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運営議論スレ8
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ゲームカタログ@Wiki
の運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み
ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。
ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。
[過去スレ]
7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1456138492/
6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/
5 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1416785101/
4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/
3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1397145402/
2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
初代スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
ゲームカタログ@Wiki総合スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1467701101/
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シリーズ記事ではほとんど(全部？)「DS」表記だし、こっちに揃えていいと思う
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「脳を鍛える大人のDSトレーニング」や「しゃべる！DSお料理ナビ」など
ソフト名に「DS」を含むDSソフトは数多いが、「NDS」を含むソフトはほぼない
このことからも、「DS」という略称のほうが一般的だと考えられる
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>>99
>>100
wiki内の「NDS」を全部「DS」に置換するんだったら「3DS」を弾いて「DS」だけ検索できないといけないな
「そんなことやる人ほとんどいないんだから変えて構わない」っていうことをやるために
「ほとんどやる人がいないそんなこと」を実行しなくちゃいけないっていうのは面白い
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>>99
>>100
ああ、ついでに「そんなことやる人どれだけいるの」カウンターに俺一人分追加しといてね
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こういうのってメニューとか一覧を直して、後は見つけ次第修正でいいんと違うの？
そういう一覧以外ほぼないだろうし
もし直すとしたらね
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とりあえず提案されたのは「ゲーム一覧(NDS)をゲーム一覧'DS)に変更する」だけだから、変えるのはたった2箇所(ページ名とメニュー)だけだよ
それ以外の場所は別に急ぐ話でもないし、適宜変えていけばいいんじゃないの
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あー、よく考えたらスウィッチがNSになるのか
ならDSへの変更に賛成。NDSとNSよりはDSとNSのほうがまだマシだな
あとメニューのトコいじるんならついでにXbを他ハード一覧から360の上に並べ替えてもらえんかねぇ？
アレだけ場所が離れてるのがなんつうか、気持ち悪い
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ID:km.BDgD.0に「じゃあお前やってね」とは誰も言ってないぞ
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ニンテンドー64のことを単にN64じゃなく64っていったら変だろ
任天堂の64bit機だからニンテンドー64だ
ニンテンドーDSだって「任天堂のデュアルスクリーンゲーム機」だからニンテンドーDSだろ？
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数字だけってのは略称だって凄い分かりづらいからな
略する際に何かしらアルファベットをつけないと略称として通じない
例に出すにはふさわしくないよ、それは
それに口頭だとか、文章中できちんと意味が通じるときは64って言ったり書いたりすること多いぞ
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何が言いたいのかよくわからんけど、64は普通にロクヨンじゃない？
あれをN64なんて略称で呼ぶことあんまりないけど。ニンテンドー64か単に64で通じる。
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ハードの略称として書く場合、NDSと違ってN64は普通にある
このwikiでもそうだし、wikipediaなんかでもそう
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N64に関しては64DDとかC64と紛らわしいし…
>>105はNDSで検索する人もいるんだからわざわざ全部置換しないでって意味でいいのか
どっちにしろ一覧のページ名変えるのは差し支えないか
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『ドラゴンクエストシリーズ』とかのページで
ニンテンドースイッチの略称が「NSW」になってるね
「NS」とどっちが分かりやすいだろう？
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・SWITCH
・Switch
・switch
・NS
・NSW
こんな感じかな？
任天堂ホームページだと、ロゴマークが「SWITCH」、文章では「Switch」の使い分けみたいだね
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>>114
「一覧ページだけ変えるだけ」っていうのは疑問だな
だって新しく記事作るとき「DS」にするか「NDS」にするかは
wiki内の他の記述に合わせるだろ
