ガンダムの話をするスレ - 1356147103

39：名無しさん：2013/02/23(土) 17:48:13 ID:PmGG.2yI0: >>35
でも死因みてみると年代とか割と関係ないという
40：名無しさん：2013/02/23(土) 20:23:22 ID:obMQj0EY0: >>35
亡くなってるのがガンダム関連の声優だけだとでも？
41：名無しさん：2013/02/23(土) 21:11:54 ID:St71NNNQ0: >>39
いや、そんなこと一言も触れてないんだが
>>40
関連とは言ってるが”だけ”とは言ってないぞ
42：名無しさん：2013/02/23(土) 21:23:08 ID:PmGG.2yI0: >>41
ごめん俺のは単なる安価ミス
43：名無しさん：2013/02/23(土) 21:41:10 ID:obMQj0EY0: >>41
すまん俺のは単なる誤読
44：名無しさん：2013/03/01(金) 18:32:30 ID:IRlwCoP60: そろそろ純粋なMAのガンダムが来てもいいと思うんだ
変形換装でMA形態になるのは結構いるけど
45：名無しさん：2013/03/01(金) 19:11:16 ID:nRXhpOUE0: なんかガディールみたいなのしか浮かばないんですが。
46：名無しさん：2013/03/02(土) 01:39:09 ID:9ixHaugM0: つガンダムアブルホール
47：名無しさん：2013/03/02(土) 01:42:30 ID:dHGfySWw0: >>44
ボールガンダムがあったじゃないの
48：名無しさん：2013/03/02(土) 10:14:23 ID:gbeiS0BY0: ガデラーザで我慢しろ。

というか「MAのガンダム」ってどうなんだ。アプサラスみたいにダニやカニや玉ねぎみたいな塊にガンダムヘッドつけろと？
49：名無しさん：2013/03/02(土) 13:12:44 ID:iBt08lr20: ある意味デビルガンダムがMAのガンダムじゃね
50：名無しさん：2013/03/04(月) 18:32:00 ID:z17X3qlQ0: ヒラメガンダムとかで我慢してね
51：名無しさん：2013/03/05(火) 13:31:01 ID:p33ZIvEg0: トライエイジのCOしてある文章見て思ったんだけど
百式って装甲が薄いMSだったかな？ゲームじゃなくてガンダムの設定面で
52：名無しさん：2013/03/05(火) 15:09:35 ID:g5fCvtgk0: 特に厚いって設定はないが一応ガンダリウムγ製なんだから薄いというほどでもないんじゃない。
そもそもあの時代以降はどうせビーム当たれば一撃だからってんで
バリア持ちや純砲撃機やΖのような特殊用途でもない限り
対衝撃という意味での装甲は軽視されてるはず。
53：名無しさん：2013/03/05(火) 19:19:03 ID:/7lLdIcsO: 百式の装甲が薄いっていうのは、スパロボから来るイメージじゃないか？
54：名無しさん：2013/03/05(火) 19:33:55 ID:Dr7MwRP20: 百年持つようにってネーミングだったとはずだし、頑丈だと思ってたな、俺は。
55：名無しさん：2013/03/05(火) 21:01:23 ID:0hU126/w0: 最後の方でキュベレイのファンネルに一発ずつ撃たれて達磨にされたから薄いまではいかなくても
メガバズーカランチャーを撃つことを、考慮して同世代の量産期よりは頑強かとは思ってた
56：名無しさん：2013/03/05(火) 21:03:36 ID:w43PQNSc0: 百年持つようにってのは、あくまで願掛けでしかなかったように思ったが

後、元々が強度の問題で可変機にし損ねた機体だったはずだし、装甲の厚さはともかく、
全体としての強度が脆いって意味でゲームでは｢装甲が薄い｣って設定なのはあながち間違いじゃないかも
57：名無しさん：2013/03/05(火) 21:13:40 ID:p33ZIvEg0: まぁ結局ビームライフルがあたったらアウトな時代だったし
それで行くとビームコーティング装備の百式が防御系機体になるのは設定と違うというわけではないかな
58：名無しさん：2013/03/05(火) 21:43:36 ID:bez.oES60: しかし見た目が脆そう
フレーム剥き出しの足
59：名無しさん：2013/03/22(金) 12:03:25 ID:7vieiias0: 開発者「百年戦えるMSという意味を込めて百式って名前にしようぜ」

なおｼｬｰに1年経たずしておじゃんにされた模様
60：名無しさん：2013/03/27(水) 21:48:58 ID:WNqslqJc0: それでも、ビーチャ辺りが運用してネオジオンと戦ってたじゃない
61：名無しさん：2013/03/31(日) 03:30:47 ID:/BMwgqFk0: 百式はジュドーが乗ってた時が一番輝いてた。
ZZに乗ったビーチャとZに乗ったルーでも勝てない相手を瞬殺だからな。
62：名無しさん：2013/03/31(日) 06:03:17 ID:0VLK3Ej.0: SDで牙付けられたのって百式だっけ?
ギミックは好きだけど何故
63：名無しさん：2013/03/31(日) 08:45:45 ID:x0myAnIA0: 改の方だろ。
単に頭の形がエイリアン連想しただけだと思うが。
64：名無しさん：2013/03/31(日) 21:31:14 ID:m5SRVgK60: 元祖SDのCMだかで合体に時間がかかったスーパーガンダムにツッコミ入れてたなぁ＞百式改
65：名無しさん：2013/04/03(水) 11:20:22 ID:AK4n/AAEO: 朝ドラ関連の話題であまちゃんと聞くと、どうしてもシローを思い出してしまう
まだ最近のガンダムってイメージだけど、ノリスも監督ももういないんだよなぁ…
66：名無しさん：2013/04/03(水) 15:26:24 ID:Rq7tgIoA0: そもそも監督は途中で死んでる。
67：名無しさん：2013/04/03(水) 15:59:57 ID:AK4n/AAEO: 神田さんもだし、後任の飯田さんもね
68：名無しさん：2013/04/08(月) 18:54:23 ID:tdkJ8jTM0: >>61
ちなみにあの時の百式(とZガンダム)はオリジナルよりデチューンされてたりする
69：名無しさん：2013/04/09(火) 20:13:34 ID:SjKmZ5yw0: Zは頭ぶっ壊されたのを修理した時だっけ
70：名無しさん：2013/04/11(木) 11:07:28 ID:fim49LyUO: ゼータでさえ出力的には旧式化してたのに、同時期の機体ながらZZでラスボスを張った
キュベレイ＋ハマーンは凄いと思うわ
71：名無しさん：2013/04/11(木) 14:33:39 ID:ckK13W2s0: 何で最後、ハマーンはキャラのゲーマルクを借りなかったんだろうな。
そうすりゃ、多分ジュドーに勝てたのに。
72：名無しさん：2013/04/11(木) 18:02:44 ID:C8zH3ZtI0: ファンネルをもっと使えばキュベレイでもきっと・・・
73：名無しさん：2013/04/11(木) 19:03:08 ID:dDOMNt3c0: >>70
キュベレイがZZより劣るなんて設定はないよ
もしシャア板の連中の話を鵜呑みにしてるなら気を付けた方がいい
νガンダムの「規格品を沢山使って開発期間短縮」という設定を
「νガンダムはジェガンベース」と勝手に解釈して広めたりしてるから

キュベレイはグリプス戦役はもちろん第一次ネオジオン紛争でも最強クラスの性能だよ
Mk-IIはプルのNT能力がハマーンに及ばないからある程度デチューンしてる
量産型はそれより更に性能が下、その代わり火力上げて落とした性能を補ってる
74：名無しさん：2013/04/11(木) 19:12:18 ID:Rmlibp1g0: >>71
ゲーマルクよりもキュベレイの性能のほうがずっと高いよ（火力ではなく総合的な能力で）
それにゲーマルクじゃニュータイプへの感応が弱くてサイコフィールドを貼れないでしょう
75：名無しさん：2013/04/11(木) 22:40:20 ID:py4qedwY0: 何故にゲーマルクなら勝てると思ったのか、その根拠を知りたい。
まさかファンネルがたくさんついてるから、とかいう短絡的なものではないよな？

本人にとって乗り慣れた機体の方が強いのは自明の理。
ただ、あの時のハマーンにとってはそもそも勝つも負けるもなかったのではなかろうか…。
76：名無しさん：2013/04/11(木) 23:31:44 ID:I2W1AdLU0: 「戦争」という点で見ればグレミーに反乱起こされた時点で負けだからなあ
77：名無しさん：2013/04/12(金) 00:03:17 ID:JQ/4DM6s0: >>75
別に大した根拠があるわけでも無いが、
・ゲーマルクの方が後から作られた。
・ゲームでは大抵キュベレイよりもゲーマルクの方が能力値が高い。
・キャラ「キュベレイと言えども、このゲーマルクの一斉掃射にかかればイチコロだい」
などから、キュベレイでもZZとかなりいい勝負ができたんなら、
キュベレイよりも強いっぽいゲーマルクなら多分勝てるだろうと思っただけで。
78：名無しさん：2013/04/12(金) 00:06:28 ID:M.1za09M0: >>77
なんという薄弱な根拠…
79：名無しさん：2013/04/12(金) 00:52:49 ID:uG5115ME0: 単純にZZがマジキチレベルの強さってのもあるけどね、ゲームじゃ鈍重もっさりにされるけど

推力も出力もνガンダムより上、Zガンダムの4倍の32基ものアポジモーターで機動性もクソ高い
2連装メガビームライフルはメガバズーカランチャーと同出力且つ連射可能、ダブルキャノンもそれと同出力
ハイパービームサーベルは人振りでドーベンウルフ数機をなぎ払う威力、バックパックには大量のミサイルランチャー
極めつけにハイメガキャノンはコロニーレーザーの2割の出力だからね
FA化すれば当時最強MSのクインマンサにも匹敵する強さ

その代わり、改良型バイオセンサーを3基搭載してもなお操縦がクソ難しいって欠点があるけど
80：名無しさん：2013/04/12(金) 01:47:59 ID:5dC2MoDk0: >>77
大したどころかそもそも理由になってないｗ

>改良型バイオセンサーを3基搭載してもなお操縦がクソ難しい
マジキチ
81：名無しさん：2013/04/12(金) 02:56:18 ID:7E2Ss8UUO: >>73
キュベレイが優秀な機体なのは間違いないし、グリプス戦役最強クラスってのは分かるが
第一次ネオジオン抗争でも最強クラスってのはどうなんだ？
この時代のMSの進歩の速さは異常なレベルで、単純な火力や推力ではどう考えても見劣りする
もちろん単純な馬力がMSの性能とは思わないが、少なくともグリプス戦役時代程のアドバンテージはない
まして>>79の言う通りこの時代でも突出した性能のZZとタメを張れたのは
キュベレイを熟知したハマーンだからこそだと思う
82：名無しさん：2013/04/12(金) 11:25:48 ID:ODneCnRY0: キュべレイのスペックもグリプス戦役当時のままとは限らないわな
技術が進歩したなら進歩した技術で改造されてる可能性は高い
83：名無しさん：2013/04/12(金) 12:48:14 ID:uG5115ME0: >>81
ググったら出てきたから間違いないっぽいね

>キュベレイのサイコミュを稼動し最大限に運用させるためには高いニュータイプ能力が必要不可欠であった。
>このため、事実上ハマーン・カーン専用機として運用され、グリプス戦役・第一次ネオ・ジオン抗争を通して随一の戦闘性能を発揮した。
84：名無しさん：2013/04/12(金) 17:00:39 ID:pgCwDA3E0: 世代が変われば性能が段違いになる00みたいなのもあれば
世代変わっても能力あまり変わらない種やAGEみたいのもあるからな
85：名無しさん：2013/04/12(金) 21:01:28 ID:0fHQtAC60: 種はまあ数年単位だけどAGEは半世紀近くAGE-1が現役で動いてたからな
AGE-1が優秀過ぎたのかそれともそれ以降ほとんど技術の進歩が無かったのか
86：名無しさん：2013/04/12(金) 21:14:20 ID:uG5115ME0: 単純に演出・脚本がおかしいだけかと
一つの兵器が50年以上現役で～なんてありえないよ、拳銃じゃあるまいし

>>80
しかもそれとは別にRX-78のような学習型コンピューターも搭載されてる
それでもなおNT以外には操縦困難ってんだからその難しさは推して知るべし
それに対する答えがSガンダムのALICE
87：名無しさん：2013/04/12(金) 21:21:44 ID:M.1za09M0: >>86
いくら評判悪い作品だからといってその一言で片付けるのはどうなんだ
88：名無しさん：2013/04/12(金) 21:29:15 ID:uG5115ME0: だってそうとしか思えないんだもん
中身変えつつ整備しつつで数十年使い続けるなら量産型MS作った方がマシかと
AGE1にそうするだけのメリット・アドバンテージがあるとも思えないし

まぁ「ビームが効かないなら物理で殴ればいい」といいつつビーム
スパイクで貫くようなアニメだから言っても詮無いと思うけどさ
89：名無しさん：2013/04/12(金) 22:21:35 ID:5oNsAdFM0: >>86
MSじゃないけど、サラミス改は60年以上現役で稼働してたよ
90：名無しさん：2013/04/12(金) 22:23:14 ID:6zSmtNiQ0: 歴戦の勇士たるアスノの乗機、救世主たるAGEシステムのひな形となった記念碑的機体。
しょせん「ガンダムというアニメ」なんだし、維持する理由はこのくらいで十分。そもそもちゃんと時代ごとの量産機も並行して作っていたろ。

なんつーか、種やAGEを指して「作戦が稚拙」「ありえない戦略」とか放言する奴って他の作品でも大概なことを忘れている気がする。
91：名無しさん：2013/04/12(金) 22:24:56 ID:M.1za09M0: >>88
象徴的な機体を放棄するわけにも行かないんじゃないかね
ガンダムは戦線に出るだけでも戦意高揚になるだろうし
92：名無しさん：2013/04/12(金) 22:25:43 ID:6zSmtNiQ0: あと
＞「ビームが効かないなら物理で殴ればいい」といいつつビームスパイクで貫くような
ビームの出力の差を考えようぜ。

なんにせよ俺も含めて「たかがあにめにまじになっちゃってどうするの」ってことだ。冨野御大もそう言っておられる。
93：名無しさん：2013/04/12(金) 23:43:23 ID:uG5115ME0: そうだよ、所詮はたかがフィクション
だからこそ1の無理を100の嘘で誤魔化して説得力を持たせる必要がある
それが受けてるからMSVが生まれた

>>89
「現役で採用」と「現役で稼働」は別、それを言ったらM1911は74年間採用されてる
UCで例えれば、1機の1日ザクをF91の時代まで回収しつつ延々と使い続けるようなもの
94：名無しさん：2013/04/13(土) 00:00:10 ID:FODeZGY60: ＞だからこそ1の無理を100の嘘で誤魔化して説得力を持たせる必要がある
＞それが受けてるからMSVが生まれた
なんか違う気が。もうAGEを叩きたいだけなのかと疑う。

話はかわるが、俺はどうもMSV系統は好きになれんなぁ。悪い意味での設定オタク、後付の宝庫で。
だがセンチネルは大好きというダブスタ加減（あれも広義ではMSVだしね）。
95：名無しさん：2013/04/13(土) 00:01:15 ID:ECh1wo120: とりあえず稚拙の一言で片づけた件は別として
ビームスパイクの件はやっぱデカイ突っ込みどころだとは思うw
96：名無しさん：2013/04/13(土) 00:04:44 ID:mh5G6Wlo0: 敵が硬くてライフルが効かない
↓
物理で殴ればおk
↓
結局はビームスパイクで貫く
↓
出力上げたライフルやサーベル作ればいいだけだろ･･･
97：名無しさん：2013/04/13(土) 00:07:02 ID:BhPEVxpo0: たかがアニメにマジになるなよwの極致が種死だとおもうと何か賛同しかねるなあ
98：名無しさん：2013/04/13(土) 00:09:15 ID:FODeZGY60: 種死は……うん……。
第一回であれだけわくわくしたのに、ベルリンあたりからだらけ、最後はポカーンだったのを今でも覚えている。
99：名無しさん：2013/04/13(土) 00:11:32 ID:mh5G6Wlo0: 最初の数話のワクワク感は凄かった、それがどうしてこうなった
･･･と思って調べてみたら、最初の数話は負債関わってないらしい
100：名無しさん：2013/04/13(土) 00:13:05 ID:ECh1wo120: そのフォローでカバーできる事例ではないよなあれは
よくあるミスとかじゃなく一部の身勝手で生じた人災みたいな物だし
101：名無しさん：2013/04/13(土) 00:45:34 ID:MhTeSjZU0: >>97
スタッフの天然ボケに対する言い訳で使っていい言葉ではないな。
富野御大の発言は
「ミノフスキー粒子とかニュータイプとかご都合主義の嵐じゃんｗ」
「ああ、ご都合主義だよ！これぐらいやらねーとお前らの大好きなロボットアニメなんて成り立たねーんだよ！」
みたいなことじゃねぇの？種死とかとは別問題だと思うんだが。
102：名無しさん：2013/04/13(土) 01:07:47 ID:BhPEVxpo0: >>101
物語に必要な設定の多少の無理は許してくれってことか
>>92の言い方だと物語のこれおかしくねえ？って所に対して説明もせずにファンdisるセコい逃げみたいに聞こえてな
103：名無しさん：2013/04/13(土) 01:41:12 ID:mh5G6Wlo0: 「たかがアニメにマジになるな」は飲食店運営者の「嫌なら食うな」と一緒かと
製作陣が言っていい台詞じゃない
104：名無しさん：2013/04/13(土) 04:47:04 ID:.rBQEf/20: >>96
まぁそう簡単に出力の高いライフル作れるなら
AGEシステムってちょろいですね。になりそうだけどね
105：名無しさん：2013/04/13(土) 04:53:20 ID:.rBQEf/20: 自分でも何言ってるんだになってしまった
ちょっと反省する
106：名無しさん：2013/04/13(土) 04:55:41 ID:.rBQEf/20: ただ、50年以上使われてるのが不自然かどうかだけの話だったのに結局
変なところを上げていくスレになっていくのが気になってどうにも

ここには穴がある！故に出来が悪いアニメであるなんてこと言わずに
色々解釈しようよ。アンチスレじゃないんだから。できないとかは無しで
107：名無しさん：2013/04/13(土) 09:18:26 ID:ZyBRMRCA0: だから技術革新がもうあの世界だと頭打ちになってたのかなーって思ったんだけどさ
108：名無しさん：2013/04/13(土) 11:13:46 ID:kgvhbwt2O: ジェガンやジャベリンも30年くらいは運用されてたんだっけ
非戦時中で装備更新の必要がなかったんだろうけど
109：名無しさん：2013/04/13(土) 11:23:39 ID:JbZuTLTQ0: 軍用機って現実でも凄い高コストだし、使う用もないのに技術開発なんか出来るかーみたいな感じなんじゃね

アナハイムはイベント用のザク50とか作ってたし、新鋭機なんて不要だったんだろう
110：名無しさん：2013/04/13(土) 11:25:32 ID:ECh1wo120: ジェガンはある程度改修されてたと思うぞ
111：名無しさん：2013/04/13(土) 11:33:28 ID:K.TLov6M0: AGEはデシル&ゼハート兄弟が大して活躍せず終わったのが惜しかった
どっちも呆気なくアセムに殺されてまうし
112：名無しさん：2013/04/13(土) 17:50:40 ID:mh5G6Wlo0: ジャベリンじゃなくてヘビーガンな
113：名無しさん：2013/04/13(土) 18:45:29 ID:Bnug.xKk0: ガンダムブレイカーのオペ子ってGジェネクロスドライブのオリキャラ勢とは別ベクトルでキモイな
可愛くしろよとは言わない何でもっと普通っぽい絵にできなかったんだ
114：名無しさん：2013/04/13(土) 19:28:31 ID:Wkz1Zlck0: >>111
小説版オススメ
つーか小説版のストーリーしかもう頭に残ってないわ
115：名無しさん：2013/04/13(土) 20:23:32 ID:MhTeSjZU0: >>113
コスプレっぽいな。
116：名無しさん：2013/04/13(土) 21:07:55 ID:mh5G6Wlo0: それを言ったらコロ墜ちのアニタなんて･･･
117：名無しさん：2013/04/13(土) 22:45:09 ID:ECh1wo120: なんであんなメタボ予備軍みたいな容姿にしたんだ
118：名無しさん：2013/04/13(土) 22:47:11 ID:.rBQEf/20: >>117
ミライ「そうよねぇ」
119：名無しさん：2013/04/14(日) 22:29:24 ID:ZjcS25dU0: 種死リマスター見てて思ったけど、ED曲のReasonってスパロボとかでアレンジされてたっけ？
120：名無しさん：2013/04/14(日) 22:31:23 ID:EkfgMzPk0: >>119
それはテッカマンの方だ
121：名無しさん：2013/04/15(月) 08:06:00 ID:9uZvK3WE0: >>120
別に間違えてねーよw舐めんなw
アレンジだと大体ignitedか君は僕に～だから気になったんだが
122：名無しさん：2013/04/15(月) 09:56:45 ID:6Wa1aPS.0: >>121
まあアレンジされてないね
上で言ってる通りテッカマンブレードのほうのReasonはアレンジされているが
123：名無しさん：2013/04/15(月) 10:21:02 ID:9uZvK3WE0: >>122
そっか、意外だなあ
戦闘で流すにはあんまり向いて無いからなのかな？それか人気の問題か
124：名無しさん：2013/04/15(月) 10:32:32 ID:6Wa1aPS.0: >>123
たまたまじゃない？人気とかそういうのとはまた違うんじゃないかねぇ
125：名無しさん：2013/04/15(月) 14:01:50 ID:PIrgni7AO: アレンジと言えば、GCのポケ戦の曲とガンパレのED曲(Bランクだったかな？)の冒頭が似てて驚いた記憶がある

さすがにスレ違いっぽいけど
126：名無しさん：2013/04/16(火) 13:02:00 ID:MYblYhLk0: ace3ではアレンジと歌アリがあったな
127：名無しさん：2013/04/19(金) 19:16:47 ID:8TZqRO2Q0: >>72
「使わなかった」じゃなくて「使えなかった」じゃないかと
ZZのビーム兵器はかすっただけでガンダリウムが溶ける威力があるから、
ファンネルなんてビームサーベルを軽く振り回しただけで蒸発してしまう
128：名無しさん：2013/04/19(金) 19:58:52 ID:0hwp1djU0: 離れて使えよ
129：名無しさん：2013/04/19(金) 20:11:23 ID:YjpiKX5U0: ΖΖのビームサーベルはどんくらいの長さがあると思ってんだ
130：名無しさん：2013/04/19(金) 21:19:34 ID:8TZqRO2Q0: 別にサーベルに限定した話じゃない、
ビームライフルでもビームキャノンでもええよ
131：名無しさん：2013/04/19(金) 21:32:01 ID:0hwp1djU0: いや、だからそういう武器の的を絞らせないように多く使えよって話じゃねぇの？
132：名無しさん：2013/04/19(金) 21:32:53 ID:YjpiKX5U0: 絞らせないも何も全部まとめて壊せる火力だものなぁ
133：名無しさん：2013/04/19(金) 21:47:20 ID:8TZqRO2Q0: そもそもジュドーはファンネルをいなせられる実力を持ってるしね
そこらへんはキュベレイmk-IIやクイン･マンサとの戦いで描写されてる
134：名無しさん：2013/04/19(金) 21:49:39 ID:0hwp1djU0: でもそれって「使えなかった」の理由になってないよな？
135：名無しさん：2013/04/19(金) 21:54:07 ID:8TZqRO2Q0: さっきからえらく突っ掛かってくるな、何なんだ一体
136：名無しさん：2013/04/19(金) 21:59:47 ID:0hwp1djU0: 俺としてはお前の意見に反論してるだけのつもりなんだがな
137：名無しさん：2013/04/19(金) 22:04:34 ID:M2Pbi0mw0: なんだこいつ…
138：名無しさん：2013/04/19(金) 22:08:51 ID:8TZqRO2Q0: ・ZZの火力が高過ぎてファンネルが破壊される
・ジュドーにファンネルをいなせられるだけの実力がある
だからハマーン様はファンネルを使おうにも使えなかったんじゃないか、というだけの話だよ
139：名無しさん：2013/04/19(金) 22:23:26 ID:0hwp1djU0: だからそれだけだと「使わなかった」なんじゃないのかと。
ファンネルの最大の利点はあらゆる方向から同時or波状攻撃ができるってこったろ？
上でも言われてる通りハマーンは他のキュベレイ乗りよりも高いNT能力を備えてる人なんだし
「やってみたら無理でした」とかまで描写されてるならともかく…

まあ泥沼っぽくなってきたので白状すると最初に>>127に反論したのは
ハマーンの最期が負け惜しみ臭くなるのが気に入らんかったからなんだが。
140：名無しさん：2013/04/19(金) 22:26:51 ID:agCCF2Nk0: ジュドーが強すぎてもはやファンネルは役に立たないと判断したということか
なのになんでゲームとかのジュドーの能力って大概ハマーンより下なんだろうな
141：名無しさん：2013/04/19(金) 22:30:58 ID:M2Pbi0mw0: だいたいあんたに対してのレスじゃないのに何故横からしゃしゃり出てきてあーだこーだ言ってるのか
自分から突っ掛かっておいて「泥沼っぽくなってきた」とか何言ってんだ
142：名無しさん：2013/04/19(金) 22:36:07 ID:8TZqRO2Q0: >>140
ジュドーは過小評価され過ぎな気がする
扱いが難しいZを直ぐに乗りこなしたし、それ以上に難しいZZも扱えてる
百式でネオジオンのMS相手に無双してるから機体性能頼みでもないし
143：名無しさん：2013/04/19(金) 23:24:11 ID:YjpiKX5U0: >>140
敵側は能力が全体的に高くなるもんだよ
スパロボでは普通だし
144：名無しさん：2013/04/20(土) 02:58:52 ID:EWKfhn8o0: >>142
F完のジュドーは酷かったな
アムロ・クワトロ・カミーユ・シーブックより1段落ちる能力値の上に集中もない
α以降はきちんと評価されてると思うが

……まあ、それ以前に最近はZが劇場版になったせいでスパロボ出演の機会自体が無いが
OEで久しぶりに復活したけど
145：名無しさん：2013/04/20(土) 06:19:29 ID:.HlT6SSQ0: ZZガンダム、EX-Sガンダム、ユニコーンガンダム、ネオガンダム
この辺りはゲームで原作再現しちゃいけない機体やな
146：名無しさん：2013/04/20(土) 12:17:54 ID:4IuaLLxg0: ジュドーだけじゃなくZZもゲームとかではハイメガキャンだけが取り柄の一発屋ってかんじだものな
（オフィシャルかどうか不明だが）とある作品ではザンスカールのMS相手に改修されたとはいえ互角に戦ってたのに
でもそれは褒めるべきはグレイストークの技量か？一体何者なんだろうな木星じいさん（棒）
147：名無しさん：2013/04/20(土) 20:54:53 ID:.HlT6SSQ0: 公式なのはクロボンだけじゃなかったっけ
それ以降は同人みたいな扱いだと長谷川本人が言ってたような
まぁVガン外伝や伝説巨神とのクロスオーバーがあるし、公式扱いはできんわな
148：名無しさん：2013/04/21(日) 00:50:55 ID:MWvVATz60: 逆襲のギガンティスは現状ユニコーンと矛盾しちまうしなｗ
149：名無しさん：2013/04/21(日) 09:14:29 ID:mG1JNYnU0: F90、シルエットフォーミュラ91、DoubleFake、クロスボーン、ブルーディスティニー
コロニーの落ちた地で、G-SAVIOUR、ガイア・ギア、ティターンズの旗のもとに

TV、OVA、劇場版を除いて公式なのは大体この辺やね
オリジンやベルチルなんかはあくまで「○○の○○版」であって非公式じゃなくとも公式じゃなかったはず
150：名無しさん：2013/04/21(日) 13:34:09 ID:d9w1SPQE0: ZZもそうだけど、アレックスの扱いも大概だよね…
ザクと刺し違えたってとこ強調されまくってたり……
バーニィさんはザク大好きっ子にされちゃったし
151：名無しさん：2013/04/21(日) 16:37:15 ID:mG1JNYnU0: アレックスはギレンの野望でアムロ乗せるとｼｬｰがそれはそれは可哀想な事になる
152：名無しさん：2013/04/21(日) 20:39:44 ID:cMUP.vTY0: You can't escape!
153：名無しさん：2013/04/21(日) 22:24:42 ID:KqYDMc1k0: シャアといえば、ジオン独立戦争記のインフェルノでパオング出来てるのにわざわざジオング乗ってアバオアクーの決戦に出てきた。
赤い機体だけでなく、ジオングは未完成品の方が好きみたいだね（ネタ）。
154：名無しさん：2013/04/21(日) 22:42:02 ID:qSatf2UA0: それファミ通の攻略本のコラムでもまんまなこと書いてた気がするｗ
155：名無しさん：2013/04/21(日) 22:55:23 ID:mG1JNYnU0: ・未完成ジオング→腕部装甲が取り付けられていない、完成度80%
・完成版ジオング→腕部装甲が取り付けられている、完成度100%
・完璧版ジオング→腕部装甲に加え脚も取り付けられている、完成度120%
誤解されがちだけど「脚がないから80%」じゃなくて「腕部装甲がないから80%」な
例の整備兵も言ってたしアバンタイトルでも言われてたけど、脚がないのが正解

>>153
パオングは脚にジェネレータがあるからビームの威力が上がってるけど、重量が超増加するから機動性が下がる
だからジオングに乗ったんやないの
156：名無しさん：2013/04/21(日) 22:56:33 ID:l6tCaWXoO: >>150
スパロボGCのアレックスはZと普通にタメ張れた気がする
157：名無しさん：2013/04/22(月) 11:31:07 ID:9i2oeymU0: というかGCはZが弱すぎる
格闘が伸びるパターンのMSパイロットが一人もいないのに
最強武器が格闘な時点でもうね……
カミーユはスーパーガンダムに乗ってた方がよっぽど使える
158：名無しさん：2013/04/22(月) 23:55:08 ID:ROW4b0Fs0: お前ら一応言っとくけど、

トランザムは使うなよ？
159：名無しさん：2013/04/23(火) 04:21:37 ID:MQxTueeY0: 了解！トランザム！
160：名無しさん：2013/04/23(火) 22:10:54 ID:wiAuhTnc0: gooで『機動戦士ガンダム』シリーズのダメな人ランキングってのやってたから見てたんだが
パッと見てカムランって誰だっけって思った俺はガノタとしてまだまだだなと思った
とりあえず俺的に駄目な人として、マット・ヒーリィをあげておく
161：名無しさん：2013/04/23(火) 22:35:50 ID:hXff5KnY0: あの人はあの人なりにミライさんを気遣ってたからダメ人間ではないな
とりあえずシャアは鉄板だから除外として、アマダやな
162：名無しさん：2013/04/23(火) 23:21:03 ID:CVcBlEuI0: >>423
レスを代行してくれるスレッドがあるっすよ！
レス代行で検索しようぜ
163：名無しさん：2013/04/23(火) 23:21:36 ID:CVcBlEuI0: ミス
164：名無しさん：2013/04/23(火) 23:23:23 ID:YHoxN4qg0: シローは行動が部隊の隊長としてまずいだけであって、行動はアイナの為だし、
そこまでダメ男って感じでもなかったと思う。
いや、もう、ホント、隊長としては後半の行動は擁護できんけどｗ
165：名無しさん：2013/04/23(火) 23:58:55 ID:VlfbYQ..O: >>164
同感。シローは軍人としては褒められたもんではないが、男としては大したもん

ダメな人って言われて最初に思いついたのは、クロスボーンのザビーネ
166：名無しさん：2013/04/24(水) 00:03:50 ID:oT4XkHdw0: しょうがないじゃないか！拷問がひどすぎたんだから！
167：名無しさん：2013/04/24(水) 00:07:29 ID:6QYj7Wew0: 課せられた責任を女一人の為に放棄するのは男としてどうかと思うがな
まぁアイナはおまんこを舐めたくなるようなキャラだから仕方ないけどさ
168：名無しさん：2013/04/24(水) 00:08:17 ID:RqtKZGmc0: むしろ多すぎてあげ切れないんだけど…
169：名無しさん：2013/04/24(水) 00:09:00 ID:oT4XkHdw0: 傾国の美女みたいに色香をもつ女性だったならば仕方あるまいな…
170：名無しさん：2013/04/24(水) 00:57:59 ID:GQuMTYvo0: フランクリン・ビダンに１票で。
171：名無しさん：2013/04/24(水) 14:32:36 ID:V1D7YAQ2O: 元のランキング見たらアムロが一位なのか…
たぶん1stの印象だろうけど、普通の少年が突然戦争に放り込まれたら、あれも当然だと思うがなぁ
172：名無しさん：2013/04/24(水) 18:15:54 ID:nEy1fdIA0: まぁΖでもうじうじしてたし
173：名無しさん：2013/04/25(木) 01:27:16 ID:CJUe6pOw0: 分かってないなぁ、アムロは凄くカッコいい人間だよ
1stの最初を見れば分かる

