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運営方針議論スレ2
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クソゲーまとめ @ ウィキ
名作・良作まとめ @ ウィキ
ゲームカタログ（仮）
〜Net Revolution〜
の運営について議論するスレです。
前スレ 運営議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
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まあメンバーがやるのが自然だろうな
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7月前半は多忙だったので対応が遅れました。
顔出しできずに申し訳ありませんでした。
次回の議論は7/16・7/17・7/20・7/21のいずれか（二つ以上の場合あり）の18:00から22:00を予定しています。
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>>337
顔を出してくれたのは有り難いですが、今度のことでいい加減管理人一人の体制には異議を申し立てたいです。
副管理人制度を設け、メンバーさんなどに規制権限などを与えて欲しいです。
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>>335
大変申し訳ないことをいたしました。すいません。
>>337
顔を出していただきありがとうございます。
今現在荒らしと思われる書き込みが続出しておりますので
それらへの対処もしていただければ幸いです
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>>333
元々Wiiソフトなんだが
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>>339
間違えた…申し訳ないです、>>331と>>333ですね。
すいません、間違えたのはこちらです。
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>>338
@Wikiとしたらば両方ともメンバーに規制権限を与える事は無理だったと思う
特にしたらばは今メンバー制度にすら対応してないはず
>>339
荒らし対処したみたいだよ。
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>>342
そうだとすると、しっかり管理できる人に管理権限を移譲するしかないになるんだけど。
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>>343
@wikiやしたらばにメンバーでも権限与えられたら規制できるように要望出してみたら？
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まあ、俺は管理人に事情あったと信じている
さすがに二ヶ月以上来なくなると管理人を見限るけど
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>>337
「このウィキの管理者に連絡」機能で送れるメールが
管理人さんのライフスタイル的に目に止まりやすい環境であれば、
管理者権限がどうしても必要な時はそちらを併用する事で
今回のような不安を軽減できるかもしれません。
解決策の一つになるかどうか、検討しておいてもらえないでしょうか。
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>>345
事情が有ったなら有ったで、他のやる気と時間のある人に権限移譲した方が現管理人のためでしょ。
権利移譲の話が出るまでロクに書き込みもできない位忙しいなら、wikiの管理人なんてしてる場合じゃないと思うし。
権限移譲するにせよ移転するにせよ、wikiの移行中って言う今が一番余計な手間かからず済むんだし
はっきりさせたほうが良い。
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今日明日で顔出さなかったら移転かねぇ……
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メンバーとしては統合に関わる質問が4件ほどあるのですが
他の話題があるならそちらを先にどうぞ。
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遅れましたが議論を始めたいと思います。
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wikiの新規ページ作成の制限について
クソゲーwiki側は自主規制による停止、
良作wiki側は移転着手までは良作とカタログを任意で選択、
という感じになっていますが、編集制限はかけずこれでいきますか？
また、用語集の処遇について方針が決まっているようでしたら教えてください。
スレでの仮案を>>285に作成しています。
とりあえず2件のみ。
管理人さんがここしばらく姿を見せず
特に依頼所処理について先の宣言を守れなかった件の話題は、
他の人にお任せします。
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とりあえず、ここまでの議論を見れば分かるとおり、管理権は他の人に委譲してもらいたい、という意見の人が多数のようです。