一部だけDSであとはNDSでOKっていうのは混乱するだけ
見るだけならそれでいいかもしれないけど
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どちらかに統一するってならDSだから、まぁ新しく作られた記事もそっちに合わせる方向でいいと思う
既存の一覧は全部ワードに写して置換すれば大した手間じゃないし、他の記事内の表現は「どちらでもいい」ってレベルだから無理に置き換える必要はない
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>>117
現状既に一覧がNDSにも拘らず、DS表記ばっかだよ
それだけそっちの方が一般的って事
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『戦場の狼』のページ編集させていただいた者です
荒らしの意図は全くありません。
頻繁な編集でご迷惑をおかけし、申し訳ございません。
ロック解除や設定の変更などは管理人様の意向に従います。
今後も他のゲームなどのページを編集させていただけると幸いです。
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それ同じページの編集回数制限に引っかかっただけじゃないかな
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>>120
25回編集で規制に引っかかったはず
誤字脱字修正とかなら、代理でやるからこのスレとかで伝えてくれ
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>>120
FAQページの「あらし対策編集エラー」のとこ見るといいよ、管理人さんの規制ではなくシステム上の設定
なんで他者の編集で履歴がある程度流れないとどうにもならん、記事いじりたければ代行頼むしかないのよ
他のページ編集するときも気を付けてね
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出来るだけ編集は一回にまとめてくれって事だな
細かい編集繰り返してると履歴が流れやすくなるからまともにログが見れなくなるし
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>>116
個人的にシンプルでわかりやすいのはSwitch、略すなら NSw かなと思う
スクエニなんかはSwitch表記だね
ついでにスクエニは昔DSのソフト出してた頃ジャンル分けの表記がNDSだったのを思い出した
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>>125
個人的にはwだけ小文字なのがちょっと気になる
NSWでもいいかもしれない
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SWにすると何か都合悪いことあったっけか？
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120です
以後慎重に編集します
不本意な形でしたが多数レスいただきありがとうございます
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単語の頭文字ではないwが大文字になっている点
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>>129
その理屈で行くとSFCもSuper FamicomだからSFcにしないといけなくなるし
ACはArcadeの略だからAcにしないといけなくなるな
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スーファミの正式名はスーパーファミコンだけど、
ファミコンはファミリーコンピュータの略だしSuper Family Computer→SFCって事でわかりやすいと思う
>>126
Wが大文字だとその部分も何か別の単語の略みたいでわかりにくいかなーと思って
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小文字のほうが分かりにくいわ
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予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/03/14の19:00から22:00の予定です。
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一覧のＮＤＳ表記をＤＳにした方が良いって意見が出てるので、この後の処理を確定させる為に管理人の意見も欲しいかな
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『龍が如く6 命の詩。』のページ削除をお願いします
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「真・女神転生IV FINAL」判定無断変更者
荒らし時期 2017/3/4
IPアドレス 114.19.65.38
私が規制されていますが、
私は2017/03/04 (土) 22:40:52に無断変更を戻しただけなので、規制解除してもらえませんか？
荒らしは2017/03/04 (土) 21:14:51の編集者かと
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>>135
「龍が如く6 命の詩。」を削除しました。
>>136
規制する際に取り間違えていました。
2017/03/04 (土) 22:40:52の投稿者を規制解除し、2017/03/04 (土) 21:14:51の投稿者を規制しました。
申し訳ありません。
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>>134
私もNDS表記をDSにした方がいいと思います。
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総合スレ4でSteamの作品についてレスした者ですが
その解禁について管理人さんとしてはどう思われますか
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『ポケットモンスター サン・ムーン』の管理人裁定をお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488559192/463
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＜削除＞
