レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ゲームカタログ（名作・良作専用）意見箱
-
名作・良作まとめの意見・議論などにお使いください。
ゲームカタログ
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/
過去スレ
名作・良作まとめ＠新意見箱N-2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1373720710/
名作・良作まとめ＠新意見箱N-1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1285557916/
-
ゲームの記事を立てないゲームカタログって何だ
-
個人的にも、荒れるからとりあえず良作にすればいいって考え方は断固反対だな
「アンチ」の対義語として「信者」があるように、考えなしに良作と決めつけても客観的とは言えないんだよ
もし記事を書く際に荒れる可能性があるんだったら、まずは判定無しにしてそれから判定を議論して決めればいい。
-
いまさら言っても仕方ないけれど
執筆依頼や前評判で十分記事作成に関して荒れるの予想できる範囲だったから
サンドボックスなり経由して意見交換、議論済ましてから記事作成すべきだったね
-
>>662
>>577
>面倒くさい奴対策で良作って…そこまで腐ってたのか、このWiki…。
仮にどんなクソゲーでも面倒くさい奴が湧きうるならば良作にして良いんだね…何だそりゃ。
1人の行動を全体の行動ととるほどこのWiki嫌ってるならもう来ない方がいいのでは？
-
＜削除＞
-
荒らし対策といえば実際の評価は関係なしに良作にできるって前例作るのはまずい
というかどこからつっこめばいいのかわからんぐらいむちゃくちゃすぎる
-
荒れると予想されててかつ、下書きでもない文章が物議を醸す中良作として執筆
そりゃグダグダなるよもうちょっと段階を踏むべきだった
-
案の定ここは大荒れだし、荒らし対策でもせめて判定なしにすべきだったと思うよ
-
荒らし対策で判定がどうこう筋違いもいいところ
判定で荒らし対策云々よりも、議論が煮詰まってもいないのに
記事作成を強行したのが、時期尚早で明らかに問題がある
-
＜削除＞
-
俺屍2はまだ全システム搭載されてないし、一先ずは賛否両論でいいんじゃねーの
前作からのファンは完全に黒歴史、ゲーマーからはクソゲーの括りだろうけど
良作だけはないな
-
うん、個人的にはクソゲーだとおもってるけど、まずは賛否両論で、それでも否がでるなら煮詰めていけばいいんじゃないかな
-
一旦サンドボックスに戻してみんなの意見を聞くべきだろうか?
-
議論せずに記事作成したから今揉めてるという話はわかるんだけど
そもそもシステムが（言い方は悪いが）発売3ヶ月経って立てたもん勝ち、あとは有志が修正って感じだと思ってたわ
書こうとしなけりゃ誰も書かない昔のゲームはともかく、新作や話題のタイトルは議論を設けたほうがいいのかね
各シリーズのスレだと「○○判定で立てようと思ってるけどいいかな？」くらいの話は上がることがあるし
-
今回の場合は執筆依頼の内容とは違う判定で作成する以上、意見箱で意見を仰ぐべきでしょ（ガイドラインにもそうある）
それを怠って荒らし対策だからとか言っても説得力ないし、身勝手すぎる
自分だけの判断で良作判定下して、記事作成したことはまごうことなき事実なんだから
-
ああ依頼を踏まえてってことか
よく把握してなくてすまんかった
-
良作だったら発売数カ月で叩き売り価格になってないんじゃないの
-
＞判定や記述に不満あるんなら具体的な理由を述べて該当スレに書き込んでくれ
＞執筆依頼を無視するのは非推奨ではあるけど
