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運営議論スレ8
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ゲームカタログ@Wiki
の運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み
ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。
ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。
[過去スレ]
7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1456138492/
6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/
5 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1416785101/
4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/
3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1397145402/
2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
初代スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
ゲームカタログ@Wiki総合スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1467701101/
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ミス、⇒直せるの知らんのかな
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今日、管理人さんいらっしゃるようなので質問なんですが
レイサは実際どのような回線を使って荒らしてきているのでしょうか？
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spmode.ne.jpとfunabashi.chiba.ocn.ne.jpがホスト規制されてるのにそれでも止まらないとかなんなんだレイサってやつ
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VPNじゃねーの？
アレ使われるとホスト規制繰り返してもどうしようもないよ
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時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/11/12の19:00から22:00までの予定です。
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>>562-563
おそらく荒らすたびに回線を変えてるか、公共の端末を使って荒らしている可能性が高いと思います。
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以下の依頼所の未対応の依頼をお願いします。
『ファイナルファンタジーシリーズ』の2017/10/18 (水) 21:34:24の編集者の規制（無断判定変更）
『キングスフィールド (PS三部作)』を『KING'S FIELD I/II/III』に変更
『レイトン教授シリーズ』を『レイトン教授と不思議な町』に変更
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トップページの「新規記事を執筆したら〜」に判定ごとの一覧ページやシリーズリンクについても書いてほしいです。
昨日作成されたある記事が新規作成されたまま、各種一覧への書き込みがなかったので
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>>567
依頼を処理しました。
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PCの多機種移植作品一覧は、必要ないと思うのですが。
コンシューマーでも多機種に発売されてるゲームは普通にありますし、
PCの各機種一覧もすでにあります。
ワザワザPCだけ多機種一覧を用意する必要性は感じられません。
さらに、Win/Mac対応のゲームなどが、
Win一覧のみ又は多機種移植作品一覧のみに表記されている場合があるなど、
混乱を招いている面もあります。
リンクチェック後、削除して構わないでしょうか？
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>>570
多機種移植作品一覧は削除しても問題ないと思います。
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>>571
分かりました。
リンクチェック出来次第、削除したいと思います。
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>>566
レイサは去年10月から度々記事白紙化や無意味な記事作成やタイトル改竄荒らししてるようだしブラックリスト/荒らしページで注意喚起すべき
それでも止まらなかったら殿堂入り
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どうでもいいことだが荒らしごときに「殿堂入り」という表現を使うのがなんとなく嫌
監獄行きとか永久指名手配とか肥溜め入りとかにできんもんか
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勘兵衛とゾンビも同一説ほぼ確定したし統合してもよさそうだな
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永久規制ってレイサみたいなタイプにも効くの？
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多分無理。だから殿堂入りとか意味ない
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ころころIPどころかホストまで変えるやつは止めようがない
殿堂入りに書いておくのは要注意人物としての周知くらいしか意味はないな
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勘兵衛もそうだしな
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とりあえず、『ブラックリスト/荒らし』に書きたいなら
原文をこちら側で考える必要があるかと
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コロコロコミックと少年ガンガンシリーズ
全く話し合いされている形跡がないけど
とりあえず11月10日まで待って、特に大きな動きがないなら削除しようと思うけどいいかな？
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ガンガンは現状維持でそのままでいいんじゃない？
下書のは期限切れで削除で良いと思うけど
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間違えた、申し訳ないです
ガンガンじゃなくてコミックボンボンだった
今あるガンガンシリーズを消そうとは毛頭も思ってません
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何がとは言わんが本当に寒いわ…
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誤爆しました
大変失礼しました
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まだ先のお話ですが、次の運営議論の時でいいので
「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」を白紙保護してください。
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管理人さん、荒らされた記事のピックアップと復旧マジで乙です
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大逆転裁判2の記事を執筆したいと思うのですが