以前一度同じ事をやらかしてしまったこともありますし、できればキチンと定期的に顔を出せる人に譲ってもらいたいです。
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>>351
クソゲーwiki側はクソゲー判定の記事が移転開始になれば、こちらで停止します。
名作Wiki側も記事が移転開始になれば、こちらで停止します。
用語集については>>285の通りでいいと思います。
現存の用語集は参考用にしばらく残しておきたいのですが良いでしょうか？
>>352
出来れば週に1〜2回、最悪でも月に1回、定期的に顔を出すようにします。
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>>353
ちなみに、管理者へのメール連絡機能で
「ルール・マナー違反者が暴れています。規制してください」と要請したら
（管理者権限でなければ対処できない、急を要する事態が起きたら）
巡回周期がどうのという事なくすぐに来られますか？
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管理・運営の件が済んでからで結構ですが、
私から出したい「比較的緊急性の高い質問」は以下の2件です。
1. 「良作」分類は、バカゲーを除く元クソゲーWikiの各判定と並立し得るのか。
（「良作＋劣化移植」「良作＋不安定」など。
「賛否両論」を使ってはどうか、という見解もあり。）
2. 統合後、元良作Wikiのゲーム記事でも基本情報表のポイント欄を書いて良いのか。
＞出来れば週に1〜2回、最悪でも月に1回
これについては、「最悪でも月に1回」に折り悪く掲示板荒らしなどが現れてしまうと
誰にも手出しができずwiki運営ごと利用者の不安が増大するので、
呼んですぐ来てもらえないようではちょっと困ります。
実際にどのくらい困るのかは、私以外の利用者の意見も必要ですが。
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>>353
作業中の原文参照を想定しているので、残してもらえた方が良いです。
そのページ中の項目が移行完了しても残し続ける、という意味ですか？
特に必要性のあるものとは考えていませんが
クソゲーwiki側情報の消去にこだわる事もないので、それでいいと思います。
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>出来れば週に1〜2回、最悪でも月に1回、定期的に顔を出すようにします。
どうも現状は、スムーズに管理ができるという状態ではないように思えます。
でしたら管理権限を移譲した方がいいのではないでしょうか？
余計な責務から開放されると思うのですが。
マメに顔だしてるメンバーさんも結構いますし。
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＞結構
管理権限使ってメンバー名乗って動いているのは、多分私一人です。
ネット環境の関係で名前やトリが安定してなくてすみません。
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>>354-355>>357
緊急を要する場合は三日以内に来ますので安心してください。
>>355
今の私の考えはこうです。
1.「クソゲー」「賛否両論」「良作」分類は、この三つ以外の元クソゲーWikiの各判定と並立し得ます。
2. 統合後、元良作Wikiのゲーム記事でも基本情報表のポイント欄を書いても良いです。ポイント欄は分類に関わらず必須ではありません。
>>356
>作業中の原文参照を想定しているので、残してもらえた方が良いです。
ありがとうございます。
>そのページ中の項目が移行完了しても残し続ける、という意味ですか？
その通りです。
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>>359
＞緊急を要する場合は三日以内に来ます
では、緊急を要する依頼については依頼所でその意を明確にするよう利用者側に呼びかけてみます。
すぐには対処できない案件でも、正当な依頼に対しては三日以内に何らかの返答をお願いします。
ただし、この件自体がどのように収束するものか予想できないので
少し様子を見させてください。
＞元クソゲーWikiの各判定と並立し得ます。
今まで各Wikiで「当Wikiに載せてはならない」と書かれていた判定同士に対し
今後は同居を許可する、という事ですね。
では、>>359の内容を反映させた、統合Wiki用の新基礎方針の制定をお願いします。
これで「Wiki統合に際しての必要最低限の準備」の目処が立ちます。
またその場合、私から以下の3点を提案させて頂きたく。
・既存記事の分類欄を別の判定に変える編集は全て「判定変更」とみなす。
・今後しばらくは、判定変更に際し、表の形式で履歴を残す。
（サンドボックス2にサンプルあり。日付・ページ名・変更内容が必須入力。
厳格な移転議論を必要とする、というルールではない）
・分類欄が別の判定に編集されても上記の履歴が書かれていない場合は、差し戻して良い。
判定に対する利用者の意識や運用状況がどう変わるか分からないため
運営側でもある程度流れを追えるようにする狙いを含んでいます。
もしかしたら、運営が軌道に乗った時に判定定義の議論が再燃するかもしれませんし。
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管理人さんに言いたいですが、何か勘違いしていませんか?
