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運営議論スレ5
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ゲームカタログ
〜Net Revolution〜
クソゲーまとめ @ ウィキ(統合済み)
名作・良作まとめ @ ウィキ(統合済み)
の運営について議論するスレです。
4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/
3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1397145402/
2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
初代スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
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>>277に追記
・判定を変える場合は、正式な手続きを必要とする（正式記事扱いのため）
>>278
それは確かに考えないといけないね
ただ、下書きではない、ということはハッキリさせたい、
かといってわかりにくい書き方すると強化が望めなくなるし・・・
「修正依頼など」のところかな
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もしこのやり方でいくならって前提だけど、要強化、下書き辺りには記載が必要だと思う。
要強化じゃなくなったなら普通の記事にすればいいだけだし、
記事の強化を望むページだという事を下書きを見る人にも伝える為に。
この形式で行くのが決まったわけじゃないし、他の人の意見も待ちたいかな。
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最近だと「マヨっとオペレーション」みたいに内容があまりに薄く、記事もそうならざるを得ないゲームだってある
そういうゲームに対して内容が薄すぎるという勘違いを防ぐという意味でも、この案はアリだと思う
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確かに他の人の意見も必要だね、
新年始まったばかりで、スレ読んでない人も多いだろうから
微妙リメイクの件も人がいなくて殆ど議論にならなかったもんな・・・
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>>281
それはそもそも「内容がなくて薄くても仕方ないから要強化じゃない」って処理に出来るよ。
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ケツマヨか。
確かに、ケツとマヨはゲーム内容としては全然違うから、
記事を分割せよと言われても不思議な話ではない。
ま、２つの作品の関連性を分かりやすくするためにも、
あれはあれでいいんだろうけど。
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まず前提として
「要強化記事は、削除もやむなしというレベルの記事を晒す場であり、実際に削除されることも有り得る」
「修正依頼は削除検討とは当面無関係であり、単に記事を改善できる人を求める募集告知である」
という認識でいいですかね？
それで良いのだとしたら、「鉄人」や「Piとメール」のような例に対しては、
「要強化記事から修正依頼に移動させる」という形がいいと思います
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認識自体は合ってるけど、あくまで今回の件は
「要強化レベルの薄さだけど、例外的な対応が必要じゃないか」
って話であって、内容自体は要強化が前提。
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要は、記事の内容が薄いかどうかよりも
「鉄人の記事を削除したいのか、それとも削除する必要はないと判断するのか」
を優先しては？ということです
「要強化記事」は「削除」の一歩手前の段階である、という位置づけを、
もっと徹底したほうがいいんじゃないか、ということでもあります
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ただ単に修正依頼に移しただけじゃ「これこんな薄いのは要強化だろ」ってなるだけだし、
修正依頼の所に特別扱いの事を書くくらいなら、>>277対応の方が良いと思う。
そもそも今回のは「「削除」の一歩手前の段階」レベルの記事なのに残したいって話だよ？
それとも要強化のラインをもっと緩くして、残しやすくしようって事？
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削除したい、削除されても仕方ないものは「要強化記事」
そうじゃないものは「修正依頼」
にしようと言ってるの
削除されるべき理由としては「内容が薄すぎる」の他に、
「他記事との統合が妥当」「統合記事をバラして個別記事にするべき（遊戯王TFなど）」もあるだろう
逆に、削除を免れるべき理由として「記録として貴重である」という判断もあり得るかもしれない
「鉄人」や「Piとメール」がそれに該当するのではないか？ということ
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うーん、それはそれで安易に決めて良いか迷う話だなぁ。
あと、統合が妥当とかも要強化に入れようって事？
あそこはあくまで「対応しないと消すよ！」って物を集めるページだと思ってるし、
何かの拍子に統合用記事が消されても困ると思うんだが。
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>>290
統合分割については、
かつてRB餓狼（だっけ？）移植版が薄すぎ記事として載っていたこと（今は移植元に統合済み）
および、遊戯王TFが載っていること（現在、分割作業が進行中）
などの事実があるので、一応言及してみた
確かに、統合分割の提案を「要強化記事」で扱う現状に対しては、俺も疑問がある
