19:00から22:00の予定です。
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お疲れ様です。
要強化依頼の出ている『パイレーツ アサルト』について。
Wiki統合前の記事と思われますが、初稿作成者が総評にて「プレイを途中で投げた」と明記しており、「記事の信ぴょう性が怪しい」として依頼が出されました。
これに対し「高難度すぎてクリアできなかったのに、『クリアできていない人の意見なんて当てにならない』で要強化出されているのはおかしい」という意見が出され、議論になっています。(要強化スレ>>929〜)
「要強化解除」「継続」のほか、この作品は検索しても攻略はおろかちょっとした感想すら見つからないため、「保留記事」への移行を推す意見もあります。
この依頼の対処について、管理人さんの意見を伺いたいです。
またこれに関連し、現状では明記されていない「記事を執筆する際に、『そのゲームの一通りのクリア』は必須か？」に関しても意見を頂きたいです。
「最後までプレイしないと情報の正確性が怪しい」「必須だと、ろくにクリア出来る人がいないくらい高難度ゲーの記事が書けなくなる」などの意見が出ています。
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『熱血硬派くにおくん すぺしゃる』を単独ページ化してください。
『THE IDOLM@STER SP』を『THE IDOLM@STER SP パーフェクトサン/ワンダリングスター/ミッシングムーン』
『THE IDOLM@STER SHINY FESTA』を『THE IDOLM@STER SHINY FESTA ハニーサウンド/ファンキーノート/グルーヴィーチューン』
『THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤 / 青盤』を『THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤/青盤』に変更してください。
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>>477
要強化依頼の出ている『パイレーツ アサルト』については、
情報が殆どないゲームであるため「保留記事」に移行しても問題ないと思います。
また、「記事を執筆する際に、『そのゲームの一通りのクリア』は必須か？」に関してですが、
私の意見は「基本的にクリア必須だが、高難度やバグなどでクリアが困難な場合に限りクリアしなくても良い」です。
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>>478
『熱血硬派くにおくん すぺしゃる』を作成しました。
『THE IDOLM@STER SP パーフェクトサン/ワンダリングスター/ミッシングムーン』
『THE IDOLM@STER SHINY FESTA ハニーサウンド/ファンキーノート/グルーヴィーチューン』
『THE IDOLM@STER MUST SONGS 赤盤/青盤』
また、以上の記事名を修正しました。
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>>474について、管理人からの意見をお願いします。
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>>479
ご意見ありがとうございます。
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>>479の意見の前半と後半が明らかに噛み合っていないので、再度意見を求めます。
「情報がほとんどない」「執筆者しかプレイヤーが見当たらない」ゲームの記事ならそれなりに数があるので、単に「情報がほとんどないから保留記事行き」は明らかに不条理です
また、「高難度ならクリアしなくてもよい」ならば、パイレーツアサルトはセーフと判断するべきでしょう。
さらに保留記事は「要強化相当の薄い記事」がとりあえず置かれる場所で、記事として十分な情報量のあるパイレーツアサルトを入れておくのはおかしいです。
そのように扱うならば、保留記事周りのルールを改めて整備し直すことを提案します
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200円のDLゲームだし、ページを保守したい人が検証するのが手っ取り早いと思う。
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というかこの際だし、「執筆者は〇〇と感じた〜」のような自分語り系テキストは禁止にした方がいいと思う
「〇〇と感じたという意見もある」のような形で書くべきで、執筆者が自己主張し続けるのもWikiとして変だと思うし
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フッターのamazonリンクについてはハード情報を何かしら載せるにしてもアレは使わないって事なので、削除をお願いします
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>>483
>>479がチグハグな内容だったので>>479を書き直します。
「記事を執筆する際に、『そのゲームの一通りのクリア』は必須か？」に関してですが、
私の意見は「基本的にクリア必須だが、高難度やバグなどでクリアが困難な場合に限りクリアしなくても良い」です。
よって、『パイレーツアサルト』は要強化解除すべきだと思います。
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>>485
私も個人的な感想は禁止にした方がよいと思います。
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お疲れ様です。
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メニューの「**他のサービス」のURLがスパムサイトに繋がっていたので削除しました。
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『クソゲーまとめ @ ウィキ（跡地）』のメニューも
COされているURLがスパムサイトに飛ばされるので、ログを参照する際には気をつけてください。普通は見ませんが。
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時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/10/8の19:00から22:00の予定です。
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>>491
スパムサイトに繋がっていたURLを削除しておきました。