すでにあなたはWikiに長く顔を出さなかったことが、記憶が確かなら今回合わせて3回はあったはずです。
そんなあなたの「定期的に顔を出します」という言葉がどれだけ住人を安心させられるのか、よく考えてください。
一番安心できるのは、他の人に管理権を譲ってもらうことです。そうでなけれべ他のwikiを新しく作ってそこに引っ越すしかありません。もはや問題はそのレベルまで達しています。
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とりあえず
・今まで来れなかった理由
・今後定期的に来れるという発言の根拠
・有事の際、管理人交代や代理管理人設置などの対応をどうするのか
これらをはっきりさせないと、議論も纏まらないと思うのですが……
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理由の説明は欲しいっちゃ欲しいが、それ以外は必須だと思えんなあ。
説明にしたって、無理にしてもらわなくても自分は別に構わない。
・根拠があれば信じるのか？
信じる気のない人にとっちゃどんな根拠も無意味だろうし、どうでもいいと思ってる人間にとっても無意味だ。
説明してもらっても誰も得しない。
そんなことの解説だの下手すりゃ責任追及の議論だのに、時間を割いてもらっても仕方ないだろ。
どうせ人間、将来の事情なんていくらでも変わるもんだし。
・管理人の交代についても、現管理人が何かを決めとく必要あるの？
今の管理人が信用できず、嫌だってんなら、有志が勝手に新しい場を作り移動しちゃった方が前向きだろう。
出展元さえ明記するなら転載は自由って書いてあるんだから。
代理管理人についてだったら、まだしも議論の余地はあるかもしらんが。
それはどっちかというと、メンバーの権限を拡大するって意味だよね？ 管理人の予備というより。
そんなむやみやたらと圧力かけて、管理人さんを委縮させても何にもいいことないだろうに。
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一応言っとくが管理人を代えて上手く行くとは限らんぞ
前の方がマシだったってなる可能性なんて十二分にある
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新wikiに退避というのは最後の手段にしたいね
大混乱が予想されるし、最悪の場合wiki滅亡の原因になる
できれば穏便に管理権を移譲してほしいな
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管理がしっかりしてさえいれば何でもいい
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>>363
「根拠があっても信用するとは限らないから根拠を示さなくていい」なんて話がある訳ねーですよ。
ましてや将来の事情が変わるかもしれない、とかあり得ないでしょ。
そんな事言ったら一切約束とか出来なくて一般生活送れないレベル。
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wiki統合に際し、方向性が定まったと思われる件についてまとめます。
管理人さん自身に関する話題を無視しているように見えるかもしれませんが、
wikiの統合作業は──少なくとも
「別URLに引っ越すなら統合中の今が最適」と考える人が
恐らく想像している分よりはもう少しばかり──面倒です。
可能な限り話を進めていた方が、いざ作業となった時に楽だと思います。
・ページ新規作成について
>>353の内容をそのまま反映、各意見箱に連絡します。
・用語集の移項について
とりあえず>>285、>>353の方向で。
クソゲー判定の移転が始まる頃には、準備がそこそこ整っていると思います。
その時には利用者のみなさんに積極的なお手伝いをお願いするつもりであり、
実施タイミングとしてはその前後あたりを考えています。
・判定について
・ポイントについて
私からの提案も含めてもう少し時間をさき、その後しばらく様子を見てから
「Wiki統合のお知らせ」等への反映を考えています。
・Wiki基礎方針について
ゲームカタログの原文は通用しなくなると思うので、
管理人さん立合いで新しい文言に変えなければいけません。
当面の課題となります。
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ネットレボリューションが放置されてサイトの体を為してないんだけどいつまでも貼っておくのはどうなのよ
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>可能な限り話を進めていた方が、いざ作業となった時に楽だと思います。
これは引越しも想定し、具体的な事を詰めておいた方がいいという意味ですか？
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>>370
いえ、ここでは「Wiki統合の話」と解釈してください。
「Wiki統合」と「引越し」は完全に別の話題であり、
タイミング上私はどうしても旧体制寄りに動く事になりますが、
一方の話を進める事に他方へのメリットも一応ありますよ。と言い訳しています。
>>369
……。
掲示板をいじれるのは管理人さんだけなので、
外してもらうように頼んでみましょうか。
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@Wikiの管理人交代について調べたのですが、以下のページがありました。
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/1433.html
そこでメンバーさんにお願いしたいのですが、正式な形式で管理人さんに管理権の委譲を依頼できないでしょうか?