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今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/03/27の19:00から22:00の予定です。
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管理人様に改めて「ポケットモンスター サン・ムーン」の管理人裁定を願いたく奏上致します。
先だって議論参加者より意見を募りましたが、
寄せられた意見では黒歴史判定が多めで、クソゲー判定や賛否両論、良作判定の声もありました。
議論で様々な意見が出ましたが、ポケモン専用のスレでは統一した結論を出すことが困難なため、
管理人様のご判断を仰ぎたいと存じます。
お忙しい中お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
良作 6
賛否両論 3
なし 2
黒歴史+クソゲー 10
黒歴史（可能であればクソゲー判定) 9
黒歴史 10
黒歴史(+賛否両論) 3
黒歴史よりの判定無し 1
出された意見のレスと該当のスレは下記のとおりです。
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ポケモン総合スレ５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488111056/
>>754
>>763
>>770
>>785
>>787
>>790
>>793
>>798
>>834
>>841
>>849
>>850
>>869
>>871
>>874
>>878
>>915
>>937
>>972
>>973
>>976
>>985
>>992
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>>140の管理人裁定をお願いします
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ポケモン総合スレ６
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1488111056/998
>>15
>>36
>>60
>>69
>>75
>>109
>>164
>>185
>>202
>>264
>>361
>>396
>>416
>>424
>>425
>>441
>>443
>>446
>>452
>>455
>>460
>>464
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>>143
裁定依頼を受理しました。
決定は次回か次々回になる予定です。
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本Wikiが荒れるのを防ぐため
サンドボックスにある文章をトップページに転載してもらえませんか？
『JUMP SUPER STARS / JUMP ULTIMATE STARS』
『ポケモンバンク/ポケムーバー』
のように、
「/」の前後に空白がある記事と、ない記事があります
どちらに統一した方が良いのでしょうか？
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>>139についても何らかの回答をおねがいしたいのですが
総合スレ4の>>77以降にある事の繰り返しになりますが任天堂ソニーマイクロソフ卜ハードで出された作品なら同人でもOK
STEAMは駄目というものを分けるものは何でしょうか
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>>148
サンドボックスと総合スレを見た限り、サンドボックスにある文章はFAQに追加するべき文章ですね。
ということで、サンドボックスにある文章をFAQに追加しました。また、トップページにもFAQのリンクを追加しました。
「/」の前後の空白についてですが、私は英数字の場合は空白あり、仮名漢字の場合は空白なしがいいと思ってます。
>>149
Steamの企業パブリッシング以外の作品がNGである理由は、もし記事作成を許した場合と「Steamは許されてDLsiteやDMMやVectorが許されないのはおかしい」という意見が絶対に出てくるためです。
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総合スレの話題ですが、
黒歴史判定は、スルメもしくは賛否両論判定と両立可能と考えてよろしいでしょうか？
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>>151
両立可能です。
黒歴史＋賛否両論については、シリーズファンにとって「黒歴史」、新規から見ても「賛否両論」という場合に当てはまると考えています。
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>>150
管理人さんの意見ということで半分は納得しますが
自分の中ではDMMやDlsiteのものが認められないのはおかしいという意見が出るならその都度議論すればいいのではと思う部分もあります
私がこの意見を出したのは所持しているだけでも200万人を越えたり7万レビューが付くようなゲームでもインディーズという理由で書けないというのが不思議だと感じた為です
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>>153
大量所持の人気作だからって理屈だけで考えると同人ゲームも許容しなくちゃならなくなる
QOH、東方、ひぐらし辺りの超有名作とかね
けど、だからって「同人ゲームをOK」ってラインを引くと、ドマイナー同人ゲームの問題が出てくる
知名度でライン引く場合には明確なラインを引けない問題が出てくる
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あとこういう話題が出るたびに言われる事を一つ言い忘れた
そういうここで扱えないゲームを取り扱う別wikiを作るなら、記事作成は強力するよって人はいる
姉妹wiki扱いしても良いだろうって話もある
でも結局、誰もやらんのは「そんな面倒な事したくない」からで、取り扱いを増やすっていうのは、そんな面倒な事を管理人に押し付けるって事だからね
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だね。同人全部取り扱いたいなら「同人ゲームカタログ」wikiを作ってそっちでやってくれって話
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ではplaystationモバイルやxboxインディーズ、ついでにPCのインディーズからの移植も取り扱わないでいいのではないですか？
特に前者2つは場所を借りてるだけのようなものですし
今現在記事がないきもしますが
