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【AE Ver.2012】まこと PART 18
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土佐の名門空手道場竜胆館(りんどうかん)の跡取り。
父の死後、廃れてしまった道場を再興するため、世界格闘大会に出場する。
スーパーコンボ :丹田練氣・攻めの型
ウルトラコンボI:正中線五段突き
ウルトラコンボII:暴れ土佐波砕き
既出攻略情報はこちら。
●まこと スパIVAEWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3159.html
※前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1379512084/l50
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【よくある質問】
・画面端EX疾風後の吹上拾いのコツ
吹上の場合は斜め前+弱P>弱Kずらし押しとすると辻式入力が可能になる(623+弱P>弱K)
最後を斜め(623)で止めないと投げが出てしまう。弱Pを即座に離すとボタン離し入力でさらに猶予が+1F
・低空剣の入力方法
入力方法は9214Kか21494Kの二通り。高度制限があるのでキャミィの低空EXストライクのように最低空では出せない。
9214Kが一般的。
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5
弱P:瞬(しばたき)
中P:碇(いかり)
強P:青嵐(あおあらし)
弱K:露止め(つゆどめ)
中K:立浪(たつなみ)
強K:怒涛(どとう)
6
弱P:風見(かざみ)
中P:薫菜(かおるな)
強P:風巻(しまき)
弱K:飛沫(しぶき)
中K:鳴門(なると)
強K:黒潮(くろしお)
2
弱P:追風(おいて)
中P:野分(のわき)
強P:神渡(かみわたし)
弱K:瀬踏(せぶみ)
中K:水切(みずきり)
強K:浪頭(なみがしら)
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8
弱P:千草(ちぐさ)
中P:茜(あかね)
強P:竜胆(りんどう)
弱K:鏑(かぶら)
中K:太刀(たち)
強K:長柄(ながえ)
9
弱P:千草(ちぐさ)
中P:茜(あかね)
強P:杜若(かきつばた)
弱K:鏑(かぶら)
中K:太刀(たち)
強K:長柄(ながえ)
山背(やませ)
ターゲットコンボ1
ターゲットコンボ2
セービングアタック
塔頭たっちゅう(5投げ)
荒磯あらいそ(4投げ)
吹上
疾風
颪
剣
唐草
丹田練氣
正中線5段突き
暴れ土佐波砕き
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まことの最低空剣って難しすぎないかい?
ジャガキとしっくうせん?はめちゃくちゃ簡単なのに。
コマンド入力と高度制限のタイミングがかみ合わない。
ジャガキならほぼミスらないで出せるんだけど、
まことは3割ぐらいしか成功しない……
まこと使いの人は根性入力でやってるの?
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所詮根性なんてなれだよ
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前のってなんで消えたの?
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ザンギの飛びって何で落とせばいいですか
あのマリオキックはガードした方がいいのでしょうか
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遠目で飛ばれたら2大kで落ちるかなー
ガードしたらキツイんで反応遅れたらセビバクがいいかもですw
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>>8
中Kがよく当たる印象があるな
中足と中K、中Pでなんとかしてるわ
判定が弱いから大足はあんま使わないな。俺は
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しゃがみ大Kは割とつかいどころあるよ
ザンギのJ大Pやマリオを対空してるとザンギはJ大Pだしたら殴れる微妙な距離でスカし飛びしてくるんよね
当たらない膝で降りたりスカしたりするザンギにしゃがみ中K対空するとスカってスクリューもらったりする
そこで初めてしゃがみ大K対空機能するよ
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>>5
微妙な高度制限が難易度上げてるのはあるね。
中K>中Pのつじ式使うとジャンプしてない時に地上でセビになるので二重に便利。
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バルログのイズナ落としやフォルテのトルティーヤ等の
コマ投げを起き上がりに重ねられた時、どうやって回避したらいいですか?
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イズナ重ねは調べてない、それっぽかったらバクステこすっちゃってる
トルティーヤはかなり低空の剣で勝てたり勝てなかったり
手前落ちしてくれると当たるけど裏の時もあって剣でなかったりする
こっちも安パイは逃げッティアとかになるんじゃない?上手いフォルテ垂直みて対空するし
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そか
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http://uploda.cc/img/img52d11ad8a1f1c.jpg
こいつ誰?
まこと検索するとこいつが出てキモイんだけど。
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さぁ知らね
でもなんかps3で全一って顔が
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そいつ弱いよ。
箱で待ち受け専だとPP4500程度
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4500が弱いって嘘だろ
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唐草硬直−4増えるのと
全硬直中カウンター扱い
正中ダメージ低下
4投げ間合い減少
は
絶対に許してはならない
署名活動ものだぞ
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大PからEX吹上してクソ択してね!
困ったら玉無敵付いた土佐波パナしてクソゲーしてね!
唐草するなら魂を今以上に込めてね!
正中はみんな嫌いみたいだから削除するね!
カプコン様はこうおっしゃってるんだよ
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そか
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>>16
見れないんだけど?なぜ?
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誰も説明なしとか過疎ってるなあ
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だって雑談すんなカスとかいう奴いるもん
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規制するとこうなるという見本だな
話題あるから攻略も出るからな
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雑談以下の荒れる要素しかないレスを皆敢えてスルーしてるのに、構って貰えなかったら過疎とか頭沸いてるのか
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雑談したいなら「低PPまこと使い雑談スレ(下ネタOK!)」みたいなの立てれば?
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ガー不さえなければヴァイパーはガン有利な気がしてきた
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ガンって訳でもないけど有利なんだろう
で、みんなルーファスが上から擦り付けてくるのどうしてんの?
どうしようもないんだが
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MUNのアフリカマンルーファスvsめうまこと参考になるよ!
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アフリカマンはウルトラでまこと使ってくれるんだろうか
まことでevo優勝してほしい
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>>32
この前の東京での配信で、唐草硬直伸びてカウンターになるよ
ってコメントに対して、「別にいいよ。どうなってもどうせまこと使うから」って答えてた
スパ4のシステムとかは好きじゃないけど、まことが面白いからスパ4続いてるって言ってた
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アフリカマンのまことはやっぱり気持ちよさが違うよな
本当に楽しそうにまこと使ってるわ、強いだけじゃなく気持ちいいんだよね
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アフリカマンってきいたことなかったから検索かけようとしたけど一向に出てこないな
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アフリカマンいったい何者なんだ…
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誰だよアフリカマンとか動物っぽいのは?
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ハイタニ=アフリカマン
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クレイジーラスカルとちゃうんか!?
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アフリカマンとかよいこ濱口しか思い出せない
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ハイタニクラスになると色んな名称がつくのさww
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分かりづらいわ!
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ハイタニがルーファス使うときの名前がアフリカマン
まことだとハイタニ
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一緒でいいのに、ウメハラがユン使ってもウメハラなのに
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アフリカマンのルーファスもクソ強いんだけど、やっぱりまことで猛者をブチ倒してほしいんだよなぁ
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まぁ最近の大会だと多キャラ使えるから1キャラだとキツイよねw特にまことだと
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まことじゃなくても、この人他のキャラだとどんな動きするのか気になるから見てて楽しい
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15,000試合しても移動唐草がEXになります助けてください
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626k4kだとノーマルになりやすい気がする
でも友達は逆に6k3214kでうまくいってた
お好みで変えてみたらいくかも!?
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おまえらが移動唐草を「難しいし無くても勝てるから練習しなくていい」って言うから信じて甘えてるんだが、本当だよな?
自分の対戦したことあるPP4000以上のまことはみんなガンガン使ってくるんだが
実は中級者以上ならヴァイパーやいぶきのhjcみたいに必須テクニックってことはないよな?
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>>50
別になくても4000台いけるよ、箱は知らないけど
あと移動唐草が自分の立ち回りでどうしても必要になったとき使えばいい
移動投げの方がミス考えるとローリスクなんだし、俺だって投げでいい時はそうする
自分は起き攻めや近距離でのコパコパから崩したいから練習した
起き上がりにコパ重ねてエミリオ仕込むとガード時コパコパのレンガ連携になる
ただ自分のまことってこの状況から剣や6中Pくらいしかなかったんよね
セビ1解放とかも無しじゃないけど剣の方がマシだし
そしたらガンガード決め込んで五分くらいになったら暴れるっていう相手を崩せない
コパコパから移動投げも届かないこと多いしね
そこで近距離で択が成立してなかったから、ガンガードさせないために移動唐草練習したんよね
そこでバクステや垂直するようになれば、飛べない連携や剣でバクステ狩すりゃいい
手癖で相手がグラップしたり、不利フレームで暴れて剣刺さってくれてるうちはいらんよ
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>>51
ありがとう承知した、アドバイス参考にします
箱で最高PP3500くらいの雑魚なんだが、伸び悩んでる
そもそもコパからの目押しほとんど使ってなかった
確かに上手い人は目押しヒット確認から高い精度でex疾風に繋げてるよな
そしてその連携があるから移動唐草が機能する、と
適当剣で勝てるのはこのあたりまでってことか
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コパからの連続技ほぼつかわなくても5000ppいくやつもいるし色々だよ
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最近まことに勝てない
何回も唐草されるしこいつクソキャラかよ
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自分もまこと使いというオチと予想
同キャラは自分不利だと思ってる
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未だに安定して勝てないキャラが ダットリー、ホーク、ケン、ヤン、ガイ特にガイがやばい
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>>56
状況わ立ち回りわからんからなんとも言えんけど俺が意識してるとこ簡単に書く
まずダド
相手がセビ1ステしてきたときは投げ
立ち回りは距離で2中P、5中P、2弱P仕込み
起き攻め拒否は基本セビバクステ、ただ多用は禁物
立ち回りでセビ置いてもいいことあんまない、ダッキングされてたら何されても負け
レバ大Pセビとりたいのわかるけど相手の手癖や動きみて狙ってセビるくらい
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じゃあガイを
ガイは屈中K複合グラがいいんじゃないかなと
連携に入れてくる中段を潰してくれたりする
肘は遠目は屈中K。近ければ吹上。上からは触らせない気持ちで
疾駆下段でこかされて垂直ジャンプは詐欺飛びだから唐草でつかんでみる
立ち回りではこっちから飛ばなくていいと思う
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>>55
まあそうなんだよな
無敵ないキャラをボコボコに出来るのはわかってたが
凶悪過ぎるわ
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ガイは遠近問わず立ち中Kがまことの置きたい技をまー蹴っていくよねw
立ち中Pも判定つよいからまことの魔法の中Pですら苦戦する
何より近距離土壇場で3F下段あるのと、ヒット確認コンボいかれるのが固めとして強い
剣あるけどそもそもガイの連携って飛べなかったり剣を立ち中Kが潰すんだわ
あと昇竜は起き攻め剣で透かしやすいんだけど、ガイの竜巻は中々すかせない
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2中Pでけん制してるわ。
首狩りだかに吹上が出るようになれば、影掬いに確反入れれるし勝てる。
近距離は向こうも結局小技暴れくらいだからEX唐草が有効てきになる。
ウルコンは正中で。
肘は出る前にジャンプ大Pでも潰せるしさ。
ていうか崩れやEX疾風のあとに吹上がやたら当たりづらい印象しかないな。
とにかく吹上だよ
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俺はガイには基本、対空は屈中K、置きはN大K、吹上もいんだけどさたまに手前落ちされる時あるから怖い
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ー警告ー
格闘ゲームとは何なのか?
①人生のすべてを注いでも時間の無駄にしかならないゲーム
②何年一生懸命やっても何の役にも立たない
③ゲームなのに友人や彼女とやると逆に仲が悪くなる
④やり込みをしすぎるとストレスが溜まるが、誰よりもやり込まないと勝てない
⑤相手の弱点を突くかハメ続けないと勝てないため、性格が悪くなる
⑥履歴書に趣味や特技の欄に「格闘ゲーム」と書いても就職で有利になるどころか不利になる
⑦トップになれるのは実家が金持ちで親が放任主義のNEETだけ、実際今のトップはほぼそう
⑧トップになっても「SIKOHAGE」や「KORITIKI」などとネットで呼ばれる
⑨トップですら開発者のバランス調整の前には手も足も出ない、やり込みのすべてが無と化す
⑩ネタ・知識が無いと勝てないが、それで勝つと「HAME」や「KUSO」と呼ばれる
⑪どのキャラで勝っても「強キャラ・KUSOキャラ」などと呼ばれる
⑫中毒性があり、やるとハマる、アリ地獄のようにやめたくてもやめられなくなる
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ROCKサイコーww
・君たちスパ4みたいなクソゲーやって一度きりの人生終わっていいのかい?
・俺はロックスミスからギター始めてみたがめちゃくちゃおもしれーぞwwオアシス最高w
・今までの人生いいことあった試しがほとんどねーがギターは最高だわ
・そもそもロックスミス2014が超神ゲーすぎるw俺でもすぐ一曲弾けるようになったw
・ネット対戦で見知らぬ赤の他人と不意打ちと嫌がらせし合ってストレス溜めてた日々がアホらしい
・毎日同じ時間練習するならSIKOHAGEになるよりHOTEIになったほうが絶対得だわ
・格ゲーに嫌気が差した人はロクスミと安いギター買ってROCKしなさい、人生変わるよ
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まことの代名詞であり、リスクリターンの釣り合いの取れた技
唐草を、只弱体化させるのは酷い。
間合い広げて、持続も長くしてくれるんなら
硬直増えても文句は言わないよ。
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唐草はにアンケでごねったなーw
ただやってくれないだろうなー
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吹上が強化されてるし
それを無かった事にしない限りは無理だろう
まこと位だしな、こういう強化されてるのって
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まこと使い以外が全員唐草正中なんて死ねばいいと思った結果です
でも本当にそれで良かったのか他のプレイヤーはまだ気づかない
影で玉無敵付与された土佐の火力を武器にして、今までの比じゃない糞プレイをするまことが増えたことをね
掴んで大PEX吹上してグチャグチャにして、こっちが危なくなったら見切った!