ここでレスポンスがあればよし、なくてもそのまま管理権委譲が出来ます。
いい加減管理人さんの進退について、最後通告を出した方がいい気がしたので。
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俺はもう少し様子を見たいな
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読んでみました。現管理人さんの意思による拒否があればさすがに通らないようですね。
こうした重要事項の働きかけを行って１０日＋一週間以上も音沙汰が無かった、
というほど極端なケースはさすがに記憶に無いように思います。
もっとも、委譲希望を提出後１０日以降までフローがいくと、
@wikiを仲介しての「今後の管理方針」を明確にでき、
また複数回の委譲申請が行われた場合は、それ自体がある種の実績になるようですね。
しかし、「管理人さんの進退問題」というテーマにおいて
今が最後通告を出すべき時、という意見はそこまで根強いものでしょうか。
申請メールに記載する「譲渡希望の理由」に、はっきりとした強い理由を書けるなら
@wikiのシステムを使った申請もやむなしと言えるかもしれませんが。
これについては、私ももう少し様子を見たい話題と考えています。
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>>374
個人的には、ここまで不在を繰り返されると交代してもらいたいのですが…
しかし、様子を見た方がいいというのも正しいと思いますので、急ぐことはしません。
ですが、具体的にどれぐらいの間待つのか、ということも決めて欲しいです。
今度の日曜日まで顔を出さなかったら、前回宣言した「週1〜2回」が初っぱなから守れていないので、その辺りが区切りかと思いますが。
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その様子見も何度となくやって結局有耶無耶になってを繰り返して今に至るわけだがね
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>>375
24日に私が「統合関係の話をしたい」と
（緊急ではありませんが）依頼所で呼びかけているので、
週1〜2回は顔を出す・緊急時は3日以内に来るという公約を守るなら
その件では31日がリミットになります。
一応、その3日前に迫ったら催促してみます。
私は、今回の事は管理者の辞任またはWikiの閉鎖を迫るほどの
「不祥事」（前スレ642参照）と呼ぶには、決定的なものに欠ける出来事だと思っています。
しかし、これまでは発生した問題に何らかの対策を打ち出して
落ち度を幾らかフォローしてきましたが、今回は具体的な改善案がありません。
その上で約束を守ってもらえなかったら、これは「決定的」と言えるでしょう。
「不祥事を起こした場合」とは別に、次の話し合いで「管理がスムーズでない場合」の
身の振り方について伺ってみます。
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＞これまでは発生した問題に何らかの対策を
結局この対策って、「呼ばれれば来るよ！」「週一では顔を出すよ！」
だけだったと思うし、それが守られてないからこうしてまた問題になってるんじゃ？
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また、私が様子を見たいというのは、管理人さんの対応だけでなく
「解任ないし管理権委譲は、利用者側の総意であるか」についても同様です。
もしこちらも決定的と言える状況が揃ったら、
不本意ではありますが、アカウント譲渡の方針を検討しましょう。
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>>378
管理人さんの長期不在はわりと以前からの問題ですが、
それを理由とする交代の声が高まったのは、つい最近の話ではありませんか？
前回（今年の頭の議論）では、争点となったのは「不祥事」であり
対策の一環としてWiki統合が提示されました。
ちなみに、現在進行中のテーマであって完遂されておらず、管理の手間は旧来のままです。
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そういえば管理人さんは、積極的な発言が見られない中で
それを指摘されたら「見ていますよ」と返答した事があったような……。
足跡の残らないような訪れ方をしているようだったら、
そこも改善してもらえると分かりやすいでしょうか。
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あんだけ長期不在繰り返されればどう見ても不祥事でしょう。
別にリアルの生活が忙しいとか飽きたとかの理由でWikiに来なくなるのは構わないんですよ。どうせ趣味のWikiなんですから。
しかし、来なくなるなら来なくなるで最低限のケジメぐらいは付けて欲しいじゃないですか。
それを「次からは定期的に来ます」を繰り返すだけで、実際の所こういう議論にも参加せずに曖昧な態度とり続けられるのは不愉快ですね。
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>>380
というより不在問題がここまで来たという事じゃないでしょうか。
現状では、荒らし対策に手の打ちようがないですから。ちょっと前に太鼓荒らしが出てましたしね。
結局、抜本的解決策として管理人交代、もしくは引越しの話が出るのは自然な流れかと。
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>>380
募金問題の所為で管理人変えろって声が多くなったとは思うけど、そもそも「長期不在自体が問題」じゃね？
あと、仮に見てる上で口出ししてないとしたら、こんな管理人自身の話題にまで顔を出さない時点で問題。
別のwikiのあまり顔を出さない管理人の話になるけど、「管理人をあまり見かけないけど大丈夫？」とか言われた時に、
「管理人としてはあまり意見を出さないだけでちゃんと見てますよ」とか言ってくれる人もいる。
ここの管理人はそういうのもないから信用がない。
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譲渡申請の要綱にもあるとおり、拒否されたら基本的に通りません。
（@WIKI運営に対しても含めて本当に無反応である場合は別ですが）
最悪の事態も視野に入れて話を動かす事は本意ですか？
また、後任が私（メンバーA）でいいかというのは、>>372が初出の話です。
このあたりはよく考えてください。
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>最悪の事態も視野に入れて話を動かす事は本意ですか？
話がここまで来ているのに、管理人が現れないことを「最悪の事態」と呼ばずになんとしますか?