アムロは本来、繊細で優しくて、争いなんて縁遠いような性格
そんな性格なのに、ジオンに家族を奪われたフラウを叱咤し、激励し、立ち上がらせたんだ
自分だって泣いてしまいそうだったのに、それをぐっと堪え、怒りでジオンに立ち向かったんだ
人間として怒るべき時に怒れる、そんなアムロの何処がダメ人間なんだと
174：名無しさん：2013/04/26(金) 17:27:24 ID:rxyZN.cM0: ガルマの2位も結構微妙。
確かに有能とは言い難いが、20歳なら仕方が無いと思うし、
自ら積極的に前線に出て指揮ととっているのは評価できる。
それに、まさか親友に裏切られるとは誰も思わないだろうし、
助かる見込みが無いと悟ったら躊躇せず特攻したのは大したもんだと思う。
175：名無しさん：2013/04/26(金) 19:13:02 ID:SabYOfEQ0: 単に壺好きなだけで決められたんじゃないかねぇ
最後の言葉のインパクトとか
176：名無しさん：2013/04/26(金) 19:34:03 ID:vueLErZs0: ガルマ・クベ
177：名無しさん：2013/04/26(金) 22:06:30 ID:4VZ1gc4o0: 知名度もあるだろ
それでもフロスト兄弟が入ってないのは疑問だが
カロッゾは入ってたっけ
178：名無しさん：2013/04/26(金) 22:38:01 ID:08PT1xIQ0: ？？？「人類の10分の9を抹殺しろと命令された所為で俺は悪くない！」
179：名無しさん：2013/04/26(金) 23:11:35 ID:6n0RSdzw0: 「ダメな人」って「悪い人」って意味なのか…？
180：名無しさん：2013/04/26(金) 23:33:16 ID:4VZ1gc4o0: >>179
カロッゾとフロスト兄弟は両方当てはまる
クルーゼも近いところあるけど
181：名無しさん：2013/04/27(土) 22:29:50 ID:m7WrLiXc0: フロスト兄弟は劣等感の塊みたいな人間だからなあ。
まあ年齢（１９）と世界観と研究所での立場考えれば仕方ないともいえるけど。
182：名無しさん：2013/04/27(土) 22:43:06 ID:NzMwhVkg0: 不幸な境遇も考慮した場合はどんなランキングになるんだろう

インパクト強烈だけど御大将も割とダメな人っぽかったり
183：名無しさん：2013/04/27(土) 23:32:23 ID:q5FFCLzY0: 境遇というかは知らんがジェリドのランキングが急上昇しそうな。
184：名無しさん：2013/04/28(日) 00:05:12 ID:6ajl9aRQO: 「ダメな人」の対義語がよく分からんけど、要はその反対に属するキャラって誰だろう？
ぱっと思いつくのはノリスやトレーズ、ベクトルは違うけどロラン辺りなんだけど
185：名無しさん：2013/04/28(日) 00:15:06 ID:bGd1T0jc0: ダメ人というか、情けないのはダントツでシャアやな
自分も静止、相手も静止、その状況でメガバズ二度も外すとか
186：名無しさん：2013/04/28(日) 01:06:07 ID:eM22U7DA0: >>184
ウッソじゃねぇの？
187：名無しさん：2013/04/28(日) 11:23:59 ID:Ym0onBOY0: アスランやリボンズも相当情けない

>>184
初代ロックオンとかウルフとか
188：名無しさん：2013/04/28(日) 11:28:26 ID:uQ6T1ics0: ま、所詮シャアはニュータイプのなり損ないだしな
カテゴリーFと一緒だよ
189：名無しさん：2013/04/28(日) 11:37:38 ID:bGd1T0jc0: 貴様ぁぁぁぁあああああああ！！！
190：名無しさん：2013/04/29(月) 10:39:53 ID:yEktiXFU0: >>184
戦後の混沌の中を1人で生き延びてるガロードも相当なものだと思う
191：名無しさん：2013/04/29(月) 22:50:13 ID:Ex9RhrIw0: >>190
あんなポストアポカリプスみたいな世界なのに、一目惚れしちゃった相手のために命を張るガロードは何気に漢だと思う
192：名無しさん：2013/05/02(木) 17:11:16 ID:bMfbQwnI0: >>160
マットの場合、あれはもう駄目ってLVじゃないと思うが
193：名無しさん：2013/05/02(木) 20:50:31 ID:Ia0XnXK20: 小説版ではまともなんだよ小説版では
194：名無しさん：2013/05/02(木) 21:09:50 ID:Z3TesG2k0: >>193
AGEのことか
195：名無しさん：2013/05/02(木) 21:57:42 ID:I2ejM1TE0: 小説版て種から「本編の設定の粗をフォローするのが小説版の役目」てな感じになった気がする
それまではあくまでアニメと小説は別扱いだったのに
俺だけかもしれんけどさ
196：名無しさん：2013/05/02(木) 22:12:39 ID:Z3TesG2k0: 00の小説は裏要素追加レベルでしかないと思ったけど
197：名無しさん：2013/05/02(木) 22:20:06 ID:I2ejM1TE0: だからそういう追加要素も含めてよ
小説版ではないけど、キラきゅんが自爆に巻き込まれた時に何で宇宙にいたのかとかさ
198：名無しさん：2013/05/02(木) 22:22:52 ID:Z3TesG2k0: ああ、そういう…
ユニコーンは何故かマハディ削除されててガッカリだったな
漫画版ではきちんと登場しててよかったけど
199：名無しさん：2013/05/05(日) 23:01:18 ID:1bdEkRjQ0: ガシャポン戦士NEXTにまさかの量産型ν
200：名無しさん：2013/05/06(月) 00:32:14 ID:E/NXLKgc0: そのNEXTってシリーズはよく知らんが量産型νがくるのってそんな意外なことなのか？
201：名無しさん：2013/05/08(水) 10:32:52 ID:U5MWXky.0: 立体化されるのが稀だからじゃない？
202：名無しさん：2013/05/08(水) 16:43:37 ID:qsJiSrFM0: ガレキぐらいだな
ちなみにファンネル装備とインコム装備両方出るっぽい
203：名無しさん：2013/05/08(水) 17:09:30 ID:ehtiV.vA0: ビークラはやりたい放題にデザインするからなぁ･･･
204：名無しさん：2013/05/10(金) 20:35:26 ID:bP86Idjc0: 最強の量産型MSってビルゴIIでおｋ？
205：名無しさん：2013/05/10(金) 20:46:12 ID:WGYYkn.g0: GN-XⅣじゃないのか
206：名無しさん：2013/05/10(金) 20:51:43 ID:UaloZJWI0: ターンXは量産機かもしれないらしい
207：名無しさん：2013/05/10(金) 21:28:37 ID:bP86Idjc0: あんな絶好調な機体が量産機なわけないだろ！
208：名無しさん：2013/05/11(土) 02:51:17 ID:5AmMbgHk0: >>204
プラネイトディフェンサーが鬼だからな
並みのビーム兵器には無敵、ツインバスターライフルでさえ数発なら耐えられる
実弾兵器にもある程度有効、出力を上げれば白兵戦用ビーム兵器ですら防ぎきる

ガンダニュウム合金は超大出力のビーム兵器を食らっても原型が残る程耐久力が高い
しかも電気的に中性で電磁波を吸収する特徴があり、ミサイルの誘導機能が役に立たない

モビルドールは完全自立行動に加え、外部からの遠隔操作も可能
パイロットデータを取り込む事でより戦闘能力を向上できる
人間を遥かに超える反応速度を持ち、人体が耐えうる以上の高機動戦闘が可能で、攻撃も精密無比
機械的な動きを読めるエースパイロットでないと対抗できない

ビルゴIIのビームキャノンはウイングのバスターライフルと同レベル、ビームサーベルも装備
バックパックのバーニアはトールギスのものと同じ、大気圏内飛行が可能
そしてガンダニュウム合金、モビルドール、Pディフェンサーのトリプルコンボ

･･･書いてて思ったがやりすぎなんてレベルじゃないなこれ
しかも量産機だからうじゃうじゃいるという
209：名無しさん：2013/05/12(日) 01:08:34 ID:ieQngdcA0: MDの能力はともかく、機体性能だけならクラウダとスモー、量産型F９１辺りなら張り合えそうな
210：名無しさん：2013/05/12(日) 03:44:59 ID:EOeG99Ck0: スモーはともかくF91やクラウダ程度じゃ無理やろ

というのもアフターコロニーのMSは他とは比較にならないほど高性能
雑魚MSのエアリーズの時点でマッハ2以上だからな
トールギスは一瞬で15Gまで加速する程の性能で、最高速は測定不能
そのトールギスのバーニアを背負ってるのがビルゴIIやからな
ビームの攻撃力は水中でも余裕で使えるほど出力が高いし
211：名無しさん：2013/05/12(日) 11:53:24 ID:QcfVNifw0: 作品ごとの平均水準差も大きいよね…
「最強の量産型」っていうか「最強の制圧システム」って感じだけど

OOとか種は発想自体が違うからなぁ
212：名無しさん：2013/05/12(日) 12:39:48 ID:EOeG99Ck0: 水中でも威力が低下しないビーム兵器って何気にヤバいよな
どんだけ高出力やねん
213：名無しさん：2013/05/12(日) 12:46:24 ID:QcfVNifw0: ファーストだと「偏光してるから水中でも使える」みたいなのがあったような
あれとはまた違うけど
214：名無しさん：2013/05/12(日) 13:02:13 ID:wC8zg8fU0: ウイング→自爆、でも壊れ切れず修復される
ヘビーアームズ→ビームサーベルで斬りまくっても壊れない
僕のサンドロック→自爆、でも壊れ切れず修復される
デスサイズ→トーラスカノンで破壊、でも壊れ切れず改修される
ウイング(再)→超極太ビーム食らっても原型が残る

どんだけ硬いんだよこれ
重装甲のZZでさえキュベレイのビームサーベルでぶった斬られたのに
215：名無しさん：2013/05/12(日) 14:11:12 ID:QcfVNifw0: 劇場版のゼロは自壊だしね
そもそもの構造がとんでもないよW系
内側から爆発しても原型が残るって、自爆した後も動けるように作ってあるってことなのかな
216：名無しさん：2013/05/12(日) 14:32:10 ID:gubkSw2w0: どれだけ危機的状況にあろうと作戦行動続行可能なようにしたとか?
色々と恐ろしすぎる
217：名無しさん：2013/05/12(日) 15:08:37 ID:wC8zg8fU0: ウイングゼロとかトールギスを軽く超える運動性、機動性でF91より軽いからな
それでいてマジキチ装甲にイカれたシステム、馬鹿げた攻撃力だもん
218：名無しさん：2013/05/12(日) 15:41:20 ID:Wwk6xy5Y0: ガンダニュウム合金が、そこらのスーパーロボットの超合金よりトンデモな合金だからな……
219：名無しさん：2013/05/12(日) 16:12:24 ID:QcfVNifw0: ゼロはなぁ…
大気圏内外の区別無く音速機動が可能で
どんなレーダーにも引っかからない超ステルス性があって
一軍に匹敵する超火力を備えていて
どんな状況にも対応できる汎用性の高さもあって
その上格闘でも敵なしだもの
加えて未来予知に近いシステムまで完備でしょ
何そのワシのかんがえたむてきのモビルスーツ
220：名無しさん：2013/05/12(日) 16:28:28 ID:wC8zg8fU0: そんな凶悪MSでもビルゴIIの群れには負けるという恐怖
Wって一番敵側に苦戦させられているガンダムだよな
221：名無しさん：2013/05/12(日) 23:04:54 ID:VObJn/JEO: トレーズやヒイロが乗るとリーオーも堅くなる世界だからな
一番防御補正が高いのはレディか
222：名無しさん：2013/05/13(月) 00:09:02 ID:sJMFX7sE0: リーオーのドーバーガンって、当たれば大抵のＭＳに通用しなかったっけ？
当たれば…
223：名無しさん：2013/05/13(月) 07:11:35 ID:2EwXKI3c0: >>216
ほぼ1つの星の軍団を相手にするわけだしな。そのくらいじゃないと相手にできないのかもしれん

てかこうやって見るとWって主人公サイド強すぎって批判受けるけど
全シリーズの中でも指折りの絶望的状況なんだな
224：名無しさん：2013/05/13(月) 08:32:00 ID:7I8eV9ZE0: Wは勝った負けたやなくて戦う姿勢やからね
225：名無しさん：2013/05/13(月) 11:01:50 ID:46cbIkY.0: >>217
ウイングガンダムの重量、エクシアの10分の1にも満たないんだっけ
226：名無しさん：2013/05/13(月) 12:15:00 ID:sJMFX7sE0: >>225
１０分の１って事はない
ウイングが7.1t、エクシアが57.2t
ちなみにファーストガンダムが43.4t、Ｆ９１が7.8t
お台場のガンダムですら38tもある事を考えると、どっちみち軽すぎだが、まあ、未来の超技術やら新素材やらの力かも知れん
ガンダムの世界の戦車やら戦闘機やらはデータ出てないのかね？
227：名無しさん：2013/05/13(月) 12:22:23 ID:7I8eV9ZE0: エクシア(57.2t)
エアリーズ(8t)＝最高速度マッハ2
トールギス(8.8t)＝加速性能は一瞬で15G以上になるほど、最高速度は測定不可

これゴッドガンダム(7.5t)クラスの機体じゃないと勝負にならんな
228：名無しさん：2013/05/13(月) 16:12:36 ID:sJMFX7sE0: ただ、ビームサーベルじゃなくて実体剣とか素手格闘とかで戦う五飛とカトルは余所のシリーズのＭＳと戦ったら涙目だけどな
物理法則的に
また最強量産型ＭＳの話になるけど、サーペントってあれ、どうなんだろう
ヘビーアームズと同等のガトリング＋ヴァイエイトの物をさらに改良したビームキャノンって、
同数でかつ弾幕を張る戦術さえ確立すれば、並みのパイロットの集団でも、十分、ビルゴⅡに対抗できる気がする
229：名無しさん：2013/05/13(月) 16:24:20 ID:7I8eV9ZE0: サーペントはキュベレイと一緒で、一般兵が乗るからガンダムよりデチューンさせているそうな
あとやっぱり一般兵が乗るから、モビルドールに勝つのは難しいんじゃないかね
相手にはPDもあるし、サーペントはガンダニュウム合金製じゃない
まぁでも火力はズバ抜けているから、量産機としては相当上のポジションかと

あとシェンロンと僕のサンドロックは実体剣や格闘でも全然大丈夫
というもの、シェンロンはリーオーの腕を握りつぶすくらいのパワーがある(敗者3巻参照)
僕のサンドロックは5機中最強のパワーだし
230：名無しさん：2013/05/14(火) 02:35:20 ID:wtH1PjQY0: シェンロンはドラゴンファイヤーもあるじゃないか
231：名無しさん：2013/05/15(水) 07:02:00 ID:RAjAQRIU0: 重量で気になって色々見てたんだが、ガンダムXもあんな兵器装備してるのに7.5tって相当軽いんだな
アナザーガンダム全体が軽めの重量なのかね
232：名無しさん：2013/05/15(水) 16:12:06 ID:IS1CibOs0: 17.5mmCIWS
・MSにミサイル迎撃用のシウスを付ける必要が何処にあるのか
・そもそもこんな口径じゃ亜音速で飛来するミサイルを破壊するなんて不可能

対ビームシールド
・ビームシールドがあるのに何故実体シールドを持たせる必要が？

偽シャイニングフィンガー
・戦艦を一撃で沈める威力の割にはビームサーベルで防がれる
・両手持ち前提の対艦刀が使用の妨げになるのでは
・というかビームライフルが使用の妨げに(ry
・そもそも対艦刀も対艦砲もあるのに戦艦に掌をくっつける必要が何処にあるのか

対艦刀
・実体剣なんて使わなければデッドウェイトにしかならない
・案の定「使いこなすには高い技量が必要」なんて設定あり
・しょっちゅうポキポキ折れる

こんなもん渡されたシンは可哀想なんてレベルじゃない
233：名無しさん：2013/05/15(水) 16:27:15 ID:iCQBUjhE0: >>231
というよりはＧ、Ｗ、Ｘの機体が異様に軽い。
それ以降の作品では比較的重め。
(エクシアは>>226の言うとおり57.2t、ストライクはストライカーパックなしで64.8t)
234：名無しさん：2013/05/15(水) 16:51:13 ID:o.u5fRuw0: >>232
欠陥品だなやっぱ…
まだ観てないから詳しく知らんが、その上核積んでるのにエネルギー切れ起こすそうだな
235：名無しさん：2013/05/15(水) 17:24:53 ID:bAieggUY0: 乗機的にも不遇なんだな
236：名無しさん：2013/05/15(水) 17:48:32 ID:IS1CibOs0: >>234
それどころか足ぶっ壊れたらコクピットが爆発する中国製やで
まぁ最も不遇なのは、和田との対決が用意されなかった事
237：名無しさん：2013/05/15(水) 18:24:08 ID:R2y7CMoA0: >>236
やった所で結果は見えてたけどな
本当にあのラストのシン対アスランはねーよ
脚本の都合で負けるのはしょうがないにしても、もうちょっとやりようは無かったのか
238：名無しさん：2013/05/15(水) 20:25:00 ID:0MDVEBSE0: 何故かこういう話になると増えるレス
悪いとこ探しよりいいとこ探しの方が荒れないと思うんだがなぁ
239：名無しさん：2013/05/15(水) 20:26:53 ID:IS1CibOs0: そもそも荒れてないです(´･ω･｀)
240：名無しさん：2013/05/15(水) 20:45:44 ID:0MDVEBSE0: >>239
まあちょっと思うところがあってね…すまない。
ところで和田って何なんだ
241：名無しさん：2013/05/15(水) 20:46:23 ID:hH3BO0sU0: この流れが荒れてるように見える人間の心のがよっぽど荒れている
242：名無しさん：2013/05/15(水) 20:56:29 ID:R2y7CMoA0: >>240
ストライクフリーダムの事。蔑称に近い。
かなり汚い話になるから、由来は自分で調べて。
「ＳＥＥＤ　和田」とかでググればすぐ出て来るから。
>>238
それほど悪意は無いんだ。新３バカ大好きです
243：名無しさん：2013/05/15(水) 21:09:43 ID:0MDVEBSE0: >>241
多分自分が荒れてるのだろうな

>>242
ん、確認してきた。
少なくともアンチスレじゃない所で使っていい用語ではないんじゃなかろうか

いわゆる高山版だったらアスランとはいい勝負になってるし
かっこいいセリフも言うし結局は負けちゃうけど吹っ切れてるしだから
漫画おすすめ
244：名無しさん：2013/05/15(水) 21:14:06 ID:s97L.PE20: 和田って呼び方は、文字数少なくて書き易く、呼びやすい所為でかなり広まってる。
元ネタ知らないで呼んでる人もかなり多いと思う。
つーか、エクバスレとかwikiでも普通にそう呼ばれちゃってるし。
245：名無しさん：2013/05/15(水) 21:16:24 ID:Nmu2XEHs0: パルマは、なんつーか、思いついちゃってついやっちゃったんだ☆系武装に思える。
アレに限らずザフトガンダムは技術者趣味走り過ぎだろうwと
あと、ビームサーベルに受け止められたんじゃなく、ビームサーベルを受け止めたんじゃなかったかしら。
246：名無しさん：2013/05/15(水) 21:25:15 ID:R2y7CMoA0: 角川スニーカーで出てる小説版もいいと思う
小説だけあって各キャラの心理描写がしっかり掘り下げられていて
アニメ見てるだけじゃ共感出来なかったキャラが、それぞれ葛藤しているのがしっかり伝わってくるから、あれ読むと各キャラを見る目が変わった
そしてスティングの最後に不覚にも泣いてしまった…
247：名無しさん：2013/05/15(水) 21:30:43 ID:IS1CibOs0: そもそも設定やらなんやらがいろいろ破綻してる

フリーダムは「全大砲を一斉展開する砲撃形態のフルバーストモード」と
「羽を放射状に展開した高機動形態のハイマットモード」の二つのモードがあって、
前者は展開中飛行できないはずなのに、劇中では普通にハイマットフルバーストとやらをやってる
現に高山版はきっちり設定通りに使い分けてる
初期のプラモもその設定通りだから、再現できずに苦情が相当来そうな

ソードインパの先っちょなんかもそうだし、運命の謎のパワーダウンもそう

和田なんか後付けに後付けを重ねてどんどん強化されまくってるし
248：名無しさん：2013/05/15(水) 21:35:49 ID:0MDVEBSE0: >>247
まあ「設定が悪い」の一言で終わらせられそうな話だから続ける意味も無さそうな気がする。
これ以上は監督叩きにスタッフ叩きになりそうだし

とりあえずもう和田というのはストップしたほうが
249：名無しさん：2013/05/15(水) 21:38:18 ID:Nmu2XEHs0: フルバースト出来た方がかっこいいじゃないか。

ロボット物なんてそんなもん。
250：名無しさん：2013/05/15(水) 21:52:06 ID:hH3BO0sU0: 最初から分けなければいいのに
251：名無しさん：2013/05/15(水) 22:02:35 ID:0MDVEBSE0: >>249
超エネルギーがひしめくロボット物ならばその感性は正しい。
ガンダムは一応リアル寄りだから批判されるんだろうな
252：名無しさん：2013/05/15(水) 22:04:00 ID:kK7MrS4o0: 月光蝶「おう」
サテライトキャノン「せやな」
ライザーソード「あのさぁ」
253：名無しさん：2013/05/15(水) 22:13:36 ID:Nmu2XEHs0: 精神感応する不思議素材が無限力呼び起こして地球を救っちゃうシリーズに何言ってるの。
254：名無しさん：2013/05/15(水) 22:14:22 ID:R2y7CMoA0: >>252
石破ラブラブ天驚拳「俺は？」
255：名無しさん：2013/05/15(水) 22:18:23 ID:IS1CibOs0: お前リアル系ちゃうやろ！
256：名無しさん：2013/05/15(水) 22:27:43 ID:qCY/DyIo0: Zの時から不思議パワー全開だからな
人間の感情によってマシンスペックが変わるなんて欠陥品もいいとこ
257：名無しさん：2013/05/15(水) 22:27:56 ID:R2y7CMoA0: …まあ、冗談はさておき。
結局ＳＦってのは「科学っぽい土台」を据えてる作品なんだよな。
ガンダムがリアル寄りなのは、>>253の言う不思議素材とかに「サイコフレーム」と言う名前を与え、一応、どんな構造なのかも説明してるからだ
でも、いくらどっちみち非現実的な内容でも、自分で定めた「科学っぽい土台」を自分で崩したらアカンでしょ
258：名無しさん：2013/05/15(水) 22:35:24 ID:IS1CibOs0: 前にも言われてたな
「フィクションだからこそ無理があるものに説得力を持たせる必要がある」と
これどこぞのSF作家も言ってた気がする
259：名無しさん：2013/05/15(水) 22:43:03 ID:Nmu2XEHs0: SF以前にロボットアニメなんだから
設定に縛られて明らかに絵的に美味しい構図が使えない
の方が損だと思うけどね。
種に限らず後付け設定設定変更が当たり前なのは結局このせいかと。

まぁ何を求めるかの違いな気もするが。
260：名無しさん：2013/05/15(水) 22:53:33 ID:IS1CibOs0: 「美味しいから」と言ってウルトラマンが突然ハートフルコメディになったら嫌だろ
261：名無しさん：2013/05/15(水) 23:23:27 ID:R2y7CMoA0: >>259
「アムロがアクシズを押し返す」→物理的には無茶苦茶だが、サイコミュと言うＳＦ的土台があるので、世界観的にはＯＫ
「ムウさんが対要塞用の陽電子砲をシールド一枚で止めた」→設定無視の暴挙だが、（個人的には）凄い格好良かったのでＯＫ
確かに、そこら辺は結局個々がどこまで許容できるかだよな。
ただ、ハイマットフルバーストの件についてはバンダイと言う被害者が…
262：名無しさん：2013/05/16(木) 00:21:37 ID:wJE2GhE.0: フラガマンの時はともかく、その後は死ぬほどかっこ悪かったけどな
263：名無しさん：2013/05/16(木) 00:52:23 ID:tjWufX5k0: フラガマンはあれだろ
カツみたいなもん
264：名無しさん：2013/05/16(木) 00:53:09 ID:PcP0.12Q0: ほんとなんでアレパパの分身n号とかにしなかったんだかなぁ・・・
してたらしてたでどんだけ無駄に作ってんだYO！だが
265：名無しさん：2013/05/16(木) 01:00:52 ID:wb9gsCmo0: 空間認識能力者は少ない→じゃあクローンでいっぱい作ろうよ！
みたいな設定ならばいいですよ
266：名無しさん：2013/05/16(木) 01:17:34 ID:rssmdZCg0: 真面目な話、ＳＥＥＤの時すっごい好きなキャラで、運命の時に復活フラグが建っててすっごいワクワクしたんだよね
ＯＰでマリューさんと銃を突き付けあってるシーンとか凄い格好良くて、本編でいつやるのか、楽しみにしてた
…結果はご覧の有様だった訳だけど
小説版でだいぶ救われたけどな…
267：名無しさん：2013/05/16(木) 01:59:10 ID:wb9gsCmo0: まあ別にフラガ復活の流れがあってもいいと思ってはいるが
確実に死んだと思わせてる以上は…

・フラガのクローン（つまりネオ）にフラガの魂的なものが乗り移り…
みたいな設定でもいいかなぁと思った。
268：名無しさん：2013/05/16(木) 10:12:33 ID:ZROVcWc6O: 劇中の活躍や設定的にどうこう抜きにして、単純にカッコイイ
とRGの運命見て思ったわ
269：名無しさん：2013/05/18(土) 20:32:56 ID:Ev93qRBg0: >>247
設定云々の話ではないけど、

インパがフリダムを撃墜したのは「機体性能を覆し、執念によってもぎ取ったシンの勝利」だったはずなのに、
その後「迷いがあった」だの「インパは空戦能力はフリダムと同じ」だので擁護されだしたのにげんなりした
努力と執念で得た勝利だからこそ最高のシーンだったのに･･･
270：名無しさん：2013/05/18(土) 20:43:29 ID:.3pH5AbA0: あくまで「キラ最高！」が全ての前提にあるからね。
どうかと思うけど。
271：名無しさん：2013/05/18(土) 21:14:10 ID:PSCVX6oU0: デス種のキラ持ち上げはわけわからんね
無印種じゃ普通だったのに
272：名無しさん：2013/05/18(土) 21:16:42 ID:r.IIDq5s0: ＞あくまで「キラ最高！」
カードダスかよｗ
273：名無しさん：2013/05/18(土) 21:37:50 ID:swzy6QRg0: (そのツッコミは滑ってるような気がする)
274：名無しさん：2013/05/18(土) 21:55:22 ID:r.IIDq5s0: なら良し。
275：名無しさん：2013/05/18(土) 22:08:52 ID:Dr5asypo0: 滑るといえばドムは滑るように移動する
あれはなんか面白いよねー
276：名無しさん：2013/05/18(土) 23:53:09 ID:8ZS8rR/YO: VSシリーズやガンバトシリーズのドムはホバー機動のせいで使いにくい
ジャンプ力もないし
277：名無しさん：2013/05/18(土) 23:57:57 ID:r.IIDq5s0: Gジェネでは空中でも水中でもなく「水上」移動ができる貴重な機体だな。
278：名無しさん：2013/05/19(日) 00:40:17 ID:qlMA1ITU0: あれ381km/hも出るんだよな
平地であれが大挙しながら迫ってくる所を想像したら怖い
279：名無しさん：2013/05/19(日) 00:50:00 ID:rF7iCnZQ0: 何をどうしてそんな凄まじい数字に設定したんだろうなｗ
280：名無しさん：2013/05/19(日) 13:25:15 ID:uocuLJEA0: >>269-271
小説版では全ての武器がランチャーストライクのアグニ並みの威力って事になったぞ
1/60PGではフレームがフェイズシフト装甲になったし、ヤバいくらい擁護されてる
おかげてキラきゅんは腕ダメダメで機体性能頼りなんて噂が･･･
281：名無しさん：2013/05/19(日) 23:07:53 ID:U5WPitdMO: >>278
あの体型でそんなスピード出るなんて、新幹線やF1の開発者が聞いたら泣いちまうな
282：名無しさん：2013/05/19(日) 23:13:13 ID:rF7iCnZQ0: まあ最高速度に達するまでに５分ぐらいかかるのかも知れん。
283：名無しさん：2013/05/19(日) 23:54:08 ID:nk0SjvaM0: 理論上は、か
284：名無しさん：2013/05/20(月) 00:01:05 ID:EH4YiI5A0: 地面が完全な真っ平でずーっと走り続けるとかならいつか出るって数値なんじゃなかろうか
285：名無しさん：2013/05/20(月) 00:23:23 ID:sTJtMgqw0: ニコニコ大百科のドムのページにはプロトタイプドムが
「一説には381km/hで５時間の走行に耐えたとも」なんて書かれてるぞ。ソースは知らんが。

あのガタイのMSが地上でこんなスピードを叩きだせるなら
ヅダさんの加速性能って機体以前にパイロットが耐えられないレベルなんじゃなかろうか。
もしくは作りが甘すぎたか。
286：名無しさん：2013/05/20(月) 00:44:25 ID:4avx56YM0: ９０式とか１０式戦車の速度が70km/h、グフの最高速度が99km/hって事を考えると、陸上兵器としては有り得ん速度だよね
ソロモンやア・バオア・クーに投入されていたリック・ドムが、ドムとして量産されて、オデッサ戦ぐらいまでに地上に投入されていたら、連邦に勝ち目はなかったんじゃなかろうか
287：名無しさん：2013/05/20(月) 01:03:08 ID:cyNdhsGs0: ぶっちゃけアホみたいに広大な平地でもなきゃ怖すぎて走らせられんよｗ
288：名無しさん：2013/05/20(月) 01:09:25 ID:EH4YiI5A0: そもそも岩がゴロゴロ転がってそうな場所で381kmもスピード出すなんて
怖すぎるな
289：名無しさん：2013/05/20(月) 02:10:57 ID:9RfwQJAo0: ジャブローじゃあそんな走行速度あっても意味無いだろうしなあ
290：名無しさん：2013/05/20(月) 02:16:30 ID:4avx56YM0: しかし砂漠地帯やオーストラリアじゃ無敵だぜ？
291：名無しさん：2013/05/20(月) 09:46:55 ID:tOoE/Nwc0: だって、アー(ry
292：名無しさん：2013/05/20(月) 20:30:12 ID:JZBrFEOM0: 仮想アニメの設定に細かいことつっこんだらマズいって言ってた。
293：名無しさん：2013/05/20(月) 21:52:32 ID:/aDd7EdA0: パッと見てスゲェってなる数字を並べるだけだしなー
そのオチがZZ頃の超インフレだが。
294：名無しさん：2013/05/20(月) 22:12:58 ID:4avx56YM0: まあ、現実の世界での兵器の進歩もそんなもんだけどな
ライト兄弟が初めて空を飛んだたった１２年後には戦闘機が実用化されてたんだぜ？
295：名無しさん：2013/05/20(月) 22:36:08 ID:/aDd7EdA0: よー考えたらあの世界のトンデモ現象って大体ミノフスキー博士のおこした
パラダイムシフト的なエネルギー革命のせいで1ｓｔはその黎明期ちょい後くらいなんだから
10くらい経ったらえっらい事にってなっててもそんな不思議でもない……のか？
296：名無しさん：2013/05/20(月) 23:01:38 ID:s3CWAb4YO: >>295
パソコンだって10年間でえらいスペック向上してるしそこまでおかしくないんじゃない？
逆に1st～CCAに比べるとそれ以降は随分ゆっくりした進歩だよね
大規模な戦乱がなかったから当然といや当然なんだけど
297：名無しさん：2013/05/20(月) 23:07:16 ID:EH4YiI5A0: 機体の性能は行くところまで行っちゃって
後は新エネルギーやら何やらがないと進歩しなくなったのかも知れんな

軍縮も原因というのはありそうだけど
実際に逆シャアの後からF91の時代までの機体の進歩は殆ど無かったものな
298：名無しさん：2013/05/20(月) 23:34:53 ID:4avx56YM0: アナハイムがドンドン他企業を吸収して、技術競争の相手がいなくなったってのもデカかったのかも知れん
逆シャアで戦ってた両陣営のモビルスーツがどっちもアナハイム社製とか、考えて見たら恐ろしい事態だよな
299：名無しさん：2013/05/20(月) 23:55:02 ID:cyNdhsGs0: MSの開発元違ってもOSとか内部の機械はだいたい共通安定アナハイム
300：名無しさん：2013/05/21(火) 00:25:27 ID:wR04KC9g0: 先月ペリアに機種変更した時に茸の人に聞いたんだけどさ、一番性能や機能が
あったのは2～3年前で、今現在のガラケーはそれよりもいろいろと劣ってるんだとさ