こんなまことと戦って初めて、唐草正中のリスクリターンが合ってたことに気づくだろうよ
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俺、メインルーファスのサブまことだけど、何となくお前らと同じ気持ちだわ
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胴着に必殺技無しにしてもらえばいい。こっちも差し合いと特殊技と投げのみでやるから。
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確かに最近土佐を選ぶのが申し訳なくなってきたんだよな
波動に対しては特に
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>>70
波動と昇竜消えたらリュウは意外としんどいかもね
小技と中パン優秀だけど、中足はキャンセルかかることありきの鬼畜性能だからな
やってみないとわからんけど、ほぼ必殺技に近いまことのダッシュ投げが決まりそう
昇竜ないリュウとか詐欺飛びがど安定だし、空かしコアと投げもある
まことなんてコアガードで五分、ヒットで有利という単発でも優秀性能やしね
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ダッシュ投げは待ちのコパン連キャンから大足につなげられて不利
こちらは中段ないからダッシュ投げでも崩して行きたいけど
セビがあるならまた違うのだろうが
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リュウは目押しコンボ優秀だから。
目押しコンボ面白いキャラなのは認めるがそこから目押しのみでダウン奪えるのが納得いかん。最強じゃねぇかリュウ
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正中ダメ弱くするんだったら追撃属性付けてくれないかな
唐草弱体、土佐強化なら
いよいよ正中選ばなくなりそう。
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玉無敵ついただけでそこまで土佐波に信頼をおける意味がよくわからんのだが
サガットの上弱玉に潰されなくなったから正中か土佐迷う程度じゃないの?
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今まで迷ってた所を、全部土佐選びそうってだけだよ。
固めがキツイ相手に
頑張って正中選んでたのもダメージ減っちゃうと
土佐でいっかーってならない?
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正中の40ダメージ減ってみんな異常だと思わんの?
リュウのノーリスクな中足滅とか381とかでるんよ?
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そう、正中が40減してマジで減らなくなった
加えて土佐が玉無敵でゴウケンやジュリなんかにも選びやすくなった
つまりパンピー層ほどもう困ったら土佐出すゲーになったんだよ
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久しぶりにログインしたら意味不明にPP500位減ってて熱帯したらキャミィにボコられて暖まった俺がきましたよ
正中の後の状況が良ければそれでも俺は正中を選ぶぜ
あと話の流れとはまったく関係ないけどサクラの垂直がゴミ性能になれば文句なしなんだが
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俺は土佐あんま好きじゃ無いんだよなーw土佐はダメとりたい時に取れないからw
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最近まことさわりはじめたんですが
「これやってれば強い」みたいな行動ってありますか?
他キャラの癖でめくりジャンプ中Kばっかり狙ってしまうレベルです
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バクステ狩り兼グラ潰しの低空剣覚える
ちょっと見せておけるようになるだけで
他の択が通りやすくなるよ
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低空剣とダッシュ投げとex疾風仕込みの立ち中P、下中Pだな
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これやってればってのは無いんだよな
これが出来ればしかない
フレームを理解してパンチしてれば地上は頑張れる
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ベータ調整だけど、中剣のガードさせて最低空で-2って立ちガされたり、最低空で打てなかったらコア確定とかならない?
だとしたら終わってるんだけど。
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剣が糞と言われるのもわかるけど、じゃあヒット確認容易な刻める技とコンボパーツくれよな
それだけじゃなく、歩いてグラ潰ししてそこからコンボくらいには行かせてくれよな
コパ二回刻んだらダウンとるのにビタの目押し必須でワンゲージ消費
歩いてグラ潰ししようにもまことの前歩きで追いつける後ろ歩きがない
んで唯一強いグラ潰しが移動EX唐草だけど難易度高いわすかされたらフルコン
こんなだから剣を与えられてるんだよ、剣ゴミにするのなら他のキャラが当たり前にしてるものくれよとは思う
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全体的に攻撃力マイルドになるなあ
意見はここに書くよりブログやロケテ行って書くのがいいと思う
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適当に鉄山からおみくじキャラがいるのに
剣弱くされたら何もやることない
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剣ばっかりだと飽きるので起き攻めはコパ大P疾風Cまで入れ込みのグラ潰しがマイブーム
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EX吹上の気絶は本当に100なんだな
ヒット時のみジャンプキャンセルとか死に技かよ
それともEX吹上→吹上→吹上→EX剣まで行けるの?
それなら最強なんだが、現状は弱体化だよな
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EX吹上はスタン値100でも超強化だからw
EX吹上から追撃J大PでEX疾風・EX颪よりダメージ・スタン値ともに勝りさらにダウンさせずに択れる
ヒット確認2発からなら安全、EX疾風みたいに牽制に入れ込んでガードされたらリスクがでかいから使いどころは考えましょうという感じかな
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いやー昇竜セビダ-5Fホント嬉しいなあ
やられる度に、こいつらほんまええかげんにせえよ
って思ってました。
まあまだバクステがどうなるかわからないけど・・・
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みんなよく耐えれるね
キャラ変えしたくないのにこんな調整されたら泣いちゃうんだけど
ディレイスタンディング遅らせ昇竜セビのまことの対応行動ないじゃん
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EX吹上強化されてても下から数えた方が早いほど弱体してるぞw
剣ガードで-2F、唐草弱体で始動にもっていきづらく
その始動の始動の引き投げ間合い減少
剣後の攻防考えると体力1000ないと無理
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吹上地上ヒットからのスタン値だけ減とかにできなかったのかな
今のところダメージスタン値ともに弱体化されてやれることは増えたマイルド調整って感じか
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>>95
吹き上げ表裏だけで有り余るくらいチャラ。ディレイ関係なしに表裏おみくじループ糞ゲーできるし。
二回通ればスタンから勝ちみたいなもん。
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ディレイスタンディングで起き攻め弱体だし、ダメージソースのメインは受け身狩りになりそうだな。
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>>98
確定にEX吹き上げ表裏から糞ゲー大P疾風EX赤セビ土佐で相手は死ぬ。3ゲージちょいあれば使えるなww
正中なんてゴミ技選ぶ奴いんの?
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EX吹上に赤セビにとゲージの使い方が増えた上に正中のダメージ減少で丹田の存在感が薄れていくのが寂しいな
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正中弱体化は納得できない
まーじでこれまで以上に土佐波パなしてやるからな覚悟しとけ
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今までは近距離限定で掴めたら最大で444、飛ばれたらフルコンのじゃんけん
それを嫌がった他キャラに残されたのは、全距離動いたら体力半分飛んでくじゃんけんだから
カプコンと他のプレイヤーが唐草と正中をゴミにした報いだな、じゃんけんしようぜ!
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Wウルコン60%というメッセージ性
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82です。お礼おそくなってすいません。レスありがとうございました
低空剣と画面端の弱吹上拾いの練習みっちりやったらようやく自分のまこともそれらしく見えてきました
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まぁ掴めなくても持続当てとかすればヒット確認から正中繋がるからね
それだってこっちはリスク負って重ねてるんだからダメージ減少はひどくねって話だよな
俺の苦手なユンとか謎強化されてるし余計に腹立つわー
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また最弱キャラに戻るのかよ・・・・・・・・・・・・
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EX吹上>J大Pからの択で表裏がどうこう言う人よくいるけど前ステしたらほぼ裏だろうしなーこれ
一応前ステ2回で高速で表行って裏に戻るとかできるけど
割りと低空剣しづらいのもあってバクステ安定っぽいのがな
最弱は言いすぎだけど結局AE〜2012時代と同じくらいの位置に落ち着きそう
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むしろ6弱KからEX吹上が表裏択になりそう
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体力1000にしろ
コンセプト的に
正中のダメ落とすなら
唐草弱く(硬直増)するな
唐草弱くするなら
正中弱く(ダメ低下)するな
あと硬直中全カウンター食らいは流石にあかん。
4投げ0・85も戻せ
セビグラ有料化されて
4投げドット減少は話にならん
めっちゃ弱体化しとるが#
100円2クレゲーセンは無くなるし
こんな弱いの金の無駄やぞ。
アンケート行けるやつ頼むわ
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完全無敵セビキャン持ちで歩きも早く、小技からヒット確認余裕のノーゲージダウンコンボ持ち
ワンゲージあればどこからでも300越えのダメージと半端ないスタン値と見えない起き攻めにいけるキャラが持っている
EX春風の劣化版にすぎないよね、EX吹上ってさ
剣と正中と唐草弱体化しておいて、劣化EX春風与えたから強化ね!って開発はアホなんかな?
ヒットガード問わずジャンキャン可能にしてようやくトントンかそれでも微弱体化なんだけど
これで強化とのたまうのならまだ現状維持の方がマシだわ
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吹上→J大P後の択は、同キャラ戦で自分がやられると、
「こんなん、ダッシュしたの見てから何かするとか無理だろ」
って気分を味わう。
でも、リュウとか相手だと、3フレコパンとガチャ昇竜で拒否られちゃうんだよなぁ
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地上EX吹上→吹上→EX剣が最大だとすると
画面端のEX疾風→吹上コンボがEX吹上によって中央でもできるようになりましたという言い訳になるのかな
状況次第だけどJ大Pから表裏択るより最大たたき込んだ方が強いような気もするな
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ダメ取りたいときはそうだろうけど結局状況限で微妙だなぁ
現状じゃ立ち回りの剣がかなり猛威奮ってたからダメとって下がって中距離も強かった
ただ、剣ガードで3F昇竜がほぼ確定な次回作で何するってあの歩きで地上戦だぜ?
そりゃできなくはないし、現状でもなんとかなってるけどありゃ剣のプレッシャーありき
立ち回り剣ガードでセビ滅、起き攻め剣ガードでセビ滅になればそうも言ってられんだろ
小技振って剣ガード間に合っても振り出しだった今までと違って、ガードしたら最低空除いて昇竜打っていいんだからな
そしたらこっちの剣打つリスクはEX疾風ぶっぱより少しマシな程度
じゃどうするかってなったとき、EX吹上から一気に択って殺し切るのがベストなんじゃないだろうか...
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小剣なら昇竜確定しないから見極めてぱなせるならヤバいけどあんま変わらんと思うわ
まぁダウンさせずに立ったまま糞択ラッシュするキャラにはなるだろう
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移動唐草練習するか…
ディレイの現状なら必須な感じ
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EX吹上から吹上は画面端じゃないと無理
剣も届かないから画面中央で大Pで拾ってジャンケンしましょうという仕様だよ
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>>114
そこよねー、てか弱の方が硬直短いから不利が多いかと思ってたわ
ただ、まこと同キャラ戦でも相手が何剣したかとか割とわからない?
そこからガチャれるのなら先行入力効くから結局上位行けば行くほど剣は辛いかな
まぁみんな次のまことが如何にコンパチキャラか気付いてるよなぁ
これアレだぞ?下手したらフォルテとズッ友コースだぞ?
中堅くらいなのにEX吹上J大Pして後ろからガード、唐草バクステ狩剣で択るキャラで嫌われ者みたいな
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どういう意味でコンパチを使ってんだよ
ていうか今まではクソ択がなかったとでも言いたいのか
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>>118
コンパチの意味は誤用だったわ、すまん
そりゃ起き攻めの唐草剣択は充分クソ択だよ?でも、それ以外の部分でも戦えたわけよ
起き攻めの期待値や立ち回りのバランスがそれなりにあったから、クソになるならないの択っつーか、そういうのもあった
間合い管理と仕込み得の必殺技がない反面、剣という武器がメチャクチャ強かったからな
唐草正中だってクソ筆頭みたく言われるけど、起き攻め拒否のEX唐草なんてセビ滅に近いノリだったじゃん
ただ次回作はクソ択キャラとして使った方が総合的に強いような調整に見えるんよね
そしたら強制的にクソ択連携で択りまくる比率が上がる
そういった意味ではEX吹上の調整なんかクソ択向きのアッパーだしな
しかもワンチャンの正中で火力出すんじゃなくひたすらじゃんけんしまくる感じ
掴んだらもっかい吹上して再度択みたいなね
クソ択の頻度と比率が上がればクソ択度も上がってると思うわけよ
-
まだ間に合うから調整案を感情的にならずに冷静に書いて送ろう
2ゲージある昇竜キャラへの攻め方がまこと不利の読みあいになって
デジタルな攻め方が削除されたわけだからさ
唐草は最速バクステから21フレ不利とかそんなんだから
今でさえ
垂直→ウルコン
バックジャンプ→ウルコン
昇竜セビ→ウルコン
だったのに3F硬直増加だから
今度から
バクステ→ウルコン
も追加されるから完全に期待値負けするんだよ
あと反撃が常にカウンターヒット扱いだから
コデだったら端でバクステ→グラつぶし大pから400ダメ出されるようになるし
あまりにもつりあわないと思わない?
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そもそもバクステからUCてまきるキャラはUC自体カウンター!!
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相変わらず急降下キャラに踏まれ続けて死んでいくキャラ
擦りからターン変わって起き攻めで死んでいくキャラ
そして今回は表裏取って出すか出さんかの
超嗅覚ある一部の人(何使っても結局強い人)しか生き残れない
通信料上がって1クレが高い中
安定性の欠片もない悔しさを味わわされるだけのキャラ
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>>119
それはあるかもな
まあEX吹上はガードでキャンセルかからないみたいだし
唐草も硬直増のカウンターヒットになったから
こちらにも択のリスクはあるんじゃないの
3ゲージでウルコン確定のEX赤セビもあるわけだから
吹上にゲージ使い続けてもだし、向こうの反撃のリターンも高くなってる
期待値的には崩壊してるわけじゃない
と思うが、ひどいジャンケンに思われそうなのは同意せざるを得ない
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EX吹上から裏表で勝てるってやつはEX吹上を何始動であてるつもりなんだ?
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疾風ex赤セビ土佐は糞強いな。コマ投げからもイケるし新システムの恩恵はデカイ方だと思う。
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画面中央でEX吹上→吹上が出来ないならEX吹上ガードされてもJC出来て良いだろ
剣弱体化するんだしJCさせろや
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その口調で開発にいってこい
ネット弁慶
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EX春風とEX吹上って当てたあとの状況似てるよな
通常技から打ち上げてダウンルートのあるコンボ移行なとことか
ただ、EX春風の方が当てたあと、UCどちらもフルヒットしたり突進中空中判定だけど
で、EX春風はガードされたらUC確定クラスの隙さらすんだっけ?あれ?さくら有利?
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EX吹き上げついたからと言ってトレードオフになってない気がする 動きは楽しいけどね
さすがにアンケ送る気になった
https://pro.form-mailer.jp/fms/e752ce3050435
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とりまロケテのアンケに持ち味のリスクリターンキャラを殺すなって書いといたわ
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豪鬼の大Kの2段目しゃがみでスカるようになってた?