待つならもう少し待ってもいいですが、現管理人の続投というのは、まず選択肢に入らないでしょう。
ならば早い段階で交代を視野に入れて動き出すのは間違っていないと思います。
あと、メンバーの中で一番顔を出しているのが>>385氏であることを考えれば、次期管理人にはふさわしいと思います。
人選は別にしても、交代はほぼ確定ですからそこに向けて動いていった方がいいと思います。
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＞管理人が現れないことを「最悪の事態」と呼ばずになんとしますか?
「最悪の事態」はWikiの混乱・閉鎖です。
すんなり通ればいいのですが、拒否されたら
話を進める＝引越し＝分裂になりますので。
あと、再度の訂正になりますが、現役メンバーは◆rl/.r4FVKc一人だけです。
私は私で、当てになるとも言いがたい存在である事はご了承願いします。
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更に付け加えるなら、夏休みとはいえ、平日の昼間にまとまった時間を取れないのは普通です。
今この時は、過激な発言はお互い控えましょう。
私も少ししゃべりすぎたので（こういう所が自分で不安です）、今はここまでのレスに留めます。
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そりゃ平日の昼に来れないのは仕方ない。
けど、夜に運営方針スレくらいは覗いて、一言でもあれば良いのになとは思う。
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管理人を代えることは最善じゃなくてただ期待の出来る賭けに過ぎんぞ
そこんとこ理解せずに不愉快だとかいう感情で躍起になって思い切って欲しくはないな
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とりあえず今後の展開としては3パターンほどありますね。
1、管理人さん本人がこの場に現れて自身の進退に付いて自分で決める。もちろん管理人継続を希望するならキチンと顔を出せる根拠を示してもらう。
一番無難で平和なパターン。とはいえ、過去の管理人さんの行動からすると望み薄ですが…。
2、管理権委譲のメールを出し、@Wikiを間に挟む形で正式に管理権委譲を迫る。
管理人交代に関わるゴタゴタはあっても、将来的には一番期待できるパターン。もちろん新管理人の人選は重要ですが。
3、何もせず、現状を維持。
荒らしの類いが現れない限りはこれでも何とかなるでしょう。とはいえ、あまりにハイリスクですが…。
とりあえず、日曜日が一つの区切りになると思います。そこまでに管理人が現れなかった場合、前回約束した「1週間に1〜2回」の約束が守れていませんから。
「最悪でも月に1回」というのはないでしょう。統合が終わって落ち着いてからならともかく、現在の状況下で月1回しか顔を出さないとかありえないですから。
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>>391
もうひとつのパターンについては無視かい？
４、現在の3wikiとは別に新しいwikiを新規作成。すべての記事を複製して、以後旧wikiは放棄
でも、これは俺も採用したくない。
傍から見れば「内輪揉めの末に分裂」に見えるだろうし、
新旧wikiの間で対立が起こったり、執筆者が分散したりして、
双方共倒れに終わる可能性が高いからだ
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>>392
あぁそのパターンもありましたね。
でも、@Wikiのガイドを読む限り、最悪管理人さんのレスポンスがなくても管理権の委譲は出来るので、現状その選択肢を選ばなければいけないパターンはないでしょうね。
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明日か明後日の夜議論をする予定です。
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>>391
31日が区切りじゃね？
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＜削除＞
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仮にもし万が一他所に移住するなら、atwiki以外の場所がいいな…
いい加減スパムエラー見たくないよ……
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pukiwikiだけはやめとけよ
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管理人さんに質問しておきます。
1、管理人を今後続ける意思があるのかどうか。
2、続けるなら、リアルの生活は今後長期不在を行わないような状況下にあるのか。
3、仮にもう一度長期不在をやった場合どのように責任をとるのか。
回答お願いします。
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それでは議論を始めます。
時間は今から一時間後までです。
>>399
1.今後も管理人を続ける意思はあります。
2.長期不在になることは今のところありません。
3.万一、長期不在になった場合辞任することもありえます。
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さすがに登場が突然すぎてびっくりしました。
管理人さんに伺いますが、前回提示された
「平常時は週1〜2回、最悪一ヶ月に一回」というペースへの不満に対する
改善案は何かありませんか？
長期不在というのが「一ヶ月超」を指すのであれば
多分利用者側の不安感はぬぐい切れないと思います。