MSもそんな感じなんやなぁ
301：名無しさん：2013/05/21(火) 17:42:38 ID:1uiyyv0o0: >>290
ただでさえ連邦の30分の1の国力しか無いのに
ジャブロー攻略に大して役に立たない上に本国の防衛にも使えない機体を
なけなしの金はたいて大量生産なんてしたら、自分の首を絞める結果になりそうな気がする。
何となく、オデッサよりも先に本国の方がおちそうな気が。
302：名無しさん：2013/05/26(日) 16:13:33 ID:vbfsxQsQ0: 競合相手もいなくなって、イベント用のザク50とか作ってたもんなぁアナハイム
だからF91以降は…
303：名無しさん：2013/05/26(日) 19:39:44 ID:nwafDdoQO: 今やってるライデンの帰還が終わったら、Arc Performanceにアナハイム主役の漫画描いてほしいなぁ
304：名無しさん：2013/05/27(月) 01:22:55 ID:YbwCSfJo0: 一応、Ｖの時代でも連邦軍の主力ＭＳを生産してるんだよな
あの時代は連邦軍時代がヘボいから、何とも言えんけど
305：名無しさん：2013/05/28(火) 03:14:28 ID:73VLiaM.0: ザク50はゲームオリジナルだったような
306：名無しさん：2013/05/28(火) 15:43:29 ID:COiAqR1w0: 初出はGジェネFだったっけか
307：名無しさん：2013/05/28(火) 22:50:47 ID:.pacy43I0: 0だったとｵﾓｳ
308：名無しさん：2013/05/29(水) 09:05:28 ID:2mM.te.M0: ZEROからやね＞ザク50

MS大全集だかでリアルサイズのデザインを見た時は衝撃でした。
309：名無しさん：2013/05/29(水) 19:28:53 ID:/Q2tpPZo0: Gジェネオリジナルモビルスーツって嫌いだわ
アクエリアスといいモノアイガンダムといい、その作品のデザインからかけ離れてる
モノアイガンダムとかティターンズのMSとは思えん
310：名無しさん：2013/05/29(水) 20:34:12 ID:2mM.te.M0: 分かる。ガザレロとかスパロボのDCの機体みたいだったな。

ただプロトタイプキュベレイとかギャザビに出てたドムとEz8のバリエーションとかは嫌いじゃない。実用性はともかく。
311：名無しさん：2013/05/30(木) 01:36:41 ID:ZGDReryw0: Ez8のバリエーションは後先考えないバンダイの悪癖の筆頭やな
少数生産の量産機、それの現地改修型にバリエーションがあるわけないだろうと
しかも劇中で大破しとるやないかい
312：名無しさん：2013/05/30(木) 09:23:26 ID:sq25mFDg0: >>311
IFで大破してない場合のバリエーションだからさぁ
313：名無しさん：2013/05/30(木) 11:30:53 ID:V2azCwTQ0: 有り合わせで造った急造機にバリエーションって････ってのは、気持ちはわかるｗ
314：名無しさん：2013/05/30(木) 12:26:08 ID:38pHyeIw0: ギャザビと言えばXの不遇だな
ガロードが隠しだったり、兄弟が出なかったり、エアマスターとレオパルドがネモだったり
315：名無しさん：2013/05/30(木) 12:46:52 ID:sq25mFDg0: まあありあわせの急造機でも戦果が大きかったり
案外相性がよかったりしたらバリエーションも生まれそうかもしれぬ
316：名無しさん：2013/05/30(木) 14:39:29 ID:2dtXZ2H20: 元々は有り合わせの急造改造機を、宇宙戦用に更にあり合わせで魔改造したもんだろ＞Ez8HMCとHAC
本来ワンオフの物を「どっちに改造する？」って選択するもんなんだから、>311はいくらなんでも的外れ過ぎる。
317：名無しさん：2013/05/30(木) 15:01:25 ID:ULXaPwko0: でもあれいつ見ても宇宙平気そうに見えない

BD2、3もそうだが
318：名無しさん：2013/05/30(木) 15:02:08 ID:sq25mFDg0: ていうかそのバリエーションが出た初代ギャザビでは現地改修って設定じゃなかったと思うんだが
319：名無しさん：2013/06/01(土) 13:42:05 ID:CZ9.yiHw0: ギレンでEZ-8を生産できるようになった時の説明は正式に採用したからとかだったな

と、完全なる余談
320：名無しさん：2013/06/02(日) 07:16:21 ID:B6NUpQzEO: Ez-8って確か回収したジオンのMSのパーツを使ってるんじゃなかったっけ
正式採用でどうやってパーツを調達したんだろ
321：名無しさん：2013/06/02(日) 07:17:23 ID:EJN3wy/A0: >>後先考えないバンダイの悪癖の筆頭
を言うならもっと突っ込みどころ満載なのあるしな
322：名無しさん：2013/06/02(日) 20:17:34 ID:Ry57OgYQ0: >>319>>320
そこらへんも含めて、ゲームならではの杜撰な設定だな
323：名無しさん：2013/06/02(日) 20:32:48 ID:YItBnahI0: ゲームはそういうもんだからしょうがあるまい。
ゲームならではって言うなら悪癖でもなんでもないだろう
324：名無しさん：2013/06/02(日) 20:57:20 ID:FH/LBrAE0: 作れなきゃそれはそれで大顰蹙買うんだしなー、本当ガノタって罪な生き物。
325：名無しさん：2013/06/02(日) 22:10:32 ID:Pvm2ehU.0: 採用ではあっても完全再現ではないということにしておけば…
326：名無しさん：2013/06/03(月) 21:23:33 ID:yRRFs3DY0: というか正規に開発するんだったら仕様はある程度変わると思うが
327：名無しさん：2013/06/04(火) 13:53:16 ID:RTIGfTCEO: EZ-8ってビームライフルがある分陸ガンより火力は上がってるんだろうけど
ガンダムシリーズ屈指の前半主役機とスペックの変わらない後半主役機だよな
まぁ改修機だから当たり前だしそういうところが08の魅力なんだけどね
328：名無しさん：2013/06/04(火) 14:26:23 ID:lF9Kz0eY0: 陸ガンもビームライフル使ってるよ、第6話で配備された
329：名無しさん：2013/06/04(火) 14:32:54 ID:RTIGfTCEO: >>328
全然記憶になかったわ。ゲームの印象が強すぎたのかな
330：名無しさん：2013/06/04(火) 17:25:21 ID:NAmaWuWU0: ゲームでも使ってた気がす
331：名無しさん：2013/06/04(火) 17:59:05 ID:NSqA73VE0: 連邦vsジオンDXでは陸戦型ガンダムと陸戦型ジムもビームライフル使ってたな。
でも陸戦型ジムは「出力が低いためビームライフルは使えない」ってあるけどどうやって装備したんだろ
332：名無しさん：2013/06/04(火) 20:00:02 ID:o60IRDBQ0: 多分
｜から|||になったんだろう
333：名無しさん：2013/06/05(水) 23:08:07 ID:LMBK/bvM0: >>329
ちなみに震える山（前編）でもカレン機が使ってたぞ。
334：名無しさん：2013/06/06(木) 01:20:51 ID:yvMT1x6I0: 村のゲリラ戦でも使ってた
しかもシローがおもいっきりビームライフルスタンバイって指示出してたし
335：名無しさん：2013/06/06(木) 11:03:24 ID:Bb6/vNng0: >>331
「出力は下がったが、ビームライフルは引き続き使用可能」って自分の知ってるのには書いてあるのだが
336：名無しさん：2013/06/06(木) 12:26:36 ID:FAkARG4oO: 陸ガンからEZ-8で向上したのって対弾性と整備性、取り回しってとこか
形式番号からして陸ガンのバリエーション扱いだし、いわゆる後継機とは違うわな
337：名無しさん：2013/06/06(木) 12:36:47 ID:g90XfHig0: あんな付け焼刃で作ったワンオフ機の整備性が高いとは思えんが・・・。
整備性がいいのって、パーツ流用の効く量産型とかじゃね？
338：名無しさん：2013/06/06(木) 12:48:19 ID:yvMT1x6I0: はなから寄せ集めだから陸ガンとかに比べりゃパーツ確保しやすいってことじゃね
339：名無しさん：2013/06/06(木) 18:19:59 ID:FAkARG4oO: >>337
車でもそうだけど、修理のしやすさ(＝部品調達の問題)とメンテのしやすさ(＝機体構造の問題)はちょっと違うぞ

なんて偉そうに言ってみたが、EZ-8は陸ガンに比べて構造がシンプルになっているので整備しやすい
と、デアゴスティーニのガンダム雑誌だかで読んだ記憶があるだけなんだけどね
340：名無しさん：2013/06/14(金) 17:16:00 ID:xKHG1cX.0: セイラ「カイ君、あなたはタンクの整備担当でしょ」カイ「済んだよ」
エマ「Zガンダムの整備まだなんでしょ」カミーユ「概ね済んでます」
ジュドーがウォンさんを蹴り飛ばした回でもそうだが、モビルスーツの整備ってえらい簡単に終わるし、
モビルスーツって余程整備しやすいんだろうな。
341：名無しさん：2013/06/14(金) 17:57:38 ID:Sn.0YawE0: そういえばガンダムの主人公たちってやたら機械に強いな
そうじゃないのは、ドモンくらいか？
といっても整備の描写がレインばっかの印象のせいでそう思ってるだけで、最低限のことは出来そうだが
あとシン
342：名無しさん：2013/06/14(金) 18:30:27 ID:KtAxojHU0: レーシングドライバーも車両の開発や整備に携わる事ありますし
343：名無しさん：2013/06/14(金) 19:01:37 ID:cR/UZ3eU0: ドモンってアレで結構年食ってるし、頭もよくなかったっけ？
344：名無しさん：2013/06/14(金) 20:17:52 ID:xAtDFaoA0: アムロやカミーユはパンピーの頃から機械強かったな
345：名無しさん：2013/06/14(金) 20:34:35 ID:a3ycNTTc0: 父親が専門家でその手のに強い、はガンダム……というかロボット物のお約束だからな。
346：名無しさん：2013/06/14(金) 20:40:37 ID:3FDxem920: アムロ、カミーユ、キラ　　…　オタ
シーブック、バナージ　　　…　工学系の学生
ジュドー、ガロード　　　　…　生きるため
フリット　　　　　　　　　　…　技術者
ヒイロ、ウッソ、ロラン　　…　訓練を受けた

もともと軍人の連中を除くとこんな感じかな。ドモンは…また別になるか。
347：名無しさん：2013/06/15(土) 00:36:50 ID:MJih50vc0: キラは一応、学生の方に入れてやるべきじゃないのかな……。
あんま学生っぽい印象はないけどもさ。
348：名無しさん：2013/06/15(土) 00:54:34 ID:wCf7c8Is0: 刹那も軍人じゃない
349：名無しさん：2013/06/15(土) 00:58:21 ID:JCgD0c.M0: まぁ手厚いサポート体制では合ったけど
350：名無しさん：2013/06/15(土) 01:43:07 ID:BL5Xl6as0: >>347
でも趣味：プログラミングらしいからなぁ…
351：名無しさん：2013/06/15(土) 02:48:55 ID:J1MYGHyI0: そして10代の時分でZを作る（設計）カミーユ
352：名無しさん：2013/06/15(土) 03:55:39 ID:0dJOFSt20: ×自分で設計した
○カミーユの案を盛り込んだ
353：名無しさん：2013/06/15(土) 07:24:32 ID:9j9mjMyw0: キラはソフト方面が強いんであってハード面はそうでも無い感がある
354：名無しさん：2013/06/15(土) 14:07:09 ID:.Zq.vCJA0: ハードは大抵他の人に調達してもらってるもんな
355：名無しさん：2013/06/15(土) 19:14:21 ID:RlCzfVxo0: 新シリーズ来たか
356：名無しさん：2013/06/15(土) 22:01:21 ID:DoD1hMQw0: >>353-354
でもフリーダムは人に触らせなかった＝ハードもいけるってことでは
357：名無しさん：2013/06/15(土) 22:02:39 ID:DoD1hMQw0: お、俺のIDが賛否両論ゲーに。
358：名無しさん：2013/06/15(土) 22:09:52 ID:JCgD0c.M0: >>356
まぁしばらくアークエンジェル隊と同行してるうちに
ハードの方も行けるようになったんじゃないかね
359：名無しさん：2013/06/15(土) 23:41:59 ID:J1MYGHyI0: >>357
ちょっとトカゲに乗って新宿流してきてくだちい
360：名無しさん：2013/06/18(火) 17:37:28 ID:S4J4B44g0: アスランも種の三隻同盟時に整備クルーにアレコレ指示してた気がするな
361：名無しさん：2013/06/18(火) 18:20:19 ID:5z7mb.PY0: アスランは最初からメカ強い描かれ方してたし
362：名無しさん：2013/06/18(火) 18:21:30 ID:oz.mnDWk0: トリィ作ったしハロをたっぷり作ったしで
メカに強いという描写ははっきり合ったね
363：名無しさん：2013/06/18(火) 19:00:30 ID:S4J4B44g0: 俺もそんな描写あったなって思ったけど本職に口出しできるほどとは思ってなかった
364：名無しさん：2013/06/18(火) 19:48:07 ID:nF1L2Rxg0: 機械に詳しい上で、パイロット視点の意見とか言ってたんじゃね？
365：名無しさん：2013/06/18(火) 20:46:10 ID:M9QBi6S60: 何言ってんだ、トリィはあのサイズで重力下でもスラスターで自由自在に空を飛ぶ不思議メカだぞ。
あんなもん作れるアスランさんならMSの整備も専門並だろう。
366：名無しさん：2013/06/18(火) 22:46:48 ID:oOwLK3U20: これもNJのちょっとした応用らしい。
367：名無しさん：2013/06/25(火) 19:35:42 ID:ey11xmUwO: ガンダムブレイカー、PV見れば見るほど面白そうだけど、何でVita版と同発じゃないんだ…
PS3持ってねぇよ…
368：名無しさん：2013/06/29(土) 15:38:14 ID:boNPD9820: 逆に考えるんだ。
その期間にゲームの評価を確認できるさ、と考えるんだ。
369：名無しさん：2013/06/29(土) 18:47:01 ID:GGmjCer60: あれな話だが発売後の反応は微妙な感じだな
370：名無しさん：2013/06/30(日) 02:32:22 ID:euCCcdwEO: >>369
そうなん？体験版は結構評判良さそうだったのにねぇ
371：名無しさん：2013/06/30(日) 04:33:02 ID:bZx8EdCU0: いつものバンナム商法だったみたいだね。
372：名無しさん：2013/06/30(日) 04:53:15 ID:ZCtlJO5Y0: なぁに。プラモ買い揃えるよりは安い
373：名無しさん：2013/06/30(日) 12:20:26 ID:xkXV.OwI0: ダムゲーだしいつものこと
374：名無しさん：2013/06/30(日) 13:42:47 ID:sfB0x0iE0: >>369・>>371・>>373
やってもない、やりもしないのにそういう物言いをするな
自分で買ってプレイしてから批評しろ
俺はちゃんと買ったぞ、今インストール中だ
375：名無しさん：2013/06/30(日) 13:55:09 ID:sqsOiWYY0: そりゃ正論だけど、「そういう情報も出てるよ」ってこと言うくらいいいじゃない
とにかく買え、ってそれじゃ購入厨じゃないのさ
いいじゃない、ここで悪評が出たって何の影響もないんだし
そんなご大層な場所でもないでしょ

無責任だなぁ、って自分でも思うけどね
とりあえずvita版が出てくれないと遊べないのよPS3ないし
376：名無しさん：2013/06/30(日) 14:33:49 ID:RNn5rFWE0: 購入厨ってのはダウソ厨が正規購入者を蔑むのに使う単語だと思っていた
この場合どういう意味なんだ
377：名無しさん：2013/06/30(日) 14:37:51 ID:sqsOiWYY0: 批評スレとかで「とにかく買え」「買ってもいないくせに語るな」って言い出す方の意味
そっちのほうが最初にあって、割れ厨が正規ユーザーを馬鹿にして誤用するようになった…んだったような

単に記憶の混乱かもしれん、だったらごめんね
378：名無しさん：2013/06/30(日) 17:08:25 ID:ALeXsuaU0: 今のところ様子見だな
DLC動向で警戒してる人も少なくないし
379：名無しさん：2013/06/30(日) 18:57:16 ID:sfB0x0iE0: >>375
>>そんなご大層な場所でもないでしょ

このサイトの人間なら「やりもせずに批判する」がどんだけいけない事か分かるだろ
何処のメーカーが作ってどんなゲームなのかは関係ない
「所詮○○だから」でやりもせずにテキトーな評価を下すのが実に気に食わん
380：名無しさん：2013/06/30(日) 19:55:27 ID:oAnzAwEM0: まあ、「買ってもいないくせに語るな」を厨呼ばわりするのはさすがに擁護できんな…
381：名無しさん：2013/06/30(日) 20:32:00 ID:ZCtlJO5Y0: まぁ買ってもいないのに不平不満を漏らすなという人間の側の気持ちもわからなくはないがね
自分も個人的には「◯◯が販売してるから」と会社を知り尽くしたみたいに言われるのは不満になる
382：名無しさん：2013/07/01(月) 02:51:33 ID:s9TaTX3.0: 「○○ってみんな言ってるよ」まで規制するのは流石にちょっと信者すぎる気がする。
ただし、「○○ってみんな言ってるからそれが真実！」まで言い出したら厨認定していい。
383：名無しさん：2013/07/01(月) 11:16:40 ID:9JPudiWs0: 個人的に言うと、いろいろと組み合わせて自分なりのバカMS作ったり、他人の作ったやつを見たりするのは楽しいよ >ガンダムブレイカー
384：名無しさん：2013/07/01(月) 19:09:41 ID:BK14V7XM0: お前ら初めて作ったガンプラなに？
俺はヘルカス
385：名無しさん：2013/07/01(月) 22:23:46 ID:0Bszkbw.0: 確かゾリディア
386：名無しさん：2013/07/01(月) 22:29:36 ID:yMEDkbQg0: フリーダムガンダムが初めてだったなぁ
387：名無しさん：2013/07/02(火) 07:48:00 ID:R027IXd.0: インパルスかな
当時はアニメ見てなかったけどカッコよかったから買ってもらったな
388：名無しさん：2013/07/02(火) 09:26:28 ID:BuSMtBbk0: BB戦士でOKならケンプファー
389：名無しさん：2013/07/02(火) 09:33:55 ID:DjoE63.cO: 確かSDのキュベレイMk2
390：名無しさん：2013/07/02(火) 10:14:37 ID:TlISYQCY0: 1/144グフ
391：名無しさん：2013/07/02(火) 23:26:35 ID:8.UZoGaI0: …確か旧キットのゴック
392：名無しさん：2013/07/03(水) 08:15:52 ID:lGzjLCbg0: ヘビーアームズの1/144
てかサンドロックとヘビーの1/100は無かったんだよな
393：名無しさん：2013/07/03(水) 20:21:16 ID:7LB5fwqwO: テレビ新作もガンプラ系みたいだし、ブレイカーといい今年はガンプラ推すねぇ
394：名無しさん：2013/07/04(木) 00:12:04 ID:TZw.9oZE0: よもやビルダー系列をTV放送でやるとは
395：名無しさん：2013/07/04(木) 16:46:06 ID:1ZchdDWk0: ダンボール戦機の人気もあるし、子供向けに勝負に出たのかもね
ただダンボールはアニメの出来が凄くいいから簡単には行かないだろう
396：名無しさん：2013/07/04(木) 19:17:18 ID:vsdPpqhAO: オールライダーやオールウルトラマンは既にあるけど、オールガンダムってのはありそうでなかったな
ゲームだとGジェネやVSシリーズがあるけど、テレビで見られるのが楽しみ
397：名無しさん：2013/07/04(木) 19:45:30 ID:Q2rpMWmQ0: フリーダム改造したやつなかなかカッコイイけど胴体だけ地味で浮いて見える
あそこだけストライクまんまだから仕方ないか
398：名無しさん：2013/07/04(木) 20:17:10 ID:Q2rpMWmQ0: フリーダムじゃねーやストライクだわ
どのみち胴体まんまなのは気になるが
399：名無しさん：2013/07/05(金) 11:12:39 ID:NsuxTu7w0: まぁプラモらしくないかい？
400：名無しさん：2013/07/06(土) 08:09:10 ID:5f/IOoo60: PVのタイヤに乗るデナン･ゾンに思わず「おおっ！」ってなった
せっかくだから設定生かして思いっきりバカやってはじけてほしいな
401：名無しさん：2013/07/06(土) 08:32:05 ID:Psa7GKg60: デナンゾン登場は嬉しいなぁ　そういうふうなガンダムだけじゃない
敵側MSもどんどん出て欲しい
402：名無しさん：2013/07/13(土) 05:31:50 ID:fYEaMMeE0: Q:強敵が現れました、どうしますか？

A:
カミーユ　→「オカルトで倒す」
ジュドー　→「気合で倒す」
アムロ　　→「それ以上の実力でねじ伏せる」
シーブック→「なんとおおおおおおおお！で倒す」
ウッソ　　　→「発想でカバー」
バーニィ　→「命を含む全てを使って倒す」
ウラキ　　→「うわああああああああああ！」
シロー　　→「添い遂げる」

こんなイメージ
403：名無しさん：2013/08/18(日) 11:21:01 ID:fDX2bwn20: EXVS家庭用の判定について問題が提起されていたので、こちらで。
長くなりそうなのでガンダムスレで、という事なので。

ゲームバランスのみでEXVS家庭用が良作からカタログ評価にされたのが発端。
（ランクマの問題点もあるが一番の問題はゲームバランスで総評にもそうある）

１．ゲームバランスのみで良作から落とすのなら、他の良作対戦ゲームも落とすのがあるのでは？
２．シリーズ内においても、ゲームバランスだけで落とすなら、連ジDXも連ザ2も良作は無理では？
３．そもそもゲームバランス最偏重で対戦ゲームの評価を決めるのはおかしくないか？

おおよそカタログスレで挙げられた問題点はここら辺です。
404：名無しさん：2013/08/18(日) 23:50:40 ID:fDX2bwn20: 何も意見出ないようなら、カタログスレでゲームバランスだけで落とすのは問題だって言われてたし、
それを理由にEXVS家庭用の良作変更依頼出しとくよ。
405：名無しさん：2013/08/19(月) 00:09:54 ID:XiM3I5dU0: 1ヶ月動き無かったスレに唐突に持ち込んで、半日で結論だそうとするなしｗ
406：名無しさん：2013/08/19(月) 00:25:21 ID:m6/442a20: いや、結論出す気はなくて、意見欲しかったのよ。
このまま一週間くらい様子見て何も意見出ないようなら反論なしで依頼出そうかな、と。
期限の事書き忘れてる所為で、今すぐ依頼出すような文章になったのはマジですまんｗ

あと一応、カタログスレの方で「ガンダムスレでやれ」って言われたから、
そっちからこっちへ誘導もしてあるよ。
407：名無しさん：2013/08/19(月) 08:50:23 ID:Ox.I22NY0: エクバのゲームバランスとかの文章自体は別にアレでも良いと思うけど、
それだけで良作じゃなくすのはおかしいと思うに一票。
ランクマの運営対応なしも被害受けてるのごく一部だし。
408：名無しさん：2013/08/19(月) 12:42:32 ID:cZ1rNPkc0: 古黒って相当バランスぶっ壊してると思うけどあれ位バランス壊してる機体って連ジDXと連座２にいたっけ？
409：名無しさん：2013/08/19(月) 13:10:56 ID:Ox.I22NY0: バランス壊してるっつっても中級者くらいが適当に使うと開放タイミングやら色々穴があって
どうやっても勝てない相手にはらなんけどね。
ゲーセンと違って相手の腕前が相当上な古黒とガチ戦やる事なんざまずないし。
上級者同士なら古黒とはやり飽きて、対処法はある程度分かってるはずだし。
410：名無しさん：2013/08/19(月) 18:24:27 ID:3FzJ6CXk0: >>408
連ジDX：ダムシャゲ
連ザ2：プロビノワラン（ラゴゥ）
411：名無しさん：2013/08/19(月) 18:27:34 ID:3FzJ6CXk0: それと、「無印はクソかカタログ、バージョンアップ版は良」
みたいな縛りを勝手に作った挙句それを守ることに固執してる人がいるのははっきり言って意味不明
そういう先入観捨ててもっと自由に評価されていいはず
412：名無しさん：2013/08/19(月) 22:06:39 ID:m6/442a20: 話し合い自体拒否するようなのがカタログの依頼所に来てるな。
何だ、あれ。
413：名無しさん：2013/08/19(月) 23:19:04 ID:.6H.Frzk0: 荒らされる前のフルブとか少し書いてあった古い版が読みたい
414：名無しさん：2013/08/19(月) 23:52:54 ID:m6/442a20: >>413
一個前の履歴が確か管理人が間違えてフルブ記述とか戻しちゃったやつのはず。
415：名無しさん：2013/08/20(火) 13:27:09 ID:fZC6S9Bg0: 別に荒らされてはなくね？
結局今書かれてるのだって、大改修されたのにほぼ近いわけだし。
ひたすら戻したバカの意見で通ったのは「ゲームバランスよくない」っつう事くらいでしょ。
それでカタログ評価になったのだって、今こうして問題視されてるし。
416：名無しさん：2013/08/20(火) 14:33:54 ID:fZC6S9Bg0: カタログの依頼所に来てるの、この前のキチガイか？
とりあえず、「バランスだけでカタログ落ちじゃねーよ！」って言ってるけど、
>>407で「ランクマの問題入れても落とすほどじゃない」っての見えないんだろうか。
向こうでわめいてる意見まとめると、カタログになった理由
・ゲームバランス
・ランクマユーザビリティ
・開発者の発言
これだけ上がってるけど、開発者の発言って何の事だ？
今の家庭用の問題部分に一切書かれてないんだけど。
417：名無しさん：2013/08/20(火) 14:44:29 ID:fZC6S9Bg0: つか実際問題、ランクマの問題ユーザーも落とすほどの事じゃないよね。
左官以上で特に問題視ってあるけど、一番多いの尉官とそれ以下だし、100人中1～2人だろ。
ゲームプレイヤーの１～２％しか被害を受けない事で評価落とすのはさすがに変だと思う。

それに良作になってる連ジDXだってゲームバランス以外に問題点ある上で良作だし。
418：名無しさん：2013/08/21(水) 00:22:43 ID:PfL.mul.0: 開発者の発言とは一体・・・うごごごご・・・

冗談抜きに何の事だろ？
419：名無しさん：2013/08/21(水) 08:57:40 ID:GYk1ErtE0: 一応EXVSの記事のアケ版の記事読んだり、カタログスレ遡ってみたりしたけど、
問題点として「開発者の発言」はやっぱり見当たらなかった。

あえて言うなら、
＞だから開発者自ら、フルブで煮詰まってレベルが高い大会が出来たと発言したんだと思いますし。
ってのがあったけど、「フルブで更に良くなった」ってだけの発言だよね、これ。
そもそも次回作と比較するのがおかしいし。
420：名無しさん：2013/08/21(水) 09:03:41 ID:GYk1ErtE0: 現状、良作に反対する意見はあんま出ない感じかな？
ゲームバランスに関しては、>>410で良作判定のゲームでも同じような例があるようだし、
ランクマの問題についても問題視する声が全然出ない。
依頼所の人の開発者の発言云々も的外れみたいだし。

とりあえず>>403の問題提起から最低一週間くらいは様子見はいると思うからまだ結論は出さんけど。
421：名無しさん：2013/08/23(金) 15:59:13 ID:35hAjiiI0: 何か話止ってんな。
わざわざスレ変えるほどでもなかったか？
422：名無しさん：2013/08/23(金) 21:36:57 ID:xX8iti3M0: ・問題点はゲームバランスだけ。よって良作判定が妥当
・ゲームバランス以外にも問題はあり。よってカタログ相当が妥当
ざっくり言えばこういう対立になってると認識してるけど、なぜか後者の意見の人が全くレスしないから一切議論にならんね
423：名無しさん：2013/08/23(金) 22:11:16 ID:quAgnlCM0: 前にカタログスレで人の話を聞かなかったやつが多分後者だと思うんだが、
あいつ今規制されてる。
それ以外に良作の強い反対意見ないってオチじゃ・・・。
424：名無しさん：2013/08/23(金) 23:41:45 ID:oeHVxYKc0: カタログと主張する人がもういないなら良作でいいんじゃないの?
425：名無しさん：2013/08/23(金) 23:47:36 ID:quAgnlCM0: >>420で言われてるけど、一応一週間くらいは様子見た方がいいとは思う。
25日過ぎてもカタログ意見出なかったら良作への修正依頼出すか。
保護されてるから権限持ってる人でないといじれないし。
426：名無しさん：2013/08/24(土) 02:08:15 ID:zntTepcE0: a
427：名無しさん：2013/08/24(土) 02:12:35 ID:zntTepcE0: 規制解除されてたか・・・
そもそもが良作強行論の人が身勝手に依頼してたんだと思うけど（俺はメンバーさんの意見に従ってただけなので）

まぁ、なんていうかこういう一連のどうしようもない「一人の強行」考えるとこのwikiに対してどうでもよくなったので、後は任せます
フルブの掲示板でクソゲークソゲー言われているゲームが、身勝手な規制依頼まで使って良作認定するべきかどうなのかはみなさんで考えてほしいですわ
NEXTの時もそうだったんだけど、本当にこのwikiは難儀だよなぁ。まともに弁論すると規制依頼とかのさきがけで終わっちゃうんだもの

管理人さんやメンバーさんに良心があるのであれば、EXVSの記事は今のメンバーさん含めた議論で終結した版の保護のまま動かさない方がいいかと思いますよ。
長続きした版を改ざんして、それを何とか強行させようと、ここまであらゆる手を撃ってくるとは俺は思わなかった。
そしてよく分からず規制依頼執行した管理人にも愛想尽きたわ
428：名無しさん：2013/08/24(土) 02:16:26 ID:zntTepcE0: 管理人さんとメンバーさんに一言言っておくと、こういう運営してたらwikiは早晩形骸化して滅びますよ。

正しい事言ってるかはともかく、ルールに則って議論してる人間をよくもわからず規制して、
その間にメンバー含んだ議論すら改ざんして物事決めてくとかありえない。
きちんとしたルール整備と、それに則った議論ができるようにしないと、他のゲームでも俺みたいな徒労に終わってしまう人が出ると思うので、その辺を諫言しておきたいです。
429：名無しさん：2013/08/24(土) 09:03:51 ID:SjJ.jKQ.0: ちょっと荒れそうなの承知で言わせてもらうわ

この人冷静に議論してるつもりでいるらしいけど大ウソだよね
人の話に一切耳傾けないし
自分が多数派の意見を代弁していると信じて疑ってないから

しかもその意見ってのが匿名掲示板の書き込みという極めて実態の曖昧なもの
俺から見ると凄く異常だと感じるようなことなんだけど、それすら多分自覚がない
430：名無しさん：2013/08/24(土) 11:09:29 ID:q3CP408s0: いつまで被害者ヅラしてんだろうなこの人。
431：名無しさん：2013/08/24(土) 11:18:39 ID:Ueo.pBZo0: 「俺の意見は誰が聞いても正しいはずなのに、何故それを受け入れないんだ」
って感じなんだよね…
偏屈な年寄りみたいだよ
432：名無しさん：2013/08/24(土) 11:26:56 ID:qcfNktL.0: 他の人の意見を聞いて納得したり、間違いを認めたりするならまだ話し合いも成り立つけど、
過去の発言見てると、自分に都合のいい所にしか返事をしてないからどうしようもない。
しかも相手に間違いがあればその相手の発言も都合の良い所しか読まないし。
（言い間違いに気づいて直後に言い直しても、言い間違いの方を指摘する事多数。）

規制されたのが仮に「良作強行論の人が身勝手に依頼してた」んだとしても、
その発言内容を見て「管理人が規制すべきだと思った」とは考えてないようだし。
自分に一切非がないと思ってる時点でどうしようもない。
433：名無しさん：2013/08/24(土) 11:44:55 ID:Kgv0joSo0: 偏執狂ってやつだな。
たぶん今のこの流れも「正論に人格攻撃を返してきた」としか思わんのだろう。
434：名無しさん：2013/08/24(土) 11:55:41 ID:qcfNktL.0: でもってこれだけたくさんの人に言われてるのも「ＩＤ変えて一人が叩きまくってる」だと思うよ。
実際前にそう言ってる。
435：名無しさん：2013/08/24(土) 11:58:26 ID:R3JvUZRM0: 「俺は多くのプレイヤーの代弁者、だから俺が正しいことは確定事項（要約）」
読み返して思わず吹いたわ

2chとかある程度参考にするのは別にかまわんがこれはそういう域を越えてる
436：名無しさん：2013/08/24(土) 12:21:12 ID:b96Xiuj60: 管理人のアナウンスないし規制解除はないだろ
2chと勘違いしてるだろ
437：名無しさん：2013/08/24(土) 12:33:16 ID:qcfNktL.0: >>423を受けて仮解除の可能性とかないかな？
話合いを進めるために、って。

それか昨日OCNの回線で問題とかあったらしいし、その関係でＩＰ変わったとか？
438：名無しさん：2013/08/24(土) 13:35:29 ID:eM7VlflA0: いくらスパ2Xが神ゲーでもスト2の功績が変わらないのと同じで、
フルブから見たEXVSを判定の議論に持ち込むべきではない。