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しつこいなあ。だからそんなに「家庭用、及び企業パブリッシングはOK」
という管理人の判断に不満があるなら、別の場所でやってくれっての
そうすりゃ誰も文句は言わないよ
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>>158
昔取扱作品について議論されてた時に居られたら良かったのですが…
とりあえずこの件は諦めます
申し訳ありませんでした
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運営への依頼に書けなかったのでこのスレで
『モンスターハンター フロンティアG』を『モンスターハンター フロンティアZ』に変更してください
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最近判定をなくせというお客さんが多いので
管理人様から直々に判定は絶対なくさないと明言してほしいです
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めんどくさいと思ったら構わなきゃいいだけっていうネット掲示板の基本中の基本みたいなしょーもない話に管理人さんを利用しようとするのはちょっとどうなのよ
色々と浅慮すぎないか
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とは言えポケモンSMの擁護派が雑談スレだけでなく総合スレにまで出張して何度も判定無くせと喚いてるんだぞ、このままだと他の話題まで流れてしまいかねない
他の利用者の迷惑を考えれば、管理人にお墨付きを貰って収めてもらおうと考えるのは当然だろ
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ポケモンSMの擁護派がとかいきなり決め付けから始めてたり
どちらかと言うと君のほうが危険だと思うよ
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そういうのって毎回「何回かそういう話は挙がるが仕様変更の手間など諸々の都合で反対が多い」とでも返しておけば普通に大人しく引き下がるし
語気荒く過剰反応しなきゃ済む話だと思う
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>>163
世界が「ポケモン擁護派」と「ポケモン否定派」の二種類しかいないと
思っている頭おかしい人のの「当然」を俺たちノーマルに押し付けるのはやめてくれない？
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その人はもう規制依頼出てるからほっとこう
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>>167
>>166も掲示板なんかずっと荒れてたっていいなんて言い出すおかしい人だから触っちゃダメ
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>>168
何がおかしいのか分からんな
wikiが編集合戦にならないための避難所としての掲示板だろ？
そりゃ当たり前に荒れるわ
ハッキリさせておきたいんだけど「ゲームカタログコミュニティ」を維持するためにゲームカタログの記事があるんじゃなくて
ゲームカタログの記事を荒らさないためにゲームカタログ掲示板があるんだからな
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その考え自体は間違ってないだろうけど言い方が悪いわ
雑談スレのあの書き込み方じゃ言葉足らずってレベルじゃないし実際伝わらずに反発招いてるし
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>>169
暴言や人格攻撃が飛び交っている状況ならともかく
単にお互いが意見をぶつけ合ってる状態を普通は「荒れている」とは言わない
つまり「掲示板なんかずっと荒れてたっていい」というのは「暴言人格攻撃誹謗中傷何でもあり」と言ってるのに等しい
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>>171
wikiが荒れることに比べたらクッソ些細な問題だな
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今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/04/07の19:00から22:00の予定です。
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>>143の裁定は決定しましたでしょうか
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>>174
まだ決まっていません。決定は次回になる予定です。
判定はなし・賛否両論・黒歴史のいずれかにする予定です。
・本作のシナリオは人間キャラの描写・個性が強く賛否が分かれやすい
・新要素は秘伝技廃止など評価できる点もあるが、練りこみ不足が目立つ（特に乱入バトル）
・システムも改善された点もあるが、全国図鑑廃止や建物に入るのにAボタンを押さないといけないなど劣化した点が目立つ
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ページ名の変更をお願いします
『Hearthstone: Heroes of Warcraft』→『ハースストーン』
『Shantae and the Pirate's Curse』→『シャンティ -海賊の呪い-』
『Shantae: Risky's Revenge』→『シャンティ -リスキィ・ブーツの逆襲-』
『エイリアンVSプレデター』→『エイリアンVSプレデター (AC)』
『エイリアン VS プレデター』→『エイリアンVS.プレデター』
『北斗の拳 (バンプレスト)』→『北斗の拳 (PS/SS)』
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保留記事にある
『Piとメール』
『夢の坂』は内容が充実したので、単体記事に戻して良いでしょうか？
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>>176
対応しました。
>>177
単体記事に戻しても良いと思います。
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>>178
対応ありがとうございます
今編集しましたが
『良作一覧 (海外ソフト、その他機種)』のページの情報量が多く、処理が重いです