＞ちゃんと問題点の記述は引用してるから無視ではないし、あくまで非推奨止まりだから執筆依頼に何から何まであわせる義務は無いし
＞つーかちゃんとした記事作ろうと思ったらあんな偏った記述しか無い執筆依頼に基準あわせてらんないよ
ってのが記事作成者の言い分だけど
『投稿しようとしている内容と依頼文・下書きに大きな齟齬がある場合は、投稿を急ぐ前に意見箱で他の方の意見を仰ぎましょう。』
ってガイドラインにあるから、依頼と分類が違う時点で十分大きな齟齬だし、俺屍２の記事作成はガイドライン違反だよね
-
俺屍２が良作で、ジョジョASBやフリヲがクソゲーとか有り得ないよ
もう滅茶苦茶だ
-
荒らし対策が云々言ってる奴が一番の荒らしとは本末転倒だなあ
ゲームの評価は前作からのファン且つ、パッチ充ててデータ破損くらった身としてはクソゲーにしたいけど、
ギリギリのとこで遊べる部分が残ってるから紙一重でクソゲーでは無いと思う
黒歴史か賛否両論が妥当かな、良作判定だけは絶対に無い
-
>>598
ああ、肝心の記事も無いのに執筆依頼だけで相談してもらちが開かないと思ったからとりあえず記事立てたけど、別に下書きで相談しても良かったね、ごめんね
そんでどうすんの？とりあえず俺が良作だと思ったから良作判定付けただけで、別に賛否でも分類なしでも相応しいものにこれから変えれば別にいいじゃんと思うけど
-
記事自体は今後どうすればいいのかな？
自分としては>>598で述べたとおり、違反した手順で作成された記事だし、一度消してほしいところなんだけど
少なくとも今回良作判定で記事作成された以上、判定の変更履歴に残ってこれがまた後に論争の火種になりそうだし
それにガイドライン違反である以上、判定変更で済むからって理由で記事残してこのまま判定変更議論すればいいって問題でもないと思うから
かと言って全部白紙に戻すってわけじゃなく
色々と記事自体は編集されて修正されてもいるだろうし、記事内容サンドボックスに移してやり直した方がいいかなあと思う
-
未プレイの者だが俺の屍2の記事をみて、とても良作に思えないんだが
って書こうと思ったらもうすでに話題になってたか
-
＜削除＞
-
>>602
えーと、「ガイドライン違反は削除対象になる場合もあります。 」でしょ？
過去の例を見てもガイドライン違反＝即削除でもないけど
君が個人的に削除したいの？
-
>>601
こういう前例作ると俺屍２でやられてたし、俺が思った判定で勝手に記事作っても判定変更すればいいじゃんってだけで
依頼や下書きを無視した記事作成するやつが出てきそうだし、二度手間だし、何よりその度にこんな騒動になるのはごめんなんだわ
-
賛否両論にして本文は好きに修正・加筆すればいいんじゃねーのって思う
正式判定は全パッチ配信後で。
個人的には『黒歴史（萌えﾀﾞﾒ）』って新しい項目増やしてほしいがな
-
書いたもん勝ち、俺が良作と思ったら良作と書けるとか今以上に騒がしくなるぞ
てかそれでできたのカタログとして他人に見せる価値あるんですかね
-
>>608
全くその通り
だからこそ、そんな理由で判定覆して書かれた記事は一旦削除するのが望ましいと思う
-
削除ではなくサンドボックスに戻して議論じゃないんですかね？
個人の感性で依頼と違う判定で記事を立ててしまうのがまかり通るのは、やはりどうかと思いますし
時期尚早じゃないけど、賛否両論激しいゲームなのだから、判定変えてまで記事を書くのならやはり一言相談があるべきだったとは思います
-
>>608
俺もそう思う
賛否両論っぽい記事になってきたし賛否両論判定にして解決、でいいじゃん
何難しいこと考えてんだか
-
あ、ごめん608じゃなくて>>607な
-
つまり俺が好き勝手やった前例が出来ることがまずいだろ、って言ってるわけでしょ？