豊富な機体、良好なシステム、最高の熱帯環境、今なお存在する大勢のプレイヤー。
問題点を加味しても良ゲー判定で問題ないと思います。
439：名無しさん：2013/08/24(土) 14:23:44 ID:qcfNktL.0: こいつを規制して記事の保護も解除しちゃっていいんじゃないのか？
機体詳細についてとか編集できる人に上手く短くまとめてもらいトコとかあるし。
440：名無しさん：2013/08/24(土) 20:14:25 ID:b96Xiuj60: >>437
ない
普通に考えて無言でそんなことはしない
441：名無しさん：2013/08/24(土) 20:38:57 ID:qcfNktL.0: まぁ、たしかにそれならそれで依頼所かここで報告位するか。
となるとたまたまＩＰ変わったのか。
442：名無しさん：2013/08/26(月) 01:06:02 ID:A5aFli760: 結局２５日を過ぎてまともなカタログ意見出なかったし、良作判定って事で問題ないかな？

で、それとは別にページの保護解除と編集者の規制はどうする？
>>427（ID：zntTepcE0）は「2013/08/07 (水) 22:14:21」編集の復元を繰り返した人で間違いないだろうし、
この人を規制して、ページ自体の保護は解除してもらう？
もし規制するならこの掲示板も追加してもらった方がいいだろうけど。
443：メンバー ◆rl/.r4FVKc：2013/08/26(月) 10:18:54 ID:UenLIWNw0: PS3版の判定の件は、各誘導措置が21日からとなっている様なので
正式手続き完了は8/28となります。
それ以前の決着（略式）を希望しますか？

ついでに、メンバー宛も含めた意見を頂戴したので少しだけ私見を話しますと、
一度収めた議論に対する再検討に、ルール上の制限はありません。
議論を重ねる度に提案を通すハードルが上がるだけです。
今回はそのハードルを越えようとしているため、
追記分は「初稿執筆者の私見」ではなくなり記事の地盤が固まります。
ここから更に、別の視点からの説得力ある論と支持層が出れば、それもまた認められるでしょう。
ルール上可能というのが、変更手続きの保障する「公平性」の一環です。

更に付け加えますと、日をまたいだ長期間の議論では
固定ハンドル・トリップを活用してもらえるとありがたく思います。
444：名無しさん：2013/08/26(月) 20:37:07 ID:Fc8KSs5k0: てすと
445：名無しさん：2013/08/28(水) 00:23:57 ID:uyii70uQ0: ２８日まで待ってみたけど、特に進展ないな。
一応２８日が終わるまでは待つけど。
あと、この状況でトリップいる？
446：名無しさん：2013/08/28(水) 00:45:14 ID:2bV.fHTY0: だって良作判定に異議ないんだもん。
話すことないわ
447：名無しさん：2013/08/28(水) 00:49:08 ID:i9u231hQ0: 今回の状況というかまぁこういう話の時は、だけど
発議者はレス番入れておいた方がえーとは思う。

鳥はきな臭くなった時とかだけで良いでしょ。
448：442：2013/08/28(水) 01:28:51 ID:uyii70uQ0: んじゃ、一応442の規制について他の人の意見聞きたいから番号は入れとく。
wikiの編集規制は記事の保護解除した後に荒らしてきたらでも大丈夫かな？
良作にされる事凄い嫌がってるっぽいからまた復元繰り返されんじゃとか思ってさ。
でも、履歴を一人で埋め尽くされる心配はないんだっけ？
449：メンバー ◆rl/.r4FVKc：2013/08/28(水) 07:42:19 ID:btm8eetk0: 期間満了した様子なので、判定と分類は後でこちらで変更しておきます。
履歴の方は、編集制限をかけた版の状態でWikiのバックアップが取られているので
仮に解除後荒らされても最低限の取り返しはつくと思います。
450：名無しさん：2013/08/28(水) 08:40:54 ID:fROW67ZU0: そういやバックアップ取ってるんだっけ。
それなら保護解除して様子見でいいんじゃね？
451：メンバー ◆rl/.r4FVKc：2013/08/28(水) 10:12:42 ID:yuSLLbI20: 判定変更と、ざっとですがそれに伴う修正をしました。
特に異論がなければ、保護解除は今日の夕方頃行います。
452：442：2013/08/28(水) 12:41:30 ID:uyii70uQ0: 編集規制はなくて大丈夫っぽいね。
453：メンバー ◆rl/.r4FVKc：2013/08/28(水) 18:32:20 ID:0Z3vb7tg0: ページの保護を解除しました。

編集の際は、あちこち同時にいじると問題がおきやすくなるので
節ごとに小分けしながら進める事をお勧めします。
454：名無しさん：2013/08/28(水) 19:39:59 ID:uyii70uQ0: つーてもこの前の事案は節ごとに編集しても全部戻されたと思うがな。
一部の編集に納得した上で全部復元してたし。
455：名無しさん：2013/09/01(日) 00:30:20 ID:7H.cZ/lU0: はっきり言って一人がごねてただけだから
何も難しいことないよな
456：名無しさん：2013/09/05(木) 12:24:25 ID:dHEB1LuU0: 真ガムソ発表されたね、さて何が追加されるやら
457：名無しさん：2013/09/05(木) 21:58:57 ID:7VpG2gNs0: 新キャラ枠にAGEのガンダムとレギルス回り
あと新アニメのガンダムビルドファイターズから主人公機あたりが妥当かな？
458：名無しさん：2013/09/05(木) 22:04:13 ID:tENQxfUM0: そろそろセシリーにビギナ・ギナをだな…
459：名無しさん：2013/09/05(木) 22:49:10 ID:1tvjhGFY0: >>457
AGEはなかったよ
460：名無しさん：2013/09/05(木) 22:55:55 ID:7VpG2gNs0: >>459
んー？もう全部発表されたの？
461：名無しさん：2013/09/05(木) 22:57:24 ID:dHEB1LuU0: あげはガンブレでも収録されなかったし、望みは超薄いだろうね
462：名無しさん：2013/09/05(木) 23:17:09 ID:77FEBPjM0: とりあえず戦闘をもう少し楽しめるようにしてくれ
ガムソはコラボ無双系の中じゃかなり数出してるんだから経験は十分だろ
463：名無しさん：2013/09/05(木) 23:57:26 ID:1tvjhGFY0: >>460
発表はされてないけど
新規枠があるなら最初に発表するだろうし
とはいえ新規枠は一個も発表してないから、劇場版00やAGEはもしかしたら来るかもしれん
464：名無しさん：2013/09/07(土) 12:40:40 ID:bnZd9U5UO: シャア専用の中で冷遇？されていると感じる機体…
それはズゴック
何故そう思うのかと言うとVSnextやVSEXなどに出て来ておらず
ガンダム無双だとザグやゲルググのシャア専用と量産型は大きな性能差があるが
ズゴックはほんの少し（ステータスやC1の連射数が違う程度）しか違わない上にズゴック自体が非常に使いにくい…

果たして真ガンダム無双のシャア専用ズゴックは量産型との差を広める事が出来るのか…？
465：名無しさん：2013/09/07(土) 13:08:31 ID:O3JsDqBM0: ガムソだとｼｬｰだけでザク・ゲルググ・百式・サザビーといるじゃん
既に4機もあるのに、その上ズゴックまでN6C6機体にしてどうすんだよ
466：名無しさん：2013/09/07(土) 13:38:16 ID:Kx5Y7SKQ0: シャアズゴはアケの格ゲーで面白かった印象がある。
友人がCPU戦やってるの見た事しかないから性能良かったかどうか知らんがｗ
467：名無しさん：2013/09/07(土) 14:57:36 ID:bnZd9U5UO: >>465
別にN6C6にする必要はあるまい…
量産型と差別化を更に大きくすればいいのさ

プルツーのキュレベイは確認されたけど
台詞はどうするのかな？
468：名無しさん：2013/09/07(土) 15:56:18 ID:rPDADg.Q0: >>467
前作にも出てたじゃないの
469：名無しさん：2013/09/07(土) 15:56:49 ID:rPDADg.Q0: …ん？プルだけだったか？
470：名無しさん：2013/09/07(土) 16:04:52 ID:O3JsDqBM0: >>467
N6C6でもないサブ機体、しかもそのカラバリを何故わざわざ差別化せにゃならん
それこそ「必要ない」わ
471：名無しさん：2013/09/09(月) 11:35:10 ID:s4f7C4vM0: AGEはガンダムのデザインは割と好きだしアクションゲームで映える気がするから
是非とも無双ゲーに出てほしいところだなぁ
472：名無しさん：2013/09/11(水) 00:37:55 ID:wBL2cJIE0: あげは1のアンテナと胸が受けつけん
それよりもEz-8とアレックスが欲しいよ
特に0080はジムコマンドだけ出てる状態だし
473：名無しさん：2013/09/16(月) 17:04:34 ID:4loSB8PEO: 初代のサターン版以来久しぶりにギレンの野望やりたいんだが、手軽に楽しむならやっぱ最新作？
474：名無しさん：2013/09/17(火) 12:05:06 ID:1Mazo9yU0: あげ2もよく見ると変な顔なんだよなあ
メットで隠れてるけど目つきが妙
475：名無しさん：2013/09/17(火) 17:54:49 ID:WFhYSA3g0: あげは連邦側量産機のデザインが本当に素晴らしい
主役機や向こう側の量産機のデザインは正直うんこ
あげ3は割と好きだが、あげ1はまどかタイタスの印象しかない
476：名無しさん：2013/09/24(火) 22:27:15 ID:h3RWF22o0: ガムソ3の欠点であるリーチの短さが改善されてるっぽい？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Hhi2PX3tvg#t=145
477：名無しさん：2013/09/24(火) 22:55:01 ID:VgpU87OI0: またえっらいデカなったなぁｗ
これはもうブーストで瞬殺祭りだな。
478：名無しさん：2013/09/24(火) 22:58:29 ID:VgpU87OI0: 連カキ失礼。
今真ガ無の公式見てきたけどビグザム関連のスクショで噴いた。豪快すぎるだろｗ
479：名無しさん：2013/10/05(土) 01:27:34 ID:6BaWUS.E0: ビルドアカツキえらいかっこいいな
あのやかましい見た目が変わるだけでこうも違うか
480：名無しさん：2013/10/15(火) 22:15:03 ID:azwhAIYQ0: オ、ナイスデザイン
481：名無しさん：2013/11/03(日) 21:25:13 ID:6HK292BAO: Gジェネとかの能力設定だと大概ノリスよりラルの方が上だけど、実際どうなんだろう
ラルの凄さって一人の男としての器の大きさとか、そういう人間的な魅力であって
作中の描写を見る限り、パイロットとしての技量はノリスが劣っているとも思えないのだけれど
482：名無しさん：2013/11/07(木) 02:07:15 ID:ETpH4DWU0: ラルは大尉でノリスは大佐
もちろんパイロット技量だけで階級決まるわけじゃないけど
普通に考えればノリスのが上だよね
483：名無しさん：2013/11/07(木) 21:17:08 ID:l9QLT5Ec0: ※ちなみにギニアス・サハリンは少将です。
484：名無しさん：2013/11/07(木) 21:31:15 ID:pKA9QE1gO: 機体性能的にはラルのグフとグフ・カスタムってどのくらい違うんだろ
あの辺の違いはイマイチよく分からん
485：名無しさん：2013/11/08(金) 05:01:15 ID:9kl.e0sE0: グフの性能が最も発揮されるのは白兵戦
ヒート剣は勿論、ヒートロッドも指鉄砲もショートレンジで使う武器
しかしそれ故に使い辛い

その点を見直して、ヒート剣以外の武装を「白兵戦に持ち込むための武器」にしたのがグフカスタム
指鉄砲は威力が弱い上にメンテしにくいから撤廃
中距離で威力を発揮するガトリンクガンに変更、パージしても下にガトリンク砲がある
ヒートロッドは斬撃から電撃にして機体を麻痺させる武器に変更、これを使って白兵戦に持ち込む
機体性能はあんま変わってない
486：名無しさん：2013/11/08(金) 12:25:58 ID:lKrq3r1A0: ヒートロッドあたる距離なら白兵戦に普通に持ち込めるんじゃないのか？
487：名無しさん：2013/11/08(金) 23:05:27 ID:9kl.e0sE0: ※486
グフのヒートロッドとグフカスタムのヒートロッドでは射程距離が全然違う
バイオで言えば、
・グフのヒートロッド→追跡者2の触手
・グフカスタムのヒートロッド→エイダのフックショット
488：名無しさん：2013/11/08(金) 23:25:21 ID:YI/EO10A0: グフカスタムのあれはもうヒートロッドと呼ぶべき武器じゃないよな
489：名無しさん：2013/11/09(土) 00:49:51 ID:BGxJAimQ0: ヒートでもないしロッドでもないからな
490：名無しさん：2013/11/09(土) 00:59:08 ID:Pv1/R/0kO: バイオはよく分からんけど、ガンガンやってるとグフカスのヒートロッドの射程の長さはよく分かる
ふと思ったけど、ハンブラビの海ヘビはあれの親戚みたいなもんなのかな
491：名無しさん：2013/11/09(土) 01:03:05 ID:2OQ9QzPM0: 親指大の蛇腹鞭とワイヤーじゃ収納でえらい違いがでるからこの時点で差が
492：名無しさん：2013/11/10(日) 23:46:35 ID:UucS86dc0: >>489
そういえば、グフのヒートロッドって赤熱してるわけでも杖なわけでもないな。
スパークウイップとかじゃなくて、何でヒートロッドって名前がついたんだろ？
493：名無しさん：2013/11/11(月) 20:05:40 ID:pTqidprE0: Gジェネだと電撃属性だし電撃メインだから間違われやすいけど、
カスタムじゃない普通のグフのものは熱で溶断する機能もある。

さらにロッド(rod)には鞭の意味もある。
もっとも「細い棒状の鞭」のニュアンスだから、
厳密には違うが
494：名無しさん：2013/11/11(月) 20:23:02 ID:Rw.K1xyk0: 教鞭とかのようなタイプだな
495：名無しさん：2013/11/12(火) 07:28:13 ID:Ck3/lEhc0: 教鞭か･･･いいよなあれ
496：名無しさん：2013/11/12(火) 11:27:04 ID:ICB3Krk60: てめぇ何妄想してやがる
497：名無しさん：2013/11/22(金) 16:01:59 ID:MTKJhhuk0: なんか大幅に進化しとる
3から数年かけただけの事はあるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=eUxZygp635c
498：名無しさん：2013/11/22(金) 20:39:33 ID:3pnpePJg0: そろそろ予約しとくか。車検とタイヤの買い替えで金ないけど。

エフェクトが派手になったのと武器を強化するってのはいいね。
軽やかに動くサイコMk2になんか笑ってしまったが。勝てる気しねぇｗ
499：名無しさん：2013/11/24(日) 23:07:12 ID:xT0UqUnE0: 今度こそZZシナリオちゃんとしてくれよ
初回PVで何故かZZ省られてた辺りちょっと不安なんだが
500：名無しさん：2013/11/25(月) 17:45:43 ID:7eBrRJkg0: 本多知恵子氏がくたばったから無理じゃね
501：名無しさん：2013/11/25(月) 17:59:51 ID:Cr/o03GY0: 死んではないけど飛田氏の声は結構死にそう
502：名無しさん：2013/11/25(月) 18:20:54 ID:5WLrhFgQ0: それ言ったら東方不敗のがだいぶきつそう
503：名無しさん：2013/11/25(月) 18:44:30 ID:PPSSxSwE0: >>499
ZZはないよ
504：名無しさん：2013/11/25(月) 19:00:22 ID:9bEybpHAO: >>500
くたばるとか実際に生きてた人間に使うな
505：名無しさん：2013/11/25(月) 19:27:38 ID:Cr/o03GY0: マリーダさんの中の人が代役を務めればいいんじゃないんですかね
506：名無しさん：2013/11/25(月) 19:51:58 ID:aJQ4yDFg0: 甲斐田裕子だっけ?
ロリキャラはﾑﾘなんじゃないですかね･･･
507：名無しさん：2013/11/25(月) 21:20:33 ID:5WLrhFgQ0: シュールすぎるやろ
UCの回想に出てきた時の声でいいんじゃね
508：名無しさん：2013/12/18(水) 14:38:18 ID:QKslK6FQ0: >>499
フラゲして今やってるんだが、ZZのシナリオは無し
やっぱ本多氏が昇天しちまったせいか･･･
ブライトさんは代役です
509：名無しさん：2013/12/18(水) 19:06:59 ID:NKrMx64I0: ガムソにおけるZZの扱い悪すぎや
510：名無しさん：2013/12/18(水) 19:29:19 ID:QKslK6FQ0: 俺も残念やけどこればっかりはしゃあないよ
プル姉妹がおらんかったらZZ中盤以降のストーリー再現できんもん

ストーリーモードは1st、Z、CCA、UC、種、種死の6つ
デンドロとノイエが収録されてないから0083もストーリーモードなし
あとMk-II白のSPアタックがスーパーガンダムになっとる
511：名無しさん：2013/12/18(水) 19:47:19 ID:vSVfRrvs0: ZZスキーとしては寂しいな…
前にも書いたかもしれんがガン無は何故かGジェネでスルーされ続ける
グレミーの最期のシーンをガッツリ描いてくれた貴重な作品なのに…
512：名無しさん：2013/12/18(水) 19:56:45 ID:vSVfRrvs0: 連カキスマン、フラゲした人に聞きたいんだが、
今回はセシリーにビギナ・ギナはあるのか？
513：名無しさん：2013/12/18(水) 20:29:55 ID:QKslK6FQ0: まだそこまではやってない
今1stクリアして、Zの「星の鼓動は愛」まで来たところ

△ボタン長押しでチャージが撃てるようになってて、これがなかなか便利
貫通するし射程長いし誘爆するしで便利
C6中に△長押し→C6が終わったらチャージ発射→ダッシュ攻撃→ダッシュチャージと行けるし

それと攻撃範囲の狭さは改善されてる、サーベル改造で更に広げられるし
サーベル以外は、例えばバズーカ強化でチャージ時の発射弾数が増えたりする
514：名無しさん：2013/12/18(水) 21:12:25 ID:vSVfRrvs0: いろいろｔｈｘ。
アレか、三国６の大剣（関平）みたいな感じか＞射撃チャージ

武器強化もトレーラーだかにチラッと映ってたな。
百式もちと広範囲に対応できるようになるかな。
515：名無しさん：2013/12/18(水) 21:19:24 ID:QKslK6FQ0: Zだったら普通に△でビームライフル、溜め△でハイパーメガランチャーって感じ
チャージもそこそこ変わってるね、Zのダッシュチャージがビームコンフューズになってるし
516：名無しさん：2013/12/18(水) 22:27:11 ID:B8gJGtIc0: 今回は中の人の不幸と重なったからまぁわかるんだけど
初代からシリーズ通して見るとZZシナリオの薄さがやっぱり際立つなぁ
ついにオミットだし
517：名無しさん：2013/12/18(水) 22:47:22 ID:vSVfRrvs0: ただ現時点で再現されてない戦場で他に加えてほしいトコもあんまりない気もするんだよなぁ。ラカンがいないのは寂しいが。
いや、観たいシーンはあるけどそういうのに限って肝心のガンダムチームがあまり絡んでなかったり。
ラビアンローズ撃沈とかマシュマーやキャラが死ぬトコとか…

ゲゼとかロンメルとかZザクとかタイガーバウムとか再現されても「他にやるべきことはあるだろう」ってなりそうだし。
518：名無しさん：2013/12/19(木) 19:41:29 ID:pMykqk9w0: 俺も買ってきたー。
とりあえずSEのボリュームはちょっと下げたほうが良さそうなｗ

データベースの空白を見るに今回もビギナ・ギナは無しっぽいな。

そうか…ないか…
519：名無しさん：2013/12/19(木) 20:07:58 ID:teG4uKTM0: 種勢は数多いけど全部が全部N6C6ではないね、ガイアとか僕のピアノとかはN4C4
ちなみにプロビはN6C6、やったね！
520：名無しさん：2013/12/20(金) 00:03:20 ID:xZCjp9S20: 結局参戦作品自体は公式で出てるので確定なのかな
うーんどうしよ。もうちょいで出るEXVSを買おうかな
521：名無しさん：2013/12/20(金) 02:02:00 ID:v4CnDlsY0: 作品自体は3から増えてないよ
2→3でリストラされたギュネイやライデン達が復活
3のDLC組は全員収録
テコ入れされたのはSEED勢とUC勢
3で酷かった「収録されてない機体を他機体で代用」はあんまりない
相変わらずシュピーゲルとヴァギナ・ギナはないけど
522：名無しさん：2013/12/20(金) 20:17:53 ID:5OjYnwv.0: 初回特典は新規作品と言えるかな。まだ落としてないけど。

UCのアニメは全巻出揃ってからまとめて観ようと思ってるのでまだ未見だったんだが
ブライトの人が予想以上にブライトで驚いた。
523：名無しさん：2013/12/23(月) 12:38:44 ID:fCodtxLs0: 無双で盛り上がってるところ悪いんだけど、ヴェスティージって種死で使われてたっけ？
種HDの後半EDが変わったみたいに種死HDもＯＰ変えたのかね？
524：名無しさん：2013/12/23(月) 17:07:08 ID:fCodtxLs0: あ、ファイナルプラスのOPだったのね。自己解決
525：名無しさん：2014/01/17(金) 15:09:10 ID:H4Cl.zwE0: GジェネFの志願兵バグってわざわざ載せるほどのことか？
coされてるの見る限り、滅多な事では起こらなそうだし
526：名無しさん：2014/01/24(金) 19:06:48 ID:tHCFr9.20: 久しぶりに外伝タイトル来たな
しかしミッシングリンクとかすごーーーーーーーーく今更だ
527：名無しさん：2014/02/09(日) 01:36:23 ID:qON.krT.0: モーションがVS寄りになったな
528：名無しさん：2014/02/15(土) 12:59:40 ID:DIhCzLNc0: 今度はピクシーがメインで出るのか
こっち系はマイナー機の補完が定番化してきたな
529：名無しさん：2014/02/15(土) 19:51:18 ID:rxnCWgIAO: 最初はピクシーやイフリートみたいな有意語のネーミングって
何となく一年戦争らしくない違和感があったけど、いつの間にやら馴染んでた
たぶん種の影響だな、コレは
530：名無しさん：2014/02/15(土) 19:58:20 ID:/sAaLyYI0: 正直イフリートは未だにすげぇ違和感あるわ。
531：名無しさん：2014/02/16(日) 12:00:53 ID:/iikyuNk0: ケンプファーの悪口はそこまでだ
532：名無しさん：2014/02/17(月) 01:28:31 ID:x5/dkWyI0: ケンプとかはデザイナーの出渕がドイツ馬鹿なせいだな
ツヴァイだのケンプファーだのイェーガーだのヤクトだのシュツルムファウストだの
533：名無しさん：2014/02/17(月) 10:16:19 ID:GqC1jfrU0: まぁファーストの時点でジオンはドイツ意識してるし
ジークジオンとかギレンをヒトラーと評したりとか
534：名無しさん：2014/03/25(火) 14:13:03 ID:jybMwX5s0: vitaのバト種、「連ジと操作が違う」ってのは問題なのかなぁ……
CO部分に書いてある通り、全然違うゲームなんだし比較しなくてもいいと思うんだ
535：名無しさん：2014/03/25(火) 22:17:02 ID:SKlDRxEs0: そこ追記した人間だけど、
確かに今見ると自分でも蛇足だと思うし消しても特に問題ないと思う。
ただ、カスタムコンフィグに関してはアサルトサヴァイブとかでは
できてたことだから残しておくべきかと。
536：名無しさん：2014/03/26(水) 19:58:18 ID:a6nEf35U0: スローが強すぎるってのもなぁ
確かに強いっちゃあ強いが、種割れするキャラには効果薄いから終盤は正直微妙になる
ハイパーモードのパルマ連射とかどんなボスでも抹消するし
537：名無しさん：2014/04/25(金) 00:25:49 ID:KvasacG20: グスタフカール立体化キタ
538：名無しさん：2014/04/25(金) 01:45:11 ID:uZ97RFY60: 長靴か…ウチのゼク・アインの横にでも並べてみるかな
539：名無しさん：2014/05/14(水) 21:52:00 ID:MVbldRuY0: ナイチンゲールキット化の可能性
540：名無しさん：2014/06/10(火) 14:24:39 ID:SWfsqnXs0: >>537
「グフカスタール」に見えた。
ノリスさんは至高。
541：名無しさん：2014/08/07(木) 22:53:24 ID:lHzlWf820: VSシリーズのページが更新されて気づいたが、マキブはもう稼動から3ヶ月過ぎてたんだな。
542：名無しさん：2014/08/18(月) 09:20:24 ID:SpHg/Fg.0: 木馬の軌跡、ようやくソロモン戦まで来たわ……
あと少しでエンディングだー
543：名無しさん：2014/10/08(水) 17:20:19 ID:SxN58UB60: 「機動戦士ガンダム EXTREME VS. MAXI BOOST」の議論を続ける場合、
経緯はカタログ総合意見箱にあります。
544：名無しさん：2014/10/13(月) 06:41:59 ID:q1Pxzl.I0: 玩具屋でネオジオングのプラモ見て吹いた・・・
歴代ジオンMAの意匠が取り込まれつつシナンジュが文字通り取り込まれてるって誰が考えたんだとｗ
あれ何かしらのアクションゲーで出して欲しいわ。動いたら面白そう
545：名無しさん：2014/11/25(火) 20:35:48 ID:jhHtBbZc0: 今サイドストーリーズをちまちまやってんだけど、宇宙のあるジオン編は結構面白いね
据え置きハードでサイコミュ試験型ザクIIを使える日が来るとは思わなんだ
546：名無しさん：2014/11/26(水) 19:03:49 ID:l8U4D0pw0: ストーリーの出来はどうあれ、トーリスリッターはカッコいい
547：名無しさん：2014/11/26(水) 19:24:40 ID:oJ5zdxOg0: あんまガンダムのメカに見えないけどな
でもカッコよさはガチ
548：名無しさん：2014/11/26(水) 20:39:29 ID:TFjQUozg0: 昔はゲルググをカッコいいと思ったことがなかったけど
最近マンガで見て認識を改めた
549：名無しさん：2014/11/27(木) 03:49:05 ID:V4Nm1p4k0: 俺的にはスレイブ・レイスが結構高評価
ガンダム外伝の新MSは「1年戦争っぽくない」が多いんだが、スレイブレイスはちゃんと1年戦争なデザイン
頭部バイザーがGMスナイパーカスタム、ランドセルがGM改、両肩がGMストライカーという継ぎ接ぎっぷりがいい

>>547
トーリスリッターはデザインにリバウと結構共通点があるぜよ
作中じゃバウのシールド装備してるし
550：名無しさん：2014/11/27(木) 09:01:56 ID:FFXC9QuA0: イフリートシュナイドはUCからえらく大きく伏線張ってたな
551：名無しさん：2014/11/27(木) 19:51:25 ID:V4Nm1p4k0: 過去の作品を「グラフィック向上」+「モデリングをサイドストーリーズ並みに引き上げ」で再販できんのかな
PS3やPS4でアムロの恐ろしさを味わいたいんだがなぁ
552：名無しさん：2014/11/27(木) 22:19:40 ID:jiemb/PE0: それを目指したのがサイドストーリーズなんだろうけど、結果は･･･。
553：名無しさん：2014/11/27(木) 22:32:12 ID:V4Nm1p4k0: 今日の20時2分にプラチナトロフィー取ったんだけど、あれはあれで光る部分はあったよ
僚機への指示システムを排除し、3機を切り変えて全て自分で操作するというのは良かった
使い回しこそあれどMSのデザインもいいし、MSV-Rの機体やドーベンウルフが使えるのも嬉しかった
まぁでも完成度は低かったね、著しく
真ガムソもそうだけど、バンナムは開発費あんまあげてないと思う
554：名無しさん：2014/11/28(金) 22:40:30 ID:tMpjLo0w0: ガンブレ2に開発費吸われたんじゃない？大佐の命みたいに
555：名無しさん：2014/11/28(金) 23:38:37 ID:z4.EfOpE0: そうなるとガンブレ1も捨て石ってことになるが
仮に事実ならひどいなんてもんじゃない
556：名無しさん：2014/11/29(土) 01:07:43 ID:toZus0uA0: ・新規参戦作品無し
・焦点が当てられなかった作品の新規機体無し
・焦点が当てられなかった作品のキャラの新録ボイス殆ど無し
・デットロイ以外の新規巨大機体(ザムザザー、ゲルズゲー、シャンブロ等)の収録殆ど無し
・DLC追加機体も殆どが参戦済み作品のキャラの機体
言われてみれば真ガムソも開発費不足っぽいなぁ･･･
557：名無しさん：2015/01/20(火) 02:37:39 ID:g0kbwm2U0: エクバの家庭用は頑張ってたけど、フルブの家庭用もボリューム微妙だった
バンナム全体でCSゲーの予算減らされてるんじゃないのって思う
558：名無しさん：2015/01/20(火) 02:38:32 ID:g0kbwm2U0: ×フルブの家庭用も
○フルブの家庭用は
559：名無しさん：2015/01/25(日) 20:16:00 ID:ihilyhuo0: フルブはゲームバランスこそ素晴らしい(ノルンはヤバいがまぁ許容範囲)が、
一人用のミッションモードが明らかに前作の流用だったり手抜き要素が凄い。
560：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/01/29(木) 22:29:52 ID:LKMfeGRw0: シリーズリンクの概要見てて思ったんだが、実はゲームとして北斗に近いのはガンガンじゃなくてNEXTの方だったりするんだよなあ
561：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/01/31(土) 13:29:43 ID:HMZyB0NQ0: 具体的に言うとどの辺が？
562：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/01/31(土) 19:58:15 ID:hpOUf68k0: ・キャラバランスは悪い
・ただし多くのキャラ共通で搭載されてる強行動がある
NEXT＝BR（＋着地取り）
北斗＝ブースト（＋即死コン）
・とりあえずその強行動を軸にしてれば戦える
・結果キャラバランスは悪いのにゲームとしては楽しめるということになる
・上位陣は強行動お構い無しの別ゲーやってる

まあNEXTだけじゃなくガンダムは過去作も割とそういうゲームだった
ガンガンだけがちょっと異質
ついでに言うとエクバ以降もそういう意味で実はガンガン寄り
563：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 10:09:45 ID:D8gC08pM0: 場所を移すのはここかな？
564：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 10:11:36 ID:p1wLEIGo0: 問題はないだろうけどここは雑談かガンガンの話ばっかりしてるイメージw
565：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 10:16:08 ID:D8gC08pM0: ガンガンねぇ･･･対戦は殺伐としててどうも苦手
ソロゲームをシコシコやったり、ガンブレ2みたいな協力ゲームをやるのがいいや
566：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 10:55:17 ID:AZUEe8nc0: 一年戦争は決して良作ではないけど、少なくてもクソゲーではないと思うよ
操作性は当時独特で受け入れられなかったってだけで、それ自体は大して悪くないんだし
グラフィックも綺麗だし、ゲームバランスも悪くないし、テレビアニメの雰囲気もちゃんと出てる
ボリュームが無いのと中途半端なのは確かにその通りだけと
567：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 11:06:32 ID:D8gC08pM0: PS2のダムゲーではボリュームが多い作品の方が珍しかった
PS2ガンダムもPS2戦記も終明日もみんなボリュームが少なかった
だからと言って問題点じゃない！とは言わないけどさ
クライマックスUCからかな？ボリュームが意識されだしたのは

俺的に一年戦争はクソゲーじゃない(良作でもないが)し、バトデスもユニバースも十分に良作だと思う
ただPS3戦記はクソだった、マジモンのクソだった
サイドストーリーズのトロコンした俺もあれは無理だった
568：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 11:09:22 ID:zauAwY.o0: 制作サイドが香ばしいから
連ジを対象にしてたからこっちも連ジと比較してダメだったからクソゲー

ッて感じでクソゲー行きのイメージが強いんだよなぁ。今までの書き方だと
569：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 11:40:30 ID:p1wLEIGo0: 発売前あれだけ盛り上げてあのやり応えの無さだったからなー本当
だいたいのダムゲーにあったジオン機が一切扱えないのも悪目立ちした
570：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 11:50:22 ID:D8gC08pM0: 折角パーフェクトジオングとかがいたのにね、そこらへんはホント勿体なかった
同じ28ステージでも、アムロ18・ｼｬｰ6・カイ4とかだったら満足度は違っていたと思う
571：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 12:15:04 ID:3YjFfkT20: とりあえずもう要強化状態じゃなくなったんじゃないか？
後は修正依頼か判定変更で良いと思う。
572：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 20:31:28 ID:vd5l1xVc0: >>566
当時受け入れられなかった操作性ならそれはクソ要素の一つ
あくまでも当時基準で判断するのがルール
573：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 21:48:20 ID:D8gC08pM0: >>572
「好み・嗜好で賛否両論判定になっているゲームは、本質的に良作であれば良作判定とする」というのがある
一年戦争の操作性は激しい賛否こそ起こしたけど、記事にもある通りそれ自体は良好
クソ要素には成りえないし、そもそもそんなルールは無いよ