あれだけはほんと直してくれ
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>>131
アレはどうでもいいわ、対策のしようがいっぱいあるし
ガード後こっち有利の読み合いになるし、削りはないし近寄って来てくれてるから
まずこっちの択は最速コア、最速中P、何もしない
相手がまだ攻めようと手を出しても-2Fからだから基本的にミドルリスク
基本的にコアくらって入れ込み疾風まで食らってくれる
んで、そのコア潰すには直波動とかあったりするんだけど、それも中Pで勝ち
3F技だしても中Pで相打ちだからいいんだけどね
それらにイラついて昇竜とかシュンゴクとかぶっぱするというのもあるんだけどさ
まこと相手に豪鬼のスタン値と体力で密着ぶっぱとか相手の方がリスクリターンあってない
昇竜だってこっちなにもせずに下がってたらセビキャンできない間合いがほとんど
こっちは+2からだからトチ狂って剣したっていい
そした遠大Kガードされた豪鬼は嫌がって、結局ガンガードか後ろ歩きかバックジャンプするようにしかならん
ここでシンプルにリターン取りに前ステすりゃもう唐草チャンスですよ
この読み合いはホンマに得意だし相手紙だし遠大Kガードしたら楽しくてしょうがないわ
あと発狂対策としてセビステもある、一段目とって特定タイミングで前ステすると二段目スカるよ
密着で唐草確定、てか正中選んでたら正中確定
相手がUC1溜まってなくて反応速度に自信あるのなら体力半分奪えるチャンスやで?
-
2段目を前ステで回避するのはあんまり出来ねえんだわ
でもみんな余裕なのか。俺はやたら引っかかるよ。
ていうかなんで2回も格ゲー歴聞いてくるの?
http://i.imgur.com/jK4ggnN.jpg
大事な事だから?
-
>>133
いや自分も実践じゃ狙わないし、セビで一段目とっちゃったとき咄嗟に前ステする程度
故に発狂対策扱いしてる、遠大K狙ってできるまこといるのなら尊敬するわ
てか新情報出るまではウル4一辺倒なのもおもんなくない?
立ち回りでの有利状況とか、他の組み合わせでもいっぱいあるし現行版の対策も話そうぜ!
言い出しっぺだし俺が意識してる部分的対策をもう一つ書くわ
リュウの中足関連の俺的対策
リュウが好んで使う連携、中足波動の対策は波動をセビステじゃん?
ただリュウ側も馬鹿じゃないからアホみたいにやってはくれない
そこで相手は中足単発止めとか灼熱とかいろいろしてくる、セビみてから竜巻とかも一点読みに近いレベルだとやられるよな?
あとはそもそもレンガになる環境での中足波動ともやってくるよね
ただリュウの中足って単発止めで-3なんよね、ガードするだけでまこと有利
こっちは中足キャンセルモーションが見えたら何も押さない、キャンセルしなけりゃボタン押していいんよ
実践経験だけど、波動や後ろ歩き意識してるようなら2大Pとか結構ささる
距離によって中Pや6中Pもかなり強い
あとレンガのノーマル波動もガードしてこっち有利だからやっぱり中Pやコアが強い
相手が何もしてないときにコアが当たらない距離なら疾風まで入れ込んでいい
当たる距離ならコア単発から択でいい、まことのコアはヒットで+3、ガードで五分だし
まことの通常技の特性なんだけどガード後のフレームが優秀な技がかなり多い
いま上で上げた技は全部ガードされて五分以上
つまりガードされたところでターンはまことに移る場合が多いんよね
あと密着状況でコパコパコアのレンガ連携をまことがやった距離は、中足灼熱ならレンガ、ノーマル波動ならセビがでる距離
これで灼熱無効化しながらセビステ狙えるという灼熱対策
みんな当たり前にしてることかもしれんけど、状況を限定した対策とかの議論するの自分は好きなんよね!
みんなもこの状況はこういう意識で技振ってるとかあったら話して欲しいわ、勉強になるから
-
ガード後のフレームが優秀な技がかなり多い
って事はないだろ
有利取れる技って3個しかなく、どれもせいぜい+2までだろ?
多くののキャラが3〜4F有利取れる技を複数持ってたりするぞ
-
EX赤セビ土佐って強いんか?そうでもなくない?
補正が割とかかるからゲージ運用コンボより莫大なリターンがあるってわけもなさそう
しかも土佐だよね?EX赤セビの後どこでもどのキャラ相手でも当たるか?
チャレンジモードのダンにセビ3土佐すら当たりづらいんだけど画面中央で安定する?
じゃあ画面端でってなるけど、ならまことの端コンをゲージ2本使って決めて、あとゲージまだ1本以上持って土佐使えるって方が強そう
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赤セビ土佐は殺しきれるシチュエーションが増えるならかなり強力だと思うから、補正次第だね。
中パン疾風仕込から赤セビ土佐でダメージ取れるなら、
元のスパコンウルコン的な怖さを出せるんじゃないかな。
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スパコンウルコンとは比較にならないほど火力出ないよ
試しに現行版スパ4で中P中疾風セビ1でスタンさせて、そこから擬似的に土佐をコンボにしてみた
フルヒットして吹上EX剣追撃決めてダメージが482
サガットで体力ゲージ満タンに近いとこからの始動に調節してるので、体力現象による補正のない状態ね
これで一応ゲージMAX消費コンボ
対して中P中疾風SC正中は583ダメージ、UCSCゲージ全消費の始動が中Pからというとこで比較して100の差がある
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さすがに、そんだけ出れば文句はないよ。土佐には他にも使い道があってプラスαなわけなんだし。
むしろ、赤セビにもっと補正が掛かってダメが300くらいだと、殺しきれる時にしか使わないかな。
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赤セビの威力が1.5倍とか言ってたから、
もうちょい上がってもまあこんなもんだろ
垂直大P(250)
大P(200)450
中疾風2(135×0.8)558
EX赤(100?×0.6)618
中剣(140×0.5)688
大P(200×0.4)768
EX疾風(150×0.3)813
吹上(160×0.2)845
うーん。誰も気絶しないな…
まあゲージ3つで出来るし、次でウルコンぶち込めるならこんなもんか…
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ジュリを画面端に追い詰めて、起き攻めで剣(裏落ち)
ジュリがEX弾出してたので中PEX疾風したら
弾に追いついてダブルKO
かなしー
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次から中剣ガードされたら昇竜かくるってこと?小ならおkなんでしょ?
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でも最低空必須ですよ
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EX剣を地上の奴に2段当てれない俺が来ましたよ
つーか小剣でもしゃがみに当たりづらいから、あんまり美味しくない。
当たれば+0でも当たらないから小足こすられて終わる。
唐草もカウンターで危ないし、颪は見てからか昇竜余裕の奴もいるからキツい。
中Kがめくりやすいらしいから、それでごまかしてくしかないな。
後ろ投げからジャンプでめくれるならいいんだけど。
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めくりはやり易くなってたね。
身長が高いヒューゴーもめくりが出来て良かったw
コーディ相手に、
唐草>大p>大疾風>EX赤セビ>中吹上>中剣>EX疾風
で4割程度減りましたよ。
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>>140
3ゲージ言うても締めにEX技使わなけりゃゲージ一本回収するから強い。仕込み、コマ投げ、小技から行けるし恵まれてる。
全キャラ土佐でいいと思うわもう。正中を選ぶメリットが全くない。
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切り返しがもともと弱いのに
レッドセビでセビグラ消されて
4投げのドット縮小で
いよいよ守りがオワコンなので
ロケテ行って文句書いてきました
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ゲージさえあれば唐草のリスクなんて要らなくなったし、
正中ダメージ減したから土佐の追撃のほうが上ってなんなの?
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>>148
EX赤のおかげで逆に土佐下げるのが普通なんだけど開発にはわからんらしい。
強化だから今のままが嬉しいけどね。
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唐草空振り時のカウンター判定消えたんだね
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土佐には絶対メスが入るとおもってたが・・・・
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ゲージ依存のまことで3ゲージ貯めるのむずいし
剣弱体で疾風自体当てることが難しいのに土佐弱体勢はイカれてやがるなw
EX疾風、EX吹上、EX唐草を存分に使って今まで通りの戦い方するなら正中
ノーマル疾風からの択で稼いでEX赤セビ使うなら土佐に分かれそう
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PC版のウル4modで遊んでみたんだけど、ゲージMAXでしゃがみ技からキャンセルEX吹上やろうとするとめっちゃ丹田が暴発する
丹田コマンドを真空Kにして欲しいわマジで
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吹上323Pで出してるけど真面目に入力する時って移動吹上のみにしてるわ。
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吹上323Pで出してるけど真面目に入力する時って移動吹上のみにしてるわ。
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正中でkoするの好きな俺は今まで通りほとんど正中にするかなぁーwジュリとかは土佐に変更するがw
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ジュリ戦どうなるかなー
とりあえず弾は土佐でリスク与えられるけどEX穿風車が完全無敵なんだっけ?
ジュリ使いは無敵手に入れて喜んでるけど詐欺重ねで終わる気がしなくもない
当て身とは今まで通り読み合いだし
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発生7fに詐欺重ね安定させられる気?ジュリの調整内容見てないけど発生遅くなるん?
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たぶん今までのEXセンプウに対しても何も考えてこなかったやつだろ。
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あと弾に土佐は一応噛み合えば事故るけど、こっちも狙って当てるのは無理だしな…
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ジュリの弾と蹴り上げってソニックとほぼ一緒だしなー全体フレーム
EX弾でも灼熱並みの全体フレームだし土佐合わせるの無理
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ジュリのEXせんぷうって無敵が1f伸びただけじゃないの?今まで通り潰せないのかなww
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ほーらに土佐あてれるほど発生強化されたのかと思ったが
動画勢の脳内プレイ情報はマジ邪魔だな
弱中は大幅弱体くらってるけど強剣は調整されてるの?
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>>163
弱剣は強化だぞw
中剣が弱体化
強剣は変更なし
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中剣弱くして
無理に差別化図るなら
高度制限下げて欲しいわ
ロケテのままだと
ほぼガード後リュウの大昇龍確るやん
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弱剣で釣ればいいやん
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弱剣は中足とか低姿勢技にほぼ当たらないんだよな
グラ潰しのタイミングだと、しゃがんでるとすかることも多い
中剣弱体化だと、実質剣弱体化だよな
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まぁしゃがみに当たりやすくするとめくり低空剣が猛威を振るってしまう可能性もあるけど
そんな事情は俺らの知ったこっちゃない訳で新タイトルとして売る気ならそこも含めて上手いこと調整しろって話だよな
実は当たり方次第でフレーム変わるからそんなに影響はないと思いたい
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ハイタニのまことの調整の評価高いんだな
やっぱ強い人が見ると同じ調整でも違って見えるんかな
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中剣って最低空でガード-2なら小技はかくらんし、小と混ぜたりしたら、剣に確定反撃はむずいと思うw
まぁーv中剣は使いにくくなるがあれはバグ技だからなぁーしゃーないと思う
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あとは起き攻めでのバクステ狩れる中剣もダメそうやね
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>>169
ルーファスも海外のトップ使い手からすると
強化らしいからね さくらも最初は弱体だといわれてたのに
うりょが言うには強化だし 強い人は目の付け所が違うのかも
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うりょはさくら駄目だろからの強化へ評価変更だからね
よっぽどこれはってのあったんだろうね
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今は発売されたわけじゃないからいいと思うけど、もし発売後にスパ4ではなくウル4の話をするなら、もう立っているウル4したらばでやろう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/57132/1385147912/l50
自分は一応発売前でもウル4関連の話だったらそっちでやろうと思っている、今は特に書くこと無いけど
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EX吹き上げで姿勢が低くなった瞬間だけでもユンの鉄山みたいに弾抜けできたら、より相手にプレッシャーかけれて楽しそうだな
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3rdでさ、土佐から裏当てのEX吹き上げあるんだけど、ウル4でもできそうじゃない?
空対空からの裏当てや、セビ崩れ前弱Kからの裏当て、中足対空からの移動EX吹き上げとか
まあ当たればの話だけど、できるならすげー強いよね
発売されたら、俺はEX吹き上げネタは最初に調べて、ここに投下するつもり
裏表選べるネタが見つかれば最強だと思う
-
そもそも、セビ3→吹き上げ→垂J大P→EX吹き上げでキャラ限で裏当てとかできるだろ。光るからEX颪で表でもいいし
まこと始まるで!
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別にいまでも立ちとしゃがみで表裏変えれるしあんまりかなぁ
ゲージ勿体無いしリスク高いし何よりコンボとして安い
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今の中剣の性能ってどんなもん?
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新しいウル4スレ
http://jbbs.shitaraba.net/game/57132/
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空中追撃>>前ダッシュから
しゃがみと立ちで表裏
変えれるのって
キャラ限ですか?
やっぱりほとんど裏に行きます
表出現するコツがあったら教えてくださいm(__)m。
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全キャラにできると思うけど
空中で強P当てる時の高さは大事
吹上してジャンプの頂点すぎてちょっとしてから追撃、着地後前ステしてしゃがみっぱなし
うまくいかなかったら高度を色々試してみな
-
ハイ!ありがとうございます。
やっぱり高めがいいんですね
試してみます
これを自在に表裏できれば次回作
イケる気がします
練習します
-
表に行くとあんまり有利とれないんだよな
技を振るのが速すぎると、反対方向に攻撃するしw
-
>>162
今までは発生と同時に無敵が切れてたから、立大Kとか持続の長い技を重ねてれば
相打ちになって、ダメージ勝ち+有利Fとれてた
だけど、無敵1F伸びたことで発生まで無敵がついたから、無敵技ではない通常技では
一方的に負けるようになった
EXグルグルには、密着から通常技重ねはもちろん、垂直や剣、EX颪が負け。
画面端だと、前ジャンプもダメ。
勝つには読んでバックジャンプですかすか、ガードで確反入れるしかない。
バックジャンプはせっかく追い込んでスタン値たまってるのに、回復されて
また弾丸モードになりやすく、ガードは相手の小技や投げ、ジャンプ疾空閃から
切り返しor逃げられやすい
起き上がりの読み合いはきつくなったと言える
-
低空剣の効果的な練習方法ってありますか?
トレモで練習をしているのですが、密着から飛び越えちゃったりすると最低空で出せていないってことですか?
-
相手の立ちにスカるのなら相当高いよ
普通に剣練習するだけじゃなく、自分が剣行きたい連携から練習するといい
例えばまことの最強連携、小技単発当て剣とかね
他にも前ステ最速剣、バクステ最速剣、着地最速剣、リバサ剣などなど
前ステ剣はEX疾風当てた後とか、バクステ剣はセビバクステした後追いかける相手を蹴るためとか
着地最速剣は詐欺飛び連携にファジー投げする人用、リバサ剣は投げ重ね対策
用途と意味を考えて状況ごとにレコード使いながら練習するヨロシ
-
>>187
ありがとうございます!!
ちなみにリュウをしゃがませて、低空剣をすると大抵裏に回っちゃってました
垂直から出すことを意識したら裏に回らなくなりました
まずは移動唐草より、時間の限りトレモで低空剣の練習します!!