それで言ったらここで文句言われまくって編集も自重してるし、判定も変わりそうだし、で全然好き勝手できてないし別に書いたもん勝ちの状況にもなってないんだけど
言ってる事と状況がずれてない？
-
>>597
それは需要と供給とくに流通の問題だから関係性はないよ
そもそもゲーム内容以外は評価対象じゃないしね
-
>>613
好き勝手やったってのは認めるんですね
あなたの思い通りになってない状況はどうあれね、好き勝手やったやつがいたら、あいつは許されたのに俺は何でだめなんだってやつが沸きかねんのよ
作成者の望ましい結果にならなかったらセーフとかそんな話じゃない
-
逆ギレかよw
-
判定修正するのも七面倒くさいんですよ
一定期間でも筆者本人が想定してる判定で表示されてたら勝ったも同然だろ
-
＜削除＞
-
スレ伸びてる云々もあんま客観性ありまへんがな
-
面倒くささで言ったら削除に持ってくほうがめんどくさいと思うんだが
>>615
君らの主張に合わせて喋っただけで、そんな事は認めてないよ？ちゃんと「それで言ったら」って言ったじゃん
大体君自分で判定なし用スレから俺の発言引っ張ってきたんじゃないか
依頼無視してないって書き込んだはずなんだけど
-
とりあえず、「書くとしたら賛否両論判定」はすでにコンセンサス取れてるっぽいし、
現状のおかしな判定をさっさと変えた方がいいんじゃ？
黒歴史判定を追加するか、そもそもサンドボックス行きや削除を行うかはまた別途に話し合うとしても、
良作判定のままの記事をほっとくのはまずいっしょ。
-
判定変更して記事作成してる時点で依頼無視もいいところなんですが、それは
-
それに関してももう既に一回説明したよ
-
好き勝手に記事書いて突っ込まれたら修正がめんどくさいでオッケーなのか
凄い前例ができたなあ……
-
＜削除＞
-
とりあえず一回ひっこめたら
手続き無視して記事上げてんだし
-
>>625
FAだけど尼レビュー欄はゲハの玩具にされてるから良い方も悪い方も参考にならんね
葬式会場だって2ch見てない層の人からしたら｢だから?｣ってなる
-
mk2はどう？
-
現状とりあえず叩いて気に入らない記事を潰そうとしてるようにしか見えないんだけど…
そもそも問題は相談が無かったことであって、作成者に判定の判断が一任されることについては全く問題ないだろう？
ごっちゃにしてる奴多くない？
-
つかもう結論出てるじゃん。
「相談なく上げられた記事なんだから一度引っ込めて再度話し合い」
以外に解決法あるの？
相談の結果良作なら良作で上げなおせばいいし、判定変わるなら変えれば良い。
それを「荒らし対策」だの「めんどくさい」だので逃げてるから余計荒れるんじゃねーか。
良作だと思うなら良作だと思う奴が皆を納得させればいいだけの話だろ。
-
純粋な疑問なんだが
製作者側が「本編」と言い切ってるシナリオクリア後の要素の記載が丸々抜け落ちているのは何故？
執筆者はどの時点までクリアしているの？
-
尼の平均レビュー ☆２
発売してから３か月なのに販売価格2300円（中古1500円以下）
限定版ですら3000円以下
尼が信用できないってんならＰＳＮストア評価☆3.26
（全体的に高めな数値がでる傾向、☆４を割ること自体がヤバイ。
☆3.5以下はクソゲーと見て間違いないといわれている）
発売３か月時点でトロフィーでの表クリア率11.1％
トロコンプに到っては0.1％
客観的な数字でもこのザマだもんなぁ
これで良作ってのはちょっと、というか、かなーり無理がある
-
俺屍2は家紋著作権問題か黒確定したし
どう間違っても良作判定はあり得ない
-
>>631
ぬえこの持ってるアイテム全部パクるまではやったよ
なんか書く事あったっけ？
-
>>630
結論出てないじゃん…
「相談が無かったとかそんなんどうでもいいから判定変更しよう」って意見が俺含めて何人からか出てるのに無視かよ
-