大体それを言ってしまったら、当時全く受け入れられなかったシステムだったアンサガもクソゲー判定にしなきゃいけない
あれは記事にも「システム的にかなり特殊。これまでのシリーズと違いすぎて投げた人・クソゲーと判断した人も多いと思われる」
とはっきり書かれている
574：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 21:56:55 ID:3YjFfkT20: >>573
アンサガに関しちゃ、今付いてるスルメゲーは結構なクソ要素も内包してる判定だよ。
一年戦争の操作性もそこだけに絞って言うならスルメに値する要素かと。
あくまで操作性だけを見るならね。
575：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/07(土) 22:10:09 ID:vN2gO9sA0: 操作性はそれ自体は別に悪くはないからねぇ
原作再現もはしょり気味ではあるけど、一応主要戦闘はほぼ入れてるから最低限はある
ネックなのはむしろ、操作性や原作再現よりもボリュームかなぁ
576：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 00:38:11 ID:QODaJd2.0: 流れから外れるけど低質デモアニメの件元に戻そうと思う
公式が一応売りにしてたのにガチ紙芝居、だいたいのダムゲーでは作画は別問題としてちゃんとアニメしてる
577：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 01:41:33 ID:ktla7S3s0: どんな宣伝してたか判らん事には何とも
578：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 02:41:33 ID:/FEk7V6Q0: >>573
ルールに明記されてたかどうか記憶にないけど、良し悪しを判断する際には当時基準でというのは大前提のはずだから
じゃなきゃこのwikiが成立しない
今基準で古いゲーム見たらどうなるよ？

アンサガは全然知らんけど当時受け入れられなかったシステムがあるなら基本的にそれはマイナス要素として扱わなきゃいけない
もしプラスとしてるならアンサガの記事が間違ったことやってるんだよ
ただし、コアなユーザーが根付いて長い時間かけて研究が進められたなんてケースならちょっと話は変わるだろうけど

操作性も本質的には良い、というのも2015年現在の価値観を元にしてるならアウト
579：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 03:24:33 ID:.0yTU2go0: 当時の話をすれば、一年戦争発売と同じ年に、ほぼ同じ操作性のキルゾーンやCODがPS2で発売されていたりする
TPS&FPSというジャンルの話をすれば、それこそPS1ガンダムやBD、コロ落ち等の前例がある
更に言えば、あの操作性自体、PS2最初期である2000年の時点で確立されている
ぶっちゃけ2003年のバーチャロンマーズの方がよほど個性的な操作性だったよ
580：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 03:55:14 ID:ktla7S3s0: 総評が何かCOだらけになってるけど、あんな風に荒れる、もしくは荒れそうな空気になるくらいなら、
「結果的に、プロジェクトペガサスはその後続報もなく自然消滅する事となった。」
↑この一文削除した方がよくない？
最初で最後の作品である事は概要に書いてるんだし、消しても影響は無いように思う
581：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 05:10:04 ID:ktla7S3s0: >>578-579
TPS・FPS操作が一般的でなかったのは2005年前後までではなく1997年頃まで
ゴールデンアイやバイオハザードのヒットにより、1990年後半から少しずつTPS・FPSが普及してった
例えば、99年のパラサイトイヴ2は「Rボタンで射撃」というTPS・FPSと同じ攻撃操作だし、
2000年のガングリフォンでは「スティックで移動or旋回・Rボタンで射撃」という完全なTPS・FPS操作が採用されてる
勿論ガングリフォンで「操作性がクソ！」なんて批判意見は出てない

一年戦争が発売した2005年は、「TPS・FPS操作が一般的ではない時代」ではなく「一般的になりつつある時代」
579が言うように、2005年にはキルゾネやコールが発売されてるし、それ以前にも紅の海やディノ3等も発売されてる
翌年の2006年にはターゲットインサイト、レジスタンス、アーマードコア4といった同じ(近い)操作性のゲームも出ている

一年戦争の操作性が批判された最大の理由は、誰かがどっかで言ったように、直前に連ジが出ていたからだよ
2005年におけるあの操作性は、そこまで一般的ではないものの、さほど珍しいものでもなかった
バンダイは今まで何度も一人称or三人称視点のシューティングゲームを作ってきたじゃん？
そのバンダイが「スティックで移動or旋回・Rボタンで射撃」というTPS・FPSのスタンダード操作に行きつくのはむしろ必然
582：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 09:36:33 ID:QODaJd2.0: うーん
後年発売のもの、しかもクソゲのタゲサとか洋ゲーとか間口が広いとは言い難いACを引き合いに出されてもなあ
だいたい行き着くのは必然だっとして、それが免罪符になるわけでもないし

手軽なダムゲで100万売りたいならやっぱり選択を誤ってるとしか
583：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/08(日) 10:05:58 ID:ktla7S3s0: 選択を誤ったというか、開発側が暴走し過ぎた
連ジと発売時期が近かった上に開発側自らビックマウス連発
で、いざ発売された一年戦争は、操作性どころかジャンルまでも異なるという
最初から「TV版1stを題材にしたファン向けゲーム」と宣伝しとけば「いつものダムゲー」という評価だけで済んだ
584：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/02/26(木) 04:10:36 ID:EUX70WAk0: 企業問題は取り上げないというのは大原則だけど
プレイヤーの期待をそれで煽ったのにも関わらず期待はずれだったというのは
やっぱり外せない問題点だと思うけどね
そこをどうルールから外れずに書けるかが問題だがね
585：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/06(金) 13:40:24 ID:1Jlre/fo0: 個人的な提言なんだけど、EXVSシリーズはまとめて普通～不安定にしたほうがいいと思うの。
ゲームバランスいいって言ったところで⚪︎⚪︎除けばって発言出てくるし、運営の考えてる初心者救済だって結局上級者に初心者が狩られるためだけのシステム。
非公式の大会見たらわかるけど、毎回同じ人間が集まって同じ機体の組み合わせで戦ってってこれのどこがバランスいいのかマジわかんないし、大会参加者のデータだけでも閉じコン化は見えてくるよ。
586：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/07(土) 20:54:24 ID:Hx6XuAZg0: バランスがすべてではないからねえ
その理屈で言ったら全キャラ闘劇に出場した北斗は良ゲーか？という話になるわけで
587：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/07(土) 22:10:40 ID:B16PfWEk0: >>584
記述量という制約こそあれど、取り上げる事自体は別に禁止されちゃいない
禁止されているのは、メーカー側の行動や言動を総合評価に組み込む事
結局あれがクソゲー認定されてるのは「売り方・宣伝・採用システムが悪い」だからね

>>585
あのシリーズの記事を見る度に思うけど、結局は自分が苦手な機体を強い強いと言って問題点にしているだけなんだよね
勿論、真に特定機体が強くてそれが問題点となっている場合もあるけどさ
対戦ゲーでは特定機体/キャラとの相性が悪い、特定機体/キャラが多少強いなんてありがちだと思うけど
588：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/07(土) 22:51:44 ID:ArD5BPZw0: >>585の言ってることを翻訳すると
「少しでも公平じゃない点がある対戦ゲームはすべて判定なし～不安定にするべき」ということだな
589：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/07(土) 22:54:30 ID:Hx6XuAZg0: >>587
具体的には？
まったく褒められたことじゃないが、強機体は誰の目にも明らかってレベルで強いことがほとんどだから、
そういう例はまずないはずだけど
590：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/07(土) 23:30:23 ID:pLWxd80A0: というか、ほぼ全ての対戦アクションゲームが対象になるだろ。
格ゲーで「⚪︎⚪︎除けば」が入らないゲームどれだけあるんだ。
591：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/08(日) 14:21:59 ID:aQWvcLY60: スト2ですら待ちガイルがあるわけだしなあ
592：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/08(日) 23:00:14 ID:F9gLVNtc0: 結局、話振った>>585が帰ってこないから、この話はここまでだわな。
593：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/09(月) 22:43:20 ID:WTIew1/Y0: 強機体うんぬんについても結局具体例無し
ただの言いがかりかね
594：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/12(木) 22:19:11 ID:u4iEdJsI0: vsシリーズの話になってるんでついでに

もし時間取れたらガンガン無印の記事ちょっと大きな編集するかもしれないので一応事前に告知を
修正箇所は7強について
まあ古いゲームで今更感あるし結局時間取れずじまいで終わるかもしれないが
595：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/17(火) 23:54:31 ID:nfIUfM7M0: ゲーム関係ないけど
ジムⅢとハンブラビだったら、ジムⅢの方が性能は上？
596：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/18(水) 16:06:50 ID:noyzAlvI0: 話の流れを断ち切って悪いんだがガンダムブレイカー2の判定は良作が良いと思うんだけど大丈夫かな
597：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/18(水) 20:28:41 ID:Pmyye3xs0: そういや今日で3ヶ月か
個人的には良作+改善でもいけると思う
598：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/18(水) 20:53:44 ID:w1asg10Y0: >>597
念のため言っとくが前作との比較は改善判定に含めないからなな
パッチ前は良作じゃなかったのか？
599：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/18(水) 20:56:49 ID:Pmyye3xs0: そうだった、すまん
改善は抜きで
600：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/03/18(水) 21:13:51 ID:i0s6uXsM0: 改善判定付けなくても十分良作だと思う、叩けば埃が出るところもあるけどね
問題点の大半もアプデですぐ修正されたし
601：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/04/18(土) 20:31:22 ID:SeCjV3rw0: 何でフルブが評価判定変更依頼されてるのか…？
ノルンリガの2機と手抜きDLC加味しても良ゲーだと思うけど
602：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/04/18(土) 21:31:46 ID:P53vrF6.0: 俺もそう思うけど、依頼者はそれで評価落とすレベルと思ってる様子。
まぁ、動く気はあるみたいだし、変更議論始まってから話せばいいさ。
603：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/04/21(火) 14:37:11 ID:KUPbGKig0: 変更議論スレで話始まったよ。
604：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/04/25(土) 23:12:11 ID:PI3OLpkk0: 連ザ連ザ2って良作扱いされてるけどゲームとしてはコンセプト破綻してるんだよね

小難しい話じゃないシンプルな話で、端的に言えば空中に浮くメリットが極めて乏しい
つまり3Dのアクションゲームなのに平面で戦った方が強いシステムになってしまっていて、
真っ向からコンセプトを否定する作りになってしまっている
605：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/04/26(日) 00:33:18 ID:/TthrJqU0: そのコンセプトっていうのは
それまでのVSシリーズのコンセプト？
それとも連ザで大々的に打ち出してたコンセプト？
606：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/05/07(木) 19:16:33 ID:st8m9DX60: 何か以前の変更議論が無駄になりそうなフルブの大規模アップデートが来るな。
今更調整入ると思ってなかったわ。
607：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/05/23(土) 17:21:27 ID:.WbjyHVU0: ボス機体、戦艦いい加減使わせろ。
608：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/05/23(土) 18:10:14 ID:beWjir1s0: PDFは馬場Pの株が上がった大会だった
609：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/05/26(火) 17:56:18 ID:F0clCfzw0: Zガンダムってこのwikiの評価基準で言えば「判定なし」なのかな
610：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/05/26(火) 21:59:18 ID:.GU01c7o0: ファミコンのヤツはクソゲー判定で既に記事があるな。
サターンで出た前後編のヤツならそれでいいんじゃね？
611：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/07/13(月) 20:25:59 ID:Eob9ff520: フルブ家庭用はちょっと判定変更考えないといけないレベルまで来てるな
612：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/07/13(月) 20:36:17 ID:Y.x/4J9Y0: ゲームバランスの事なら、元々ゼロ・リボ・ユニだったのがもう一個上のランクできただけっしょ。
そもそもノルンの時ですらゲームバランスだけで決めるもんじゃないって判定変えなかったんだし、
変えるほどとは思えない。
っつか、ノルンの時のが１強状態で今より悪かったよ。
613：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/08/12(水) 17:57:09 ID:3fQXaZbE0: ガンダムオンライン…
さすがに速報しすぎ
＞2015年8月に大型アップデートが発表され、テイザーサイトのシルエットがZガンダムを彷彿とさせるものであったため

とか書いてあるけど、あれはさすがにΖガンダムには見えなくないか？
614：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/08/13(木) 08:50:39 ID:xnn4yn460: どう見てもユニコーン
615：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/11(金) 20:24:14 ID:8P7C0Tr60: ガンダムオンラインの
＞ジオンの初心者狩りが～
のあたりの記述が随分と汚い書かれ方してるみたいだけど
なんだか私怨っぽい。事実だとしてもこんな長々と書く必要あるんだろうか
616：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/29(火) 05:33:42 ID:PVq.Zc1.0: フルブ家庭版の判定を良作→判定なしに変更したいんだけど、ちょっと意見募りたい。
個人的には外来種参戦とそれによるパワーバランスの崩壊、それに伴ってマナーの悪化に関しては十分良作外れる内容だと思ってる。
ランクの話すると荒れるからざっくりとするけど平均的な動きのゼロ程度じゃ一段下のノルンフルコには勝てないし、サンドロギス2は既存機のランクを一つ下げる程度の扱いは受けてる。
2機ほど埋葬レベルいるけどそれ以外もだいたい上位の下の方～中堅トップ程度の評価受けてる上に2機を除けば同レベル帯の機体よりもやり込みが少なくて済む傾向にある。
617：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/29(火) 10:34:19 ID:UgvohRQ20: 2対2だからこそどうにかなってる部分はあるし、これでバランス崩壊してるならそもそも発売時点で上位以外無理ゲー。
それからマナーはそもそもが酷いけど、マナーの悪さはゲーム自体の問題じゃないからこのwikiじゃ扱わない。
プレイヤー数の多い対戦ゲーで避けるのは無理。
618：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/29(火) 22:11:15 ID:SiFcrmbY0: ゲームバランスは確かに悪化したが、それでも良作判定のエクバ家庭用より良いバランスだし、
システムも前作より洗練されてるし、次作というハンデを除いてもエクバ家庭用の良作判定を差し置いて判定なしにするレベルじゃない。
マナーの悪化を感じたことはないけど、あったとしてもゲームの評価とは関係ない。
619：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/09/29(火) 22:12:06 ID:SiFcrmbY0: 次作というハンデを考慮しても
620：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/02(金) 21:25:14 ID:6.mAeI/20: ゲームシステムは煮詰まってるし、だから良作ってのは変な話じゃね？
問題は熟練者同士じゃなきゃ辛うじてワンチャンあったレベルのゲームバランスが、ワンチャンすら無くなったから評価なしにするかってのが焦点じゃないの
621：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/02(金) 23:27:18 ID:rBgsddis0: >>620の言うワンチャンの意味がうまく取れないのだが、
「DLC機体解禁前は熟練者同士ではなくとも辛うじて遊べる程度のゲームバランスだったのに、
今は熟練者同士でなくてはまともに遊べないぐらいゲームバランスが崩壊した。」
という意味でいいのかな？
622：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/03(土) 14:34:58 ID:Ud5zY8V60: >>621
単純にテクニックもクソもない思考停止機体増えたから弱機体の人権は完全になくなったとかそんな感じ？
623：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/03(土) 15:30:53 ID:qJ.FjgdE0: >>622
そういうことなら、DLCが入ってきてからそういう傾向があったのは確かだと思う
とはいえゼロとかそれより一段下の機体を使って、格下相手に勝てないというほどではないとは感じない。
(「勝てない」を6:4くらいで負け越す状況と想定)

ちなみに階級はランクマ固定中佐星4で、熟練者とはいえないラインでの話。

自分はユニコーンとか準強くらいから上の機体しか使わないんで実感しにくいところがあるから、
それより弱めの機体を使う人の意見が聞きたい。
624：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/03(土) 15:47:41 ID:Ulw/D/rw0: ランクマはヅダしか使ってないけどシャフで少将までいけてる。
いわゆるSラン機体が相手でも味方との連携で大体はいける。
相性差が死んでるとさすがにきついけど。

最上位の人たちの対戦で、突き詰めると機体選択幅凄く少ないのかもしれないけど、
プレマも含めて結局、機体よりも腕前と連携のが大事に感じる。
625：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/09(金) 20:36:34 ID:QjFD0oDs0: BATTLE DESTINYの
別勢力(ルート)プレイに別でセーブデータ作成が必要なの書いて欲しいです
626：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/16(金) 03:31:23 ID:YJ862Y.g0: ガンオンのCOについて一応書いておくけど、一番突っ込みたい内容について
←ナハトの無限ステルス、D3追加は無視するのはフェアとは言い難いですね。
つまりこれってフレピクだけ空中崖登りを許して一方的に拠点凸をさせればよかったってことでいいんですよね？
もしそうなったらガンオン史上かつてない一方的な勝敗ゲージになることすらわからないのでしょうか
その状況が明らかにおかしいから後でナハトにD3追加されたわけだし
そうでなくても拠点凸じゃフレピクのほうがずっと高性能だったから
壊れてる次元でギリギリバランスとれていたのに

こんな人がフェア語るなんて片腹痛いし、アレックスが過大評価とかもうお話にならない
言いたいことはいろいろあったけどもう現在書き加えられたCOが胡散臭すぎる
両者プレイしている、が聞いて呆れますわ
627：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/16(金) 10:31:00 ID:pzu0LMVk0: >>626
煽り合いじゃなくてちゃんと議論してどうぞ。
あと連邦視点で書いてる人もアレだが、貴方も大概だと思うぞ。
確かに過去にそういうことはあったが、現在の評価をちゃんと書いてくれ。
628：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/16(金) 16:09:26 ID:NCc.TFtY0: ガンオンにかぎらずオンゲー関連の記事で問題なのは情報がすぐさま古くなるところかな
629：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/17(土) 00:25:16 ID:cn9CEkVg0: 議論動いてるのでage
ガンオンはCO見る限りどっちも熱くなって煽りあいにまでなってるので一旦落ち着いて意見交換してくれ。
630：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/24(土) 06:34:44 ID:tpRhQv8U0: 流れ無視だけど、
vsシリーズって旧作にあって新作で削除された劇中再現動作とか多いよね

Zガンダムのワイヤー引き寄せはNEXT時代まではあったけど、EXVS以降見られなくなった
ほかにもFBやMBで武装が追加されてコマンドがスライドした結果、
削除された格闘もある(ターンエーの手刀とか)
実用性の兼ね合いもあるけど、この辺はどう見られてるんだろうか
631：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/25(日) 01:26:11 ID:.2aS5W3w0: そもそもカプコンからバンナムに移った時に一新したからな。
だからエクバの記事にバンナムはカプコンより愛がないとかは既に記事に書かれてる。
632：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/10/27(火) 22:57:40 ID:wfZoQPh60: ガンオンの注意書き書いてから
編集合戦してた２人がばったり姿を消してしまったな。
633：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/02(月) 08:57:14 ID:MVkFs2MY0: >>632
いいんじゃね？　揚げ足取りと一方の視点からの編集合戦は見てて見苦しかったし。
だんまりで自陣営に都合よく編集はしているようだけど。
634：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/02(月) 17:45:40 ID:22zpZU/.0: ガンオンの強い機体は一体どの階級（今はレーティング？）帯を基準にしてるのかわからんのよね
ジオンはほぼテトラで持ってるようなもんだけど、連邦は高階級戦場になるとCBR機体の比重高いし
635：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/02(月) 18:54:07 ID:m1iiXbgc0: 今日追記されたWDジムとグフって問題とされるほど強い機体に入るのか？
確かに両機体とも同コストでは最強クラスだと思うが、全体としてはそこまで強くはないと思う。
636：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/03(火) 02:48:55 ID:NzOlbMZQ0: 少なくとも連邦の260コス強襲は強襲デジムがまだ一強じゃないかな
スプシュWDジムはゲロビ環境で向かい風だし
637：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/03(火) 19:39:36 ID:S43k73X20: >>636
おそらくだけど、以前強襲デジムが強い、って書かれていたとき、ピクシーのほうが見るでたらめ書くなって吼えていた奴が書いたんじゃね？
文章の癖と無意識にジオン援護している記述が似ている。
638：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/04(水) 12:40:46 ID:ORjxUj8M0: 今の連邦を支えてるのはGP-01・FAG・ガンキャⅡ・ガンキャ重装・WD量キャのCBR持ち機体なんで
GLAだのWDジムだのアクアジムを特に強い機体に挙げてるのは本当にプレイしてるのか怪しい
639：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/04(水) 18:57:11 ID:TJGR4XQc0: >>638
フルアーマーガンダムってあれCBRブレるのに使い物になるのか・・・？
あとアクアジムはともかくGLAは普通に強いだろ。
640：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/11/06(金) 11:30:23 ID:MH3SxDXs0: 思ったけど、上に挙げられてる連邦重撃機はガーベラ筆頭に対ジオン強襲としては優秀だけど、
汎用性は低いからwikiに乗せるほどではないんじゃないかね。
開けた場所では先制攻撃で落とせるから強いけど、閉所や地形が複雑な場所だとまた違ってくる。
641：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/12/09(水) 00:15:29 ID:FtkHGLtM0: EXVS FULL BOOSTの記事編集について
＞現在ではノルン、フルアーマーユニコーンは「お手軽に勝てる」点を問題視されることが多いが、少なくとも同コストで1位の強さという評価は受けていない。(ノルン＝ウイングゼロ＞FAUC＞他　という評価が一般的)
＞ただし、対戦が煮詰まってきた現在では、後述のブリッツ参戦の影響でウイングゼロの評価が上がっており、必ずしも3000コスト一強というわけでもなくなっている。
という書き込みをした者です。(2015/12/08 (火) 01:50:15)
ノルンは直接対決でゼロに有利を取れるわけではないと考えているため、このように記述したのですが、下記のように書き換えられています。

＞現在ではノルン、フルアーマーユニコーンは「お手軽に勝てる」点を問題視されることが多く、デフォルト機体のウイングゼロと並んで三強という評価が強い。ただし前者二機は優位と取れる機体の幅が広いという点においてもウイングゼロより大きく勝っており、ウイングゼロとは強さの理由が異なる。。
＞対戦が煮詰まってきた現在では後述のブリッツ参戦の影響でウイングゼロの評価が上がっているため、ある程度評価の差は詰められているが最上位クラスという評価は変わらず。
最上位のガチ戦に限れば優位はとれない上に、したらば、twitterでもそのような評価が多数と考えています。
よって記述を元に戻したいと考えています。
ただ、何も承認を取らず戻すと編集合戦になるため、一度ここで意見を伺いたいと考えています。
強さ議論のスレではないので、反論等は行いません。
よろしくお願いいたします。
642：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2015/12/18(金) 19:18:13 ID:P4Zois06O: ファミ通最新刊で｢ガンダムゲーム30年の軌跡｣特集があったけど

まだ記事になってないやつが色々あるなあと言う印象
数が数だけに仕方ないが
643：641：2015/12/21(月) 19:39:45 ID:s1UiDkxU0: 一応追記しておきますが、意見がない場合はそのままにしておきます。
勝手に戻したりはしません。
644：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/06(水) 15:09:59 ID:hq9VrYhM0: マキブの記事だけど
＞元々原作に一切登場しない後付設定の機体だから
批判対象っていうのもわざわざ描く必要あるかなぁと思う。

ガンダムって結構後付の嵐だから今更とも思うし。
645：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/06(水) 16:36:11 ID:4pK2lGiI0: ゲーム特典機体だし別にそれくらいいいと思うけどね。
646：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/06(水) 16:44:19 ID:hq9VrYhM0: 予約特典そのものの意義とかだったらもう別の話しだしなぁ
逆に簡単に手に入る機体とか、初めから手に入る機体だったら初回特典でもいいのか？
647：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/07(木) 00:49:53 ID:/P1zg9Pg0: >>646
無論それはダメですな
あとで容易に手に入るのに「初回特典」という釣りだと
非難轟々になるでしょう
648：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/01/07(木) 09:52:54 ID:LbYxl2HY0: フォースのバルバトスなら文句言われるのもわかるけどね
649：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/11(木) 21:08:43 ID:H5.RqKoc0: ガンダムオンラインの機体の強弱の項目だが、ジオン寄りのプレイヤーの書き込みにしか見えんね
連邦の強機体は褒めてるだけが、ジオンの強機体は欠点もよく書いてる
一方、弱機体の方は連邦は大体合ってるが、ジオンはゾゴックの様な微妙機体まで産廃入りさせてる
SML、量キャ、ハイゴ、ドムキャ、マインレイヤーなど、
更にどうしようもない機体は、おそらく使ってないから書いてないんだろう
650：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/02/12(金) 15:20:32 ID:svk51VKY0: ジムコマンド(モルモット)をEX機体限定で
260コスにしてはぶっ飛んだ足回りということで強機体入りさせたいが、どうだろうか。

>>649
他は同意だけどSMLはどうだろ、地上では他の高コス重撃ができるCBR→BZの追撃ができないのは大きな欠点だと思うが、
無重力宇宙では前線維持に使えるからなあ
651：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/05(土) 08:13:02 ID:1bUrmBUY0: >>649
ジオン専の粘着がいるらしく、連邦の欠点を書いたら即座に修正かけてくるんだよ。アレックスなんて一方的に最強と書きまくって編集合戦になったあげくに、ようやく今の記述に落ち着いたくらいだから。
GP01もかつてはLRBが補給不可と書いただけでも即座に消されていたな。なおテトラのぶっ壊れなところを書いても消しまくってた模様。
652：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 08:07:20 ID:kg8xBlZM0: おいおいおいおいガンダムオンラインで百式を特に弱い機体に復旧した奴は誰だよ・・・
コスト相応かどうか怪しいのは確かだが別に弱くはないだろ
反対意見がなければ消しておくよ
653：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 08:08:09 ID:kg8xBlZM0: よく見たら特に強い機体に入ってた、失礼しました
654：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 08:15:50 ID:kg8xBlZM0: せっかくなのでGLAについて意見
こいつは持ち前の機動性と射程の長さでアウトレンジでの削りは強いのだが、
転倒を取る能力が無いため、前線維持に貢献する力は低い。
開けた場所以外では本来の性能を発揮できない(それでも強いが)
強力だがややピーキーな機体ってイメージなんだがどうなんだろうか。
655：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 11:29:51 ID:EzWbR2IQ0: エクバフォースの記事解禁まで一週間か。
荒れそうだなぁ、あれ。
656：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 14:00:21 ID:d37h8bRc0: そうやって憂うのなら白紙作成を依頼すればいい
657：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 16:13:56 ID:/fnOBPTQ0: >>654
340限定ならMKⅡ、バーザムのほうがまだ一芸があるだけ抜きんでているのだが、どうしてGLAにこだわるのかがわからない。
もう型落ち品もいいところなのにかたくなに強い機体に縛り付けようとする人がいるのが理解できないんだよな
658：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 17:18:12 ID:kg8xBlZM0: >>657
GLAは強いけど勝利に貢献する強さじゃないんだよなアレ。
ジオン強襲相手に遠距離から一方的に攻撃できるってだけで
削りやハイエナ専門の機体だし、射程補正のBSGも強力だけど転倒を狙える敵は一部だけ。
一方的に攻撃できるから強いって意見もわかるし、
飛びぬけた攻撃能力がないから強くないってのにも同意できるから、すげえ扱いに困る。
659：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/16(水) 18:31:09 ID:MheCJyCU0: ジオンメインでやってるけどジオン弱機体からアッガイ、ゾゴックは抜いていいと思う
アッガイは格闘優秀だしモジュ積み水中装甲で十分硬くアクアジムには及ばないけど十分戦える
ゾゴックはシュツ格闘できる最低コストでヒートソードは普通に性能良いから陸でも海でも十分活躍できる
あとザメルのチャージ榴弾が産廃ってのは削ったほうがいい
>>649の意見にはマインレイヤーを除いて同意
GLAも強機体から外していい
660：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/24(木) 19:46:45 ID:XZq8YfwI0: あらゆる場所でガンオンのディジェがディスられてて辛い
320コスで足回りも格闘も良好、しかも万バズ持ち
自分の部隊では強機体って呼ばれてて愛用者も多いのになんでだろ
661：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/03/24(木) 20:11:33 ID:pCUMedeY0: REの出来が素晴らしいんだから我慢しなさい
662：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/04/12(火) 22:31:09 ID:L6ic3Gyo0: 専用のページがまだないからって続編の事を延々と書き続けて
容量が増大するのはどうなんだろう
前作からの変更点みたいな記述ならぜんぜん良いんだけど
663：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/04/13(水) 21:25:03 ID:8MBUnEJk0: ガンダムに限らずだけど続編だとか
そういう話は「発売されるorされた」程度にした方がいいと思うんだけどね
664：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/06(金) 09:40:31 ID:zHMpZv0.0: ガンダムオンラインのページにも書いておいたけどこっちにも一応。
GLAが強機体だとまた書かれているが、死ににくいだけで強機体ではないと思うんだが。
遠距離から機動力を活かしてヘビーライフルとミサイルで一方的に攻撃できるのは利点だが、
ヘビーライフルは威力が低く、ミサイルは他のミサイルよりは当てやすいが将官戦場ではあまり頼りにならない。
武装の転倒能力も低く、前線の維持にも貢献にしくい。
中距離以降に踏み込まれるとBSGで転倒しない高バランスの相手にはどうしようもなくなるし、
死ににくいだけで強機体とはいえないんじゃないだろうか。
665：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/06(金) 09:46:18 ID:zHMpZv0.0: 「採用数が多い、使いやすい」≠強機体
ということです。くどいようで申し訳ないですが。
666：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/07(土) 18:49:46 ID:utkZUEpc0: >>649
量キャ、ドムキャに至っては低コストのプレボ機体の専用機が各陣営にあるとかね
雀の涙程度の強化しかされてないのにこいつらを載せないのはおかしいわな。
667：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/09(月) 19:56:04 ID:ZO5NL0VY0: 反論ないしGLAを強機体から消していいかね、明確な理由もあるし
668：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/11(水) 07:06:43 ID:3baBMRWE0: 反論が無かったためジーラインライトアーマーをcoしました
669：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/13(金) 20:41:41 ID:ks1C5BOY0: GLAについてまた意見が出ていたのでそれに対する返信を。
まず、遠、中、近に隙がないとありますが、これに関しては隙がないというよりただの器用貧乏です。
近・中距離に関しては射程BSGを持つため他の機体より一歩抜き出てはいますが、
それでも転倒を狙える相手は少ないためHPが多い相手には不利になります。
（特にタイマンだと倒せずに一撃離脱を余儀なくされる事が多い。
ただしナハト等の格闘機が相手の場合は格闘にBSGを押し付けて転倒を狙えるため有利。）
遠距離ではヘビーライフルは射程が長い「だけ」の武装となっており、
ミサイルも一度に纏まったダメージを与えられるため便利ではありますが、現環境で転倒させることができる相手は限られます。
（そもそも現環境ではミサイルの価値自体が低いです）

何度も述べますがGLAは
「機動力が高く総じて武装の射程が長いためハイエナがしやすくポイントが稼ぎやすく、死ににくいが、
現環境では武器の威力が総じて低いためジオンの強襲MSを転倒させる能力が低く、前線を維持する能力は低いと言える。そのため強機体には当てはまらない」
と思います。
670：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/13(金) 21:09:59 ID:ks1C5BOY0: なお、自分がGLAを強機体とは思えない理由の一つとして、
特性にスプレーシューターが存在しないのも大きいです。
もしスプレーシューターがあれば高機動で転倒を狙えるBSGを押し付けることができるため、
特性にスプレーシューターがあれば文句なしに強機体と言えると思います。
671：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/14(土) 13:13:16 ID:ojfVU1x20: 何が何でも連邦は機体が優遇、ジオンは劣勢を強いられてる！　って人がゲームカタログには張り付いているからな。
連邦は利点を事細かに書いて優れた機体に入れて、、ジオンは欠点ばかり書いて印象操作をしようとしているのがみえみえ。
ネモとかアクアジムなんかはもう外していいんじゃないだろうか。
672：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/14(土) 15:42:53 ID:aKhFPRuI0: 強いとか弱いとか、ダイアグラム的なものはあったりするんでしょうかね。
基準を知りたい所
673：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/15(日) 09:52:40 ID:n4FKwlig0: >>672
まずその基準が明確に定まらないから難しい

少人数での対戦ゲーなら勝率の高い低いで概ね問題ないんだけどね
674：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/15(日) 11:01:08 ID:lYbFLbDM0: 50vs50だからなあこのゲーム
百式とテトラみたいな一部MSは相性があるけどそれが勝敗にとてつもなく影響するというわけではないし

ところでグフとジュアッグが鹵獲で強いって理由で強機体に入ってるけど
それならジムストライカーとパワードジムはどうなるん
675：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/17(火) 07:34:52 ID:mxJ8Dh3w0: ＞これらにより、一部の格闘機を除いて、ほとんどの格闘機は実用外化。一番酷いのはジオンの水泳機で、完全に立つ瀬を失ったせいで連邦の最低コストの水機体に蹂躙されやすい環境が続いている。

別にジオンの水中機が酷くなったのって格闘じゃなくて水中ガンダムのCBR追加やアクアジム（重撃）が出てきたからじゃ・・・。
676：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/17(火) 20:25:00 ID:KkztSo920: どこのジオンだスタークジェガンにCBRが選択肢に入るとか書いたやつは。スタジェはチャーバズしか持っていないぞ
使ってもいないのにしたり顔で書くんじゃないよ
修正しとくからな
677：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/18(水) 13:29:20 ID:1uv9ROTU0: ＞あまり選択されないがジオンキラーであるチャージビームという択もあり。