-
入力を2149ディレイ辻P+Kでやってみるとか
-
セービング相手に疾風で突っ込んでEXセビするだけでウルコン決まりますわ
-
このキャラ低空剣と移動唐草安定しないとどうしようもないよね・・・それとも俺がまことの立ち回りへったくそなだけかなあ
タメ飛び道具キャラメインだとpp3000いくんだけどサブでまこと使うと2000前半とやってる時ですら相手の方が格上って感じがしてくる
-
それよりまことの体操着アレコスマダー?
あ?勿論長いジャージで
-
移動唐草よりもステップ投げのほうが大事な気がする
-
低空剣っていうか、垂直を防いで、バクステを狩って
暴れの昇竜を避けて、動かなくなったところに唐草決めるゲームだから
それだけわかれば問題はない
-
低空剣はいるけど移動唐草はできればよい程度。
とあるまことはPP5000だけど移動唐草なんか使ってないし。
移動投げができれば問題ないと思う。
できるに越したことは無いけど、練習の優先順位は低くていいよ。
-
最近まこと始めたんだけど、中or大疾風当てた後の、相手の後ろいれっぱに
移動唐草を決められないと始まらない気がしているんだが、全くそんなことはないの?
コア弱疾風、大足、移動唐草の三つで読み勝ちってことになると思うが
リスクリターン考えたら、移動唐草は絶対に出来た方が良いって感じちゃう
それとも低空剣、立中Pを中心に前ステとか混ぜて展開早くするべきなのかな?
-
弱疾風くらいなら移動唐草すればいいんじゃない
だから別にいらない
疾風キャンセル中Pとかそんなときしか使わないし
そこまでやったら昇竜で暴れるくるからむしろ怖い
投げ間合いにいる方が良かったりするわ
-
>>197が何言ってるのか理解出来ないのは俺だけ?!
-
>>198
大丈夫だ。俺も理解に苦しむ。
-
ゲームやる前に国語の勉強しような
-
起き上がりに3回択れるようになったり
弱Kキャンセルから吸える移動唐草できる方がいいけど
それとの対の打撃や下段択をねる方が大事
6中Pが超強いのに使いこなせてない奴多すぎる
-
たしかに6中P使えてない人多いね。かなり強いのに
-
6中Pはじめ6入れ攻撃を
それぞれどの様に活用してるのか
教えてください><!えらいひと><!
-
距離調整が必要な固めにもライン上げにも刺し合いにも使える万能6中P
6弱Pは確反とふれーむ合戦で勝ちたいとき
6弱Kはびっくりキック
6中Kはサガットとジジイ以外雰囲気
6強Pは立ち回りでは匂い、特定セットプレイにも使える
6強Kはとってもびっくりキック
-
笑ってしまった…
-
6中Pは何がぶっ壊れってダメージだな
カウンターにもなりやすいのに
-
ZAK○は10万試合はやってるらしいな
ア ホ ち ゃ う?????ww
一試合五分かかるとして
10万×5(分)=50万(分)÷60(時間にすると)=8300時間
これを時給にすると 8300×800(時間給)=664万円
ウメ○ラは一日10時間、毎日ゲームやってたらしい(自伝に書いてある)
で、10才からやり始めて、今32歳、ブランクが2年あるとしても20年はやってる
20(年)×365(日)=7300日×10(時間)=73000時間
時給(800円)にすると、5840万円
まあこれだけ音楽やってたら間違いなくプロになってる、芸術なり何なり
つまり・・・・・そーとー・・・・テレビゲーム??は割りに合わんと
もしやるとしても、こんな開発が終了させて他タイトルに移行させようとしてる
やる気のないゲームなんかさっさとゲオって、他のやつやるけどなww
・・・・これ見てもまだスパ4やるなら別にいいんじゃねえの?w
一度きりの自分の人生、好きに生きようや
-
最後の文で格ゲー全肯定してるのにわけわかんねえ
この支離滅裂さは前のロックンロールがどうとかいう気持ち悪いコピペと同じ作者だな
-
まことの対空って超難しくね?
立中P、早出し各吹上、ロケッティア大P、屈中K
ってあると思いますが、どういう風に使い分けていますか?
-
近距離の前飛びには弱吹き上げ
弱吹上げの間合い以外は屈中K
画面端追い込んだ時にジャンプからの逃げ行動できる相手にはロケッティア(間合いによっては弱吹上げ)
屈中K対空の間合いでゲージ有る時にはEX吹上げ
中間距離のジャンプで屈中Kを潰せる技持ってる相手には早だし立中K
画面端でダッシュ唐草読みの垂直ジャンプ見せる様なら立中Kor屈大K
ザンギがニードロップで屈中K対空を釣りはじめたら屈中Kor屈大K
立中Pは信頼できないからそこまで使わないなぁ
-
>>210
ちゃんと使い分けるとそうなんだろうけど吹上出せないんだよなー
近めの飛びはスペースがあるときはセビステで逃げちゃうわ俺
で、画面端で苦しくなる
ちなみに画面端で通常技で暴れるときってEX疾風まで入れ込みする?
-
立ちコパ対空ってダメなの?
結構使うんだけど
-
吹上出せないってやつよくいるけど他キャラの昇龍なら出せるの?
単に上見てないだけじゃない?
お手軽ワンボタンで屈中k出せるから対空は強いと思うけどな、そのあと択に行けるし
-
だって移動が遅くて当たんないんだもん
-
>>212
近めの垂直ジャンプを咄嗟に落とす時に結構便利なんだよねあれ
食らい位置が高いからダッシュで裏回ると見せかけてもう一回ダッシュして表戻れたりして楽しい
-
>>215
おま俺
それが手癖になって相打ちダメ負けしたり、潰されたりする状況でもちょくちょくやっちゃうわ
徹底できてないけどあそこは絶対吹上よね、択なんかいかなくても確定300ダメとれるのならそっちだもん
択いって何か食らったら20ダメだけとって結局160取られましたとかなるし
-
>>215
そうそう
裏回りからの択結構よく当たってくれるんだよなぁ
-
対空弱p後にダッシュ2回入れられると聞いてまたまこといじりたくなってきた
-
>>213 昇竜は3F 吹上は弱でも6Fだからもし吹上出してても昇竜と同じのりで使ったら吹上はすかる。
3Fは結構でかいから昇竜だったら対空できるけど吹上では対空できない人は結構多いんじゃないかな?
まことは通常技対空からの択が強いだけに吹上使わなくても勝てちゃうことってよくあることけどね。
でもどうみても吹上入るっていう甘い飛びに対しては吹上からの痛いコンボで分からせる必要があるけどね。
-
まあでも間に合わないというよりだすことがまず入力できないって人が多いっぽいからフレームより意識の
問題が多いと思うけどね
技が出てるけど間に合わないって人はおそれず出し続けるべき
-
ていうか判定が上に移動しないし、昇竜のように地上に当たるわけじゃない
真上の人間以外殴れないから吹上はかなり難しい
-
一番肝心な被起き攻めの時に頼りにならない感じがでかい
甘いめくりとかには弱でいいけど、吹上すかすタイミングの詐欺飛びとかのとっさの択に対応できない
結局ガードなりセビバクステで仕切りなおしたりEX唐草あたりぶっぱしたほうがいい気がしてくる・・・
-
狂オシキ鬼
にはどの様なセットプレイが有効でしょうか?
3F昇龍や赤星食らい逃げなどで全くガードしてくれません
昇龍はフォローが効かないけどガード仕込み4投げ等は赤星に逆択になっています
みなさんは例えば4投げ後とかどの様にしてますか?
あとウルコンはどちらが良いですか?
-
まことのバクステは赤星スカしやすいから、赤星読みでバクステでスカしてフルコンがおいしい。
あとは高めの剣で赤星対応するというのもあるけど、安定しないというか研究中。
投げから起き攻めは、準詐欺してから着地後すぐに高めの剣、で昇竜・赤星に両対応とか出来るといいんだけどなぁ
-
起き上がり最速擦り、ぶっぱの二択だけでかなりうざい。
読み合いといえばそうなのだが、もやもやする。
-
爪と赤星が常に2択なのが超つらい
赤星ってなんか確定させれんの?
-
普通に移動投げで全対応
裏投げからならステ3回してしゃがみ目視できるくらいしゃがみガード、そこから移動投げすりゃ負けはないよ
リバサの昇竜と赤星とガンガードに勝ち、投げこすりや遅らせグラに引き分け
バクステこすられりゃ確反あるけど、そこで相手がバクステや遅らせ○○とか選ぶようになればいつものまことで圧殺できるよ
何遅らせてんの?って唐草で捕まえてバクステすんなって剣すりゃおしまい
-
まこととかいう糞キャラ削除しろよ
-
ジャンケンキャラだからね、嫌われてもしかたないけどね、対策立てればね、イラつきは落ち着くと思うよ
-
このゲームの良キャラはなんなのかって深い話になるな
ただ安定行動がない上に危険択はリスクリターンが釣り合わないって
他キャラの方はたまには思い出してください
-
駆け引きが発生する場面の全てでグーとチョキとパーを全部出せるようになるには相当難しいキャラだと思う
いじりはじめたばっかだから余計そう思うんだろうけど、逆を言えば使われる時にはそれを考慮すりゃいいってことだよな
-
まことへの対策なんてぶっ放し以外無いだろ実際
起き攻めを黙らせる必要があるんだから
-
>>224
レス有り難うございます。
高め剣は昇龍に負けるのがダルいッスよね。アドンとかならライジングかわせるのに…
準詐欺から高め剣少し調べてみます。
-
>>225>>226
鬼は対策が進んでなく中途半端な上に拒否能力が高く
そっから分からん高火力で死ぬのがかなりストレスなんすよね
何か対鬼で有用な知識があったら教えて欲しいです
-
>>227
レス有り難うございます。
『裏投げ』は『後ろ投げ』と言うことですよね?
そこから前ステを3回してしゃがみガード→遅らせ移動投げで
昇龍、赤星、ガード択に勝てるのですか!?
赤星暴れは当たらないんですね?
『移動投げ』とは
『6弱Kキャンセル前投げ』
の事でしょうか?
『5弱Kキャンセル後ろ投げ』の事でしょうか?
-
そう、後ろ投げのこと
移動投げは6弱Kスライドのやつね、それで全部の赤星の後ろにいってスカす
タイミングや赤星次第だけどスカして後ろ投げもう一回いけるからダメージとってループ
昇竜なら最大入れればいいし、N投げ決まったらラインおせて有利Fとダメージおいしい
リバサでこの三つしかできないやつには一生これだけで勝てる
考えてグラップしたりバクステするようになればそれこそまことの本命択最強
-
後ろ投げから前ステ垂直の準詐欺の着地に前中Pすれば、昇竜と赤星には勝てます
立ち投げには負けます
-
鬼への起き攻めは後ろ投げ→前ステ→前中P→めくり剣メインでやってる。
ビタなら殆どのブッパに勝てるしガード逆方向。バクステはスカだけどそこそのの有利フレーム取れる。
多少タイミングずれても、赤星か昇竜のどちらかはスカせるし、今度はバクステがかれる。
セビ置かれだしたら中颪か唐草重ねてコンボで高ダメージ。
移動投げや前中Pは選択肢の一つとしては優秀だけど低ダメージで仕切り直しだし、
コパ暴れもらった時を考えるとリスクとリターンが合わない気がする。
-
>>230
は?
-
格ゲーを一生懸命やるのはムダだからやめとけ
スポーツやら将棋のほうがまだつぶしが利くが、
格ゲーは履歴書にも書けないし、ゲーム中毒になるだけだからマジでやめとけ
zakoがスパ4を一日最低5時間やりこんでまだ他ゲーやるのは
格ゲーで溜まったストレスを発散させる必要があるからだよ
仕事で格ゲーのストレスを発散させられる訳がないからな、世の中そんな甘くない
なるべく「人の役に立つ要素」がある趣味にしといたほうがいい
漫画家とか音楽目指すほうがまだ将来性あるし、つぶしが利く、利かなくても一芸にできる
ゲームをやるとしてもストレス発散のために二時間くらいにしとけ、それ以上は逆に溜まる
あと、スパ4を箱でやるのは問題外
ソフトもハードも主要イベントもアメリカ産のゲームやるほど
おまえらは日本経済に打撃を与えているんだよ
その分俺たちの生活も苦しくなってゲームどころじゃなくなるわな
自分のPPとBPをいくら上げようがおまえらは誰の役にも立ってないどころか
逆に日本の食糧と電力と労働力をムダに消費して日本全体に迷惑をかけてることを自覚しろ
-
皆さんレス有り難うございます!昇龍と赤星同時対策ってけっこうあるもんですねぇ(驚)
すごく選択肢が増えました。
>>236
よくわかりました。それ投げ連にも強そうですね!やってみます。
>>237
有り難うございます。それバクステにも強そうですね!やってみます。
>>238
最大リターン・最大効率(゚∀゚)キタ
剣は中ですよね?高さは昇龍を透かすから中空ですか?練習してみます有り難うございました。
-
EX吹上かなり届くな
-
パンピーがウメちゃんに勝っちゃったし弱くされるかな
-
ウメがまことにキャラ変えるという選択も…まぁないだろうけど見てみたい
-
中央でのリターン云々は言われることもあったけど、結局爆発力あるから良いじゃんって感じだったのが
中央云々じゃなく置き技からも小技からも繋がる万能なEX吹上コンを実装はさすがにな。これは凶キャラの範疇に収まらないと思う
置き技ガードで吹上漏れたとしてもキャンセルで択継続。EX赤で安定で火力伸ばせる要素持ってるし、エグすぎる
-
今のままだと確実に強キャラだな。
まぁ悪くないと思う。
-
ガードだとJキャンセルできない調整になったんじゃなかったっけ?
あとお前らEX春風忘れ過ぎ、あれが次回作でも許されているんだから何も問題はない
-
まことはさし合いするキャラじゃないし
遅らせ起き上がりに対処法がないから弱体化だろ
遅らせ受身・・・
唐草→すかりからフルコン、ちなみに3f硬直増加
剣→すかりからコパ始動コンボ
持続当て→スカりですかり確認からの昇竜セビで相手はド安定
事実上起き攻め不可になったんだよ
11F遅らせ起き上がりなら遅らせ投げにも昇竜セビ入るしな
-
JAEPOでハイタニがウメハラに決めたダブルウルコン正中線のダメージ見て失禁したんだが。確実に選択肢に入らないだろダブル。
-
対受け身の起き攻めはまったく知らないけどどんなのがあるの?