新たに、『良作一覧 (PC)』のページを作成して良いですか？
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なんだ、保留記事は管理人さん判断で戻していいのか
であれば、『保留記事』ページの以下の記述
＞掲載記事を個別ページに独立させる際は、「記事作成相談スレ」での事前相談を行う。
は変えるべきという事になりますが、どうでしょうか
現状ではまだ「要強化依頼の削除議論スレ」での話し合いのみですので
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>>179
『良作一覧 (PC)』のページを作成しても問題ないと思います。
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何度もすみません
『プレデター』→『シュワルツェネッガー プレデター』への変更もお願いします
ttps://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_h_title&title_id=19924
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>>182
対応しました。
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終了前に>>180の回答だけお願いします
該当記事は殆ど無いとはいえ、運用ルールの話になりますので
＞掲載記事を個別ページに独立させる際は、「運営議論スレ」にて管理人の承認を得る。
等の記述で問題無ければ差し替えます
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>>184
差し替えていいと思います。
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ありがとうございます。差し替えを行います
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すみません、PCでひとまとめにしてもまだ重かったので
『良作一覧 (PC)』
『良作一覧 (Win)』
『良作一覧 (マイクロソフト)』
の3つに分けていいですか？
いずれもそれなりの分量は確保できます
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重いか？
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>>188
若干パソコンの調子が悪いのもありますが、
PCゲームだけで2万文字を超えたので編集しにくかったです
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あぁ、編集するのに重いのか
けどそれだけなら無理に分ける事もなくない？って思う
そういうページで編集が不便なのは俺も経験あるけど、それより纏まって他方が見やすい見る側を優先した方が良いように思う
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別に分けてもいいんじゃないかな。年代順もWinとPCで分けたし
それに最近はマルチタイトルでWinとxboxで同時に発売されるのもあるから、
他ページだと1行追加で済むのが2行追加とかになるわけだし、分量が加速度的に増えてくのは目に見えてる
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とりあえず暫定的な解決策としては「#areaedit()」を項目ごとに差し込めば、「編集時に重い」は改善できるよ
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18禁とそうでないのと分けるのは駄目？
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文字数カウントサイトで数えた
ある程度の文字量があれば分割した方が良いと思ってるので、5分割もありかもしれない
『良作一覧 (PC)』
『良作一覧 (Win)』
『良作一覧 (アダルト)』
『良作一覧 (マイクロソフト)』
『良作一覧 (海外ソフト、その他機種)』
Win以前のPC 7,500文字
Windows 12,000文字
PCエロゲ全部 6,000文字
マイクロソフト全部 11,000文字
SCV、PCE、PC-FX、3DO 3,600文字
海外ソフト 2,300文字
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あれっ? もしかして、Mac(OSX)ってまとめられていない?
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PCでゲームをやるって環境で、Mac限定環境ってのがまず聞かないけど、そこらへんどうなの？
Win95から先、日本じゃWin環境が主流だし、ここの記事でもMac環境の事を見た記憶がないな
気にしてなかっただけかもしれんけど
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ハード別一覧にはMacの欄があるのに、どうして良作一覧にはないのかなという素朴な疑問です。
確かに今世紀に入ってからMac版のみの商用ゲームって記憶に無いですけど。
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>>194
『ゲーム一覧 (PC18禁)』があるから
『良作一覧 (アダルト)』じゃなくて『良作一覧 (PC18禁)』にした方が良かったな
>>197
>>196で言われているように、「カタログ」と「旧良作Wiki」の利用者にMac環境の人がいないから
Windowsと一緒にまとめられちゃったんじゃないかな
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メビウスファイナルファンタジーの記事を書いてもいいのなら、
Andappで配信・移植されてるスマホゲームの記事を書いてもいいのか気になる
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>>199
ごめん、スレチだった…
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シリーズリンク一覧ページから「卒業シリーズ」をクリックすると、PC98の『卒業』のページの最下部のシリーズ一覧表に飛ぶんだが、
こんなふうに、シリーズ個別記事作成条件を満たしていないシリーズ一覧表を、シリーズ一作目に書いて、それをシリーズリンク一覧ページに載せるのってアリなんでしょうか。
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