これ「スタジェじゃなくて他のCBR持ち機体という選択肢もある」
って意味だと思ってたから触らないでおいたけど、マジでスタジェがCBR持ちだと思ってたのかな…
678：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/18(水) 16:44:31 ID:eIQ25l.o0: 「機動戦士ガンダム00 ガンダムマイスターズ」の記事案を下書きに掲載しました
加筆修正についての意見がありましたらレスお願いします
大きな問題がなさそうであれば数日中に正式な記事にしようと思います
679：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/18(水) 18:24:15 ID:p6xMn4CE0: >>678
データ欄の修正案
開発→開発元
株式会社ユークス→ユークス
メーカー希望小売価格→定価
680：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/18(水) 23:12:41 ID:1N3vqmaY0: ドズルザクが弱機体ならほぼ同性能のジムカスタムも弱機体でいいんですかね？
681：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/19(木) 17:25:07 ID:aVA7jaoU0: >>679
ご指摘ありがとうございます
正式な記事にする際に修正させていただきます
682：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/20(金) 11:00:59 ID:cJRapl.M0: >>675
格闘機が不遇だからジムIIと水ジムCOしたって書いてあったけど
280以上の格闘機はリスポーン的に効率に合わないからよほど強くないかぎりNOとされるだけで
格闘でのゾンビが成立する220では噛み合ってるからどの階級でも強いんでしょ
納得がいかないんでジムIIはともかく水ジムは戻したよ
ガルスは人口そこまででもないけど水ジムは明らか
683：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/20(金) 12:34:24 ID:XD2/GocE0: 何故かペイルもcoされてるけどペイルは何度もアップデートされて
やっとまともな性能になったって経緯があるんだからわざわざ消す必要はないだろ。
運営のバランス取りがヘタな例として残しておくべきだと思う。
684：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/20(金) 12:58:53 ID:XD2/GocE0: あと、水泳部について「ジオン水泳機の弱体化」と追記されているが、
弱体化したジオン水泳機なんてあったか？
ゴッグが極端に弱体化された以外は弱体化されてないと思ったが。
685：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/20(金) 16:21:02 ID:cJRapl.M0: >>684
そのゴッグの弱体化が重く響いたんだけどね
それより後の機体はこの時のゴッグの弱体化時点の基準で調整されてるし
あと弱体化うんぬんなしで考えてもジオンの水泳部ははっきり言って弱い

格闘機不遇だからジムIIも消していいって言うなら、ナハト消してもいいよね？
そもそもジムIIはコストと格闘ゾンビのコスパの安定感が評価されているわけだが
それを無視するならナハトも消していいってことやよな
根本的に考えて、GLA消すならナハト消してもええわと思うし
686：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/20(金) 16:49:42 ID:XD2/GocE0: >>685
ジオンの水泳部が弱いというか重水ガンが強すぎるんじゃないかと思う。
ジオンのまともな水泳部は軒並み高コスで、その高コス機には重水ガンに対抗できるのが居ない。
水ガンの対抗馬の重ズゴは何故か水中でのCBR威力アップないし
水ガンよりコストが20高いとかいうわけわからん状態だよな。
低コスのズゴックで格闘奇襲が成功すればやっとトントンっていう。
個人的には重水ガンを強機体に入れてもいいと思うわ。

あと何度も言われてるけどGLAとナハトを同等の目で見るのはおかしいでしょ。
射程と機動性がダンチとはいえハイエナしか脳がないGLAと
自力で体力満タンの状態の敵からキルを取れるナハトを比較するのはどう考えてもおかしい。
ナハトを強機体から外すこと自体は反対しないけどさ。
687：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/21(土) 08:11:41 ID:GsXKcVsA0: ナハトを消しても問題ないとする理由としては、
現環境が格闘機に物凄く逆風になっている点、
(攻撃が命中しないとコンバットカスタムの格闘硬直軽減が機能しない、
格闘攻撃中は転倒のリスクが跳ね上がる、など)
真正面からキルを取るのがほぼ不可能な点、
(先制を取ればほぼ確実にキルを取れるが、上記の逆風からスプレーやバズーカを持ってる相手と
真向勝負をしてキルを取ることはほぼ不可能、闇討ちは依然強力だがマップを選ぶ上に熟練したプレイヤーでないと難しい。)
アンチステルスレーダーが主流となっておりステルスが活かせない事が多い点、
(これについては連邦側のナイトシーカー2銀の普及が大きい)
以上が挙げられると思います。よって強機体から外すことは賛成ですが、GLAと比べるのはおかしい、ということだけ。
688：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/21(土) 17:09:22 ID:FgDOrBYU0: 下書きのサイドストーリーズ、そろそろ記事化してもいいかなと思う
689：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/22(日) 12:49:53 ID:BoPdThbg0: >>687
局地的には（局地戦にあらず）将官戦場でもファーストチョイスに選ばれるくらいの性能あるんだけど＞ナハト
戦場を選ばずって点では確かに一時期より劣るけど、それいうならスタジェだって下手に開けたところに出すと、ゲロビのエサになるわけだしな
格闘機体では強い機体に入ると思うぞ
690：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/22(日) 15:58:15 ID:jB2WEZKU0: >>689
確かに格闘機ではトップクラスだけどオールラウンダーというわけじゃないし、
格闘そのものが冷遇されてる今は「強いことは強いが問題とされるほどではない」レベルじゃないだろか。
スタジェは堂々とだだっ広いところに出ればゲロビの餌食になるけど
大抵のマップにはゲロビを避けれるくらいの障害物があるからナハトより汎用性は上だと思う。
開けた所が多いマップでは弾速の速いCBZSを装備すれば命中率をカバーできるし。
691：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 08:23:10 ID:fjgKx/bw0: >>690
そういうことを言ったら、水中で強さを発揮するアクアジムも強機体から外れることになるんだが。
ナハトが局地的でも飛び抜けた強さがあるっていうのは、実際ゲームをやれば一目瞭然じゃね？
692：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 09:38:11 ID:fjgKx/bw0: あとアレックスと試作1号機を外して試作3号機を入れたほうがいいんじゃね？
1号機は「唯一」テトラに対抗できるポテンシャルを持つ強襲だったから入っていたが、ピーキー過ぎて百式にその座を譲っているし、
アレックスは全機体がＡＰ上昇したせいでバズガトリングの魔力も薄れているし、なによりテトラに食われ過ぎて今使っている人間いるの？って感じだし
3号機はバズシュツができるってだけで強いって評価だからなあ。2年前にケンプができたことをやってようやく強いって評価になったのはアレだが
693：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 17:46:49 ID:i5Bm1Htc0: >>691
いやアクアは地上でも強いから強機体に入ってるんだろ……

ナハトに関しては他の人の意見も聞いてみたい、
個人的には「局地的には最強」って理由で強機体はどうかと思うんだよ。
局地的でも最強クラスになる機体を強機体に入れていいっていう意見があれば入れたままでいいと思う。
694：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 17:53:16 ID:i5Bm1Htc0: >>692
アレックスとGP01の削除は個人的には賛成
ただ決定打は無いが総合力最強のアレックスと
局地戦やタイマンでは(PSはいるが)未だ最強のGP01の評価は
人によってかなり違うと思うからこちらも他の人の意見を聞いてみたい
695：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 18:13:51 ID:fjgKx/bw0: >>693
将官戦場で地上で使っているアクアジムなんて見たことないぞ
いやいるかもしれないけどレアだろ。だいたい格闘そのものが冷遇されているといった口からアクアジムは陸上格闘として仕えているから強機体（ｷﾘｯ　というセリフが出てくること自体変
696：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 18:38:06 ID:i5Bm1Htc0: >>695
アクアには他の格闘機が持ってない回転アンカーがあるでしょ
採用率自体は確かに低いが将官で陸アクア使い込んでる人は普通にいるぞ、少なくとも尉佐官よりはいる
697：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 18:56:07 ID:i5Bm1Htc0: あと、アクアと同じく低コスで強力な格闘を持つジムIIの削除は個人的には疑問。
格闘自体は冷遇されているが、220コスでクールタイムを気にせず
強力な格闘をブンブンいけるのはナハトにもない大きな強みだと思うが。
698：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 19:01:10 ID:BswHBSEg0: うーむ、その強機体とか弱機体とかって
本当に突出して強いとか底辺で弱いとかでまとめたほうが良いのでは？

流石に多すぎると思う。
699：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 19:12:07 ID:90LbD1B60: 勝とうと思ったら誰も彼もが使うくらいの機体だけでいいんじゃないの？
対戦ゲームの強キャラ・強機体なんてこのwikiじゃそれくらい酷いのだけで十分でしょ。
700：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 19:22:25 ID:i5Bm1Htc0: 本当にとんでもない・どうしようもないのだけ載せるなら

強機体
連邦：百式、WD量産ガンキャ
ジオン：ガーベラ・テトラ

弱機体
連邦：量産型ガンキャノン、ジムキャノンII
ジオン：ギャン、ザメル

これでいいと思う
701：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 19:29:49 ID:i5Bm1Htc0: 連投失礼、どの弱機体もやり方次第で全く戦えないってことはないから本当にどうしようもなく弱いMSの定義は難しいな。
量産ガンキャ、ジムキャノンII、ガンタンクIIは
固有武器がゴミ、2ランク以下のMSで同じことができるってだけだし、
ギャンやザメルは一応運用方法があるし。
702：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 19:32:13 ID:erwgDFlY0: 自分ガンダム全然知らんけどさ、外野としてコメント。
ここまで揉めるなら下書きかどっかに「機体の強さについて」とかで草案作ってそこをベースに意見詰めるべきじゃない？
いちいち記事本体を弄ったり、それについて掲示板で意見交わしたりするよりは手間が減ると思うんだけど。
もう議論大体終わっているって言うなら申し訳ない。
703：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/23(月) 21:59:03 ID:rtin/c6M0: >>696
それ機体が強いんじゃなくて使っている人が強いだけじゃね？　しかも趣味的に。
少なくともナハトみたいにブンブン丸やってりゃ仕事している気になる機体ってわけじゃないだろ。
704：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/24(火) 00:18:19 ID:P7HJ8Fas0: >>702
今の段階で話をまとめてもアップデートのたびに同じように揉めるだけ
少しは考えてから書き込みな
705：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/24(火) 01:32:11 ID:WKN.iEcs0: >>704
それじゃあそもそも議論する意味がないんじゃないの？
「バージョンアップが一通り終わってから議論する」なり、「特定バージョンを基準に記事を作る」なり決めずに議論してもいつまで経っても結論出ないだけじゃん。
実際問題「記事作ってもいいか」って提案(>>688)も流れるぐらい他の議論に支障出てるんだから具体的な方針も決めずにダラダラ話し合って何になるのさ。
706：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/24(火) 08:30:05 ID:AsjUDTT60: EXVSシリーズだと次回作移行まで強機体の記述はしない方針だったね。
ただあっちある程度定期的にタイトル変更があったからこそってのもあるから、区切りが全く見えないガンダムオンライン向けじゃないかな。
記事冒頭にバージョン記載をして、そのバージョンまでに環境を壊した機体を記載するって形にするしかないんじゃないかな。
少なくともアプデの度に揉めるから話を纏める意味がないってのは良くない。
707：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/24(火) 17:28:20 ID:zOob24360: ＞//議論版ですらｇｄｇｄになってきたためCO
えぇ・・・個人的にCOは賛成だけど他の人はそれでいいのかどうか
708：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/24(火) 18:13:24 ID:GXwMYDlg0: 「具体的にどこをゴールにするのか？」を共有しないまま好き勝手に話し合っても、それこそアップデートする度に揉めるだけだわな。
709：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/25(水) 06:09:29 ID:bmRgvsZs0: アレックスだけ消してケンプ消さないネガ連ちゃんに草
アレックス消すならケンプも言うほど突出してないって言えるわ
第一アレックスはマジで「これ使って成果出せないならセンスない」の代表格だし
ロケシュならよろけも取れるわガト強いわで消す理由がないと思うよ
710：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/25(水) 07:35:57 ID:eiz8FOPM0: >>707
ここで議論したってネガ同士が角突き合わせるだけで何も出来んよ
>>709
ジオンも消したら？　無双しか頭にないからテトラしか残らんだろうけど
テトラすらワンクリックで敵が蒸発しないから弱いって言い出すだろうけど
711：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/25(水) 07:54:53 ID:nZJx4mdk0: >>710
まあ確かになあ、一部の人は印象操作のために編集してるみたいだし。

アレックスもケンプも削除していいでしょ。
ロケシュかつロケットユニット使えば今でも突出して強いけど、
そこまでテコ入れして強いのは問題があるほど強いとは言えない。
712：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/26(木) 17:05:38 ID:hrSRLklI0: >>711
陣営問わず「自陣営は弱い！　全体の勝敗が優勢なのはPSのせいだ！」と思いたがる馬鹿はどこにでもいるんだが、その考えを押し付けるために、対立陣営の機体を露骨に利点ばっか取り出して書く奴がいるから項目が際限なく増えていくんだよ。
Wikiのテトラの項目なんて「エイムを合わせ続けなきゃいけないからテトラはPSのいる機体（ｷﾘｯ」と大真面目に書く奴もいるし。
だから必要以上にCBR・LBRが持ち上げられて言い訳に使われていたからな。
713：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/26(木) 17:38:28 ID:4wNvWbKc0: >>712
こんなとこで熱くなって自己主張しても見てるプレイヤーはほとんどいないのにな。
714：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/27(金) 07:25:50 ID:/.zWwCTY0: >>713
少なくともキミが見てくれているなｗ
ありがとねｗ
715：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/05/29(日) 22:35:19 ID:.nv54QsY0: 変な煽りまで来たし当分ガンオンはいじらないほうがよさそうだな
716：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/03(金) 02:46:17 ID:ZHCd3cOs0: 試作1号機はまだいいとしてケンプ残してアレCOしてるのは明らかにおかしいから
こればっかりは復活させるべきだと思うぞ

連邦のが評価されている機体が多いのは別に不自然でも対立煽りでもなく事実として有用な機体が多いから
試作1号機だって本音を言えば消す必要ないと思ってる、あの速さと万バズだけでも普通に強い
それでもジオンとのシーソーゲームになってるのはジオンの機体がネズミ得意だから、に過ぎない
連邦のほうが数が多くなるのは当然の話
逆にジオンは数が少ない分、やれることがイカレてるって話だろ
717：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/03(金) 14:49:41 ID:Ws6fvRk.0: 特別強い、特別弱いに分ければ……なんとかならんかね
718：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/04(土) 01:09:00 ID:wjG/C..Y0: ジオンは良くも悪くも一点特化型が多いから目立つ
50VS50だと連邦機は強みの総合性能を生かし切れない事も多いしね
719：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/06(月) 11:47:09 ID:ExG2yrpE0: 編集する度に片方の陣営に肩入れするのが出てくるからどうしようもない。
強機体の基準も現状オールラウンダータイプと一点特化タイプとコストの割りに強いタイプが
全部入っていて強機体の基準がはっきりしていない。
議論が過熱すると>>714みたいな荒らしもくるしなあ……
掲示板で先に強機体弱機体の基準を決めておくのが一番いいとは思うが
720：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/06(月) 11:50:16 ID:qgwkfVWs0: 具体的にどれが強くてどれが弱いなんて話をするから荒れるんじゃないの？
単に種類は多いが性能の差が大きいぐらいの記述に留めることはできないの？
721：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/06(月) 11:50:31 ID:bCNRwLNg0: やっぱり環境壊すレベルのやばいやつだけに絞って書いた方が良いんじゃないの？
722：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/06(月) 23:31:05 ID:zNvcmgaE0: というか連邦・ジオンともに５機に絞るという話なかったっけ？
いつの間にか継ぎ足されててえっと思ったぞ
723：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/07(火) 09:58:50 ID:.XiV3z4M0: 本当に環境をぶっ壊してるのとなるとテトラだけになると思う。
724：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/12(日) 02:54:33 ID:CG6WroHs0: テトラを殺したらジオンのプレイヤーは0になる
そう言えるくらいにテトラ頼り、しかも2番手すら来ない
百式Zの双璧に未だにテトラ1本
725：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/14(火) 14:24:40 ID:SWmHkHm60: テトラ全盛時、連邦はその1本すらなかったからな
重撃はカテゴリ違いだからノーカンで
726：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/15(水) 19:14:52 ID:GAYIGvd.0: 機体の強弱について
「多数の万能機が前衛を張る連邦に対して
ジオンはほぼガーベラテトラ1種で対抗するという異常な事態になっている
イフリートナハトなどの一点特化型の強機体はいるのだが、
闇討ちで真価を発揮する機体が多く、前線を維持できる性能ではない」
の一言で済ませればいい気がするが、どうだろうか
727：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/22(水) 13:08:53 ID:hs7JFN5o0: ジム・クゥエルの説明文を書いた奴は誰だよ……
強機体に入れること自体は反対しないが、
格闘プログラムに踏み込みが全く無く、攻めには向いていないってことを書くべき
この説明文だとどんな相手だろうと真正面から挑んで勝てるように読み取れるだろ
728：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/06/22(水) 13:29:25 ID:hs7JFN5o0: ジム・クゥエル修正しときました
729：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/02(土) 05:49:48 ID:VLcwdTmc0: サイコザクにおいてロケットブースター装備について書かれていなかったため追記したほか、
陣営煽りをするような文があったため修正しておきました
水中用ガンダムの文もどうかと思ったけど、あれは現状確かにあの通りなので手をつけないであります
730：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/10(日) 18:17:29 ID:kHTT57W.0: 感情丸出しで書くとおおむね悪文ができあがる
アレックスのときも酷かったからな
事実は事実としてもう少し客観的に書けないかね、と常々思う
731：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/11(月) 20:38:54 ID:3X9pGi5E0: 昔よりは極端な偏りの編集はなくなってきたと思うが、

また、連邦プレイヤーからは「バランス取りを天秤に例えると～

問題点の性能バランスに書かれてるこのくだりいるか？
ほとんど感想みたいなもんだし、片側陣営しか書かれてないし
732：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/12(火) 07:52:37 ID:qUTc550.0: 「性能が優秀なため人口の多い機体」なる項目が増えてるけど、これ一人の独断で追加されてるよね？

ついでに内容からして以前COされたGLAナハトを異様に押してた人かな？
733：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/12(火) 11:05:20 ID:ap4E4dFw0: 独断でこういうことするのはいかんでしょ
仮にこの項目を追加するにしてもGLAはもういらないだろ……
734：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/12(火) 11:18:50 ID:ap4E4dFw0: >>732
+//アレ・ケン、GLA・ナハトらがここに載っていないのはやはり疑問、しかしずば抜けて強いかと言われるとあれなのでフルブにならって一段下を設けた。

この文からして恐らくそうだろう。GLAがチャットで推される事はあるけどそれは
「初心者の操作練習用の機体としては優秀」だからであって今の環境じゃ実用性は低い。
中級者以上がGPで機体を買うなら銀図ならピクシー、金図なら初代ガンダムが鉄板。
735：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/12(火) 20:03:41 ID:QO5RTTQ.0: つか次同じことしたら規制でよくね？

記事でも警告しとく必要はあるけど、
自分に都合のいい理由つけてCO無断解除とか
荒らし扱いされても文句言えんレベルだろ･･･
736：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/07/13(水) 13:22:04 ID:Qkycg2FE0: 規制には賛成。これまでのGLAナハト問題での会話を見る限り話の通じる相手じゃないし、これまでも好き勝手しているし。

というか問題点の欄に「性能が優秀なため人口の多い機体」は含まれてるけどそれって攻略wikiとかで扱う事であって、問題では無いような…？
737：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/28(日) 16:58:42 ID:KUXIqG6E0: フルブに追加されたシャアザクってあそこに並べるほどか？
十分強みがあるのは確かだけど、他と違って大量に沸いて環境壊しまくったわけじゃないし
738：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 12:04:02 ID:tESmCJYM0: >>737
こういう阿呆が湧くと「強弱キャラの項目いらん」とかスプラみたいな極論に走ることになるからやめてほしいわ
上手いやつと戦ってないからだというけどテメーが弱いだけだろとしかいいようがねぇ
ぶっちゃけ上手い奴が使った機体ならカプルだって厄介だ

砂岩や鰤はお手軽でなおかつコスト以上の性能を発揮し続けるから強いし数も多い
シャアザクは通常時の貧弱さもあるし
あそこであげられるのは「対策があまり対策になってない」レベルの強さだから記載されてるんだと理解して欲しいわ

悪いけど、「シャアザク強すぎ」は狩られがギャーギャー騒いでいるだけとしか思えん
まあでもパフェガンと同等の強さはあるし、あそこに並べていいレベルの機体ではある
非DLCで言えばギャンみたいな機体
739：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 12:22:14 ID:I6ATS3lc0: 俺>>737だけど、最初に追加された時に「いるのかな？」って気になって軽く質問しただけでシャザクに関しては一切いじってないぞ
何で阿呆扱いされなきゃならんの・・・
740：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 12:27:21 ID:I6ATS3lc0: あぁ、阿呆って載せ続けてる人の事か
勘違いしてすまん
ただ一応真面目に話し合う場所だから、あんま阿呆とかそういう言葉は使わないようにしてほしいかな
741：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 17:01:12 ID:lvWaGz6M0: まあ、このゲームやってる奴の品性に期待してはいかん
742：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 18:13:05 ID:KvjMnd120: シャアザクは書いた人もサンドに及ばないって書いてる時点でいらんと思うけどね
強いのは強いけど、ゲームバランス崩壊級じゃないし

>>741
それも大概、暴言での議論妨害だからね？
743：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 18:14:04 ID:hFW3sDfQ0: そこに上げるのなら
バランス崩壊級にすべき

みたいに言われてたような気もするけど…
744：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/30(火) 23:48:13 ID:tESmCJYM0: >>739-740
シャアザク載せ続けてた奴のCOのコメがあまりにもアレだったんでつい
勿論あなたのことではないですよ、気をつけますね、すいません
745：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/08/31(水) 18:53:17 ID:pHRnJKwI0: ３日連続で毎日来てたのに、スレでやれと言われた途端来なくなったな
とりあえず一週間くらい様子見て動きがなければ消しちゃうかね
746：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/11(日) 21:17:16 ID:h0eGBKCQ0: >>742
シャアザクが論外なのはわかるけど
ノルンやFAUCはゲームバランス崩壊級かっていうと違う
3000コスはゼロ1強だったのが3強になっただけ
ただ最上位キャラが増えたことはゲームバランス崩壊といわん
747：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/14(水) 02:15:08 ID:aSJajaZU0: 格下狩りが強すぎるとかお手軽すぎるとかで問題にするのは1歩譲ってわかるけど
記事で今のノルンとFAUCが強すぎるから問題って書かれ方がされてるのはおかしい
じゃあなんで同格のゼロが問題にされないの？って話
ベクトルは違うがあの性能で無限ゼロシスって相当理不尽
でも、こいつらの解禁前にゼロがリボユニとの微差つけて抜けてても問題として挙げてなかっただろ

繰り返すが(今の)ノルンやFAUCが「強すぎる」という理由だけで問題に書くんならゼロも入ってないとおかしい
そうでないなら格下狩りが強すぎとかお手軽だからとか理由を明記すべきじゃないのか
748：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/16(金) 16:44:14 ID:9YctpLZI0: ノルンは今はまだしも解禁時は間違いなく環境壊したレベル
ノルンもリガも現状の強さがメインの記述になっちゃってるけど、来た当時をメインに書いた方がいいと思う

あとゼロリボユニはAC記事に書かれてるのを引き継いでるから、実質問題視はされてるよ
あくまで家庭用の場所は家庭用で追加された事項を書く場所だし
家庭用でゼロに強化が入ってさらに壊れたとかなら家庭用の場所に書く事だけど
749：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/22(木) 18:25:25 ID:sMlvbGMs0: ガンオンの水ガンとクゥエルが勝手にCOされてるけどこれいいのか？
確かにクゥエルはジ・Ｏがメインの今の戦場では実用性が薄くなったが
重水ガンはベルファストレースのせいで印象が薄くなっただけで水中戦をするなら以前主力だし
「連邦機体が一芸モノでも書き加えられ、多すぎるため暫定的にＣＯ」って理由はどうなのよ。
少なくとも重水ガンを上記の理由でCOするのは無理があると思うが。
750：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 19:07:16 ID:TI27VQZw0: >>749
それらの機体より黒マークⅡやラルグフのほうがより「汎用的に強い」と言えるんじゃないか？
それにジオンの機体は３つだけなのに、限られたシチュエーションでしか使えないこの２機を入れるのは水増しじゃないか？
751：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 19:49:03 ID:0rt9Zt3o0: >>750
それを言うなら閉所でぶっ壊れた強さを発揮するサイコザクも外さないとだめだろ
752：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 20:25:26 ID:TI27VQZw0: おいおいサイコは凸に追随できる程度の機動力、それにキチガイ火力があるだろ
閉所で一番輝くってだけで
あれがぶっ壊れじゃなくて何がぶっ壊れなんだ。すごいなジオン
753：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:01:32 ID:0rt9Zt3o0: >>752
グリプス２は機動力があるから凸に追随できてるんじゃなくてただ殴りやすいだけ、他のマップではかなり厳しい
キチガイ火力もバカでも１～３キル取れるってだけで平地のサイコは大したことない
他のぶっ壊れ機体と同等かそれ以上の活躍ができるのは閉所や補給のある防衛だけだろ
そういう意味で重水ガンを外せっていうならサイコを外しても問題ないだろ
クゥエルを外すことは反対しないが、それは局地的にしか活躍できないからじゃなくて、今の環境にクゥエルが適応できないから、って理由な
754：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:12:08 ID:0rt9Zt3o0: ついでにもう一つ言うとサイコが大したことないと言いたいんじゃなくて、
重水ガンが強い、という事を強く言いたい
水中限定だが未だ全MSで最強だし対峙距離があればジ・Ｏにすら優位を取れる
水中でしか活躍できないとはいえ外すのはおかしいだろ
755：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:15:35 ID:TI27VQZw0: >>753
すごいなもはや難癖レベルの言い訳上げて撤回強制とか。
第一、対ジオ用の切り札その１になっているだろサイコは。あのDPSは単なる飾りって主張するの？
そこらへん都合の悪いことは全部無視して、都合がいいことばかり書くからジオンには使える機体がないなんて言い出せるんだよ。
756：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:21:07 ID:0rt9Zt3o0: >>755
俺は連邦メインなんですが……
だからこそ重水ガンの強さを知ってるし、外すのはおかしいって話
俺もサイコは理不尽だと思うけどアバオアクーやテキサス地下や東南アジアＸの防衛とか以外では対処できないことはないし、
本領を発揮できるのは局地的って部分では重水ガンと変わらないだろ
757：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:32:29 ID:TI27VQZw0: >>756
じゃあ重水ガンやクゥエル何機かでジオは止められるの？
２・３機のサイコザクが集まれば覚醒ジオでもそう何秒も持たないんだけど。
そこらへんガン無視して重水ガンやクゥエルとサイコザクは同程度でござい、って主張しても全く説得力ないんだが。
758：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:38:12 ID:0rt9Zt3o0: >>757
いや俺の書き込みちゃんと見た？
理由は違うがクゥエルは強機体から外していいって言ってるじゃないか。

あと、重水ガンには乗ったことある？水中なら距離取れてればCBRとBRB3でペチンペチンして、
ジ・Ｏがシビれを切らして覚醒して突っ込んできたら後方にダッシュジャンプ→そのまま垂直飛びすれば回避可能、
ジ・Ｏは追いかけてこれないから勝手に自爆する。
凸を止めるのは無理だけどタイマンでの戦闘をするだけなら負けることはないぞ。
759：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/23(金) 23:44:14 ID:TI27VQZw0: >>758
>水中なら
という但し書きがついている時点でおいおい、としか。
サイコザクは地上だろうが宇宙だろうが水中でもバズの威力は変わりませんが

あと、「できる」ことと「それが大規模戦で可能か」との間にはものすごく距離があるってわかって言ってるのかな？
760：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 00:05:14 ID:dPN6qWtw0: >>759
そりゃ最大限性能を発揮できる場所って前提だから水中前提でも問題ないだろ。
あとサイコは水中だと機動力がアホみたいに下がるからまともなMS戦はほぼ不可能だぞ。
例えばベルファストを例に挙げると戦艦拠点へ入る通路でガン待ちするくらいしか本領発揮はできない。

サイコのバズーカは確かに凶悪だが本領発揮する場所以外なら「対策」できるんだよ。
サイコのラッシュバズーカの射程分かってるか？開けた場所でも不注意とかでやられてイライラすることはあるけど
開けた場所ならサイコが見えたら動きを読んでさっさと射程外に逃げられるし、
重撃ならCBRやCBZで射程外から攻撃してよろけを狙うこともできる、
これは連邦でしっかりプレイしてれば分かる事だぞ、
貴方の書き込みを見てるとエアプ、もしくはアバオアクーのサイコしか見たこと無い人にしか見えない。

大規模で水中でMS戦を仕掛けてくるジ・Ｏは滅多にいないが、
上記の重水ガンのジ・Ｏの対処は大規模でも可能。水中でMS戦を仕掛けてくるジ・Ｏが滅多にいないってだけ。
761：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 00:14:41 ID:dPN6qWtw0: あと一応連邦メインでやってるって証拠上げとくね
雑魚で申し訳ないが
ttp://i.imgur.com/G5fK2RD.jpg
762：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 00:22:09 ID:xG/ORG2s0: >水中でMS戦を仕掛けてくるジ・Ｏが滅多にいないってだけ。
もうこれで重水ガンがジオ対策にまったくならないということが説明されてるわけで
なんというか、対策はできる！　理論的には！　しか書いてないのは逆にすごいわ
だいたい今のガンオンのマップで常に開けた場所、迂回攻撃ができるところは限られてるだろ
要所に陣取られたら機動力はほぼ関係ないし。そもそも重撃って迎撃がメインだろうに

なんか理不尽機体を弁護しようとしてどんどんあり得ない想定を重ねていっているな
763：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 00:37:15 ID:dPN6qWtw0: あなたもラッシュモードの射程、CBRとCBZを使った対策についてもスルーしてるじゃないですか、
最初に話してた機動力の話もスルーしてるし
あくまでも重水ガンを強機体から外さないで欲しいということと、
重水ガンがダメなら補給前提かつ場所を選ぶサイコもダメだという事を言いたかったのですが、
これ以上話しても噛み合わないと思うから自分はもうレスやめます、他の方から意見あったらよろしくお願いします。
764：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 08:21:34 ID:XIP6boz.0: 「あんたは○○の件をスルーした！」「あんただって××の話題に答えてない！」ってやり取りは
ここの掲示板のお約束になっちゃってるな…
765：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 15:27:06 ID:dPN6qWtw0: また水ガンとクゥエルが勝手にCOされていましたが、
現状私ともう1人の方の意見しか出ていないので勝手にCOしないでください。
他の方の意見も聞いてから記事を修正するべきです。
766：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 17:03:40 ID:4b6dDMEc0: 内容についての意見は出せんけど、載せるかどうか揉めた場合はＣＯして議論がルールだよ
767：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 17:26:55 ID:dPN6qWtw0: >>766
今回はまず記事で先に勝手にCOされ、その後掲示板揉めたのですがその場合も当てはまるのでしょうか。
当てはまるのならCOを戻して他の方の意見を求めますね。
768：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/24(土) 17:47:44 ID:4b6dDMEc0: 記事で編集合戦起きた場合の対応だよ
一旦ＣＯして話し合った上で載せる事になったらそうする
769：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/25(日) 01:17:15 ID:/TRRnRyY0: ジオが現環境で全てをぶっ壊してるとはいえ、水中での武装コスパ等含めてトップレベルの重水ガンと、
防衛寄りとはいえずば抜けた格闘とコスパの良さ持ってるクゥエルを無理に消す必要ない気はするな

現状だとジオンはラルグフ、連邦は黒Mk2を新たに加えても良い気はするが、
水増しっていうより、無理に良い機体を同じ数に見せたがってるようには感じるな
重水ガンの方は特に
770：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/25(日) 10:18:05 ID:Kfjve/WA0: >>769
コスパと局地での使い勝手の良さを考慮するならじゃあナハトも入れろ、となっちゃうから際限なく膨れ上がるんだよ
もう、連邦・ジオン問わず5機固定にしたほうが揉めないんじゃないだろうか。新しい有力機体が出たら入れ替えるってことで
ラルグフ・黒ＭｋⅡは入れていいと思う。
771：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/25(日) 10:24:28 ID:AD96dnVk0: ナハトは今の環境じゃ使い勝手もコスパもそれほどでもないだろ……。
それならイフリート(シュナイド機)とかの方がまだ候補に入る。
772：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/09/27(火) 01:04:21 ID:LgO5pjHM0: 重撃水中ガンダムとクゥエル外せって言ってる人前のGLAナハトと同じ人じゃないのかな？
全快も今回も編集合戦に持ち込んで言いたいだけ言ったらあとはだんまりだったし
数日待って特に反対が無ければCO解除していいと思う
773：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/02(日) 06:50:39 ID:nN5cLcPM0: 火曜日から特に意見も無いですし問題なければ水中用ガンダムとジム・クゥエルのCOを解除してもよろしいでしょうか？
774：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/03(月) 09:29:50 ID:4ZAiLH.U0: 上でクウェルは環境に合っていないとあるだろ。
それより黒mk2追加した方がいいんじゃないか。
775：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/03(月) 11:30:07 ID:D8lBA2ZA0: >>769の「防衛寄りとはいえずば抜けた格闘とコスパの良さ持ってるクゥエルを無理に消す必要ない」
と、ID:0rt9Zt3o0の「クゥエルはジ・Ｏメインの現環境では合っていないから外すべき」
のどちらを採用するべき？黒mk2の追加は賛成。
776：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/04(火) 22:39:29 ID:w7SGANEo0: クゥエルはCOしたままでいいと思う
ジオに相性悪いのもそうだしクゥエルで防衛されるよりジオで防衛されるほうがはるかに厄介
777：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/09(日) 15:11:05 ID:UBpvYcs.0: 黒ＭＫⅡ入れたんだったらラルグフとかも入らないの？
なんかここ、ジオン機体の実力を過小に見積もる傾向があるよな
それと、優秀機体は5機以内ってもう決めようぜ
際限なく増えていくわ
778：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/10(月) 17:34:21 ID:0m9VmkMk0: ラルグフも入れるのは十分ありだと思うよ
ただあの格闘と武装コスパもいいクゥエルがギリCO範囲だし
そういう方向でみるとラルグフもギリCOラインかどうかな気がするんだよね
無料であり海蛇が現状の問題であるジオに有効ではあるが