けど、まずは鉄人問題を先に片付けよう
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>>291
とりあえず俺はもうちょっと他の人の意見待ってみるけど、そっちはその間に同じような扱いの記事集めてくれると助かる。
向こうのスレでも言ったけど、俺は今回の原因気にしないでガンガン削除処理してる人間だから、判断つかんのよ。
何も言われなければそのまま鉄人も削除処理してたし。
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続編やら、移植版は、一作目や原作や統合するの手だと思う。
というか、「アフターバーナー (FC)」は、そういう依頼も出てたね。リンク整理してたら見つけたけど。
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ファーストサムライ がリストアップされてたのですが、
削除は厳しすぎやしませんかね。
確かにバカゲーではあるものの、ケムコ製だけあって細部まで作りこまれているし、
記事の内容もそれに沿った内容だと思いますよ。
知名度が高くないゲームで、記事まで削除されてしまったらもう、
ゲームの存在自体が忘れ去られてしまうのではと危惧しております。
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>>294
だから今そういう「すでに修正・加筆されてるのに取り下げられてない依頼」を洗い出す意味もあるんだってば、
今回のリストアップには。
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>>294
こっちも参照
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1418741278/
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>>294
そこまでゲームを理解してるなら、依頼内容に対応して記事直せばいい。
依頼が直ってると思うなら、依頼の所に他と同じように直ってる旨を伝えればOK
現状の記事見る限り、バカゲーとしての紹介しかしてなくて、評価点・問題点が記載されてないから
そこら辺を重点的に補強すれば大丈夫だと思うよ。
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スルメゲーに関して2点ほど提案したい。
・色を良作と同じか、もしくは同系色に変更
・良作と同じカテゴリ一覧に載せる
最近の議論を見てても、
『素直に良作に出来ない問題点を抱えてるけど良作に近い魅力あるゲーム』
って感じに扱われてるし、ロマサガ２とかドルアーガとかDQ9を見てても良作が提案されることも多い。
ドルアーガの時も「良作じゃなくなる」って事に抵抗ある意見出てたし、良作に近い印象を強める方が良くないかな？
そうすれば、ドルアーガみたいな例でもスルメゲーへの移行がスムーズになると思うし。
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>>298
確か黄色判定は「クソゲーというほど致命的ではないが、人によっては大いに気になる問題点を抱えている作品」で、
青判定は「人によっては十分良作だと思えるが、なにかしら評価の割れるような要素を持っていたり楽しむためのハードルが高い作品」ぐらいのニュアンスだったはず。
そう考えると賛否両論と同じ色の方がより正確な意味合いだと思う。これは良作だと手放しに誉められない作品に付ける判定だしね。
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>>299
賛否はクソゲーとも取れるゲームだから大分印象変わってくると思う。
最近スルメゲー提案されたのって、「十分良作、ただ見過ごせない問題あり」ってゲームだったし、
良作に近づけた方が良いと思うんだ。
レベル
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個人的にはスルメって結局「俺は最後までやったけど面白かったよ」「俺は難しすぎて最初で投げ出した」に評価分かれる作品だと思うけどなぁ。
賛否両論の内評価分かれる部分が特にシステムの複雑さや難易度の高さに依存していて、そこを超えられないと楽しさのわからない作品…ぐらいのニュアンス。
むしろ良作よりは賛否両論に近い判定でしょ。「難しすぎて投げ出す人も多い」なんて作品は良作とは言えないと思う。ドルアーガの塔だって完成度は高くても難易度が理不尽だからこそのスルメだし。
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最初は誰しも投げ出しそうになるが、噛めば噛むほど味が出るのがスルメ・・・じゃないの？
賛否両論は評価が二分されているに過ぎない
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俺はやり込み要素が豊富で、そこに肝があるゲームがスルメだとばかり…
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そもそもスルメが導入されたきっかけってなんだっけか。アンサガだったか？
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>>304
元々ロマサガ2の判定変更議論で、本来なら並立できない良作/不安定にするべきという議論が平行線になってしまい、
それに対して決着をつけるための「妥協案」として提示されたのが始まりみたいだね
その後必要性があるかどうかの議論で、アンサガとかそうとしか言いようがないゲームが提示されて晴れて正式決定みたいに認識してる。
こういう経緯があるし、スルメゲーには良作とその他のネガティブな要素という意味合いがあるんだよね
大体共通することとして、「第一印象がよくなかったり、無視できない問題点を抱えていても、なんだかんだで最終的には良作」なんだし、
個人的には良作と同じカテゴリに入れても問題はないと思う。
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賛否よりは良作に付随する判定だと思うし、良作に寄せるのに一票。