今まで強制ダウンだったのがディレイスタンディングになるのはフレーム消費中にディレイ表示確認すれば
起き攻め行けるっしょ?ディレイだったら体感になるけど
-
普通に再度めくりとかの起き攻めがきつくなるだけで唐草とか剣はあんまり関係ないしな
-
前ステでフォローもしやすいし
むしろディレイされた方が怪しいめくりできるからありがたい状況多そう
こちらは仕込みがやりずらくバクステを狩られにくくなって強化
-
>>248
詐欺飛び出来ないのは超弱体化だよな。
される時は対策あったし。
他で相当強化されないと下位キャラ決定だわ。
-
すんげー今更なんだけどさ、これディレイスタンディングには投げられ判定が付いてて良かったんじゃないのかね?
ディレイ非ディレイ両対応の起き攻めでも見つからん限り、
起き上がり方を選べる非起き攻め側の方が意識を集中できる分反応も早くなって、起き攻めする側のリスクリターン合ってない気がしてきた。
-
祖国が最強になるのでダメです
-
稼働すりゃわかると思うけど弱いよ
防備がゲージあったらセビグラ出来ないし後ろ投げが、5ドットも減った。
昇龍を警戒したガード仕込み後ろ投げが相手の後退りで届かず
その投げすかりを投げ返される→起き攻めにハマる
立ち投げ連が届かないせいで相手のグラ潰し連係に付き合うことが多くなった
ガイ戦とか考えてみ?
強いかもと言われたEx吹上もガードでジャンキャンできない始末。
空中追撃後のスタンリーチも相手のリバサを出す出さないのご機嫌に付き合い
結局は嗅覚のある奴だけが食えるキャラに
ハイタニはそりゃあ楽しみだろうね。何使っても強いんだから
しかし残念ながらその他大勢、つまり俺やお前らは
手を出して暴れられ、様子見してバクステで逃げられ不利な差し合いに逆戻り。確定ダウンからの詐欺セットプレイが出来なくなったっていうのはこう言うことだ。
この中でグラマス以上のまこと使いはどれだけ居る?
次回作は今より遥かに安定から程遠く嗅覚のある人だけが勝てる仕様。そして必ず100円1クレ。
稼働で沢山の人が触り1ヶ月で9割が挫折しているだろうね。
そうならないためにも後ろ投げのドット縮小の取消しと
唐草硬直増加の取消し
Ex吹上ガード後のジャンキャン可能
くらいはまだ公式に要求していきたい。
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別にそんなんでまこと使ってるわけではない俺はがんばるよ
無印だって生きてきたんだ
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後ろ投げは弱Kずらし押しの移動投げ使えばなんとかなりそうじゃない?
ウルトラからは使っていくつもりでいるよ。
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嗅覚といえばFAXさんだね
相手の思考を読むのには定評があるからな
今強い人で次回も上位に残れるのはハイタニFAXワンチャンぐらいかな
史郎さんはまこと使うかがまず怪しい
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志郎さんはどうやってもロレントだろ それかアベル
まことはもうかなり前にやめてるから戻ってこんと思う
ハイタニミッセFAXめうあたりはとりあえず現役続行してくれるんじゃない
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まだFAX信者なんていたんだな
ハイタニと比べるなんて笑止千万
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FAXは嗅覚っていうか人読みだろ
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人読みが鋭いことを嗅覚というのでは?
正直面倒臭いから攻略と関係ないどうでもいい雑談に噛み付くなよ
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ニコ生やってると微妙な奴でも信者つくからな んでこういうとこでステマする
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PSの中でも配信しているまことの中でも一番強いし知名度はあるんじゃないか?
大会だけ露出する人より見る機会多いし
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わりー俺のせいで変な流れになったわ
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質問なんだけど、まことのウル4の議論したいんだけどここでやるべきじゃないよね?
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別にいいんじゃないの
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ウル4の内容ならできればウル4掲示板の方を推奨かな
まこと使いも何人かは向こう行ってる
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FAXさんかっこいいな
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FAXさんかっこいいな
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FAX 昔は尊敬してたけど、今はなんか牙が抜けたみたいになってて見ててもつまらんな
参考になることは多いけど
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牙が抜けた、嗅覚だの自分に酔ってる奴多すぎだろw
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A+からマスターへの地獄を乗り越えてるってところは本当に尊敬できる
実力はアルマスくらいじゃね?
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このスレ厨二くさい
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やっぱ中途半端な連中に限ってしたらばで取り巻きや本人が自演するから笑える
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流れぶった切るけどJAEPOのウル4動画見てたらまことの立ち回りでコアシEX吹上連発してたけど
あれはどうなんだ
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動画探すのでまこと使いのトップ10教えてください
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お前ら移動唐草の精度どんなもんなの?
5割できれば上出来だと思ってるんだが
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>>279
動画、まことでら調べて再生多いやつは間違いないはず
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唐草を5割失敗するのが大丈夫だと思ってるのか
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別に失敗したってリスクのある技が漏れにくいしいいんじゃね?
それで勝ててれば。
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弱Kキャンセル唐草
6弱Kヒットボタン離し唐草
その場唐草と馬鹿みたいに隙晒すのに5割じゃ使い物にならんだろ
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弱k出てれば問題ない
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弱Kキャンセルは弱Kのヒットボックスでてからキャンセルした場合結構マズい
成功してキッチリ投げが重なっていればあいけどミスってれば大事故
しかも相手がガードしてくれるに違いないという期待込みで出すから普通よりリスク高い
6弱K唐草はミスって6弱Kでる分にはミドルリスク程度、唐草の投げが成立するかどうかしかないのでガードかどうかは関係無い
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5弱Kの移動唐草は失敗しないが6弱Kのほうは状況によってミスるな
低空剣やしゃがみから即出そうとすると5割はミスる
その他の状況ならまずミスはないな
コマンドは623K4Kでやってます
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なんか若干話が噛み合ってないけど>>283が言いたかったことって移動唐草の失敗パターンだよね?
5弱Kキャンセル唐草
6弱K→最速唐草(たぶん根性入力でのミス)
6弱K出ずにその場唐草
移動唐草失敗して出る5弱Kキャンセル唐草ってヒットだろうがガードだろうが唐草スカるからね。ディレイかかってないし
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>>287
あ、そーゆーことかなるほど理解した
5弱Kキャンセル唐草で誤認識してたわ
確かに6弱K空キャン唐草のつもりでずらし押しで5弱Kお漏らししたらディレイかかってないから掴めないもんな
コマテクは練習あるのみよねー
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6弱k唐草やろうとして5弱kキャンセル唐草が出たことは多分ないな
根性だと6弱kが、簡易だとコアシが漏れるのはよくある
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>>289
6,3,2のどれかにはレバー入ってるもんな
まぁ2弱K唐草とかでても大惨事なんですけどね
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3F小足持った相手と状況五分で密着のときはどーしてますか?
また、3F擦りまくる相手にお仕置きしたいときはなにしてますか?
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まことを使っててベガと鬼ってきついですか?
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ベガは固めが辛いが、それ以外は戦える
特に正中選んどけば向こうも辛い
鬼は無理
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>>293
なんで正中が辛いの?なにかに確定したりするっけ?
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MODで試したらEX吹上からジャンプキャンセルしないでUC2中央でも当たるっぽいね
ブランカとかハカンとか元とか全弾ヒットするキャラは限られるみたいだが見た目はかっこいいかもしれない
あくまでEX吹上の地上ヒットしないのチェックマークを外しただけだから実際の結果がこうなるかは知らんけど
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FAXさんかっこいいな
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ここって自演ひどくね
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Faxの話はやめよう
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本人と取り巻きは専用スレでお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1360299359/l50
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ageてわざとらしく褒め称えて、すぐ落として>>299へ持っていく流れ鉄板ですね
やってて楽しい?アンチくん
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自分でageといて何言ってんだか
信者だのアンチだの死ぬ程どうでもいいんで大人しく隔離されててくれや
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っていうのを言いたいがために一連の書き込みをした模様です
勝てないからって恨まなくてもいいのにね
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Sexの話に戻そう
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>>294
めくりサイコにぶち込める
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>>304
あんまそれなくてもベガこまんなくね?
結局近距離で出された拒否のEXサイコにはガードしてもかくりづらい
なら端同士になったときゲージ溜めれなくさせて、拒否にも使える土佐の方がいいと思うんだけど
唐草や剣当てる機会かなりとれるのなら正中でも火力アップやけどね
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くそーマスターベガに勝てない
ハイタニはどぐらに勝ち越してるらしいな
一体どうやってんだ
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ずっとやっててやっと移動唐草できるようなったネットのおかげやー!
質問があるのですが、移動中唐草と移動大唐草て使い分けてますか?またどんな場合に使い分けますか?
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まこととは地上戦やるだけ無駄ですか?
とりあえずコマ投げウルコンが鬱陶しいです。
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>>308
自キャラは何使ってんの?
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>>304
そうなんか、初めて知ったサンキュー
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近寄らせるまでにどれだけダメージ取れるかがまこと戦のポイントだから地上戦は無駄ではない
というか地上戦しっかりやらないとまこと側やりたい放題な気がするがね
地上戦捨ててダメージレースでまことに勝てるなら無駄なんだろうけど
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志郎の渋谷配信
vsどぐらベガ
20先
一回見ただけでアケ4万ぐらいのベガなら殺れるようになったわ
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つべに動画ある?
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志郎のプレイはパンピーでも参考にしやすいよな
読み合いやロジックも、ああなるほどねって分かりやすい
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自分の苦手キャラに有名プレーヤーが勝ってる動画とかみると嫌々やってた対戦が楽しくなる不思議
自分はこのゲームキャラ対策してる時が一番楽しいわ
連戦してくれる相手がなかなかいないのがちょっと寂しいが
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アケ勢だから苦手キャラ(俺もベガだった)の上位の人に話しかけて連戦すると楽しい
相手がしっかり考えてプレイしてくれる人限定だけど、いろいろ対策や読み合いや技相性を試してくれたり教えてくれるよ
おかげで前まで勝てなかったベガのマスターくらいの人に5連勝くらいできたわ
ベガ戦は相手のローリスクと思ってる行為一つ一つにリスク負わせていくのが大事
ダブニー、コア、立ち中大K、EXサイコ、それぞれの距離でどういう読み合いや反応勝負があるか理解するとマジでいけるよ!
-
俺のベガ対策
中距離
上から行けば勝てる
近距離
相手の中K大Kの距離でも諦めないで6中Pで勝てる
密着
セービングしなければ勝てる
-
>>313
ニコニコにある。
対RFサガット
20先とか
対けしからんローズ20先とか
箱5000アベル戦とか
読み合いの肝をしゃべりながらやってくれてるよ
理論派だから僕らでも参考になる。全部勝ち越してるからきもちぃし。
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>>318
遅くなったけどありがと
-
FAX
-
まことの有利なキャラっています?
-
ダル
-
ダルシム、ヴァイパー、バルログ、ガイル、フォルテ、ブランカは鉄板
個人的にはセス、豪鬼、ザンギ、ホーク、剛拳、ベガ、DJは有利
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ブラは士郎、ニシキンが話し合い五分となり、バイパーはまこと5がバイパー5に負けている
明確に有利とはいいがたいな
-
ダルシム、ダッドリー
リュウ、DJ
ダン、ヴァイパー
ゴウケン、ガイル
ローズ、春麗
ガイ、ザンギエフ
バイソン
-------勝てる↑
ジュリ、ケン
殺意、コーディ
豪鬼、さくら
ベガ、バルログ
アドン、元
アベル、いぶき
ハカン
-------5分↑
セス、ルーファス
キャミィ、ユン
ヤン、鬼
セス、サガット
-------辛い↑
ブランカ、ホーク
本田、フォルテ
-------どうでもいい↑
-
有利不利の話は不毛だからキャラ対の話にしようぜ
このやり取り過去に何回もあったけど
-
>>325とめっちゃ共感できるのがヤンの位置だわ
あいつ弱キャラ弱キャラ言われてるけどマジでユンやフェイロンクラスに辛いんだけど
対策も自分なり調べたり試したりした上でなおキツいわ
-
あくまで印象だけど、ヤン使いの方がユン使い比べて技に対する甘えがないというか、きちんと組み立ててる印象があるわ。
上手に踏まれたら面倒なのは変わらないし、甘えもないと勝ちも拾えないし。
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>>326
有利不利はキャラ対策とリンクしているように感じるが
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ヤン使ってる時点で人間性能は高いからな
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蟷螂2段目の読み合いは食らっても気にせず
2段目ディレイが空中くらいになる低空剣を主に
EX唐草やEX颪で逆択になるようにして火力の違いで丁寧さを崩すと楽
雷撃は頑張れば落とせる
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まこと不快指数高杉
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まこと同キャラは楽しいけどな
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ついにPP5000超えたぜ
2年間でのべ20000試合超えてしまった
ここからが本当の地獄らしいが
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すばらしいな
-
俺はちょうど1年間で1万試合PP3000だわ
1年後ウル4でPP5000いけたらいいな
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みんなヴァイパー得意っぽいので質問。
バニがあるから吹上げしにくいし、空中にいるから剣も唐草も機能しにくくて、
なんとなく負けちゃうんだけど、何かポイントとかあるんすか??
ちなみにUCは正中です。
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同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの?
-
ギターやって人生終わった奴が世の中に何人居ると思ってるんだ人生詰むアイテムの代表だろう
-
同じように一生懸命やりこむとして
ゲーム → オワコンになったら努力がすべて無駄、役に立たない、社会で通用しない
ギター → 覚えた曲やテクニックは無駄にならない、人に認められる、人を感動させる事ができる
今なら15000円あればマシなギターとロクスミ2014のセットが買える
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/bundle/
ゲームなんてどれだけがんばっても誰も認めてくれない、バカにされてくやしくてもなにも言い返せない、
そりゃそうだ何の役にも立ってないんだから、役立たずな上に人に迷惑をかけてるだけなんだから
なら、自分の趣味から変えていこうじゃないか
君の人生、そのままで終わっていいの?
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>>337
むしろバニに吹上当たらないか
そしてバニなら土佐波が当たるはず
セイスモも土佐が当たるから俺は土佐波を選択している
-
剣もバーニングに当たりやすい
-
ねこと
-
ヴァイパー戦の基本はとにかくぼったちしないのが基本
ここでまこと有利に感じられる人はセンスあるまことだと思う
自分はまことでリュウみたいな動きしてるから不利キャラにそのまま負ける
-
立ちコアディレイキャンセル唐草とか、吹き上げディレイジャンプ大Pから表裏とかなど
知識が無ければ気付けない必須テクニックってありますか?