正直どっち側にも偏った編集が度々起きてたから、今はまだ大分マシだと思うけどな
基本万能だから、それが一定超えた高水準だったり使える特徴的な武装がつくと連邦機は評価されやすいのかもね
逆にジオン機は一芸がありえんレベルでやりすぎか産廃かの極端が多い傾向があるし
だから５機に収めるのが難しいんだろうけど、まだ最高数が６だからいいんじゃない？
流石に両方とも１０を超えるようになったりしたら上限決めた方がいいとは思うけどね
779：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/11(火) 09:01:32 ID:a0CLysRU0: >>777
環境の変化で今強機体とされてる機体が準強～中堅レベルに下がることもあるし(例えばアレケンとか)
今焦って決めることでもないでしょ。もうすぐ統合整備計画もあるし。
780：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/11(火) 22:31:46 ID:T/NIhAvQ0: マキブオンの3000コストって本当にインフレしてるのかね？
トップが下がって下が上がってるんだったらインフレというか単なる良調整だと思うんだけど、なぜにそれが問題のように書かれているのか
あと、2000や1500が不遇なのは別に3000コスの下位がアッパー調整されて平均性能が上がったこととは無関係じゃない
低コス使ってる身からすると、実際使われるのはトップ層が殆どなんだから
例えばたまーに出て来るνガンがONで強くなったからって「ほーん。で？」って感じなんだが
781：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 10:58:48 ID:vQlQ0kBY0: 一応強みがあるネメシスストライカーを弱機体から外してもいいんじゃないかと思ったが
これも統合整備後に意見出した方がいいかな
782：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 14:47:29 ID:KwA2zy8s0: ゾゴックが弱機体ってのは明らかに使ってない人の意見
ブメとアームパンチがゴミなのは事実だけどビムコで半減されない連射ブメ,クセのないヒートソード,格闘に繋げられるシュツは普通に強い

あとセミストはここに入れるレベルの産廃か？と思う
コスト不相応っていうならガンキャとかアクトとかのほうが酷いと思うけど
783：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 14:53:42 ID:.eGfNKas0: いきなり記述を追加したりせずに
ここで意見をまとめてから載せるようにしたい。

特に、大型アプデがあるなら
慎重にやっていきたい
784：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 14:55:13 ID:.eGfNKas0: 連レスになってすまないけど、
載せて良いのか？とかそういうふうな意見が飛び交うくらいなら

このスレでまとめてから一変にやってほしい。
それまで強機体やら弱機体やらの記述は全部COしてさ。

まぁ、文句なしの強・弱機体とかはそのままでもいいと思うけど。
785：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 15:42:12 ID:BO492wQ60: >>780
オンでインフレしたというより、シリーズの積み重ねでインフレした部分を処理しきれてない感じがするな、俺は
環境上位に合わせて強い機体を追加して、それに合わせてアッパーしたら上げ過ぎて、とか、そんなのが積み重なって最上位コストの30の平均値がやばくなった感じ
オンの修正自体は上手く平坦化出来てきてるから良いと思ってるけど、上位の下方に比べて下位の上方が不足してるのがなぁ
786：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 20:02:11 ID:vQlQ0kBY0: >>784
同一人物かどうか分からんが掲示板で意見交換せずに
いきなりwiki編集始める奴が時々現れるんだよな・・・
787：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/12(水) 20:07:50 ID:.eGfNKas0: >>786
とりあえずそういうのは記事の最初に書いて呼びかけるしか無いね。
それでも止めなかったら…もう規制依頼するしか無いかも
788：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/14(金) 19:31:55 ID:JAyPZ3WE0: >>785
789：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/14(金) 19:56:50 ID:JAyPZ3WE0: 途中送信しちまった
3000平均値が上がってるのはわかるけど、それって現状低コが厳しいことの原因にはなってないんじやないかなってのが言いたい
最上位を含めて上がってるからわかるが弱体化してるわけで
問題点に（マキブ比で）平均が上がってることが書かれてるがイマイチそれの何処が問題なのかわからなくてな
だって、これを問題にするんなら、裏を返せば平均値が下がれば評価点になるってことだろ？つまり、例えば仮にフルクロがトップだったとして、フルクロ以外を全て下方して3000の平均が下がったら評価されるってことじゃん
そんなわけなくね？
大事なのは最上位フルクロの強さがどうかであって平均じゃないでしょ
790：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/10/14(金) 20:40:04 ID:TNAUnVE.0: >>789
インフレゲーが進んだ結果だから、正直一回上位はデフレさせて良いと思うわ、俺は
791：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/02(水) 15:40:13 ID:6YAcI.Mg0: ガンダムジオラマフロント2ndの記事、取って付けた良点(これでも書かれてなかった事をいくらか他の人が足した)に残りは始めから叩く事ありきで書かれている長い問題点ばかりなのだけれど……
いや、あのゲームが良いゲームであるとはとてもじゃないが言えないが、だからと言って見方が一方的過ぎて手放しに賛同できない記事になってて。
修正依頼もいつの間にか消えてるけど、誰か冷静になれる人に長いところを纏めて欲しい。
私は、その記事に関しては叩きの叩きに回っちゃったのでそんな事する資格無いし、厚かましいお願いなのは分かってるんですが誰か編集できませんかね？
792：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/02(水) 16:04:26 ID:AFadvKEk0: 大規模編集って事になるとなかなか手が出ないからね
自分の編集内容が不安ならサンドボックスとか下書きの避難所に全体修正後の記事をあげてみて、確認してからページ反映するって方法とかもあるよ
793：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/03(木) 11:27:52 ID:2AffbU8o0: >>792
不安と言うか、実は何回か｢事実に則した文章だけど叩き過ぎ｣な部分の叩き過ぎな部分をいくらか編集したのですが、結局それも作品を叩く方向の文章に書き換えられたりしたのでもう頭に血が上って冷静に編集出来そうにないです。
その作品のWikiでやり取りされてるような叩き方をしているので、ある程度のユーザーの思うゲームの印象であるとは思うのですが、ソレをユーザーの総意だと思われたくもないし……
794：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/06(日) 14:29:51 ID:26b4DW8g0: ガンオンの統合整備でジ・Ｏが更に強化されてて笑う
このゲームどうなっちゃうんですかね
795：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/10(木) 02:49:25 ID:YMTSHNvM0: 統合整備きたし上げとくか
とりあえず大半のMSは産廃では無くなった模様
796：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/12(土) 11:28:57 ID:lDy4/uXM0: 現状のぶっ壊れは
ジムキャウォルフ、ガンナーガンダム(CBRB3全ヒットでよろけ)
ジュアッグ(CBR全ヒットでよろけ、CBRMの連射でハメられる)

こんなところかね
797：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/12(土) 20:43:05 ID:TPEUj2VM0: >>793です。サンドボックスにジオラマフロント2ndの問題点の修正案を書きました。編者所感は後で消します。
当初は原文に書かれていた具体例も概ね乗せていたのですが、長すぎた上に重箱の隅をつつくように個別の要素に言及し過ぎに感じたので、自分で加えた文章も含め半分くらいは削除し纏めました。
原文の要点をなるべく公平な目線で書き直した、つもり。
はっきり言って私自身が原文に対するアンチなので説得力はありません。誰か冷静に見れる人がもう一度推敲してくれたら助かります。
課金の部分に関しては書きたい人が好きに書いてください。私はもう｢言いたい事は分かるが何でもかんでも課金に結び付けて悪く言ってないかい？｣って声をかけて｢運営の手先だ、重課金者だ｣呼ばわりされるのは疲れました……
798：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/14(月) 10:27:56 ID:.bflYVI60: 一週間くらい待って反応がなければ変更しちゃっていいと思うよ
一応、変更するよって事と、その後黙って差し戻すようなら荒らしとして規制するって事はは記事冒頭にCOで書いておいた方が良いけど

ただ課金については、>>797の反応も過剰になってるように思える
書きすぎも良くないけど、だからって全部消せっていうのもちょっと
799：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/15(火) 19:03:56 ID:uPx.OkCM0: >>798
批評有難うございます。消せって程強くやったつもりも無いのですが、随所に散らばってる原文の課金批判を纏める気力が無かったのと、自分の考える課金の問題点を挙げる位じゃ絶対叩いてくるだろうなと思ったら心折れてしまって……
まぁ、上手くまとめられそうだったらもうちょっと頑張って書いてみますが……原文のほうの賛否両論のところに｢課金｣について誰か書いてくれているのでそこに多少ふやすくらいでもいいような気がして。

(愚痴)
でもなぁ、キャラゲーとしてはアレだがえり好みしなければ量産型は課金しないで作れるもので九分九厘戦力が揃うし、(一つだけラボに無い独自性を持つ機体があるが、それが無いと勝てないというわけではない)
アビリティは課金ガチャを引けば得られる｢DXガチャ｣で課金ほどじゃなくても集まるし、(課金にしか使えないアビリティというものも無い)
エースは範囲攻撃を使い防衛に向いたエースが課金機体に数機しかいないのは痛いが、それ以外のエースはアビリティが揃っていれば課金じゃなくても充分強いし、(制約はあるが1機だけなら範囲攻撃するエースは課金無しで手に入る)
その上で最上位のランキング争いにでも行かなければ課金プレイヤーにぶち当たることも無いんだけれど、
それであの物言いは釈然としないなぁ……
800：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/11/19(土) 10:31:27 ID:xRiW7nD.0: 度々書き込みます。これより、｢ガンダムジオラマフロント2nd｣の問題点の差し替え、及びその他の文章の微調整を行います。
原文が基本のシステム等を書かないまま問題点を挙げており、知らない人を置き去りにした記述をしているのでその辺を足したりなどします。(1stの方には書いていますが、そちらに誘導すらしていないのでいっそそれを元に加筆修正します)
原文の編者が差し替えに不満なのであれば、掲示板の方で指摘してください。
ただ、原文のままの書きようをみるに、｢判定なし｣の文章とは到底思えないので元の物に差し替えるのであればクソゲー認定をもらってきて欲しいのですが。
801：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/01(木) 15:46:09 ID:VcRhpK4I0: ガンダムオンラインのページにDP関連について追記した者です。
現在の環境では特に目立つ強機体、弱機体は存在しないため
機体の強弱について削除しようと思うのですが、よろしいでしょうか？
もし今も必要でしたら機体と理由を挙げて下さると幸いです。
特に統合整備後はジオンであまりプレイしていないため、ジオンの機体を挙げて下さると助かります。
802：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2016/12/01(木) 18:05:31 ID:VcRhpK4I0: 記事の方確認しました、確かに3ヶ月程様子を見たほうがいいですね
勇み足が過ぎて申し訳なかったです
803：名無しさん＠判定変更議論スレは必須手続き完了したもののみ扱うスレです：2017/01/29(日) 20:40:32 ID:Rdco2uck0: CPUが完全にプレイヤーと同じ条件で戦わなくなった脅威Ⅴが良作ってのもな…
過去作のぬるさも、バランス調整投げ捨てた新もアレだけど
804：名無しさん＠ggmatome：2017/03/04(土) 10:04:28 ID:./VyTFjs0: そろそろガンダムオンラインの機体項目を書き換えていいのではないか、と提案。
3日待って反対意見がなければ書き換えます。
805：名無しさん＠ggmatome：2017/03/05(日) 14:45:52 ID:cn04gHqc0: >>804
書き換え自体は賛成だけど1回下書きに書き起こしたほうがいいと思う
806：名無しさん＠ggmatome：2017/03/07(火) 23:48:20 ID:KU7dKpy.0: age
807：名無しさん＠ggmatome：2017/03/14(火) 08:38:31 ID:XlK9v.Ow0: 機動戦士ガンダム連邦VS.ジオン

//※本記事は『[[機動戦士ガンダム連邦vs.ジオン DX]]』の参考執筆として掲載されています
COで↑の文章が書かれていて、判定欄がない

シリーズ記事、判定なしゲーム一覧 (AC)では「判定なし」扱い
ゲーム一覧 (AC)2では良作扱い

どっちが正しいの？
808：名無しさん＠ggmatome：2017/03/14(火) 11:26:42 ID:lIAJOW1E0: シリーズページみたいな形で判定がつけられてないページみたいだし、今となっては要強化の対象なんじゃないのか、これ
809：名無しさん＠ggmatome：2017/03/14(火) 11:28:14 ID:lIAJOW1E0: だから安易にどっちかの判定をつけて終わりにはしないで、判定をつけるなら相談した上つけた方が良いように思う
810：名無しさん＠ggmatome：2017/03/15(水) 09:57:40 ID:pdms/AFU0: >>809
いつのまにか良作判定がついてるんですけど・・・
811：名無しさん＠ggmatome：2017/03/15(水) 10:21:25 ID:pdms/AFU0: と思ったらCOに元々良作だって確認とれてたってあった
早とちりすまない
812：名無しさん＠ggmatome：2017/03/15(水) 10:24:26 ID:4D2sOLl20: COにも書いてあるけど、良作wikiからの移転時の付けミスだから判定自体はあれで正しいと思うよ
その上で要強化かどうかはまた別の話だけど、それも最低限は大丈夫じゃない？
813：名無しさん＠ggmatome：2017/03/15(水) 12:24:48 ID:HffSX2a60: ガンオンの追記下書きまだ作られて無いけど、自分が草案作ってきてもいいだろうか。
それとももうすこし考案者を待つべき？
814：名無しさん＠ggmatome：2017/03/16(木) 12:36:01 ID:mDbi3AoE0: いつから待ってるのかは知らんけど、ずっと来ないならやる気のある人が動いちゃっていいと思うよ
815：名無しさん＠ggmatome：2017/03/19(日) 09:58:25 ID:tHe7clvg0: ガンオン新生の下書きだけど
高火力MS以外も活躍できるってあるけどどういうことなのかよくわからん
当たらなければどうということはないからそもそも攻撃が当てやすくなったの？
それとも「威力」と「ダウンポイント」にトレードオフの関係が導入されてるの？
816：名無しさん＠ggmatome：2017/03/20(月) 04:48:01 ID:OvIMpwqg0: >>815
以前は高火力の武器を使わないといくら相手に攻撃を当てても低バランスの相手しか転倒させることができなかった。
現在はほぼ全てのMSが持ち当てやすいマシンガンやビームライフルで相手をよろけさせることができるようになったから、
どのMSでも相手をよろけさせて倒すチャンスが得られるようになった、ということ。

以前は一部の高火力武器持ちのMSじゃないと相手を転倒させることができなかったって書くべきだったな、すまない。
817：名無しさん＠ggmatome：2017/03/20(月) 08:19:02 ID:/ADi70pg0: >>816
低バランスって何です？
ガンオンの記事見てもバランスという言葉は機体の性能差でしか使われてないようですが
バランスという名前のパラメーターがあるのでしょうか？
818：名無しさん＠ggmatome：2017/03/20(月) 15:00:49 ID:OvIMpwqg0: >>817
旧記事を見たけど機体バランスについて書いてなかったのね。
大型アップデート以前に存在していた数値で、
機体毎に設定された最大積載量から、装備した武器や盾の重量を引いた数値から計算されるパラメータ。
機体バランスの数値が高ければ高いほど怯み・よろけが発生する条件のダメージが上昇するという特徴があった。
819：名無しさん＠ggmatome：2017/03/20(月) 15:24:44 ID:/ADi70pg0: >>818
まとめるとこういうことでしょうか
旧システムでは高性能なMSは積載量も高く
強い武装を搭載しても転倒しにくいので圧倒的だった
新システムではそれがなくなり弱いMSも相手を転倒させたり
強いMSでもしっかり避けないと容易に転倒させられてしまうようになったと
820：名無しさん＠ggmatome：2017/03/20(月) 20:00:35 ID:OvIMpwqg0: >>819
そんな感じですね
旧システムでは機体性能や武器性能が良くても
機体バランスを確保できないため産廃・弱機体扱いされてしまったＭＳもありました。
821：名無しさん＠ggmatome：2017/04/13(木) 21:16:24 ID:C5QLtYLM0: 記事下書き1
『機動戦士ガンダムオンライン新生[REBUILD]』
が期限まで1週間を切りました
822：名無しさん＠ggmatome：2017/04/20(木) 23:57:03 ID:aypWP7/Q0: 『機動戦士ガンダムオンライン新生[REBUILD]』がページ名に [ と ] が入っているために他ページからリンクが貼れない状態です。
[と]を使わないページ名に変更すべきではないでしょうか?
823：名無しさん＠ggmatome：2017/04/21(金) 00:08:28 ID:qkMLbHTI0: 旧ガンオンのページに統合してしまうのがいいと思うんだがなあ
新生[REBUILD]って、アップデートのタイトルで
ゲームのタイトルは機動戦士ガンダムオンラインのままなんだから
824：名無しさん＠ggmatome：2017/04/21(金) 00:45:40 ID:LNp7TXkc0: ゲーム自体のタイトルが変わってないなら一つのゲームとして同じページで書くべきじゃないかなぁ
825：名無しさん＠ggmatome：2017/05/17(水) 21:27:03 ID:GTRV2TwQ0: Gジェネの記事できたのね
826：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
827：名無しさん＠ggmatome：2017/05/23(火) 15:25:02 ID:YLFovdls0: 機動戦士ガンダムオンライン新生[REBUILD]の問題とされる程強い機体について、
以下の機体を加えようと思うのですが「問題とされる程強い」のか「上位レベルの強さ」なのか微妙なので皆様の意見をお伺いしたいです。

ジム・キャノン（第4小隊仕様）(砲撃)
初期ジムの火力の低さから注目された機体。260コストでBZ榴弾コンボが可能。上級者ならば単式マシの追撃も強力。
ギガンと比較してコストが20高く、人型でよろけ・転倒の危険があるため安定性でやや劣る。その代わり火力は高く、アーマーと足回りも若干上。
入手方法がプレイボーナスチケットと交換するしか無く、入手しにくいのが一番の問題点。

ネモⅢ(重撃)
登場した当初は全く注目されていなかったが、大型アプデ後に初期ジムが弱体化したことで注目され始めた機体。
コスト240で弱体化前の初期ジムと同じビームライフルを撃てる上に内蔵ビームキャノンまで所持している。その他の武装も優秀で、グレネイドを持てないくらいしか武装の穴は無い。
強襲ブーストであるため足回りも数値以上に良い。難点はDX限定機であるため入手しにくい点、特性を上げにくい点。更に当初は見向きもされていなかったため持っているプレイヤーも少数。よってGP落ちしてからが本番だと言われている。
828：名無しさん＠ggmatome：2017/05/23(火) 16:01:15 ID:YLFovdls0: (続き)

ザクタンク(砲撃)
一見すると劣化ギガンのコモン機であるが、ギガンとほぼ同等の装備ができる上にヒットボックスもジオン機にしては小さい強力な機体。
難点は足回りの悪さ、3連装マシンガンの使い勝手の悪さであるが、3連装マシンガンは射程特性Lv5にすることで克服可能。コモン機体なので特性も上げやすい。
コストも200とギガンより40低く、コストやCTを気にせず榴弾・焼夷弾で強引にキルを取っていける。少数ではあるが連邦で鹵獲機体として使用するプレイヤーもいる。
連邦の「量産型ガンタンク」もほぼ同等の性能を持っているがヒットボックスがザクタンクと比べて非常に大きく、それだけでザクタンクと比べて評価が大きく劣ってしまっている

グフ（ランバ・ラル機）(強襲)
大型アプデ前からジオン低コスの主力だった機体だが、大型アップデートにより更に強力な機体となった。
改造フィンガーバルカンがコストにしては威力が高く、内蔵武器である上に更にもう一つ内蔵マシンガンを所持しているため「マシ→よろけ→バルカンでとどめ」というコンボが単純だが強力。
改良型ヒート・ロッドも挙動にクセがあるがジ・Ｏを止める武器として相変わらず有用であり、格闘も威力が高く、現環境でも不意打ちやマシンガンからのコンボとしては有用。
EXガシャコンのみ入手可能な機体であったが、後に何度か再配布されており、入手や特性上げもそこまで難しくはなかった。更に「EX設計図」が存在するためマスチケでフル改造すると同コスト帯では鬼のような強さとなる。

ガルスJ（グレミー軍機）(重撃)
他の強機体と比べるとコストが320と高く、威力の高い武装もビームライフルくらいしかないが、とにかく自衛力・防衛力が高い上に粘り強い機体。
アーマーがフル改造で3680、更にパーツを使うと4000を超え、同コスト帯では破格の耐久力。武装も総じて防衛に向いたものばかりであり、威力の高いビームライフルが装備候補から外れるほどである。
更に足回りも良く、ヒットボックスも中レベル。欠点は金設計図でないとネットガンを持てない点。
829：名無しさん＠ggmatome：2017/05/28(日) 09:38:53 ID:TpONL/H20: 『SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors 真三璃紗大戦』に要強化依頼が出ています
削除期限:17/6/2

ゲームシステムの説明が不足している。細かなことはちらほら書いてあるがゲームの全体像が見えてこない。

とりあえず報告だけ
830：名無しさん＠ggmatome：2017/06/20(火) 19:55:19 ID:gUjfqXuA0: ガンダム1年戦争を戻した人へ
ガンプラについて触れているのに、キットを手にした人間なら間違いなく気がつく特徴を書かないのはどういうことなの？
直すなら、そういう特徴には触れておくべきだと思うのだが
831：名無しさん＠ggmatome：2017/07/01(土) 15:26:22 ID:ae6DNAkw0: https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/728.html
2017/07/01 (土) 11:42:09に発売日とか書き加えたら消されたんだが
書いちゃいけないルールあったっけ？
832：名無しさん＠ggmatome：2017/07/01(土) 15:54:19 ID:c4ls5RtE0: 書いちゃいけないルールはなかったはず
ただ、そういうデータは各記事に書く形で一覧は出来るだけシンプルに概要だけ書く方が好まれるとは思う
833：名無しさん＠ggmatome：2017/07/01(土) 16:03:01 ID:ae6DNAkw0: >>832
素早い返信ありがとうございます。シンプルにというのであれば確かに無いほうがいいですね。
834：名無しさん＠ggmatome：2017/07/17(月) 09:18:48 ID:OQL6q0pEO: 自分はアケ勢ですけど、バーサスの評価はどんなもんですかね？
835：名無しさん＠ggmatome：2017/08/07(月) 15:14:00 ID:GMih4YHM0: 糞ゲー判定は免れないだろうな

○良点
色々いじってはいるが
あくまでベースは長年かけて敷いたＥＸＶＳなので
ゲーム根本は面白い

○賛否両論点
・各機体ごとにキャンセルルートや必須テクが非常に複雑化してきた所を
ダイブとストライカーの導入で大分万人向けになった事

・量産機にスポットが当たった事

○悪点
・バンナム商法のＤＬＣが感極まって悪質
運命クアンタ枡などの、今までこのシリーズを彩ってきた「居て当たり前の機体」がなぜかおらず
発売数日後から順次有料ＤＬＣで解禁していくという酷過ぎる商法。

・ＡＣとの差別化を図って色々と変更加えたのはいいが
実際には盾の弱体やＣＳＣなど、今更誰が得をするのか分からない変更も多い
とりあえずＡＣと変えとけと言わんばかりの変更と言ってよい
あえていうならより初心者に優しくなったともいえるが
マキブのドライブ、マキオンのＥ覚のように
初心者向けに組んだシステムだが、それでいざゲーム性が良くなったかと言われれば間違いなく否である

・作りの全体が雑、手抜き、愛が無い。
なんと勝利ＢＧＭ無し。そして出撃ＯＰは極限退化。
一人用のボリュームが致命的に少ない

悪い点だけはきりがないほどあるな
836：名無しさん＠ggmatome：2017/08/25(金) 16:07:22 ID:Sn2GZdxA0: マキオンの機体情報がCOで追加され始めてるけど、修正されるまで環境トップにいたような機体だけに絞った方が良くないか？
今回って上位がモグラ叩きで大分均されたし、上位ってだけでくくったらほとんどの30書かなきゃいけなくなりそうだし
837：名無しさん＠ggmatome：2017/10/01(日) 07:32:48 ID:.NwfQkA20: >>835
＞ゲーム根本は面白い
この時点でクソゲーは無い。

しかし、黒歴史か劣化は免れんない出来ではある。
個人的にはBGMとかはどうでもいいのだが、階級が固定とシャフで統合されたのが一番悪いところと感じる。
838：名無しさん＠ggmatome：2017/10/01(日) 10:40:53 ID:Gaa2RJw60: ある程度の補正をかける事自体は納得もできる
固定で金プレ行ったような人なら最低限の基礎は出来てるだろうから、シャフの青プレに行っても雑魚狩りするだけだろうし
ただ完全統合まですると固定じゃうまいけどシャフは下手（逆も）って人がどっちかで地雷だもんなぁ
分けた上でどっちかが一定以上階級上がったらもう一方も途中までは上がるって形で良いじゃんかって思う
839：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 00:08:59 ID:VCCVOfUc0: GUNDAM VERSUSがさっそく作成されたが
公式が新作と言っているのだから劣化ゲー判定はおかしいよね？
840：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 00:18:55 ID:j9Zax7Kc0: まあアーケード版とゲームシステムが酷似しているなら
事実上の移植版だという理屈も通るんじゃないかと思う
未プレイだから厳密なことは分からんけれど
841：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 01:33:21 ID:NR2zFTq20: 早速作成したのはいいけど格闘機不遇とかマジで？って感じ。バーサスに限らずどのシリーズもこのサイトだと格闘機が過小評価されてる気がするんだが、ステージ拡大以上にステダイブでローリスクに寄れるようになって、格闘機、格闘寄り機の個別調整も決して悪くない（環境トップレベルのエピオン、X1や強めの位置のX3、そこそこの2号機）が強めの位置にいるバーサスでは不遇は無いだろ。
ドアンやジオ、グフとかが弱いのを鑑みても不遇はないんじゃないかい？
842：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 01:41:30 ID:NR2zFTq20: 日本語おかしくなってすまんの。
>>838
いやいや、固定で金プレだとしたら青でシャフに行っても雑魚狩りしても長くは続かず、適正階級まで上がるだけでしょう。例えば前作続投組が間をおいて始めたとしても同じ現象が起きるだけで、何も問題は無い。
固定とシャフを混ぜると、長い目で見て本来の階級システムの意義である「適正な強さの相手と当たる」機能を果たせない。
何故ならば固定とシャフじゃ同階級でもレベルが違いすぎるから。
ついでに言うと勝率も混ぜられてて当てにならないし。
デメリットでしかないと思う。
843：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 02:02:23 ID:BFp.E6KQ0: >>840
ストＺＥＲＯをスト２の移植って言って良いなら、劣化になりうるけど、そうじゃないでしょ？
844：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 07:55:57 ID:lRkMzP8A0: >>843
その例えでいくと、グラフィックもキャラもサウンドもシステムもほぼ一新ってところですか
そこまで変わっているなら新作で良さそうですね
845：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 08:31:04 ID:BFp.E6KQ0: >>844
独自システムは出来たけど、あくまで基礎の2D格ゲーってのは一緒で、キャラもシステムも共通部分が多い
くらいのつもりで言ったんだけどね
846：名無しさん＠ggmatome：2017/10/06(金) 08:49:33 ID:lRkMzP8A0: >>845
早とちりで失礼しました。
今回の作品は、スト2に対しての家庭版ダッシュなのかターボなのかZEROなのかと見方はあると思いますが、
公式で新作扱いで事実システムが変わっているなら名実ともに新作で、劣化ゲー判定は自分も適さないと思いました
847：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 13:18:26 ID:JUPkN.Xs0: バーサスは劣化ゲーがダメなら評価無しで良いと思うけどな
アーケードと比べて参戦作品こそ少ないものの、フォースみたいな少なさでは無くそれなりに数は居るし
バーサスシリーズとして十分遊べる内容にはなってたし
848：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 15:02:46 ID:22PLKCpk0: 誰か記事残したい人が変更議論すれば解決するし、そう思うなら変更議論始めちゃえば？
849：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 19:08:59 ID:XR08Yod20: バーサス判定変更するとしたら「クソゲー」「黒歴史」「賛否両論」のどれかだろうけどどれがいいかな？
850：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 19:25:49 ID:22PLKCpk0: 普通に遊べる時点でクソゲーはないって既に言われてる
良作って意見があんまり聞かれないようだし、賛否はない
黒歴史って程酷いかどうかじゃないか
851：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 20:07:29 ID:qvLrcL1.0: よそのシリーズで黒歴史認定を受けている作品に比べるとそこまででは無いかな。
自分も「なし」でいいと思います。
852：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 20:33:36 ID:XR08Yod20: じゃあ「なし」で変更議論だしていいかな？
853：名無しさん＠ggmatome：2017/10/07(土) 21:53:50 ID:22PLKCpk0: 別に議論始めるのは始める人がそうだと思う判定で始めれば何で始めても構わないよ
854：名無しさん＠ggmatome：2017/10/08(日) 17:19:08 ID:UYz4y8k.0: 新作として見るなら「なし」で良い
一番しっくり来るのは劣化ゲーなんだけどねw

「クソゲー」「黒歴史」「賛否両論」は全部相応しくないわ
855：名無しさん＠ggmatome：2017/10/08(日) 17:42:50 ID:PeYcR9gs0: >>854
誘導
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1469181026/l50
856：名無しさん＠ggmatome：2017/10/27(金) 09:40:21 ID:cxsE5MIs0: ガンダムバーサスの議論があまりにひどすぎるんで>>855に一言書いてきました