例えば、来たときは特に目立った仕事がなくてもどこかに足跡があれば
「ある程度安心できる」「証拠を元にまた話ができる」と考える人もいるかと思いますが、可能でしょうか。
7/28日の夜でも良いので、返答をお願いします。
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また、>>400における「辞任」が
アカウント譲渡とWiki閉鎖のどちらを意味するのか教えてください。
前者であれば後任候補の選出、後者であれば希望者による別Wiki設立といった
その「万一」へ備えた準備がいるものと思われます。
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以前から思っていたんですが、どうも管理人さんの行動ってずれていますよね。
「明日か明後日の夜議論します」といっておいて深夜の11時にいきなり「今から議論します。時間は1時間」といって対応できる人がどれだけいますか?
どうもそういうところで今ひとつ信頼がおけない、っていうのも交代議論が起きた要因だと思うんですが・・・。
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今晩は予定の合わない可能性があるため、
改善策というか提案を今のうちに出させていただきます。
1.一週間に1回、定期的に現「ゲームカタログ」のバックアップを取り、
過去ログ4回分を管理人さんPCのローカルに保存する。
（最大一ヶ月前まで遡れるようにしておく）
2.バックアップを取った日付を、Wikiページのどこかに更新する。
（週1ペースで足跡が残る）
3.緊急の依頼には3日以内に対応する。
バックアップの容量と所用時間による負担の大きさ次第では
「二週間に1回のバックアップを過去2回分」でもいいかもしれません。
これで、悪質な荒らし行為と管理者不在がブッキングした深刻なケースでも
最低限の安心保証を得られるのでは、と考えての提案です。
なおこの案では、2の日付が一ヶ月以上開き、またその間に管理人さんの来訪が見られない場合は
長期不在とみなし、管理人さん自身で責任を取ってもらう形になるかと。
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>>403
時間ないけど何とか時間作ったよ！って事かもしれんけどね。
ただそれならそれで、ろくに対応できる時間作れないくらい忙しいって事だし
変わってもらった方がいい気はする。
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そんなに忙しいなら、委譲しちゃった方が本人にとっても楽だと思う。
別に義務って訳でもないし。
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なんかネトゲのために仕事辞めてくれませんか？っていうコピペを思い出した
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それでは議論を始めます。
>>404
守れそうです。
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>>408
では、私からはそれを信じる方向で今後は動きます。
ただし、他の人が>>404の提案で納得するかは分からないので
反応に注意していてください。
Wikiの事や統合関係の話題は、今日はなしにしておきます。
ただし8月の一週目〜二週目あたりでクソゲー判定記事の移転、
及びカタログWikiへの用語集ページ作成を予定しているため
その辺りでは巡回強化をお願いします。
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>>409
わかりました。
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今回の管理人さんの発言以降のこのスレの反応を見て、必要とあらば再調整をしなければなりません。
また、統合Wiki新基礎方針の件についても話を伺いたいので、次の議論予定を教えてください。
また、遅くなる場合は「遅くなる」と明言し、またその場合でも依頼所等はチェックして
状況を把握している事だけでも利用者側にわかるよう動いてください。
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ところで、緊急依頼の対応遅れや長期不在が万一起こった場合の
「辞任」ですが、これは管理権の委譲とwiki閉鎖のどちらを考えていますか？
利用者側の対応としては、致命的な万一の事態には
@wikiを介した管理権委譲手続きか引越し、この2通りの対処を考えているようなので
もし腹づもりが決まっているようなら参考までに伺いたいのですが。
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用語集は現行のより「用語集/（ジャンル）/（用語）」の方が見やすいな
あとハードメーカーとコーエーテクモが白紙保護すべき
2chが実質機能不全の中、ゲハカスと勘兵衛は未だに暴れてるし
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あとハードメーカーとコーエーテクモは白紙保護すべき
だった
ごめん
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普通の用語集ページは「用語集/(ジャンル)数字」で
個別ページを>>413のようにするという事で？
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>>415
>>413ではないが普通の用語集ページはおそらく「用語集/（ジャンル）/（数字）」だろう
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「()」はページ名の文字列に使われていることもあるので