ゲームシステムに大幅な変更がなく1からの続編なので、1のページの後半に追記する形で記述してもいいでしょうか？
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>>604
完全版や移植版なら追記でもいいけど続編なら新しく記事立てないと駄目なはず
システムがほぼ同じなら「1の記事を参照」ってリンクして追加要素を記載すればいい
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ADVだしシナリオ面がメインだから、普通に分けて書いた方が良いよ
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一応調べたけど格ゲーのBLAZBLUEはシリーズ作品全部同じ記事内になってた。
でもアドベンチャーゲームは記事分けといたほうが無難だと思う。
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ブレイブルーは昔から分けた方が良いと言われ続けてる記事だから
修正依頼も出てるし
ゴチャゴチャになって簡単に手だし出来なくなって放置されてるけど
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でも逆転裁判1〜3は同じ記事に纏められてるんだよな
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あれも本当は良くない
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逆転裁判1.2.3がまとめられているのって分割したら文章量足りなくなるからでしょ？
「単独記事化できるぐらい加筆できるなら分割してもいい」っていう話だったはず
大逆転2も同じ基準じゃないかな。単独での文章量がどうしても足りないならまとめるのもアリだと思う。そうならないよう書くのがベストだろうけど
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何にしろ移植でもなけりゃ独立ページ作成を基本に作るべきだわな
それでどうしても書く事がないって言うのなら、統合も検討に入るけど
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あの3作ってDSとかスマホでパック販売されてたりして3つで1つのイメージもある気がする
1作だけでも結構ボリュームあるのに
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みなさんありがとうございました
原則にのっとり独立ページを作成したいと思います
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4,5,6はそれぞれ別だし、検事も1,2別だしな…
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>>614
楽しみに待っとるよ、ちなみに良作判定？
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逆裁スレのほうでは良作推しする意見が出てるな
俺は１を途中で積んでるからな…
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伏線をほとんど回収したのと、終盤の怒涛の展開もあって2はファンからの評価はかなり高い印象
逆に言えば明らかに前後編構成だったとしか思えないくらいの完成度だからそこが焦点か
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アークザラッドやアバタールチューナーみたいなもんだな
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今日いっぱい待つつもりですが、話し合いが殆ど行われなかったため
>>581のとおり下書き避難所のコロコロコミック・コミックボンボンの下書きを消そうと思います
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明日議論なので、白紙保護の依頼があるので纏めます。
いずれも、荒れやすいと判断されるため
「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」
「東方天空璋」
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下はそもそも対象外じゃない?
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Steamで配信開始されるから
パブリッシャーもMediascapeで企業パブリッシングなんでルール的には問題ない
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っていうか今ログインユーザーしか記事作れないのに白紙保護って必要なの？
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確認が必須なわけじゃないから、ログインユーザーなら今まで通り新規記事も作れるし、意味がないわけではないな
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時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/11/22の19:00から22:00までの予定です。
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>>626
質問したいことがいくつかあります
『HOSHIGAMI 沈みゆく蒼き大地』について
ゲームバランスが悪いことが強調されているが、不安定判定が付いていないという状況は要強化に当てはまりますか
現状ではクソゲー単独判定ですが、問題点の項目自体はきちんと記載されているのでこれ以上は要強化の範囲を超えていると思うのですが
『ルーンファクトリー2』について
記事が作られた時系列を考慮した場合要強化にあたらないと思いますがどのように思われますか
下記は要強化依頼ページからの引用です
＞『1』も『2』も3wiki時代からある記事。妙な事になってるのは、当時の曖昧な記事作成基準が原因。
＞『1』は元々今で言う判定なし相当で作る予定だったらしいのだが、異論が出たようで判定未定のままクソゲーwikiで作成。2013/03/06にクソゲー判定が確定。
＞一方『2』の方は2012/10/26の時点で黒歴史が確定。つまり『2』の黒歴史がついた時点では、『1』は判定が未定で判定なしの可能性もあった。だから、『1』より下のような書き方でも判定と矛盾する訳でもなかった。
＞しかし『1』が後からクソゲーになったので、今のようなおかしな事になっている。
『バーチャファイター』『BLAZBLUE』の記事について
続編の展開を、それぞれの正式な記事が作られていないにもかかわらず
網羅的に紹介するような記事構成ですがこのような記述はOKなのでしょうか
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UMDPG・あそBDなどは「このWikiで扱う作品」に入りますか？
扱えない場合は『リトルバスターズ! 〜Refrain〜 西園美魚密室殺人事件!?』を削除すべきでしょうか？
その他ゲーム一覧 (黒歴史)
その他ゲーム一覧 (劣化ゲー)もハード別に分けて良いですか？
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バーチャはなぁ…
大好きなゲームなんで記事を書きたい気持ちはあるんだがまず2がシステム的にそこまで変わってなくて書きにくくてなぁ
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>>627
＞『HOSHIGAMI 沈みゆく蒼き大地』について
＞『ルーンファクトリー2』について
いずれも要強化に当たらないと考えています。
ただ、記事の現状を考えると、どちらも判定を変えた方がいいと思います。
＞『バーチャファイター』『BLAZBLUE』の記事について
5行以下で簡単に解説する程度なら、問題ないと思います。
ただし、該当作品に個別記事がある場合は必要ないです。
>>628
＞UMDPG・あそBDなどは「このWikiで扱う作品」に入りますか？
UMDPG・あそBDなどは、ハードメーカー非公認ソフトに近い立場であるため「取扱い可能だが、執筆は推奨されていない作品」に入ります。
＞その他ゲーム一覧 (黒歴史)・その他ゲーム一覧 (劣化ゲー)もハード別に分けて良いですか？