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>>486も対応お願いします
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使用されていない『簡易見出しテスト記事』ページは削除していいと思います。
「「マリオテニスエース判定議論スレ」の過去ログ送りか削除お願いします。
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「ゲームカタログ@Wiki総合スレ6」で話し合い、黒歴史判定の定義やルールの見直しが行われました。
まだ煮詰める余地は残っていますが、現状でまとまった案を「サンドボックス」に置いています。
「サンドボックス」の文章を「その他ゲーム一覧 (黒歴史)」の文章と差し替えて良いでしょうか？
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winの『機動戦士ガンダムオンライン』と『機動戦士ガンダムオンライン 新生[REBUILD]』は、
ただの大型アップデートでデータもそのまま引き継いでる同一ゲームなのに、何で２つに分けて書いてあるのだろう
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>>495
「簡易見出しテスト記事」を削除しました。
「マリオテニスエース判定議論スレ」を過去ログに送りました。
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「このWikiで扱う作品 」についてお聞きしたいのですが、
ツクールシリーズの10月24日に記事作成解禁になっている『アクションゲームツクールMV』のような
早期アクセスゲームは記事作成OKなのですか？
ユーザーの意見を元にアップデートされる未完成版で、今後大きく変更される可能性もあるので評価するには時期尚早だと思うのですが
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>>496
「サンドボックス」にある新案を確認しました。
新案に差し替えて問題ないと思います。
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>>486は話し合った上で、あのリンクはいらない、もしくはどっちでもいい、という意見で、あの商品へのリンクが必要という意見は出なかったんですが、管理人としてはどうしても外せないのでしょうか？
管理人個人として残すべきと言うなら、管理人主導できちんと話し合いの場を設けて欲しいんですが、それすらもせずに黙ったままなのは何故なんでしょうか？
話し合う気もなく管理人判断だけでアレを残し続けるのならそう名言して欲しいのです
その場合、FAQにでもその判断は残しておきますので
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>>499
早期アクセス版は扱えない作品になります。
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>>502
了解です。このWikiで扱う作品のページにも反映しておきます
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すいません、あのページは管理者権限必要なんですね…反映をお願いします
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>>503-504
反映しておきました。
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>>486の話題だけひたすら無視するようなので、FAQにはそう記載しておきますがそれで良いって事でしょうか？
先週からずっとスルーし続けているので、無言が返事としか取れないのですが
管理人の金儲けに関する部分なので、はっきり言ってここで黙られると金儲けの邪魔するなと言ってるようにしか思えないです
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>>501
反対意見があったため、フッターのリンクを外しました。
また、時期は未定ですがハード情報の扱いについての議論をしたいと考えています。
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>>507
対応はありがとうございます
>>506はちょっと言い過ぎたようで失礼しました
ただ、ずっとスルーし続けられたので、>>506としか思えませんでした
反対意見についても、以前それが出たからって事で再度話し合いをした上で>>486の結果です
再度話し合った際には、ハード情報の可否はともかく、あのリンクについては必要性が出ませんでしたよ
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>>508
＞ずっとスルーし続けられた
他の意見への返事を優先したため、返事が遅れました。申し訳ありません。
＞反対意見についても、以前それが出たからって事で再度話し合いをした上で>>486の結果です
＞再度話し合った際には、ハード情報の可否はともかく、あのリンクについては必要性が出ませんでしたよ
分かりました。
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黒歴史の一覧ページを確認したところ、クソゲー判定しか付いていない「聖剣伝説4」が載っていたため削除しました。
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時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。
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いつもお疲れ様です。
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お疲れさまです。
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>>510
編集履歴を確認してみたらかなり昔から載ってたみたいだね
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タイトル真ん中寄せ見辛くない？
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時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/10/20の19:00から22:00の予定です。