>>413-416の表現をそれぞれ私解釈で整理し直しました。
>>416が正解のようですね。
通常用語集例 「用語集/全般2」
>415表記 「用語集/全般2」 ※現在の書式ママ
>416表記 「用語集/全般/2」
個別用語集例 「ステルスマーケティング」
>413表記 「用語集/全般/ステルスマーケティング」 ※上の416表記であれば階層構造成立
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ゲームカタログ意見箱で、アトラス社が吸収消滅して以降のアトラスのゲームについて
データ欄の開発元・発売元をどのように表記すべきか、議論が続いています
現状では「アトラス」もしくは「アトラス（インデックス）」と表記されている記事がほとんどですが、
会社としてのアトラスはもう存在せず、インデックス社の一部門にすぎないのだから
「インデックス」もしくは「インデックス（アトラス）」とすべきだという意見があります
この件について、運営側から方針を提示していただけるよう、お願いします
また同時に、PCゲームで多く見られる「会社名とブランド名が異なる場合」についても方針の提示をお願いします
（LeafやKEYをはじめ、多くのアダルトゲームブランドなど）
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カタログの方にも書いたけどアトラスのままでいいよ
インデックスは発売じゃなくて販売元だから
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＞PCゲームで多く見られる「会社名とブランド名が異なる場合」
(必要に応じて)ブランド名という欄を設けてよい、となれば解決だと思いますが･･･
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カタログでも書きましたが、アトラスのまま又は「アトラス(インデックス)」で良いと思います。
「会社名とブランド名が異なる場合」ですが、
18禁PCゲームではブランド名のみ表記が多いこと、
家庭用ゲームではブランド名の後に必要に応じて会社名が併記されていることから
記事閲覧上の解りやすさとブランドの認知度から、改めて新規の規定を設けるのではなく、現状を容認していただきたいと思います。
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発売元・開発元の表記規則については、カタログ意見箱の議論の様子を見て
テンプレの整備を始めに必要な措置を検討します。
利用者側での調整が難しくなってきたら、
管理人さんを召致しますので連絡をお願いします。
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しかしずいぶんと時間掛かったなぁ
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自分は「インデックス(アトラス)」の表記の方が相応しいと思います。
認知度や知名度はあまり客観的な視点を含まないと思われますし、明確な基準に欠くのでは？
それに知名度があるならこの形式の表記を見て「あーコレってこの会社のブランドだったのか」と納得する形も多いと思います。
R-18のPCゲームに関しては知識が全くないので家庭用ゲームと一緒くたに語れませんが、
ゲームのパッケージないし説明書の発売・開発元の表記に従うか、ブランド名と言う枠を設けるのが良いのではないでしょうか。
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あと、>>419の意味がはっきり言ってよく分からないです。言葉遊びのつもりですか？
販売元ってのはゲームショップとかコンビニみたいな、発売された商品を卸す店舗のことだと思いますが。
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どうせもう潰れるんだしいらねーよ
むしろ戻すの面倒
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もう潰れてる会社が表記されてるゲームもあるからその理論は通用しない
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じゃあ議論の邪魔なんで来なくていいです
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＜削除＞
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http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQVZXW6JIJUX01.html
ATLASという名前自体が出てこないな
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「ATLAS」ではなく「ATLUS」な
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名前間違えてごめん
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>>430
金融経済目線からすればゲームを販売する主体がインデックスってのは間違いないんだろう
結局はゲーマーの慣習の問題
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＜削除＞
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次回の議論は8/10か8/11の夜の予定です。
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