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賛否は良作からクソゲーまで評価が分かれる作品とある
ハマれなかった人がクソゲーと付けるほどであればもうスルメではなくて賛否だと思っていたんだが
件のロマサガやドルアーガを見ていると、有り余る魅力があればスルメという形になっているらしい
良作側が引き上げているわけだから、良作に寄った判定と言えるのではないかな
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>>301
ドルアーガを例に出すなら、良作かスルメかは大分議論されたけど、
賛否かスルメかなんて議論は全然されてなかったよ。
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スルメゲーの背景色を変える事は、可能かと思います。
良作と同じ色にする場合は、旧体制で言うWiki移転に相当するため、
それにならっていきますと管理人さんの許可が必要であり
また該当作品の仕分け作業が発生します。
「良作と同じ色でない＝旧体制で言う良作Wiki掲載でない」という訳です。
同系の別色なら、良作Wiki掲載相当が云々
という点に明確な答えは出さず、色の修正だけで済みます。
良作と同じ一覧に載せるというのは、どういった理由で、
どんな形を想定していますか？
現在スルメと改善が同じページにいるのは、特に意味はありませんが
数が少なく不都合もないので、元の体制そのままの合同ページ形式です。
良作と同居ですと、良作だけ「その判定をメイン判定に持つゲームの一覧」
ではなくなりますし、スルメだけ二箇所に載るという前例のない形になります。
スルメ一覧が独自に存在しないのであれば
そう数の多くないスルメゲーがバラバラになり、こちらも前例はありません。
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ちなみに、現在スルメゲーは「良作と両立しない」
「賛否・不安定と両立する（これらも良作とは並ばない）」
というカテゴリ基準であるため、
良作と同じ色だと少し無理があるのでは、と個人的に思っています。
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>>304
より正確に言うなら、スルメゲーは元々ありました。
ただ、どういう基準で何故クソゲーまとめ所属なのかが曖昧であり
該当作も少なく、半ば忘れられた存在だったようです。
一時期は判定廃止、該当作仕分けも支持されていました。
そんな折、まずロマサガ2、そしてたまたま近い時期にあったDQ9の判定議論で
>>305にもあったとおり妥協案として検討され、
必要性の確認と共に基準の再定義を行って存続決定、
そこから「どの判定と両立する・しない」まで正式に確定し、現在に至ります。
そのため、定義については
現時点で判定一覧冒頭に書かれたものを参照すればOKです。
ただし、どのレベルで基準と一致していれば良いかまでを
各判定で決めてはおらず（良作やクソゲーでも詳しく決まってはいない）、
どの判定と両立する・しないが一つの目安となります。
管理用ノート「判定の組み合わせについて（草案）」を参考にしてください。
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クソゲー扱いされやすい〜の親戚だったんじゃね
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変えるにしても、良作と同じ色ってのは絶対やめてほしい。
「良作に一歩劣る、凡作と良作の中間程度の佳作に近い判定」みたいに勘違いする奴が絶対出てくる。
現在判定なしになっている作品のファンに「癖はあるけど十分楽しめるからスルメ」みたいに言い出す人が出てきて議論が混乱しそうで怖い。
「不安定」や「黒歴史」が「大きな問題点はあるがクソゲーではない」ということでクソゲー判定とは違う黄色になっている前例から考えると、
「良作に近いが良作とは決定的に異なる」というニュアンスを伝えるためにも新しい色(例えば水色)にしておくのが無難だと思う。
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変える必要性をイマイチ感じない
判定の呼称や定義ならまだしも、色て
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俺も今のままの色でいいと思うけどなぁ
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>>314
どうでも良いなら、気にする人のために変えてもどうでも良くない？
>>315
今のままだと賛否と同じ扱いみたいな色なんだよ。
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それが妥当だと思うよ
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>>309
全くの同色だと抵抗のある人もいるので、近い緑系の色でどうだろうか。
良作と同じ一覧に載せるのは、そもそもが最近スルメ判定のついたゲームが
良作議論されるレベルで良作に近い評価をされている為。
二箇所に乗るって件に関しては、今の場所からはどけて良いと思ってる。
あそこ、余り物入れてるだけに近いし。
>>313
そもそもがドルアーガの時にも「スルメゲー自体をもっと増やすべき」って意見はあったよ。
もちろん何でもかんでもに付けるのは良くないけど。
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>>317
今日出た意見でも、賛否じゃなく良作に近いって意見は多かったよ。
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>>316
その連投具合を見るに、「気にする人のために変える」んじゃなく、「自分が気にしてるから変えたい」んでしょ？
ゲームを評価付ける上で大きな意味合いを持つ定義を変えるのでもなく、
ゲームの第一印象を左右する判定名を変えるのでもなく、ただの「背景色」でしょ？
少数が少々気になるレベルの事を、わざわざ議論して変える必要性があるとは思えないね