家紋は黒だし製作者も炎上させまくってるしここでもこの体たらくだしもう「問題作」って新ジャンルをつくろう(錯乱)
-
ああ、ぬえこじゃなくて転生の話か？
製作者の話は全然知らないから何の事か良く分からんのよ、すまんな
-
＜削除＞
-
あのさ、とりあえず無駄な煽りを書き込んでる奴を全員規制依頼したらどうかな
そしたら話し合いも多少やりやすくなると思うよ
-
>>635
だから判定変更についても再度話し合えつってるだろーが。
異なる意見が出てる時点で話し合うしかねーだろ。
いちいち揚げ足とって噛み付くなようっとうしい。
-
>>640
いやいやなんで判定変更を後回しにしてサラッと自分の意見優遇しようとしてるの…
-
>>641
優遇しようとしてるつもりはないがそう見えたならすまんな。
でも、自己弁護させてもらうなら、今の判定を一度取り下げろっても言ってるぞ？
俺も俺屍２が良作なのはおかしいと思うが、良作判定上がったまま此処であーだこーだ言い合ってもしょうがねーだろと思っただけだ。
-
良作判定の理由が「初稿者が良作だと思ったから」とかいう主観丸出しなのが問題視されてるんだよな？
とりあえずサンドボックスあたりに一度置いといて判定変更については別途話し合えばいいんじゃないのかと思うんだが
-
＜削除＞
-
とりあえず
・「一時的」に記事取り消し
・良作から賛否両論に変更
の二択
記事取り消しは相談なしの規定違反の前例ができて、そのまま残ってたら「俺屍2は独断で良作判定にしたのに！」って言う人がでる可能性があるから
賛否両論はもうここで結論出たから良作から変更
って認識でOK？
-
うーん、まあ確かに人の書き込み読んでくれてないのに話に口突っ込んでくるような人がたくさん居る中で話し合いしててもしょうがないし
手っ取り早い解決策としてなら、一旦下書きに記述を移しちゃうのは悪くない案ではあると思う
>>643
いや記事作成依頼から記事を作る際に相談が無かったのが問題視されている これについては正直ごめんね
さすがに作成者の判断で判定を下した事に文句言われる筋合いは無いよ
-
依頼所の方に管理人さんの対処依頼があったので、
（私は管理者ではありませんが）一応お邪魔します。
執筆依頼に判定を決定する強制力がない事は周知の通りですが、
ページ作成者がその存在と内容を知りつつも意見箱での相談はしなかった事と
実際にページ作成後に記事内容への疑問が多く出ている、その二点を合わせて、
記事を「記事下書き/仕上げ用」に移し、以降は作成相談スレにて
話をしていくのが良いかと私は思います。
判定変更の早期決着でも良いと思いますが、
例えば賛否なら賛否で一押しという状況でもなさそうですし。
管理人さんは多忙のようなので、
可能な限り頼らずに決着できればと思います。
-
ああ、メンバーさんがそう言うなら異論無いよ
記事作成急いじゃってごめんね
-
メンバー判断ならそれで
なんか話し合いしてても埒開かなそうだし
あとそれとは関係ないけど、煽るだけの書き込みを行った奴はとりあえず規制依頼に持っていくという>>639には賛成したい
-
執筆依頼の方も、評価点を始めに記述の不足があったようで
至らない点はあったと思います。
ただ、早期判定変更は、
現時点での記事内容がソフト評価に相応であり
編集状況は安定、変更後の判定もおよそ決定したと
明らかな場合に適する対処なので、今回は下書き移行を支持しました。
-
では、少し急ぎ気味ですが、wikiの編集をしてきます。
-
メンバーさんお疲れ様です
早期判定で決着をするには確かにまだ記事の中身を含めて早過ぎますよね
-
編集ありがとうございます
どうもお手数をお掛けしました
-
下書きへの移行、作成済みページでの誘導、
各ゲーム一覧のCO等を行いました。
よろしくお願いします。
-
メンバーさんありがとうございます
-