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お疲れ様です。
依頼所の方に未処理の依頼再掲をしていますので、対応をお願いします。
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>>517
依頼を処理しました。
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>>518
ありがとうございます。
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時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。
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お疲れ様です。
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転載のルールを見直した方がいいという意見が、総合スレで挙がってた
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時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/11/10の19:00から22:00の予定です。
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お疲れ様です。
トップページ「注意事項」に記載されている、転載のルールについて。
発端は総合スレ6 >>207で「記事のパッケージ画像を、アップロードした画像からわざわざ&amazon()にしている人がいる」という話ですが
そこから「このゲームカタログwikiをアフィサイトにするのなら、ここから有用だと思う記事を転載し、カタログと差別化した別wikiを作る」
「トップページに内容は転載自由と書いてあるから問題無いはずだ」と主張する人物がいます（別wikiのリンクは>>237に貼られています）。
「度が過ぎた転載は良くない」との意見には「『判定のみの抜粋は荒れる元になるだけですのでご遠慮ください』としか書いていないから問題無い」
「転載についての部分のルールを改めてくれればそれに従う」と返しており、ルールが現状のままならカタログ記事の大半は転載する意向のようです。
この転載に賛同する意見はほぼ皆無であり、他の発言内容も疑問視された他、規制依頼も出されています（依頼所 10-13 13:03:49）。
お手数ですが、総合スレ6 >>207->>300あたりまでの流れを確認していただいて、
この人物の大量転載を認めるか・転載ルールの見直しをするか・規制依頼への対応（規制実行or保留） などの判断を頂きたいです。
時間がかかるかと思いますが、よろしくお願いします。
また、上の流れの中でただの罵声を書き込んだ>>243（ID:Qtvad6QY0）の規制依頼（10-13 15:20:31）も対応をお願いします。
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>>524
総合スレ6の流れを確認しました。
＞この人物の大量転載を認めるか
大量転載は認めないつもりです。
＞転載ルールの見直しをするか
私も転載のルールを見直したほうがいいと思います。
最低でも「サイトを丸ごと転載する事は禁止します」は明記したいと考えています。
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ふぁみこんむかし話 新・鬼ヶ島 (前編・後編)
ふぁみこんむかし話 遊遊記 (前編・後編)
平成 新・鬼ヶ島 （前編・後編）
トワイライトシンドローム（探索編・究明編）
特に理由がなければ下のように、/で区切る方式に統一した方がいいと思います。
問題なければタイトルの変更をお願いします。
『トワイライトシンドローム 探索編/究明編』
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>>525
ありがとうございます。
転載ルールですが、総合スレ6の>>226で挙がった「誰でも改変可能な他wikiへの転載は不可」もつける方が良さそうかと。
「丸ごと転載は禁止」だけだと「記事全部は持って行かないから」と言われる可能性もありそうですし。
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>>526
記事名を『ふぁみこんむかし話 新・鬼ヶ島 前編/後編』
『ふぁみこんむかし話 遊遊記 前編/後編』
『平成 新・鬼ヶ島 前編/後編』
『トワイライトシンドローム 探索編/究明編』へ変更しました。リンクの修正をお願いします。
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>>527
細かいけど226じゃなくて266ね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536735332/266
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>>527
私もその提案に賛成します。
転載に関するルールの修正案を作成しました。
「当Wiki内の内容（画像・文章）の転載・引用は基本的に自由ですが文章の場合は出典元を書いてください。
ただし、サイトを丸ごと転載する事・誰でも改変可能な他wikiへの転載は禁止します。
また、判定のみの抜粋は荒れる元になるだけですのでご遠慮ください。」
反対意見がなければ、次回の議論でこの修正案を反映したいと思います。
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お疲れ様です。当面はそれでいいかと思います。
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『ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者』を『ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者 前編/後編』
『ファミコン探偵倶楽部PartII うしろに立つ少女』を『ファミコン探偵倶楽部 PARTII うしろに立つ少女 前編/後編』
に変更お願いします。
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>>529
おっと、これは失礼しました。
>>530
お疲れ様です。
ではとりあえずこの内容を総合スレの方に貼って様子を見ます。
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>>532
『ファミコン探偵倶楽部 消えた後継者 前編/後編』
『ファミコン探偵倶楽部 PARTII うしろに立つ少女 前編/後編』の記事名を変更しました。リンク修正をお願いします。