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まぁ、気にしてなきゃそもそも提案しないしね？
それとも提案者なのにろくに意見出さずに黙って議論動かさない方が良いの？
で、背景色に意味がないっつうなら、そもそも背景色いらないじゃない。
全部消しちゃえばいいんだよ。
でも、実際は色を分けてるわけで、加えて以前にも一度背景色変更の議論がされて変わってる。
その議論がされて変わってる時点で、色の存在価値っていうのはあるんだよ。
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背景色なんてクソどうでもいい事よりも、微妙リメイクや両立可か否かの件をもっと煮詰めるべきではなかろうか
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真面目に話してる内容をクソどうでもいいとかいい出す人間がクソどうでもいいわ。
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ごめん正直俺も今のままで構わないと思ってる
というか、スルメと改善を両立不可にして【この色は両立不可です】的な意味にしたらそれで終わりやん
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まぁ、もっと話し合うべき事があるなら、その議論に割り込んでまでやろうとは思わないけど、
今完全に議論止まってたから気になってた事を提案しただけ。
ただ、「どうでも良い内容だから黙れ」ってのは提案後に意見出してくれた人全員をバカにしてるって事は理解してね。
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>>318
スルメにふさわしい作品にスルメが付くなら別に構わないと思うが、>>313で言っているのは「スルメが良作と凡作の中間のような判定に誤解されないか」という懸念だよ。
スルメと言えるほど完成度が高いわけでもない作品へのスルメ付与議論が乱発したりしたらマズいでしょ?って話。
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>>326
仮にそうなったらむしろスルメゲーつけるべきゲーム発掘に良くないか？
なったとしても処理するのは一個一個だろうし、ちゃんと議論されりゃ大丈夫でしょ。
以前、やたらめったら一人でスルメ推しした人がいたけど、ちゃんとツッコミ入ったし。
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>>327
何色だろうがスルメの定義がキチンと広まればスルメ発掘は問題なく進むはずでしょ?
それよりも「スルメは良作に一歩及ばない作品」みたいな誤解を招きかねない色づけは避けるべきだって言ってるの。
良作とは方向性は似ていても意味合いが全く異なるんだから。
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そもそも青判定って
「人によっては良作だが、逆に手放しに良作とは言えない一面も併せ持っている」
的な意味合いでしょ
賛否判定は「人によっては良作だが人によってはクソゲーという評価をされる」
スルメは「最初はあまり面白くはないがやり込めば評価点が見えてくる」
改善は「当初は問題点があったが○○によって改善され好評を得た」
でしょ、現状の青色で全く問題ないと思うがね
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変えなくてもいいは、変えてもいい、でしょ
変えるべき、に反論するなら、変えちゃ駄目って根拠含めて言うべき。
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>>329
青色の定義がそうだってのはどこかに定義してあったっけ？
賛否がそうだからってだけなら、「スルメは良作に近いから」って理由で緑寄りを推す。
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スルメを
ロマサガやドルアーガを
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すまん途中送信した
スルメをどういう位置付けにするかが問題なんじゃないか？
ロマサガやドルアーガの議論を見てると良作一歩手前みたいな扱いに見えるが、そうじゃないと考えてる人もいるわけだし
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結局、根底にあるのは「俺の好きなゲームが○○なのが気に食わない」でしょ？
良作を付けられなかった、良作+不安定も反対された、
だから今度はスルメの色を変えて「良作に近い印象を与えたい」という
>>333
それってスルメの良い部分しか見てないんだよね
「良作に近い」と言えば聞こえはいいけど、逆を言えば「○○という一面で良作にはなれなかった」という事でもあるから
スルメも賛否も改善も、「負の一面があるため良作にはなれなかった」という事を忘れてんじゃないのかと
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でもさ、良作寄りだと、判定なしより評価上って事になるよね？
アンサガがそうとはとても思えないんだが
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言わばその3つは「条件付きの良作」であり、「条件付きの凡〜駄作」でもあるんだよ
スルメの定義に正負両方の意味合いがある以上、緑判定にはなれないよ
良作と不安定を両立可能にしろ、ってのと言ってる事は同じやね
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>>336
＞「条件付きの凡〜駄作」でもある
それ、ただ単に良作判定が付いてるゲームでも言える事じゃん。
あと、青が賛否の色っていうなら、改善ゲーは？
あれカタログなし→良作への改善でも付くぞ。
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＞スルメをどういう位置付けにするか