ゲハくせえの何人か混じってるし、慎重に議論したほうがいいかもなぁ。
-
/zx5uSOI0とか明らかなのも居るしな
-
単純に意味わからんのもな
-
議論なんかムリ、まー今やってるのは罵りあいだが
やったとしても決着はつかないんじゃね？
アンチがついて良作になれたゲームってないんじゃねえか？
-
覚えてる範囲でエクバ家庭用とか最近だとポップンのサニパとラピス。
まぁ、ポップンは管理人裁定まで行ったけど。
そもそも議論して「やっぱだめじゃん」ならともかく、「どうせだめだからやるだけ無駄」なら黙ってればいい。
議論の邪魔。
-
まあとりあえずスレ移ろうか
-
＜削除＞
-
Amazonレビューなんて買ってもいないで評価出来る時点で評価基準にはならんよ
シリーズやってない人にはヌエコ関連はどうでもいいだろうけど
今更これやる人はシリーズファンが殆どだろうし、そういう人程納得いかんわけで
そういう賛否両論出そうなタイトルで流れ無視して良作判定は急ぎすぎかと
-
尼は点数見ずに冷静に書いてそうなレビュー探して拾いあげていけばいいだけだよ
個人的にはmk2より使える(参考になった数とかもアテにならんからコツはいるが)
-
描いてある内容だけ参考にするならmk2の方がちゃんと書いてる人多い印象
-
mk2はフォーマットに縛られる分、表現が不自由なのと
似た形態の文故にどれがまともなのが探すのが逆にやり辛い
提灯したいだけの物も叩きたいだけの物も似た形になる
そして単純に母数が少ない
-
レビューサイトでは云々をどう扱うかは決めといた方がいいね。
そもそも信頼出来るものなのかが怪しいこともままあるわけだし
-
俺は文章の内容は参考にするけど点数とか同じような意見の数は殆どあてにしない
レビューサイトはいろんな考えや感想を探すものとして使ってる
-
>>42
既に十分肯定意見の含まれた記事になってると思うけど
-
あ、ごめん誤爆
-
俺屍2の総評は評価点も述べてるからああいう感じでいいと思う
システムそのものは評価できなくもないけど、シナリオ絡みで大きく地に落とした印象
-
GRVITV DAZEのパッケージ画像ってあれOKなの？
画像部分にあんなデカデカと「日本ゲーム大賞」なんて書かれると印象操作に見える…。
賞自体は確かに立派だろうけど、ページ開いていきなりアレはないんじゃない？
-
amazon側の画像メインがアレになっちゃってるだけで、編集者の意図とかじゃないな。
どうしても気になるなら自分で画像用意して直接あのページに張ればいいんでない？
-
＜削除＞
-
>>672
印象操作の意味・定義を理解して言ってんの？
-
>>675
印象操作は言い過ぎかもしれんけどどのみちルール違反だわ。
>画像の掲載について パッケージ画像やゲーム画面をアップロードして載せてもかまいません。ただし、元々パッケージにある文字や付いている値札以外にも文字の入ったパッケージ画像や、改造なしでは明らかにありえないゲーム画面や関係ない画像はアップロードしないでください。
普通の画像探して差し替えてくる。
-
美少女戦士セーラームーン(SFC)の参考動画、消してもいいかな？
あれらの動画を載せる必要性をまったく感じないんだけど
-
いらないなら消していいと思う。
無駄にページが重くなるし。
ただ一応最初はCOで理由書いて消した方がいいと思う。
-
普通のファイナルファイト風のベルトアクションゲームで
それほど特別な説明を要するシステムや難易度の要素も見られないし
動画を乗せる必要性はなさそうだね
-
キャプテン翼3の若林が若島津より弱くなったこととか、ミューラーのステータスについて間違いがあるとか直したいところがあるんだけど編集していいのかな
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