ハード別に分けて良いです。
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ポケモン総合スレや>>621で言われているように『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』を白紙保護して欲しいです。
『サン・ムーン』の記事作成時に揉めたことや、『ウルトラサン・ウルトラムーン』発売前の現時点ですらスレで不穏な空気になっていることが保護して欲しい理由です。
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再生可能な機種がPCやPS4に当たるならゲーム用以外のDVDやBDでも扱う範囲内に当たるのか、そこをはっきりさせたいですね
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と聞こうとしたら回答が来てましたね
撤回します
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>>631と合わせた感じですが
>>621の対応をお願いします。
東方の方は依頼所のコメントにあった保護依頼ですが
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>>631>>634
『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』『東方天空璋』を白紙保護しました。
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他に聞きたいこととして、
あそBDのようなソフト1つで異なるゲームハードでもプレイ可能な場合、ゲームの機種はゲームハードではなくソフト側の規格で表記されています。
そのあそBDはゲーム一覧上でWinにリストアップされていますが、BDが再生可能であればWin以外でも遊べる点を考慮してPC側に記載しても宜しいでしょうか？
最近Mac対応BD再生ソフトも開発されているそうです。
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『サンドボックス』でバックアップを取りつつ記述を整理していたら、連続編集規制に引っかかってしまった。
どなたか無意味な書き込みでもいいので『サンドボックス』の編集をお願いします。
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シリーズ総合ページの『ゲームボーイギャラリーシリーズ』は1作目の『ゲームボーイギャラリー』を紹介する形式に直して良いですか？
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現状のままでいいんじゃないの?
2以降を個別の判定欄付ける形式にするとかならともかく、わざわざ扱う作品数減らすほど問題ある記事とは思えない
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>>638
『GAOGAO!シリーズ』『デイズ オブ メモリーズシリーズ』等が問題視されていたので、『ゲームボーイギャラリーシリーズ』も分割した方が良いと感じました。
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>>637の対応してくれた人ありがとう。
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結局下書きにあったソードアートオンラインシリーズの記事加筆されないまま全部消されたな。
まぁあれ書く項目が多そう（特にホロウリアリゼーション）だから執筆する人間選びそうだけど。
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下書き更新されるたびに見ていたけど、全然加筆されなかったのも気になったな
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大逆転裁判2の記事を描こうと思いましたが新規ページの作成不可でした
大変申し訳ございませんがどなたか新規ページを立てていただけませんでそうか？
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メンバー登録しる
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記事下書きにおいて依頼所に作成依頼するのもありだよ
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助けて!十六夜咲夜さん!
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ここで聞いても良いでしょうか？
FFシリーズ総合3スレにて「ファイナルファンタジー15」の下書きの議論が終了し
総評の書き直しをもって完成という段になったのですが、なかなか決める事が出来ず
ついにはwikiに適切な表現か否かまで論ずるに至り、収集がつかなくなってしまったので、管理人裁定に委ねるという結論に至りました
総評を裁定してもらうというのは前例があるのかわかりませんが、どのような方法で依頼をすれば良いでしょうか？
ちなみに現在は、複数の総評案を提示して、その中から選んでもらうという手法が考えられています
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前例はあるし、依頼はここで大丈夫のはず
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時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/12/3の19:00から22:00までの予定です。
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要強化記事になっている『プロギアの嵐』ですが
判定なしの記事なのでルール上記事における必須項目はありませんが
評価点や問題点がまったくない状態です
この状態は要強化にあたりますか
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>>651
修正依頼で十分だと思います。
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評価点も問題点もどっちもなしでOkは流石に緩すぎないか？
それって判定なしで作っちゃえばどっちも書かなくても良いって事になっちゃうし
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言い換えるとプロギアを認めると、判定なしならゲーム説明だけで批評は抜きでも記事作成がOKって判断になる
管理人としては判定なしのゲームはそれで良いって事なんだろうか？
個人的には判定なし程きっちり説明しなきゃいけないと思う
判定なしってのは「凡作」じゃなく、「どの判定にも当てはまらない」って判定なわけだし、どれにも当てはまらない事の説明はしないと他の判定に対して設けられたルールとつり合いが取れないよ
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カタログだし別にいいんじゃないの
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>>655
そもそも批評自体必須じゃないってルールならその意見にも納得できるけど、そういうwikiで行くって事かな？
それならそれでそういうルールに変えて、必須事項のルール変えなきゃ
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個人的には批評なしでもいいと思うけど、変えないといけないならすぐにってわけにはいかなそうだな
必須事項ってどこで見れたっけ
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少なくとも要強化の対象「ゲーム評価の一切ない記事」ってのがあるよ
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あぁ、これか
そういうルールがあるなら、要強化にぶち込まないといけないな
すまん、こちらの確認が不十分だった
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異論があったため、>>652は取り消します。
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