現状、管理人さんに「良作とは両立不可」と判断された
スルメゲーに要求される問題点の水準ですと、
位置付けを良作に寄せて解釈する事は難しいかと思います。
特に、一覧を同じ場所に、という要望は厳しいですね。
>>337
あ、元クソゲーまとめ所属判定でない作品に
改善判定をつける運用は無いと思います。
記事仕分けの時に、カタログ移転が決まって
改善判定を外した作品がいくつかあります。
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>>336
・良作(肯定的判定)と不安定(否定的判定)を両立可能にしろ
・スルメ(肯否両方を含む判定)を良作と同じ色にしろ
言葉が違うだけで言ってる事は同じだね
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IDが変わっていないので見分けはつきますが
338は私でした
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>>338
同じ色になってるけど、賛否との両立も怪しくないか？
賛否あるスルメってそれただの賛否じゃないか？
個人的には、青と緑の中間色がベストとは思ってるけど。
>>337
初期にバグがあったけど直ったって理由で改善ついてるゲームとかがある。
記事作れる3ヶ月過ぎた段階ではもう直ってたゲーム。
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>>339
あとさ、さっきから決め付けてるけど、俺ドルアーガの時はむしろ否定側だったぞ？
アレが良作はねーわ。
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>>335 判定なし自体が広い範囲を占めてる（クソゲーや良作などに該当しない）から、単純に比較できないけどね
ハードルが高いものの面白いのがスルメなわけだし、ハードルの高さで見れば判定なしよりも劣るが、面白さで言えば判定なしに優る一面があるってことでしょ
まあ、今回の色変えに関して言えば、各判定の定義や扱いが組み合わせとかで考える余地があり、まだ色々統一されていなくて煮詰まっていない段階なんだから
そっちを処理した後に検討するのが適当だと思う
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そりゃどうでもいいなんて言われる訳だわ
あの時議論に参加した者からすれば、無理だという事はすぐに分かる
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>>344
良作判定とスルメ判定はきっちり分けた上で提案してるんだけど、
そこからしてもう良いなら黙れ、マジで。
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だからその提案自体が既に判り切った事なんでしょうに
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バカな発言でちょっといらっとしたのは悪かったけど、議論する気ないなら真面目に黙って欲しい。
一旦提案から含めて、話をまとめる。
◆提案事項◆
スルメ判定の背景色を現在の賛否と全く同じ色ではなく、良作に近いか、良作との中間色への色の変更を提案する。
◆根拠◆
・最近のスルメ判定事情からして、賛否は否定された上で良作が提案されるゲームに付く事が多い為。
◆現状出た反対意見◆
・スルメ判定自体が賛否要素を含むので、賛否両論と同じ扱い（色）をするべき。
（「どうでもいい」「変えなくてもいい」は除外。）
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>>346
分かりきった事なら管理人にもメンバーにもはっきり却下される事だからほっといて。
別にそう断定されりゃそれに従うから。
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メンバーさんは良作寄りの解釈は難しいと言っているようだが
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>>349
え？
つ>>309
＞スルメゲーの背景色を変える事は、可能かと思います。
＞同系の別色なら、良作Wiki掲載相当が云々
＞という点に明確な答えは出さず、色の修正だけで済みます。
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あくまで、>>311で「同じ色は無理」って言ってるだけで、色を変える事自体は否定してなくないか？
冗談とかでなく、真面目に。
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って、>>338がメンバーさんだっけか。
ちょっとメンバーさんに確認だけど、
「良作に寄せる」ではなく、「賛否と区別する」のも難しい？
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>>350
意見が一致すれば色変え自体はできるとしても、
明確に良作に寄せた意味を持たせる色設定は
この流れを見る限り難しそうです。
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>>353
つまり、スルメ判定は「良作＋問題点ではなく、実質賛否」って事ですかね。
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>>347
反対。俺はスルメゲーってのは褒め言葉じゃないと思ってるから。
あくまで「素直に良作とはいえないゲーム」につく判定だろう。
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もしそうなら、賛否両論判定の一種としてやっぱりページは移すべきだと思うけど。
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>>355
「難易度は異様に高いがそれを乗り越える魅力のある作品」って褒め言葉だと思ってたんだけど。
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賛否と区別する目的での色替えですね。