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『ファミコン探偵倶楽部PartII うしろに立つ少女 (SFC)』を『ファミコン探偵倶楽部 PARTII うしろに立つ少女』に変更お願いします。
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非ログインユーザーです。
依頼所/コメントログが白紙化荒らしの被害にあったので復元しようと思ったのですが、編集エラーが起こってしまって差し戻せませんでした。
なので、誰か依頼所/コメントの復旧と白紙化荒らしの規制をお願いします。
ちなみに、この白紙化荒らしはBEMANIシリーズも同様の手口で荒らしていました。
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>>536
ちなみに判定変更議論依頼所を白紙化した荒らしも同一人物と思われます。
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>>536
復元しました
規制依頼も出しました
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今更ですが、黒歴史の基準が変わった件と判定の確認を行っている件はトップページで告知したほうが良いと思います。
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そういえば基準が変わったし『その他ゲーム一覧 (黒歴史)』の
『黒歴史ゲーであると同時に良作でもあるものは、「賛否両論」判定とする。』は削除していいよね？
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>>540
削除したよ
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10日の運営議論で>>530の転載ルールが反映予定なので
意見のある人は今のうちによろしくです
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明日議論なので、一応ここに
ポケモン総合スレで意見をとった結果、荒れることが予想されるため、
「ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ」の白紙保護をお願いします。
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時間なので今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/11/21の19:00から22:00の予定です。
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元々荒らされていないゼノブレイド(初代)・ゼノブレイドクロスの保護はそろそろ解除して良いと思いますので、解除をお願いします。
2はもう少し様子見します。
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>>545
『ゼノブレイド』『ゼノブレイドクロス』の保護を解除しました。
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ありがとうございます。
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依頼所の2件と>>543で挙げられた『ポケットモンスター Let's Go! ピカチュウ・Let's Go! イーブイ』の保護をお願いします。
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記事作成相談スレで少し話題となっただけですが、
荒らしが来ても管理人が対応できる余裕がある時期に、メンバー以外の「新規ページ作成権限」を復活させて欲しいです。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1536049007/l50
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>>548の依頼に対応しました。
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>>549
最近は忙しいので難しいですが、余裕ができたら検討しておきます。
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ところで、ゼノブレイド2は管理人しか編集できないのでしょうか？
「管理者からの編集のみ許可しています。」とメンバーについては書かれていないので。
(自分はメンバーではないので編集できるか確認できません。)
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反対意見がなかったので、>>530を反映しました。
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「凍結、保護中のページ」で「@Wikiシステム側からの凍結」のGoogle検索が表示されなくなっているのですが、
これで凍結されたのは、現在のところ『華麗に悩殺♪ くのいちがイク! 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』と『学園迷宮エロはぷにんぐ! 〜イクぜ!性技のダンジョン攻略〜』の2ページだけですか？
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>>554
今の所、新たに凍結されたページは報告されてないので、凍結されたのはこの2つであってると思います。
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時間なので今回の議論はここまでにしたいと思います。
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>>554
>>555
『世界に男は自分だけ、全世界の女性を妊娠させて人類を救え! 〜ザーメンキャラバン認定ソフト〜』も凍結されたはず。
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>>554－557
明らかにアレな題名の作品も扱える「アダルトゲームカタログ」を作ったほうがいいかもしれない
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>>556
お疲れ様です。
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