何も知らない奴が知ったかぶりばかり・・・・・
857：名無しさん＠ggmatome：2017/10/27(金) 10:21:39 ID:VCvZnxgg0: バーサスの議論はもう終わってるので、もし変えたいならもう一回変更議論を始め直してね
その場合、いま議論中のスレは使わず避難所行ってね
それと大分感情的になってるようだからちょっと落ち着いて
858：名無しさん＠ggmatome：2017/10/28(土) 00:10:02 ID:5jAl8HTA0: 「判定の変更について」にわざわざ赤太字で書いてあるのに
それすら読めんとは
859：名無しさん＠ggmatome：2017/10/28(土) 22:22:09 ID:/W/ZERgs0: まあ何にせよ、ここでその話題を続けても意味ないだろう
860：名無しさん＠ggmatome：2017/10/29(日) 12:49:41 ID:HTxTqbCo0: はっきり言ってガンダムバーサス黒歴史にしろって言ってるの同一人物だろ
いい加減諦めろや
861：名無しさん＠ggmatome：2017/10/29(日) 15:22:13 ID:K1zrcTTI0: 文の書き方とか煽り悪口かまさずにいられない所とか見るに、まあ全部同一人物だろうけど
もう規制依頼出てるし放っときゃいいよ
ルール無視した発言連発・複数回の暴言じゃ流してはもらえんだろうしの
862：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
863：名無しさん＠ggmatome：2017/10/29(日) 16:56:32 ID:wX2mi0Ts0: ホットスクランブル、クソゲー判定でもいいけどさ、
「当時子供だったけど2D面は楽しかった」
みたいな感想も良く見るし
「遠藤氏のやりたい事が子供に伝わらず、しかし急遽子供受けする要素をいれたらゲームが中途半端になった」
ぐらいでいいんじゃないの
余談みてるとなんかこの遠藤氏本来の構想じゃないできのコレを
楽しんじゃいけないみたいな文章に見えてしょうがない
864：名無しさん＠ggmatome：2017/10/29(日) 22:56:55 ID:mW9PUxkw0: そこら辺気になるなら直しちゃっていいんじゃない？
865：名無しさん＠ggmatome：2017/11/03(金) 21:50:32 ID:nMi9/Yys0: 黒歴史君本当に規制されたんだなw
866：名無しさん＠ggmatome：2017/11/04(土) 22:19:50 ID:Tuu0YWaE0: ちょっと古い話題なんだけど、カードビルダーUCが2周年で稼働終了だってね
2割も原価回収できてないんだけどって昔バイトしてたゲーセンの店長が苦笑してた
867：名無しさん＠ggmatome：2017/11/04(土) 23:30:55 ID:/RbU78bw0: 最近のアーケードゲームの価格を知ると「そりゃゲーセンも減るわな」と思う
868：名無しさん＠ggmatome：2017/11/04(土) 23:57:32 ID:Zo7PJlmc0: 個人営業とか新作入れるの無理だし、そりゃ潰れまくって残らないわっていう
869：名無しさん＠ggmatome：2017/11/05(日) 00:08:13 ID:XiuIJyPM0: 苦笑で済むならいいよ本当に
潰れたところの多さを見ると笑えない
870：名無しさん＠ggmatome：2018/03/30(金) 12:34:36 ID:fepWUH7E0: MBONのCO状態でどんどん肥大化してる機体の強弱だけど、今回大分モグラ叩きで上位が均されたから、ほんとに抜けてる奴、一時期やばかった機体に絞って他はカットで良いんじゃないか
最上位はともかく、上位～上位次点機体は丸々不要だと思う
弱い方もコスト相応性能ある連中は一言二言にしてまとめていいと思うし
機体ランクwikiとかじゃなくて、あくまでゲーム評価として「強すぎ（弱すぎ）て酷い」っていう問題点を書く項目なんだから、何でもかんでも詳細に書くべきじゃないよ
871：名無しさん＠ggmatome：2018/04/02(月) 09:48:13 ID:xqKlNOqQ0: 特に反対意見も出なかったので>>870の通りの編集しました。
872：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 12:25:41 ID:W.LLPs6.0: ここでいいのか疑問ですがとりあえずここに
記事下書き２に新ギレンの野望の記事を作成した者です。
現在このゲームの記事を記述しているのですが、主観に寄りそうかつ記事作成は始めてなのでプレイしたことのある方のアドバイスを募りたいのですが。
ちなみに自分は高難易度になると介入機体なしではほぼ無理な程度の腕前です。
873：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 16:24:25 ID:agkUFQW60: 「シナリオの大半がDLC」というのは他スレで議論されている「DLC商法」という「企業問題」に抵触するため、
「ボリュームが薄く、DLCを購入しなければ十分ではない」という書き方で逃げないといけない。
ただ、ギレンの野望シリーズは「攻略指令書」で追加シナリオが発売される流れだったので、「指令書」代わりのDLCという見方もあるのかなぁ。
874：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 16:30:28 ID:agkUFQW60: あと「敷地が高い」→「ハードルが高い」
875：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 17:15:30 ID:l87kOKK20: >>872
主観でもいいから一通り内容を仕上げてから聞いたほうがいいと思うよ
書きかけや白紙だとアドバイスのしようもないし
876：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 18:07:44 ID:IlIK6.Nk0: 皆さんアドバイスありがとうございます。わかりましたまず記述してくることにします。
877：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 19:09:14 ID:IlIK6.Nk0: とりあえず必要事項を埋めてきました。
ただまだまだ記述はできると考えています。（というか間違いなく要強化行きですね）
878：名無しさん＠ggmatome：2018/05/05(土) 20:29:45 ID:l87kOKK20: >>877
「これらの要素が～」から次の文の「前者は～」が繋がってない
何を並べて前者後者と言っているのか？
なしor黒歴史or不安定が判定の候補みたいだけど黒歴史や不安定の根拠が読み取れない
879：名無しさん＠ggmatome：2018/05/08(火) 12:45:28 ID:1GyHW3tk0: MBON、そろそろ強機体弱機体の項目を表示させていいと思うのだがどうでしょうか
新作のロケテも決まったので
880：名無しさん＠ggmatome：2018/05/08(火) 15:55:48 ID:FxWM2Tck0: エクバ２がたしか今年中の稼働だったはずだし、まだマキオンにも何回かは修正入るだろうから、エクバ2稼働後で良いんじゃない？
881：名無しさん＠ggmatome：2018/05/08(火) 18:01:38 ID:FxE8TywY0: 今までのも家庭用発売で修正が止まったり、新作に移行したタイミングで解禁だったはずだから、エクバ２稼働後で良い
882：名無しさん＠ggmatome：2018/05/09(水) 19:42:54 ID:6KK5Jf9A0: 新ギレンの野望の下書きを書いている者です。ある程度まとまってきたので再度報告致します。
883：名無しさん＠ggmatome：2018/05/09(水) 21:07:09 ID:7Vfj0tJc0: >>882
総評に関しては箇条書きにしないほうがいいよ
884：名無しさん＠ggmatome：2018/05/11(金) 22:27:16 ID:vq9J.2ok0: >>882
これも加えた方がいいんじゃない、っていう意見は必要でしょうか？
885：名無しさん＠ggmatome：2018/05/12(土) 08:45:44 ID:gS4G1Z6A0: >>882
ぜひお願いします。今のところ自分以外の意見が殆どなく、このままだと客観性を欠くと思われるので。
886：名無しさん＠ggmatome：2018/05/12(土) 08:47:15 ID:gS4G1Z6A0: コピペをそのまま使ってしまいました。885は884の方へのレスです
887：884：2018/05/14(月) 23:33:53 ID:gMshWOI20: >>885
了解です。主観バリバリですいませんが、自分の意見をば。

評価点
・戦闘アニメの改善
・キャラクターのレベル上限の大幅上昇
・ユニットの攻撃力の細分化(攻撃力100から25×4や10×10のようなより正確な表記に）

賛否両論点
・ユニットの単機編成化に伴い兵器の生産にかかる資金・資源が激減した結果の途轍もない消耗戦
　「量より質のジオンと質より量の連邦」というイメージがぶち壊しなのは間違いないと思うのでこちらに

問題点
・パイロットシナリオで足を引っ張りまくる馬鹿すぎる味方AI（考えがさっぱり読めない内政、力押ししかしない戦闘など）
・ニュータイプが中央拠点に居座ると千日手
・使いにくいUI（スキルの効果を確認するのにいちいちリファレンスを開かなければならない、一つの画面で出来ない昇進、〇ボタン連打でスタック中の全ユニットを動かせない、など)
・すでに書いてありますが、あまりにも早い敵の開発速度（高難度だと北京でドム、ニューヤークでハイゴッグ、オデッサでビグザムなど）

箇条書きですいませんが、プレイされた方なら思い当たることもあると思います。
ご参考になれば幸いです。
888：名無しさん＠ggmatome：2018/05/15(火) 00:28:07 ID:kzhY2h3Y0: >>887
ご指摘ありがとうございます。記事に反映させていただきます。
889：名無しさん＠ggmatome：2018/05/15(火) 02:16:54 ID:/HetQMPw0: 今更だけどジージェネジェネシスって良作判定だったのか
890：名無しさん＠ggmatome：2018/05/15(火) 05:35:09 ID:PI8J9gqI0: G ジェネで対戦出来ないかなあ
891：名無しさん＠ggmatome：2018/05/15(火) 22:20:38 ID:ZDhhYIrw0: >>888
評価点
アクシズの脅威で仲間にするのが難儀だったジュドー・プル・プルツーが介入で使い放題
逆シャアシナリオの台詞で小説版の台詞が音声付（反連邦組織エグムの名をアムロ音声付でしゃべる）
フィフス戦でのアムロとシャアの戦闘台詞が小説版基準、音声付で超レア
重要拠点防衛中に生産したユニットを加勢させられるので難度が低い場合
拠点防衛に大量にユニットを裂かなくてよい（ただし敵も可能なので賛否）
問題点
AIが最新の技術で造れる兵器しか作らないので、技術レベルの上昇が早い今作では
ザクやジムのバリエーション機を敵として見かけることが稀
最終的に敵の保有機対数は200を切る
も追加でオナシャス
892：名無しさん＠ggmatome：2018/05/16(水) 02:37:55 ID:fbm8BJ9k0: >>891
ご意見ありがとうございます。記事に反映させていただきました。
893：名無しさん＠ggmatome：2018/05/16(水) 21:49:37 ID:tTVbmOlk0: ギレンの野望は独立戦争記しかやってないけど自国支持率と国際世論に似たシステムがあったような・・・
1回あたりの攻撃力、及び攻撃回数は独立戦争記では表示されてたはず
894：名無しさん＠ggmatome：2018/05/17(木) 20:21:42 ID:IgtnO7Tg0: >>893
最初に下書きに新ギレンを書いた者です。
当方独立戦争記はプレイしてないので分かりませんでした。申し訳ありません。
895：名無しさん＠ggmatome：2018/05/20(日) 19:14:12 ID:ADmmmjyY0: SD Gジェネの記事が一気に大量に編集されてるんだが大丈夫か？
896：名無しさん＠ggmatome：2018/05/21(月) 00:36:08 ID:frKXqdVk0: 何か問題でも？
897：名無しさん＠ggmatome：2018/05/21(月) 10:28:47 ID:XGUR3lb20: 基本情報欄を直してるだけっぽいよ
画像が2つに増えてたりする
898：名無しさん＠ggmatome：2018/05/30(水) 10:17:08 ID:3OnJlIWM0: 系譜の「続編について」の所削って良いか？SS版みたいに「これが元で続編が沢山作られました」みたいな記述ならともかく
最近出来た新含めて全部独立したページあるし、なんか新に至っては新のページで書けって感じの問題点の羅列でページが無駄に肥大化してるし
899：名無しさん＠ggmatome：2018/06/04(月) 03:40:03 ID:xeV.Vyo.0: デプロッグの性能を色々書いてますが、他のユニットとの対比になっておらず読み手にどんなバランスブレイカーなのか伝わらないので、
「ザクよりも少しコストが高いだけなのに、あらゆる面で桁違いの性能を有しており、序盤のジオンにはこれに対等に渡り合う手段がない」といった書き方が妥当かと思います。
900：名無しさん＠ggmatome：2018/06/04(月) 03:54:39 ID:xeV.Vyo.0: あと、発売当初から突っ込まれてる↓も問題点に入れてもいいのではないでしょうか。

兵器開発速度を過去作より高速化した一方で、
拠点間の移動にかかるターン数は過去作の数倍にした結果、
「せっかく新兵器を開発しても、最前線に配備する頃には敵軍最新兵器に比べて型落ちしている」という現象が発生する。
そのため従来のシリーズ作品のような、最新兵器で一気に勢力図を塗り替える快感は得られない。
901：名無しさん＠ggmatome：2018/06/05(火) 17:37:39 ID:ttz3Yr860: ※899
実は無人ならマシンガン装備の陸ガンより攻撃力が高いんだよねデプロッグって。
おまけに航空機だから地形も関係なし、射程2だから援護もできる、ステルスBだから索敵に引っ掛かりにくい。
欠点はちょっと燃費が悪いことだけ。数をそろえればグフはおろかドムですら駆逐可能。
…書いてて呆れた。よくこんなパラメータにしたもんだ。
902：名無しさん＠ggmatome：2018/06/17(日) 20:35:50 ID:/A4yVn6E0: >>899
新ギレンの記事の執筆を行った者です。
そうですね。比較対象を上げるのを見落としてましたご指摘ありがとうございます。
続く900も入れるべきだと思うので、反映させていただきますね。
903：名無しさん＠ggmatome：2018/06/26(火) 09:17:43 ID:NubqZX2QO: GジェネといえばAGEのキオとか三世代MS使えるのはいつになるやら
もう7年くらいにはなるか
904：名無しさん＠ggmatome：2018/07/06(金) 16:21:16 ID:XN0G4Ndw0: ガンダム実写化の報があったけど
皆ケツアゴシャアを引き合いに出してGセイバーは完全に忘れ去られてる
影が薄いからしょうがないとはいえ映画やったのに・・・
905：名無しさん＠ggmatome：2018/07/06(金) 22:33:28 ID:AHGatJ8I0: ついこないだスピルバーグもやってたし
906：名無しさん＠ggmatome：2018/07/06(金) 23:35:14 ID:HypU1Oks0: >>904
ツイッターでは大勢挙げてましたよGセイバー
907：名無しさん＠ggmatome：2018/07/08(日) 10:50:18 ID:wdiwPGRE0: むしろクロスボーンダストのおかげで再び話題に上ることも多くなってるよね
908：名無しさん＠ggmatome：2018/11/04(日) 00:08:02 ID:w1dHKG8Q0: エクバ2の記事作成解禁は先行稼働扱いの2018/10/30から3ヶ月後の2019/1/30からでOK？
それとも本稼働稼働日から数えた方がいい？教えてエロい人
909：名無しさん＠ggmatome：2018/11/07(水) 20:28:13 ID:Prau2F9g0: ＞メンテナンスの度に改悪される連邦への優遇。
＞連邦機体の上方修正やジオン機体の隠し弱体化など、連邦でなら子供でも簡単に勝てる方軍への異常なまでの優遇体制は一切変わらない。

適当な事書いて片軍煽るのやめない？
910：名無しさん＠ggmatome：2018/11/07(水) 20:55:52 ID:Prau2F9g0: 「ガンダムシリーズリンク」の「機動戦士ガンダムオンライン新生[REBUILD] 」の解説文に書かれたものです。
具体的な理由・根拠も書かず、このようなことを書くのは問題でしょう。
911：名無しさん＠ggmatome：2018/11/08(木) 10:06:03 ID:NOhfsg.I0: >>908
各地の店に行き渡ってないだけで稼働日は30日だろ
912：名無しさん＠ggmatome：2018/11/08(木) 12:10:40 ID:yp5GLYmA0: 公式でも10/30から稼働開始となってるしね
913：名無しさん＠ggmatome：2018/11/08(木) 18:04:06 ID:gstJZyRw0: 2次出荷を稼働日にするって、発売時に本数出荷不足だったゲームの発売日を二次出荷の日付にするようなもんだろ
914：名無しさん＠ggmatome：2019/01/16(水) 07:54:14 ID:6XWMmpSo0: 久しぶりにガンダムオンラインを追記しようと思ったが何処から何処までを書けばいいのか全く分からないな
爆風オンライン、単ミサオンライン、奇跡の一週間、ユニシナオンライン、超絶強化されたヅダ、
クロスボーン実装、バランス調整後の360コスト最弱のアレックス、ハイニューナイチンオンライン、何処まで書いていいのか
特に強い、弱いと言われてる機体もどんな基準で書けばいいのか
単純に強いユニシナ、ハイチン、ニューガンダムだけを書けばいいのか、コスパの良い機体（ジェスタ、袖ドーガ、ヅダなど）を含めるのか
意見が欲しい
915：名無しさん＠ggmatome：2019/04/04(木) 00:23:34 ID:zNq1vesw0: ガンダムVS.シリーズのページで『機動戦士ガンダム EXTREME VS.2』の判定欄が「なし」になってる。

あとタイトルがシリーズページと単独ページで表記揺れしてるけど
.（ピリオド）の後に空白ある方が正しいの？
916：名無しさん＠ggmatome：2019/04/04(木) 21:43:46 ID:qGywTGdA0: 公式サイト見ると、「タイトル　機動戦士ガンダムエクストリームバーサス2」ってある
ただそれに倣うと過去作も「機動戦士ガンダムエクストリームバーサスマキシブースト ON」表記だし、全部直す必要あるかも？
917：名無しさん＠ggmatome：2019/06/14(金) 15:16:44 ID:kvkh2Rzk0: NEWガンダムブレイカーの記事で「現在の参戦機体一覧には載っていない機体の追加は無かった事になった」と記述がありますが
ザクタンクとマックナイフはそれに当てはまらないのでは？
気になったので・・・
918：名無しさん＠ggmatome：2019/06/25(火) 15:11:38 ID:O10SDldY0: >>917
記事の記述がおかしいと思ったら修正していいよ
919：名無しさん＠ggmatome：2019/10/18(金) 09:11:09 ID:HgW5O.go0: 機動戦士ガンダム EXTREME VS. 2のページ、データ上だ、戦争だの項目自体そもそもいる？って思うのに、SF小説のお勧めまで書き始めてんだけど…
あそこら辺バッサリカットしちゃいたいんだけどいい？
920：名無しさん＠ggmatome：2019/10/18(金) 16:25:09 ID:xmxCQqec0: >>919
正直主観的な印象受けるからバッサリカットでいいと思う
921：名無しさん＠ggmatome：2019/10/27(日) 04:59:08 ID:LCEgfbs20: >>919
SDまで戦争に合わないような言い方してんの違和感あったな
SDガンダム外伝は戦争物なのに
922：名無しさん＠ggmatome：2019/11/01(金) 18:04:58 ID:PP10YX3w0: 今更ながら>>1の旧掲示板@chsのリンクはスパムだからクリックしないように注意
923：名無しさん＠ggmatome：2019/12/13(金) 22:24:44 ID:bF6fzEo.0: クロスレイズについてきたモノアイガンダムズ、始めてから暫く結構厳しい展開続くな
こちらの戦力に対する敵の質や量が中々
924：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
925：名無しさん＠ggmatome：2020/06/23(火) 16:48:55 ID:BTH5lvDg0: 機動戦士ガンダム EXTREME VS. 2のCOされてる追加機体についての項目だけどとりあえずいくつか意見

まずお祭りゲーであれもこれもってのは基本どの記事でも書きだしたらキリがないから記述控えめで良いと思う
その上で既存作品は登場機体が多い作品なのに機体が少ないまま追加がない物の問題
既に多いのに追加機体数が多くて不公平感産んでる作品の問題
既存機体が少ない新規作品が追加多めになるのは当然だし、これくらいで良いと思う

記事で編集合戦になってCO状態だけど、こっちに書けないからって記事にCOで意見出してる人がいるので、一応こっちで意見追記
意見交換を記事でやったら編集合戦再開するようなもんだし
926：名無しさん＠ggmatome：2020/08/01(土) 22:07:56 ID:yPr.DtMc0: 判定とかに関わる話ではないけどGジェネクロスレイズで
「パイロットが不撓不屈持ってるから」って理由でルプスレクスとか∀にZEROシステム積んだら
何やらとんでもなく恐ろしいものを生み出した気分になるな
927：名無しさん＠ggmatome：2020/08/03(月) 22:41:12 ID:2EJz5QVk0: 風花ちゃんに阿頼耶識システム施術するよりはまだ…
928：名無しさん＠ggmatome：2020/08/03(月) 22:50:30 ID:zdugDHF60: イオク様に真のイノベイターとスーパーコーディネーターつけて
原作での汚名返上をさせるなんて遊び方もできるし、
自由度が高いっていいよな
929：名無しさん＠ggmatome：2020/08/03(月) 23:14:16 ID:xSEiGfP60: シンとかアレルヤあたりをZEROシステムの機体に乗せたら大変なことになりそうだ

>>927
すいません、エリス・クロードにやりました…
930：名無しさん＠ggmatome：2020/08/09(日) 15:09:45 ID:i5jlvejg0: >>914
ガンオンについてだけど、バランス調整を逐一追記してたら半端ない量になると思う
DP制や赤ロック追加などの大きな変更点について書く程度に留めればいい気がする
バズ格等は初期の仕様における有効な戦術だったから触れるのもアリだろうけど、
機体性能はシーソー状態で頻繁に変わりすぎるから、その度に加筆修正する羽目になる
更に言うと、一方の機体の性能が高すぎても、それを頑なに認めないのが一定数いるから、
そこに触れると、連邦がージオンがーオダがーリベがーってなりそう
931：名無しさん＠ggmatome：2020/08/20(木) 16:13:37 ID:5D7VfWIE0: ガンオンに関してガンダムシリーズリンクのページの記述状態の是正をしたい
[INNOVATION]だの[La+]だのであたかも新規ゲームのように列挙されてる上に
概要欄もゲーム評価に踏み込んだ上に長々記述とルール逸脱してる
まずはこれらの削除を提案する
932：名無しさん＠ggmatome：2020/09/05(土) 22:45:11 ID:aK4SpZtI0: ガンオンはその時その時で環境機体が変化するからどこまで書けばいいのかほんとわからんな
ちょっと前まで幅利かせてたユニシナハイチンがいまじゃコスト悪い機体扱いされてるし、コスト380400機体の大半がコスト不相応機体扱いされてるし
933：名無しさん＠ggmatome：2020/11/02(月) 15:01:57 ID:igZopyp.0: >>931
初期のクソゲー判定を覆したかったのか知らんけど、大型アップデートを別ゲー扱いの様にして無駄に羅列されてるね
他所のネトゲはどう扱っているのかしら
934：名無しさん＠ggmatome：2020/12/21(月) 10:16:59 ID:BVuJ9ttE0: >>933
あそこに書いてあった内容をバックアップから見れば分かるけど佐藤末期時代以外ははっきり言ってクソゲーと言って差し支えない内容だぞ
Pが小池に変わってからは初期のガンオンより酷くなってる事もちゃんと書いてあるし、判定を覆す目的じゃなくて書きたい事を羅列しただけじゃないの

大型アップデートを別ゲー扱いのようにしたのはガンジオのページを見習ったんじゃないだろうか
実際ダウンゲージ実装した時は別ゲーみたいになったし
935：名無しさん＠ggmatome：2021/01/22(金) 10:18:24 ID:XQaPRnBQ0: もしガンオンのページを加筆するならどうすればいいんだろう
ガンジオのページのように時期ごとに分けて書くべきか、それとも最新の情報を載せるように書くべきか
936：名無しさん＠ggmatome：2021/01/25(月) 17:33:51 ID:BD0UHYN20: 時期ごとに分けて書いたほうが良さそう
937：名無しさん＠ggmatome：2021/05/23(日) 14:55:59 ID:HF8V4iXw0: 『機動戦士ガンダムギレンの野望』の概要の
「「バンダイのキャラゲーに良作なし」と言われていたところに突如現れた超傑作。」
上記文が偏向的に感じたのでコメントアウトしてもいいでしょうか？
出来の悪いゲームは多かったのは事実だけど良作が全く無かったわけじゃないので
938：名無しさん＠ggmatome：2021/05/23(日) 18:18:03 ID:PrJcTds20: 過去作全否定は流石にいきすぎだわな
939：名無しさん＠ggmatome：2021/05/25(火) 09:07:42 ID:UXPYEaL60: それ言うやつがいっぱいいたのは事実ではあるが
940：名無しさん＠ggmatome：2021/05/25(火) 09:18:57 ID:nplYX.9E0: 言ってるやつが多かったのは確かだけど、じゃあそれが合ってるかと言えばバンダイのキャラゲーでも十分出来が良いのもあったし、正確に意図を言うなら「ろくでもないの多かったし当たり少なかったよね」だよ
そんな話すると、「でも〇〇は俺好きだったよ」とかそんな話になる事も多かったし
幅広く通じやすいとはいえある種身内ネタみたいなノリも含まれるから書かない方が無難
941：名無しさん＠ggmatome：2021/09/17(金) 13:00:12 ID:PwxI32fA0: EXVSシリーズで作品ごとの優遇不遇の話になるとGガン関係だけやたら細かく書かれる事が多かったんだが、XBOOSTの記事で「Gガンが一番扱い悪いことは触れるべきと思うしあんた個人に興味のない作品が大多数なんだろとしか思えない」なんてコメントが付いていた
実装機体数は8機で42作品中8位の多さ（TVシリーズに絞っても15作品中7位）
SEEDや00関係がやたら多く、それらよりは不遇というのは間違ってないが、参戦作品全体を見てGガンダムだけが明確に、しかも一番扱いが悪いなんてとても思えない
現在記事に書かれてるアシスト関係の問題も過去にいたアシスト独自機体が消えたのはGガンだけではないからGガンだけ扱いが悪いわけではないし、過去作で機体が全然増えないって言われてたのもその時点で機体数が多かったのもある

Gガンダムだけを特別扱いが悪いと言い切れる理由は何なんだろうか
作品不遇の話題で何回も何回も記事肥大化から編集合戦になってるからGガンが不遇だって言う人はきちんと意見を言って欲しい
あとこういう話を出すと結局反対意見出ないで流れる事が多いんだが、しばらく経つとまた記事の方で似たような記述が増える
今後またそうなった時はここで反対件がなかった事、意見があるならこっちでって書いてCOするようにするし、それでもまだ追記するようなら規制依頼出そうと思う
一回や二回じゃないんで
942：名無しさん＠ggmatome：2021/09/18(土) 11:47:34 ID:cEKq7NKM0: >>941
ぶっちゃけGガンよりXの方が不遇だと思う
何でアシュタロンがヴァサーゴのオプション扱いなんだよ、仮にもライバル機だぞ？
943：名無しさん＠ggmatome：2021/09/18(土) 13:30:16 ID:S8ihiEy.0: TVシリーズの中だとVとXは不遇扱いで良く名前上がるね
出すネタがないわけでもないのに機体数少ないし
944：名無しさん＠ggmatome：2021/09/18(土) 20:18:14 ID:eHZIFM..0: アシュタロンがヴァサーゴのオプションなのは無印ガンガン時代からずっとだけど、
デスティニーガンダムのアシストだったレジェンドガンダムみたいにアシストからプレイアブルに昇格した例も多数あるからなぁ
無理に出してバーサスみたいに没個性になるならまだしもアシュタロンは明らかにコンセプト違うから個性漬けはできるし
945：名無しさん＠ggmatome：2021/09/18(土) 20:55:27 ID:S8ihiEy.0: クロノクルみたいに声優側の問題あるわけでもないしなぁ
マフティとかで参加してるし、そもそも声自体収録されてるし
946：名無しさん＠ggmatome：2021/09/21(火) 18:58:30 ID:gimeo/uI0: Gガン、というかゴッドは無印EXVSの頃からコマンド表の技名間違えられっぱなしだったり、
シュピーゲルに「どこのガンダムファイターだ?」とか発言したり、
そもそも作品ごとに格闘動作がガラッと変わって、しかもその部分がデメリットだらけだったりするのは確か。
その部分が独り歩きして「Gガンシリーズは不遇」って言われてるのかもな。
シリーズが進むごとに格闘機への向かい風が強くなってるのもこういう評価の一端かもしれんけど。
947：名無しさん＠ggmatome：2021/09/21(火) 19:49:57 ID:ELBMnhKw0: コマンド表の問題についてはゲーム外の事だから優遇だ不遇だと書く事ではないし、格闘動作ガラッと入れ替わりが多いのはむしろそれだけ手をかけられてるから優遇されてる事でもあるんだけどね
その結果性能面がってのは付属する問題だけど
あと作品の特性上格闘機ばっかりなのはどうしようもないし、だから射撃有利だとGガン不遇だとか言うなら、格闘機が強い時はGガン優遇されすぎとかにもなるわけでそこは格闘射撃の話で作品のくくりで書く事じゃない

まとめるとやっぱりGガンだけ露骨に不遇だとかゲーム評価部分に書くほどの事ではないな
948：名無しさん＠ggmatome：2021/09/23(木) 22:07:30 ID:2r96Zsa60: 初代ガンダムVSガンダムからずっとGXがメイン機体の人間としては
少なくとも特格が実装されてる時点で不遇とは思えない
949：名無しさん＠ggmatome：2021/09/24(金) 06:04:00 ID:ofCL19NY0: ガンガンのGXはちょっと桁が違うっていうか…
950：名無しさん＠ggmatome：2021/10/07(木) 07:20:55 ID:2HIWEgHg0: 逆にAGEが人気のわりには機体数優遇され過ぎなのはどうなんだろ
ボス機体大量リストラの中ビグザムやラフレシアを差し置いて平然と生き残るラスボスもしかり
951：名無しさん＠ggmatome：2021/10/09(土) 20:09:02 ID:bPXzAdW60: そのへんはバンダイやらサンライズの意向もあるんかなぁというゲスの勘ぐり
952：名無しさん＠ggmatome：2021/10/10(日) 09:39:40 ID:mQOfRUjk0: >>950
新し目の作品はそれだけ原作に触れてる人が多いからってのはあると思うよ
VとかXに直で触れた世代はエクバシリーズの主要プレイ層とは年代ずれるだろうし
953：名無しさん＠ggmatome：2021/10/11(月) 13:50:52 ID:EAw6.ueE0: AGEは3世代の話だから主人公とライバル出すだけでも数が多くなるし、ファルシアの方がメインかよってツッコミはあっても出てる機体自体は妥当だし
954：名無しさん＠ggmatome：2021/10/31(日) 19:28:28 ID:fPUI/4JI0: 『ガンダムオンライン（「新生」含む）』についてなのですが、
ソシャゲ議論スレで「課金ガチャで機体を手に入れるのならソシャゲに当たるのではないか」との意見が出ています。
ソシャゲスレにはプレイヤーがいないので、プレイヤーの方に説明や記事の追記していただけると助かります。
955：名無しさん＠ggmatome：2021/11/02(火) 05:50:07 ID:Zpgcl.Xw0: >>953
というかファルシア系2体もいる？
956：名無しさん＠ggmatome：2022/06/15(水) 20:23:52 ID:dqDbZPV.0: 『ガンダムシリーズリンク』と『ファミコンミニシリーズリンク』の『機動戦士Ζガンダムホットスクランブル』（ファミコンミニ版）の判定が
元ゲームの変更前の判定のままだったので修正しておきました。
957：名無しさん＠ggmatome：2022/08/21(日) 16:39:04 ID:xcZxMFCU0: Test
958：名無しさん＠ggmatome：2023/03/16(木) 21:16:47 ID:EItZ64Fo0: 『SDガンダムガシャポンウォーズ』の基本情報のポイント欄で「水陸MSが水中でちゃんと強い稀有なゲーム」、評価点の記述で
「数多くのガンダムゲームの中でも珍しく、「水陸両用モビルスーツがちゃんと水中で強い」作品でもある。」とありますが
SDガンダムゲーム黎明期の『カプセル戦記(スクランブルウォーズは未プレイなのでこちらを例に挙げます)』の時点で水陸両用モビルスーツが水中で有利な特性があり、
他ガンダムゲームでもギレンの野望シリーズなど戦略上重要だったりします。
他にも水陸両用MSが水中で強いガンダムゲームはあると思われるので、ガシャポンウォーズの該当記述に関して書き方を変えるなどの修正をしてもよろしいでしょうか？
959：名無しさん＠ggmatome：2023/03/18(土) 22:03:26 ID:Q5vFOoBI0: SFCのSDガンダムX／GXも水陸両用が水中有利だったな
まぁカプールあたりは陸上でも無双するけど
960：名無しさん＠ggmatome：2023/03/18(土) 23:07:27 ID:n.XZhr5c0: ガンダムゲーじゃないが
スパロボインパクト第1話の水中のゴッグはトラウマものの強さだったな……
961：名無しさん＠ggmatome：2023/03/20(月) 19:10:29 ID:EIyNqDU60: 異論がなかったので>>958の修正を行いました。
962：名無しさん＠ggmatome：2023/03/22(水) 17:55:17 ID:xjUPNSeE0: 実際にはトラウマってほどでもないんだがな
ただ10話くらいに採用すべき難易度ではあった
963：名無しさん＠ggmatome：2023/07/08(土) 14:29:59 ID:LLPJPAng0: 『GUNDAM 0079 The War For Earth』の「ガンダムの生首」の画像は基本情報欄に載せていいのでしょうか？
ああいった画像は他の作品だと記事の項目内に貼られている、もしくはリンクされている場合が多いのですが…
964：名無しさん＠ggmatome：2023/07/08(土) 18:57:58 ID:5EKfoMG20: 印象的なシーンとはいえ基本情報欄にはいらないかな
本文内のゲームオーバーで生首になる項へ移動でいいと思う
965：名無しさん＠ggmatome：2023/07/08(土) 19:49:47 ID:Z7dZuPoA0: 他に基本情報欄に画面画像が貼られている例としては『四八(仮)の白枠バグなどがあるね
966：名無しさん＠ggmatome：2024/01/31(水) 11:45:06 ID:RkMVxwiw0: ふむ
967：名無しさん＠ggmatome：2024/02/26(月) 05:38:20 ID:h5zdracE0: 「NEWガンダムブレイカー」の記事で
『「機体を3機に分身させ、それぞれを自分で同時かつ別々に操る」という、（中略）
インチキを通り越したオカルト要素までぶち込んでくる』って記述があるけど
「ガンプラバトル」としては確かにそうでも原作でガンダムXの「全13機のビットXを同時に操作」や「親機と同一のビットMS３機を同時に操る」ラスヴェートとか
最新映画で「大量に分身しつつ各分身が個別に攻撃」ってやってるからインチキはともかくオカルトではないんじゃないかと思うんだけど
968：名無しさん＠ggmatome：2024/02/27(火) 12:13:12 ID:21bXNA6M0: まぁオカルト云々言うなら
原作の初代の時点でソロモンの亡霊とか明らかにオカルト扱いされてる人もいたしな
969：名無しさん＠ggmatome：2024/02/27(火) 19:48:48 ID:IwCWv1fk0: New発売時点では自立行動する分身作ったりはしてないしあながち間違ってはない気がする
つかΖ～UC(バイオセンサー、サイコフレーム)のがよっぽどオカルトだし
970：名無しさん＠ggmatome：2024/05/06(月) 13:45:22 ID:EDrQot260: 修正依頼で指摘されてるファミコンのガチャポン戦士シリーズの「SDガンダムワールド」のタイトル表記、
1作目のスクランブルウォーズはともかくと2作目のカプセル戦記はFC版パッケージのみ表記でカセットやMSX版はSDガンダムのみ。
英雄戦記、ニュータイプストーリー、BATTLE OF UNIVERSAL CENTURYも同様でこの3作に関しては記事名変更した方がいいんだろうか？
971：名無しさん＠ggmatome：2024/05/25(土) 11:11:04 ID:1PHxVjGA0: CoDのガンダムコラボ、日本のファンで気になってる人どのくらいおるんやろ？
972：名無しさん＠ggmatome：2024/05/26(日) 00:43:10 ID:nibSh/Cc0: 言うてガンブレの世界はガンダム世界ではないだろ