動画で立ちコア唐草決めてる動画見て、自分も使おうと思って試したら
キャンセルだと掴めないし、ノーキャンだと割られ放題だから弱いと思い込んでたり
吹き上げ>大Pの表裏も、トレモで一生最速Jをしてたから猶予が短く安定とは程遠い成功率だったりしました
これだけは抑えておけ!って知識があったら教えてください
-
強土佐空中ヒットなら吹上二回入る
-
ハパ4が本当だったら
みんなはAE一択ですか?
というか自分にはAE→2012の時の変更点が
弱体化の部分は、凄い重要な要素なのに対して
強化はどうでもいい部分だらけにしか感じられませんでした。
-
困ったら唐草から困ったら剣に変える
置き立ち中pがカウンターヒットするとしゃがみ中p中(EX疾風)が入る
最大ダメをとるときはセビ3を入れない(状況による)
-
本当にそうならウル4の調整なめられすぎだろ
-
>>347
実はまこと使いが一番嬉しかった強化はステップで密着なんよね
唐草間合い減少は辛かったけどステップ唐草の間合い自体はトータルでは変わってない
てかAEとかステップ中にアベルのセビみえて唐草したらなぜかスカッてたから
リーチの短いまことなのにステップして隙間あくとか割とキツかったよ
-
>>350
そうだったんですか
スパ→AEで密着になってるんだとばかり・・・
自分2012からのにわかなんで
ムック読んで、ひでえなコレと思ってました。
-
AEはex唐草がダイソンだったな
あと後ろ投げから前ダ2回して最速で中颪でお手軽持続重ねができ、ヒット確認正中がクソ簡単だったからこれだけでランクマで一瞬で3000いけた思い出
ユンヤンさえいなければキャラランクトップクラスだったと思う
-
まことって-4Fの必殺ガードしたら、コパorコア弱疾風はやるべきですか?
ビタ押しミスった時のリスクが高く、続く攻めがそこまで状況が良い訳じゃない
だったら二択に持って行った方が良いのかと思いまして・・・
立ちコパ中P中疾風で反撃出来れば一番何ですけどね
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>>353
俺は確定反撃取るよ、コアならミスらんでしょうし
つーかその状況で2択ってなに?
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>>353 コアから確反狙っていったらいと思うけど、距離によっては投げていったほうがリターンはでかいよ。
-
トレモやっててふと思ったんだけど
・移動唐草 ・移動吹上 ・低空剣
・疾風キャンセル ・丹田キャンセル
あれ、もしかしてまこちんテクニカルキャラ?
コンボは易しい方かもしれんが、やれる事多いよね?
-
ウル4まことが最強キャラでしょ
小足疾風ヒット確認赤セビウルコンできるんだから
-
最近まことに乗り換えたんだけど、セビ3の後に土佐並みってキャラ限?
トレモでリュウ相手にセビ崩れ起こして、土佐並みが端以外フルヒットしない・・・
-
ウル4まことの必須コンボとしてコア6弱PEX吹上があるな
これまでスカし下段は入れ込みか持続重ねしかなかったがこれでヒット確認コンボ
トレモでやってるけどヒット確認は余裕だわ、問題はコンボ精度
-
弱体とか言ってる奴いたが今の調整なら絶対まこと強いよ
-
>>357
たまに入らない場所があるだけ
距離変えればロックしてくれるぞ
-
>>359
むしろ6中P→6弱P→EX吹上のほうが大事だと思う
最近は重ね大Kが楽しくて困る
強すぎだろこの技
-
>>361
中央でセビ当てても、前ステ・バクステ・出し切り全部土佐並みがロックしないんだが・・・
少しでも端が絡めばロックするけど、中央だと中軌道も強軌道も当たらない
どうやって当ててるの?
-
>>363
中央辺りでセビ崩れ確認してもヒットさせられない距離がある
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>>363
中央は当てづらい
中央と端の中間は当てやすい
端は簡単
-
アドリブでもう一回前ステ挟んで距離調整とかできなかったっけ?
-
中央でのセビHIT前ステ暴れ土佐は中強と打つタイミングだよ。
これらはキャラによって変わって
例を上げるとガイルはセビ1カウンターHITのみ最速強でそれ以外は最速中
リュウとかの道着系が複雑で、セビ1カウンターHITとセビ2通常HITが最速強暴れ土佐
セビ2カウンターHITとセビ3通常&カウンターが遅らせ中暴れとさだったと思う。
めくりのやられ判定が大きいキャラは最速強だけでOK。
-
>>367
超ありがとう!!!
-
スパ4WIKI、ウィルス感染の危険あり。続報あるまで>>1のリンクは踏まないこと。
掲示板スレッド(安全)
【管理】テンプレのスパ4WIKI(@wiki)リンクを踏まないように
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1394457794/l50
Yahooサイトニュース(安全)
「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci
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あかんサガットとバルログに最近めっきり勝てなくなっとる
ハゲのほうはショットの処理が甘いのとニー警戒しすぎでやられてるのは自分のリプレイで気付いて
まだやることあるからいいんだけどバルログがどうしようもねぇ
中距離で置く技ないし近距離〜密着の間でウロウロされて踏み込まれたとこに反応して出したコパ、コアが移動投げに吸い込まれとる…
近距離まできたら2中Pで追い返したほうがいいのかなぁ?
このへんの立ち回りでダメージ取られてるのとこっちのターンになったとき固めてからの低空剣が全然機能してないけど颪は立たれるし唐草は通らないしどうしたらいいんだ…
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颪立って唐草よけるなら前ダッシュ唐草で行こう
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ジャンプ攻撃をセビられるとどうしようもないんだが。ゲージあればEX颪使えるけど、ない時はどうすんの?トレモでやってみたんだけど最速投げも唐草も無理だった。
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EX唐草か、ジャンプ攻撃自体を低めに当てる
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てかそもそもJ攻撃せずに着地投げでいい
相手だって攻撃モーションみてからセビ出してないからね
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>>370
バルログはまことガン有利に感じるけどな
PPかアケBPはどれくらいなの?
PP4500くらいまでならアドバイスできるかもしれん
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バルログは格上相手でも本当に勝てるわ
まことが大嫌いな昇竜もないしスプレンなら詐欺飛びと剣してりゃ怖くないしブラッディなら中Pで終わり
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バルログって起き攻め強い上に立ち回りでも勝ちにくくないか
質問者じゃないがその辺教えてほちい
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V剣が一向に出ないんですけどコツありますか?
中p→中kのずらし押しで練習してます
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バルログの起き攻めって具体的にどれ?地上からのはとりあえず慣れだと思う
ソバットや中段を絡めた移動投げならグラップタイミングを見つけるしかない
あんまりにも面倒臭いならバクステでバクステ狩のソバット以外逃げれる
移動投げが主軸でどうしてもグラップできないなら剣でリターン
バクステ狩る為のソバットはガードで絶対こっち有利、相手も3Fや昇竜ないからターンがまことになるよ
立ち回りも仕込みと振る技が大事、とりあえず立ちK増やしてみ?
コパコパガードさせられた後とかに立ち大Kが相手のリターン狙った行動を潰す
背も高いから立ち中K仕込みは歩いてこっちの2中Pすかす間合いを狙ってる相手に刺さる
基本の牽制も機能するし何よりこっちはいつ飛んでも倒しにいける
J大攻撃ガードさせれたらそこから昇竜ない以上なにしてもいいよ、リスクリターンはどう転んでもこっちが勝つし
最悪コパコパのレンガ刻むだけでも大きなリターン
こっちはゲージ溜まって有利F、バルログは爪と仮面落ちやすくなってライン押されてる
ひたすら触るだけで爪と仮面とれるからそしたらもう殴り合いでも余裕
リターン上がるわバルログのリーチが短くなるわでやりたい放題よ
-
>>379にギモトと亀っていう人(誰?)が揃ってゲドバルに完敗した動画のダメ出しをしてみてほしい
もちろんプレイヤー批判とかじゃなくてキャラ対の意味で建設的な意見が聞けたらなと
どうすれば勝てたのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20473724
-
まず断っておきたいのはあくまで結果論ってことね
結局大会だし何が正解とかない、とくに一発勝負だから連戦と違ってセオリー壊すのも大事
それにこうしてれば〜なんてのは後だしだから誰でも言えること
その上でここを気をつければ変わったんじゃないかって思うところを話すわ
FAX戦に関してはたかぶり過ぎてたと思う、倒しに行ける、それも最短で高火力な択ばかり選び過ぎだった
一ラウンド目は飛びとセビが露骨だったよね、EXテラーも遠大Kも振り回せる技じゃないんだけどもうバレてた
セビに関しては10:06とその後で特定距離で置くと判断されてる
ソバットをセビったらバクステ、遠中Kや遠大Kなら前ステって使い分けてるのもバレてるね
だから10:17でバクステされた瞬間爪で確定取られてる、10秒前にみた絵面だからわかってたんだろう
飛びに関しても10:15で空対空と相打ちになった瞬間ノータイムで前飛びしてきたところである程度見切られてる
バルログ側が垂直でステと飛びをケアした受けの動きをとったのに対してノールックで前飛びしてるFAX
この時点でよっぽど攻めたいんだなってのは読まれてる、まぁまこと使いならあの状況でバルログ相手に前飛びしたくなるんだけどね
そして10:23のバルログ近大Pにたいしての素ぐらいで初手剣するほど勝ちたいんだなってバルログ側は確信してる
上でもいった移動投げ関連の対策なんだけど、これを初手でやるってのはミドルリスクハイリターン
体力状況的にまくりたいのもわかるし、バルログのゲージ状況から考えても悪くないから間違いではないんだけどさ
結果画面端での大K乱舞に繋がった、ソバットは地上にいるか確認で打ってる
そこでも飛ぶんだって判断して上みてて、飛んできたからテラー
最後も大Kで黙らせて相手がもう大Kもらえないってわからせてから投げ
長いから分けるわ、こんなん需要あるんかな?
-
2戦目もバルログ側は基本的に変わってない、FAXは守りを少し意識した動きになってる
垂直にEXバルセロナは多分どのジャンプでも出てたと思う、飛ぶのは読んでたっぽい
通常技単発ヒットやガードの距離でフレームが五分近かったら飛ぶって読みじゃないかな
10:57の近代Pは次何するのか見る為に同じような展開からおいてる、それにたいして守り選んでるから強気にライン上げ
土佐当たってる展開も上入れっぱと直バクステ狙いのソバット
ここからFAXが飛びや打撃択じゃなく唐草いったのはうまいと思う、まだ見せてないし
最後のスタンリーチのところはバルログ側がうまかった
これでスタンって状況なら剣唐草はもらいたくないからバクスラ
結果的に違うものが出てきたけどそこでターン切り返してる
イズナから垂直もまことの欲望択潰すための揚げ足取りの択
冷静に待たれてたら対空されるけど剣か唐草かセビが出てきたらリターンだからね
最後まで垂直置きからの判断ってのは完全に受けだけで勝てるって確信あったからだと思う
とにかくローリスクに相手の欲望を捌いたバルログ側の勝ちだった
結果論だけど俺ならもっとバルログに地上の技振らせたり投げ選ばせてから択にいってたと思う
大Kや爪振ってるとこに飛びが噛み合うとおいしいんだけどそもそもその前段階の伏線が無かった
ずっとジリジリ待ってEXバルセロナ溜まるまでゲージためながらたまに6中Pを遠くでみせる
垂直や歩きしながら焦れてバルログがボタン押すようになってからがターンだと思うし
噛み合えば倒せるってのがわかってる分最初から噛み合わせにいったところが敗因かな
バルログの遠大Kが一段ヒットする間合いってしゃがめばまずスカって中K疾風確定
ソバットもガードしてればこっち有利のものばっかだったし
じっくりした試合展開に戻せたらどこからでもまくれたと思う
-
面白いよ続けて
-
こういう人がいるとしたらば見てて良かったと思う
-
>>378
ずらし押しは大Pにした方がいいよ
剣出なかった時に大Pでるから
俺は薬指と親指で押してる
-
で、長文君はPPいくつなのかな?
-
>>386
FAX乙
-
>>385
なるほど
-
知ってること教えてくれればPPとかどうでもいい
その中で疑問に思ったことがあるならそこを聞くから
-
>>370で書き込みしたのは私ですが、なんか色々書いてくれて嬉しい限り
とりあえず負け込んでる自分の立ち回りを書いてみるよ
ちなみにPP2800〜3400あたりをウロウロしてます
まずはジリジリ歩いて相手の置きの距離とタイミングを見て中爪スカに合わせて前ステや6中Pで接近しようと狙うんだけど
前ステしたところに小爪貰ったり6中Pの隙に爪刺されたり近づいてガードさせてから低空剣がバルの小Kや大Kに負けて追い返されてしまう
んで前Jするんだけど、やっぱり固めから低空剣のところで追い返されることが多くてまとまったダメージが取れない
露骨に前Jすると垂直置きや空投げで迎撃されるし、とはいえあんまり地上でジリジリしてると
まことの2中Pが届くか届かないかギリギリの距離からソバットや踏み込み移動投げから崩される
被起き攻め時はグラ潰しだけ最大警戒で裏周り下段中段択や投げは割りきって対処するも結果は負けていることが多い
まことの捌き方わかってます風な相手が最近多くて、バルログ相手に何すればいいか良く分かってない自分ではなかなか勝てませんね…
-
>>381
どうもね
あとでまた文章見ながら試合みてみる
-
有利とっての剣が大Kなどの通常技暴れに負けるのであれば、やっぱりそこは投げ系(唐草含む)で勝つか地上技で暴れ潰ししかないよな
-
>>390
取り敢えず単純なソバットと移動投げの二択は中Kグラップで対応できるよ。
それを潰すとなると早く出さないとダメなので今度はコアグラが機能する。
あとソバットガードと中段のヒット&ガード後に剣を見せるのはすんげー大事。
こっち側の置き攻めはコパ重ねでOK。
-
>>392
確かに投げに行く選択肢はあまり取ってないですね
固めで刻みすぎて距離ちょっと離れると低空剣するのがテンプレ行動になっちゃっててそこ読まれてるんだろうなー
爪はがしたいから触ったらつい小技刻んじゃう癖があるんでそこ改善しなきゃですね
>>393
中Kグラは潰されるイメージしかないからやってなかったんですが今度は潰されるまでやってみます
-
レバテクなくて、9入れっぱからリバサ行動での低空剣しか出せないんですが
棒立ちの状態から低空剣出せないと、上位だとやってけないですが?
棒立ちから963214Kってやると、どうしても中空剣になっちゃいます
他キャラから移って1000戦やっても、全く安定する気配がないです
箱でPP4000を目指しているんですが
移動唐草はともかく、自由自在に低空剣を出せることは必須ですか?