現在同色の賛否と改善も実態は大きく違いますし、
>>347の根拠を更に突き詰めたスルメゲー判定議論の結論である
「賛否は否定された上で（早々に候補落ちする事が多い）、
良作が提案され、良作も否定される」ものが
賛否と良作のどっちに近いか、と言われたら…
最終的にどちらも否定されているため、何とも言えません。
区別する意図のあたりを、もう少し詳しくお願いできますか？
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>>358
区別する意図って、賛否とは違うものだから分けたいってのじゃ駄目なのかな？
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>>357
なら俺とアンタはずっと平行線だろうな。
っつうか君アレだろ。今までもずっとロマサガ２の判定で食い下がってる人だろ。
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>>360
はいはい、いつもの決め付け君は黙ろうね。
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>>361
じゃあ「いつもの」決め付け君と決めつけたお前も黙れ。
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じゃぁ、決め付けたのはごめんね。
だからそっちも謝ってね？
嫌なら決めつけなんて誰も得しない事やめてね？
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メンバーさんとID:ZLez.7A60が喋ってるんだからまともに喋る気無いなら黙ってた方が
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決め付けなんてあらしに荒らしにしかならないからマジでやめてくれ。
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だから俺は反対なんだって。
つうか現状ID:ZLez.7A60に同調してる人間がいないのに管理人だのメンバーさんだのの裁定を待たにゃならんのか？
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オレ普通に賛成だよ。
追加で言うことないから黙ってたけけど。
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>>359
統合の時、背景色書式を考える時に
色数は抑えた方が収まりが良いと意見がまとまって
今のスタイルになりました。
「賛否とは違うものだから」では、全判定がそれぞれ違いますので
もう少し詳しくお願いします。
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あ、そう？なら>>366の２行目は取り消す。
ただ改めて言うが色を変えるのには反対。ついでに言うとわざわざ改善と別ページにすることも不要と考える。
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>>368
逆に今の色分けはどういう分け方をしたのでしょうか？
色を増やさないのであれば、その色の定義上近いものを提案したいですが。
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>>363
喧嘩したいならどっか行ってくれ
さっきから目に余る
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>>371
真面目に議論してる時に根拠もない決め付けされる方がよっぽど議論の邪魔だよ。
言い方荒くなったのは申し訳ないけど。
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最初に決め付けで空気悪くしたやつが謝らないのも悪い。
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スルメの判定色が青である事で、現状何か問題おきてたっけ？
特に問題はおきてなくて、ID:ZLez.7A60の気分の問題なら流石にアレだけど
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赤…クソゲー専用。管理人さんからもクソゲー判定作品は
他と混ぜてはいけないと言われている。
緑…良作。元良作Wiki所属を意味し、問題点があろうとも総合評価で「良」が該当
黄…このスレに出ている解釈とほぼ同様。クソゲーではないが問題点の大きいもの
青…上記とピンク系以外の元クソゲーまとめ所属判定。
必ずしも否定的に限らず、判断の難しいものが中心。
ピンク…ゲーム評価と無関係な区分に使用
こんな感じです。
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>>375
となると、青は実質「その他」ですかね？
>>374
そもそも提案した理由には「良作からスルメへの変更をスムーズにする一環」もある。
ドルアーガの時にやたらスルメが嫌がられたのはスルメに否定的なイメージが強いのもあっただろうし、
実際>>355みたいに「悪い判定の一つ」って考えてる人もいるようだから。
けど、実際は「クソゲー発だけど否定的な判定とは限らない」のが正しい評価。
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１、ドルアーガの時はスルメがいやだったんじゃなくて、良作でなくなるのが嫌だったんじゃないの?
２、＞「クソゲー発だけど否定的な判定とは限らない」のが正しい評価
なら賛否改善も否定的とは限らないのでいまの青のままでもよくね？
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正直、これの色を変えたところでゲームへのイメージってそこまで変わるか？と思う
先に微妙リメイクと要強化の議題を片づけて欲しいくらい、
些細なことに見えるが
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