-
起き上がりに出せるんならリーチ短い通常技とか空振りさせてその硬直中に上いれとくとかじゃダメ?
上を目指すなら低空剣は必修項目だよ
-
>>396
そういう仕込み全般での低空剣しかだせない状態です
解りにくくて申し訳ありません
例えば小技刻み、疾風、前ステなど9入れっぱに出来る状態からなら出せるんですが
昇竜釣りの低空弱剣であったり、中間距離でジリジリした状態からの低空中剣が全く安定しないです
必須科目との事ですので、一生懸命トレモで練習します
-
竜巻入れてから前Jいれるという手もあるが唐草に化けるのでお勧めはしない
-
>>397
一応聞いとくけど、高度制限あるのは知ってるよね?
-
そこまで低空ってこだわる技なの?個人的に低めってイメージでしか出さないんだけど
リバサで低空出す方がタイミングあわせずらくて大変じゃない?
-
>>398
初めはそれで練習しようと思ったんですが、志郎さんのまこと講座を見て根性で入力する様にしました
志郎さんが根性を推奨している理由までは解らないです
>>399
高度制限があるのは知っています
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>>401
普通は硬直から出す方が難しいんだけどな。
硬直を感覚で把握してないと、高過ぎたり低すぎて出なかったりする。
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EX疾風で画面端に相手を押した後の前入れ弱キックが安定して当たらないんだけど
疾風を出した位置は関係ないよね?硬直が解けるのは同じだからタイミングが遅いだけだよね?
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出した位置ってか当たり方で硬直違うよ
離れた位置でEX疾風単発で撃って昇竜撃ってみ?距離以前にガードになったりする
持続先端当てやカウンター通常技キャンセルでキャラモーションがブレてる瞬間に噛み合うとズレるよ
ようはEX疾風の持続6Fのうち、どのモーション中にヒットしたかって話
ヒットボックスでてすぐ当たったらフレーム表通り、持続ヒットならそのぶんズレる
まことに限らず突進技で攻撃判定に持続がかなり存在してるものは起きるよ
キャミィのアローやユンの絶唱やフェイロンの烈火もそう、まことの疾風で理論上プラスもとれる
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強疾風の持続カウンターで正中当たるんだぜ
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>>404
なるほどね〜(´・ω・`)
詳しい解説ありがとう!参考になります!
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低空剣は根性と簡易入力を使い分けたほうが強いよ
まことの起き上がりリバサだと根性じゃないときついし、小技で固めてからグラ潰しだと簡易のほうが最低空になりやすい
練習すれば必ず安定するようになるし、勝率に繋がるからちゃんとやったほうがいいよ
個人的にはある程度勝てるようになりたいなら移動唐草や疾風cコンボも早いうちから練習しておいたほうがいいと思う
PP4000くらいでいいやってスタンスなら全くいらないけど、全体のレベルが煮詰まってきたらそういう細かいところで差がつくからね
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>>394
中Kの持続切れてから食らうんだとコアグラでガードできるタイミングだから
その辺は臨機応変にオナシャス
んで下がって中爪とかしてくるようになるとバクステが機能するので、、、
結局読み合いですね。。。
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>>408
使い分け難しいけど意識して対応を散らしてみたら相手も様子見したりしてだいぶ展開が楽になりました
あと早めに投げの択を見せておくのも意識してやったら勝てそうな試合が増えてきました
それとコパ重ねが下手くそ過ぎて絶賛練習中です
アドバイスくれた皆様ありがとうございました次こそはバルログをボコボコにしてやりますよ!
(4時間ほどやってバルログとは1勝3敗)
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話の流れぶったぎるけどさくら戦でいい動画とかないかな?
かなり苦手なんだが
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サガットのニー対策教えてくれ
俺はこの技に勝てない
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ノーマルニーならハイタニが屈中kで落としてた
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ちなみに持続ニーなら遅らせ中足入れとくだけで玉ならガード、ニーなら落とす自動対空
中距離から無理やりニーの持続しにくる相手には2中P置いとくと出がかり潰して地上ヒット
EXニーは心の眼で避けろ!これは全キャラ共通対策、見てからは無理
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>>410
http://www.youtube.com/watch?v=hbHmykZI5X4
これはホンマにタメになるよ!
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この人前にも試合見たことあるけどかなり上手いな
世界まことトップ5に入るんじゃない?
ハイタニ、Vryu、ワンチャン、Master、FAX
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ローズに起き攻めするときのバクステ狩る方法ありませんでしたっけ?
コパエミリオで屈大K、6大Pと色々やってみて唯一狩れそうなのがEX疾風だけだったんですけど合ってますか?
他に何か良い仕込みなどあれば教えてほしいです
トレモでローズにバクステ一生擦らせたら地上喰らいで捕まえるの超大変でローズ戦萎えそうな勢いなのです(´・ω・`)
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>>414
これ凄い参考になる
ありがとうございます
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>>416
遅らせ強Kかセビ1。
どちらもバクステ狩れてEXドリルも勝てる。
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無理に狩らなくてもいいよ
まこと使いならわかると思うけどリーチ長いバクステ持ちってすぐ画面端なんよね
ひたすらこすらせて飛びだけ落としたら画面端で処理できるよ
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煽りとかじゃなく>>414の凄さが全くわからないんだけど教えてくれますか?
自分が下手くそ過ぎて気付けないのだと思います...
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>>420
ガードとバクステの場所。
後はコンボの正確さとか、選択肢の選び方とかだけど。
へたくそだと結局わからないと思うよ。
この行動がうまいってわけではないから
(移動唐草がスゴイ!とかではないってことね)
取り敢えずうまいサクラ(PP4000以上)とやってみて何されたらきついとかわかってから見てみたら?
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強剣三連はフイタ
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>>418
遅らせ大Kは自分には難しいですがリターン十分ですね練習します
>>419
普通のローズ相手ならそれが一番楽な対策だと思います
ただ自分はスラの処理とかドリル先端当てとかの対応が甘くてライン上げられちゃうんですよね
連戦ならいけるんですがランクマ一発勝負だと距離感思い出すまでにやられてることもあって
バクステ狩りでもダメージ取りたいなと思いまして
ともかくレスくれた方ありがとうございました
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>>423
強Kはドリルならカウンターになって小足が繋がる。
セビもカウンターになって腹崩れ。
バクステにセビは空中ヒットになって前ステから吹き上げ繋がる。
強Kは普通に当たるだけ。
これだけやると、流石にバクステしてこない。
ただ最速投げこすりに負けるのはナイショ。
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考えても意味ない疑問なんだけど
なんでまことの前投げって全キャラで唯一ダウンしないの?
ダメも100で単独最下位だし(剛拳の後ろ投げ除く)、高いのはスタン値だけ
これだけ弱いのって開発側で何か意図して調整されてから?
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それを弱いと考えるかどうかだな、俺は凄い強いと思うよ
あの距離あのFでまことは何しても何かに勝つからね
逃げ手段には前ステやEX疾風ぶっぱが当たる
相手が攻めに来るなら中P仕込みか強剣でだいたい勝てる
発狂して昇竜も打ちにくい距離なのが特にデカい
移動前投げと中剣の択を密着から仕掛けまくってじゃんけん勝てばピヨリだからな
普通の投げだったら相手も考える時間できるしセットプレイも覚えられたらキツい
前投げでダウンしないっていうクソ早い展開だからこそ強いんだよ
次回は投げ間合い上がって移動投げがヤバいことになるしね、バルログクラスになるんじゃね?
しかもダウンさせてディレイスタンディングでしょ?ならずっと前投げしかけてグラップ覚えさせてグラ潰し通した方が強い
なら
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あの前投げを丹田でキャンセル出来て、正中つながれば楽しいのにな
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前投げも十分強いと思うよ。
移動前投げがお手軽で距離も長いから相手からしたらすごい嫌な技だし、まこと相手だとグラップ少な目にせざるを得ないからガンガン通る
まことというキャラ特性を考えるとこのピヨり値は凶悪だよ
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垂直されても確定しないのがいい
移動唐草はリスクもでかい
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後唐草通したらデカいんだけど、相手もグラップ放棄してガードか無敵暴れか垂直になる
そこを有利Fから移動投げしまくるだけでアホみたいにグラップしてくれるんだわ
終盤相手のグラップに剣でKOとかスタンとかよくある
この連携ばっかりはカプコンナイスだわ
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ぶっちゃけまことのランクってウル4で上がると思う?
EX吹き上げやディフェンス面でのDSは強化だけど
後ろ投げからの択が大幅弱体化(DSされると剣にフルコン確定レベル)・後ろ投げの間合い自体も縮小
正中のダメが-40
中剣の硬直差-1
やってみないと解らないけど、正直得たものより失ったものの方が大きい気がする
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多分ダウンさせない立ち回りで一回捕まえたら倒し切るスタイルになると思う
EX吹上から最大とるよりもJ大Pから択る方が良さげ
結局中剣のリスクやノーマル唐草からなら正中がマックスで400いかないからね
立ち回りで弱剣はほぼ無理、小技刻んで移動投げの間合いじゃグラに当たらない
平場は絶対弱体化だからひたすらディレイすらさせずに地上だけで択かけよう
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EX吹上の威力も40下がる。これが結構個人的に辛い
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中吹上の発生を弱と同じにしてほしいな
垂直狩るのきついわ
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ランクはどうだろう・・・
火力はかなり強化されたけど、安定性は結構下がりそう。
J大Pから択はリターンデカイけどリスクもデカイし、
後ろ投げの間合い減少、唐草の硬直増加等、全体的に安定性が減ってる。
2ゲージ持った時のセビグラ不可
あと0fミスっで吹上で多大な隙晒すビジョンが見える。
個人的にはキャラや状況によってはローリスクハイリターンだった中剣の弱体化が一番痛い。
中空剣ガードされたら反確は一部キャラが相当辛い。
デュレイに関しては、そんなに悪く無いと思う。
まことはダウンさせた後猶予フレームが長いからテクニカル表示確認容易そうだし、
被起き攻めには高火力の吹上と唐草がある。
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昇竜持ちに対してのV剣って、立ち回りでどんなふうに機能しますか?
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安定を削ってくるならダメやスタン値あげてリスクリターンとれるようにしてもらいたかった
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>>436
釣り剣見せておいて昇竜抑制してから使う
釣り剣に中足で差し返しを狙う意識の高い人には着地後コアEX疾風がよく当たる
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最近まことを始めて、大P→疾風キャンセル→中Pの練習をしてるんですが、疾風キャンセルはPボタンとKボタンは何がおすすめですか?
いろいろ試してますが、成功率があまり上がらないです。
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座ってるガイルに何しても勝てないのですが、皆さんはどう崩してますか?
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>>439
大P押しっぱなしからKでいい
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今の調整ならランクは絶対上がるでしょ、これで下がるとか言ってる奴意味分からない
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そうか?
微妙なところだぜ
変わんないかもな
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>>440
ひたすらゲージためて待つだけよ
弾打ってくるならUCもためる
多少の体力差はワンチャンで吹っ飛ぶからプレッシャーかけてけ
相手からじれて立ったら飛んでいいぞ
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まことにはEX赤セビ1膝崩れコンボがあるからな
他のキャラはEXセビ解放がコンボで繋がる状況って結構限定されるけど
まことは疾風から確実に繋がるから3ゲージ持ってれば一気に火力が伸びる
牽制の屈中P疾風仕込みからEX赤セビ1コンボ繋げて一気に画面端にも行けるし正中だって繋がる
正中自体の威力40減を嘆く人が多いけど、むしろそれを補って余りある強化だと思うよ
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確かにそうかもな
牽制当たったらウルコンってやばいよな
あと1ゲージでスパコン決まるし
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絶えず2ゲージ確保しておくことがベストだけれども
ゲージ依存度が高いまことが赤セビ使う機会あるのかってことよ
剣なら生正中入るしコア確認なんて状況なくない?
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現状のまことではゲージが余るなんてほとんどないし
次はDSあるからEX颪締めは減るとしてもEX吹上にしたいしやっぱゲージ余んないよ
ゲージ使う暇もないほど立ち回りで圧倒された状況からならワンチャンあるかもとは思うけど
相手からしたら立ち回りで勝っててもまことにゲージ溜まったら牽制振るのもハイリスクってたまったもんじゃないだろうな
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>>444
ありがとうございます!
意識してやってみます!
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>>445
これ言う人よくいるけどさ、今でもスパコン貯まったら
牽制当たれば確認して、ウルコンまでいけるけど
そこまで使う機会ってないからな
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補正もかかるし正中なら状況限定でしか使わんな
土佐波はセビ崩れバクステから当てれるならゲージ回収もできるし使えそう
赤セビで他キャラもお手軽高火力になる方が怖いけどな
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ただの中P疾風始動でも、セビ絡んで2段階補正でゲージマックスから500ちょっと超えるくらいか
土佐ならもうちょい行くけどそもそもセビ崩れに土佐を120%当てれないならダメよね
ゲージ3本とUCゲージ全部吐いてダメージ200前半ですとか逆にもならん
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疾風からセビの補正入ってゲージ3本消費
こんな正中100%使わないw
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弱くて使い所ないアピールしまくっときゃ修正されないで本稼働まで行けるからな。いいぞもっとやれ。
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使うとしたら確反か入れ込み疾風に赤セビキャン膝崩れから剣強P
疾風移動EX唐草正中
EX吹上J強Pからのn択かな?
コパ刻んだらダメ伸びないからEX吹上に繋いで択る方にゲージ割くわ
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赤セビの補正のせいで減らないしなあ
大P(100%)
疾風(100%)
赤セビ(70%)
正中(50%)
これはあれだな
土佐波用だな
土佐波は380でも強剣追撃でこれ以上になる。
場合によってはスタンまで持ち込める。ゲージねえけど
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表と見せかけてEX吹上で裏回ったりするのとか強そうだわ。昇竜には確実にリスク付くようになったし。
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EX吹上は垂直狩って、投げを無敵で回避して勝って、かつ地上でも当たりそうなのがやばい
土佐波繋がった日には叩かれるわ
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>>458
投げ回避は剣の方がリスクリターンあってるし、
ガードされたら絶大な隙。
垂直刈るのだってダメ下がってるし。
EX春風とは違うぜよ
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>>458
投げを無敵で回避しての意味がよくわからないんだけど、どういう意味?
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何故かまことの弱以外の吹上には発生2〜3F目が空中判定で投げをスカせる。
でもこんなものネタ以外なんでもなくて実践じゃまず使えない。
相手がビタのfで投げ入力してくれないとスカせないし
リターンも剣か垂直したほうがよほど良いからね。
458の文章は色々怪しい。
まこと対策出来てない他キャラ使いの方なのでは・・・
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ロケテ行ってないんだけど、EX吹上って地上でも後ろに判定あるのかな?
通常技対空→EX吹上(くぐってめくり)
みたいのできるのかな?
これできたら、距離や高さで表になったり裏になったりするだろうから、
くそげーキャラ復活の兆しかも。
本当はそこから半分ぐらいもってって欲しいけどねw
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スパ4無印のときまこと使ってたから、アベルからのりかえようと思ってるんだけど
2012verのときよりも楽しいキャラになってるよね?まこと
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まだ稼働してないから何とも言えないけど面白いとは思う。正中、唐草、剣っていうまことの強い部分が弱くなったりはするかもだけど。3rdまこと程ではないけど、EX吹上が地上でヒットしたりとクソさは増すと思う。
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唐草>強P>EX吹上>J強Pでスタン値500ってかなりキテると思う
あとEX吹上のおかげで3Fの6弱Pからダメージ取れるようになるのがでかい
EX赤セビもトップクラスに恩恵受けるキャラだしこれで弱くなるとか言ってる奴は
今までと同じ動きしかしないつもりかよと
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他キャラの強化点見たら相対的にランクが下がるのは濃厚だけどね
ディレイでお手軽起き攻めできないから
より読みが鋭い人専用キャラになりそう
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これで強化とかいってるやつ脳天気脳みそ空っぽで羨ましいなあ
強化点に喜ぶのはいいけど現実も見ような
唐草のリスク高まってるんだから唐草のリターンがちょっと上がったところで釣り合いがどうかなってところ
-
意見はそれぞれでいいがな
はじまってから現実みろ
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>>467
唐草のリスクって元々とばれたら垂直からフルコンなんだから4F隙増えたくらいどうってことなくない?
リスク増えてるっていうほどなの?
牽制用の小技ってわけじゃないでしょ。
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まことってウル4でウメハラ相手にパンピーでも勝てるお手軽最強キャラなんでしょ?
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だから起き攻めができなくなったから
立ち回りキャラじゃない上に中剣の不利F増加だからきつくなるっていってるだろ
確反しやすくなるから勝ちやすくなるっていってる奴は現状まことブラでブランカ処理できんのかよ
とりあえずの密着までで死に掛けてそこから昇竜ガチャにおびえるキャラに変わるんだぞ
-
サガット戦とかまさにそうだな
近づくまでに玉食らいまくって、やっと近づいても、ね?
これで起き攻めのプレッシャーも与えづらくなるんだもんなぁ
そりゃ最弱言われるわ
リュウ波動レベルならまだしも、サガの玉は処理が上手い下手の次元じゃないし
-
歩き速度早くならない限りディレイ追加で立ち回りは難しくなるキャラだろ
後は読み合い次第じゃねーの
-
強くなったとこもあるよ、弱くなったとこもあるけどね
ただ、まこと使いが一番怖れてるのはグラ潰し、差し込み、差し返し何にでもなった中剣の弱体化
強剣と弱剣でいいといってるのはまこと使いじゃないと思う
なぜならその二つそれぞれがまかなえない技や距離があるからね
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>>469
硬直中に食らったらカウンターになるんじゃなかったっけ?
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なんか、やる気を削がれる変更ばかりだ。
弱くなってもいいから楽しくしてくれ。
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一番きて欲しい調整は
疾風レベル5はヒットで+7F
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どこまでいっても昇竜拳と読み合いなのが辛いとこよね
昇竜読みまではいいんだけど読んだら最大叩き込まないといけないというプレッシャーに最近負け気味
適当に択りにいくと暴れられるからのぅ
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最大取らなきゃいけないって分かってるだけいいよ
確反は意識と反復でちゃんと痛いの取れるようになるから
そのへん適当にやってるやつは何試合やってもグラマス、PP5000にはたどり着けない
プレッシャーと意識配分で苦しくて一日30試合が限界、くらいのほうが伸びるよ
特にまことはね
真剣にやると強い人にどんどん挑むようになるし
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EX疾風と土佐波って時速何キロ位出てますか?
誰か検証したりしてないですかね?
EX疾風打つたんびに刃牙のゴキブリダッシュを
思い出します。
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ゴキブリといえばフォルテとゴウケンだろ
クソ弱いから許すけど
無印スパ4のトロい疾風が懐かしい
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昇竜は読み合いに勝てばごっそり、安定の6大Pで面白いけど
高めに判定があって長い牽制技置くキャラに処理されてたまらん
-
中Pで勝てないか?
下段の牽制も2Kでやれるし
通常技はかなり強いと思うけどな
最近の起き攻めら持続の6中Pですわ
バクステにもTCでいけるし
ガードでも+5FならTC連ガだし
TCじゃなくても唐草で勝てる
疲れてても適当にやれて簡単
正中つながるしさ
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>>475
それなくなったんじゃなかった?
公式の変更点には書いてなかったよ?
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てか本当に来月でるんかね
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弱くしてもいいから楽しくって何?
そんな調整があるなら聞きたいんだけど
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まことの通常技って地味に使いどころ難しくないか
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それは足が遅いからです。
技自体は強いほう
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>>488
たしかにそれだわ
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どのキャラが使っても常に前ステや前ジャンプでがん攻めスタイルで
リュウやいぶきは処理したけど、キャミィだけはフルボッコにされた
あのキャラまじ飛んで降りてるだけ
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>>486
ハイリスクハイリターン
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キャミィ戦自信しかないわ
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判定が上の方に強くて長い牽制技(ベガの立ち大Kや本田の立ち大Pなど)には早めに立ち中P置けば勝てるけどタイミングは結構シビア
露骨にブンブン振ってくるなら2大Pで差し返すのが結構簡単よ
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「どのキャラが使っても常に前ステや前ジャンプでがん攻めスタイルで」
他キャラの愚痴言っていい立場じゃないと思うw
絶対対戦相手も同じような事おもってるから・・・
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>>494
ある程度までいくとガンガン前飛びしてりゃ処理されるけど
3000位までだと上出ない人が多いから飛んじゃう方が強いよねw
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弱くしてもいいから楽しくって、しかもハイリスクハイリターンって、それフォルテになるじゃんww
てか俺には単純に今まで強かった部分が弱くされて嘆いてるようにしか見えないんだよな
調整しろ!調整しろ!ってうるさく言うと、結局自分の使ってるキャラも強い部分弱くされるよってことだよな
なにが言いたいかというと、多キャラに文句ばっか言ってる奴は自キャラの調整をちゃんと冷静に受け止めるべし
もちろん意見は言っていい
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じゃあいっそEX吹上の仕様変更いらないんで剣とせい中返してください
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セビステの硬直をセビでキャンセルできてたのってどのバージョンだっけ?
あれ超良かったのになー
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そんなのあった?バクステキャンセルセビバクステと混同してね?
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>>499
それだわ
俺的にはそれ返して欲しい
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まことは俺の肉奴隷
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弾の処理ってどうしてる?
上匂わせて、対空みてると思ったら地上からいけばいいの?
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球が来そうなときに飛べばいいよ
そんなエスパーじゃないときは
球見てからジャンプして
剣が届く距離にいけばいいよ
絶対向こうのほうが困るから
セビダッシュを嫌がって、球はほとんど打たないやつもいるから
やっぱり剣の距離に行くのが大事だよ
球多いやつは、セビダッシュで投げてやればいいよ
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セビ前ステしても届かない(相手の最速置き技にひっかかる)距離が一番マズいからその辺をうまくやり過ごしてあとは>>503の通りやね
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頻度にもよるけど弾を多く打ってくれる相手は楽じゃない?
遠&中距離の弾はウルコンゲージ貯め放題、被弾に気をつけてセビで露骨にゲージ貯めてやれば良いよ。
これで殆どの相手は弾打たなくなる。
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セビバクステしたらライン下がるから一概に楽とは言えないかもしれない
けどラインあげずに一生安全弾打ってくるのは正直カモですな、まぁそんな奴あんまいないけど
ガイルとかはタメ技だからある程度しかたないけど弾打ち上手い人はちゃんとライン押してくる
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うまいダルシムと戦った。
とにかくライン上げてきて超頑張ってた。
でも勝っちゃった。ちょっと申し訳ない気持ちになった。
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わかるわ、その気持ち
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>>508
対策したら有利じゃなくて、適当でも勝っちゃうのがヒドイ。
ウル4ではダルシム強くなるのかねー
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ダルシムの起き攻め歪みすぎ
明らかに表なのにテレポでカタストロフィー裏ガード
その上レンガで上下段
なんなんあれ?
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まことの起き攻め歪みすぎ
バクステがゴミで無敵技もSC以外ないのに通常技やら剣やらでだいたい壊してくる
その癖投げもスタン値高いわセットプレイついてくるわでグラップ放棄もしたくない
しかもガードやグラップしかしないと判断したら唐草してくるし、カタストに一方勝ちとかギャグかよ
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それ起き攻めじゃなくて、ただの近距離戦じゃね
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ダルシムはアホみたいに投げ擦ってくるから適当剣だけで勝てるんだよなぁ
でも実際ダルシム側は近距離だと投げ擦るしかすることないんだよな
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まことはオラの肉便器
-
ウメハラまことに期待
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まことは強化されたことになってるのか。
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誰かサガット戦教えてください。ニーを中足で潰したり、前中Pでライン上げたりと頑張ってはいるのですがキツイです。特に弾が。
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>>517
ニー中足で潰すのはきつくね?
弾は土佐溜まるまで基本セビバクステ、上弾はしゃがむ、下弾は垂直かガードで。
接近は上記の弾処理やりながら前歩きでいい。土佐溜まったら安易に弾打てなくなるからじっくり歩いても近づける。
レバ中は届く距離以外はやめといたほうがいい。
面倒くさくなったら弾読みで前J。
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ニーは見てから中足で勝てるから慣れたらいける。
それより、面倒なら弾読み物前Jって適当すぎない?
6中Pがギリギリ届かない距離なら弾をセビ前ステした方がいいでしょ。
-
弾をセビ前ステってのは半分対策として間違ってるけどね
てか致命傷になる場合が多い
-
近距離の上弾しゃがんで避けたら2大K差し返し。
下弾多くなったら、弾読みジャンプや大剣
飛びは釣り剣を混ぜる。
基本、遠距離の弾は被弾に気をつけてセビってウルコンゲージ貯め。
一番大事なのは甘い下弾に暴れ土佐を合わす。
上記のプレッシャーを踏まえて歩いてラインを上げる。
これをやると、サガットが弾も対空も気軽に出せなくなってニーで突っ込むか、
飛んでくるサガットが多いので処理する。
士郎さんのお手本の様な試合があった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16246235
-
ニー見てから中足が俺にはどうしても無理だから中P置いてる
この板で教えてもらってトレモで何度やっても無理なもんは無理なんで自分なりになんとかした感は否めない
-
ブランカ、フォルテ、ベガ、フェイロン、本田、アドンの順に勝率低くて5割前後なんだけど、
対策教えて下さい。特にブランカ、フォルテ、ベガは5割切っててどうしていいかまったくわかんない
-
>>507
ダルシムスレ行ってまこと検索したら
まことこわい、天敵、ばっかりでちょっと和んだw
-
以前PP3000の壁が越えられなくて渋谷配信でググってあのレベルのキャラ対とかネタとか
全然できてないどころか意識もしてなかったし仕込みとかのコマテクが全くなくて絶望した俺がいる
ぶっちゃけお手軽セットプレイから重ねるか重ねないかの択だけで食ってたからなー
今でも仕込みは苦手だけどPP3000の壁は越えられたが4000が遠い…
-
まことはオラの肉便器
-
最近、まことを使い始めたけど
このキャラ暴れる技に大体癖があって攻められるとかなり脆いのね
ただほんとにきもちよくなれるキャラだわ。おもろい
-
吹上対空が気持ち良すぎて、ずっと上ばっか見てる
-
まことならオラに夜の起き攻めされてあんあん喘いでるよ
-
ウル4のまこと、気のせいかもしれないんだけど、
前ステ1Fくらい速くなってない?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23256111
-
うーん、俺にはわからんけど、もしそうやったらいーね。他にも知らない変更点があれば!面白いのに。
-
いや全く面白くねぇよ
変更点あるなら公表してくれや
また前みたく隠すのは勘弁
-
剣を簡易入力と根性入力で使い分けてる人いる?
起き攻めとかに最低空使いたいときは簡易で、立ち回りで低空使いたいときは低空みたいな
-
1p2pで変えてる。1pの時は9214でやってて、2pの時は23676でやってる。
-
使い分けてるよ
リバサや切り返しの剣なら根性で、グラ潰しの最低空は簡易でやってる
全然精度違うし、慣れたら自然に使い分けできるから練習したほうがいいと思うよ
-
http://www.youtube.com/watch?v=wKl3dI7eP8s
ウル4志郎解説
-
次回からゴウケンジュリとかにUCどっちなんだろうな
-
個人的にはウルコン1かな
もともとジュリやゴウケンには困ってないし、端に持って行かれることも少ない
確定状況でダメージ取れるのを優先したいし、そもそも玉抜けの必要性を感じないな
-
ゴウケン戦は弾溜め見てから土佐波確定しそうなので
遠距離での立ち回りが変わって面白くはなるんじゃ
ジュリの弾は隙少ないしそもそも蹴り上げと瞬時に見分けるのも無理だろうし正中安定のままな気がする
-
>>534->>535
根性で最低空安定しないから甘えて簡易入力でいこうと思ったけどそうでもないのね
ありがとーー
-
それともうひとつ、連投で申し訳ないけど
剣の使い分けは弱はグラ潰し、中は固めからや距離をみて飛び込み用。強は飛び込み用
こんな認識であってます?うまい人の動画みるとあんま弱使ってなくてあれ?ってなっちゃって
-
弱は基本的に甘えだよ
グラ潰すどころか、キャラによってはスカる
ウル4になると使わざるを得ないけど
-
弱は前進量とやられ判定があまり前に出ないので、弾除け&昇竜釣り用
中がグラ潰し、一部無敵技スカし、バクステ刈り、差し込み等
強は垂直の置き、差し込み、V剣等
横方向はもちろんだけど、縦方向に伸びる判定も弱中強ではかなり違う。
最低空剣についてなんだけど、入力猶予Fって何F位あるんだろ。
ジャンプ準備Fが4だからそれプラス高度制限だと思うんだけど。
-
弱はアパカ釣るのに使うな。
-
アケ稼働版バランスリストより
弱・中閃空カカト落とし剣:ガード時の相手のガード硬直を「2F」削減(最低空でガードさせた場合、硬直差は「-3F」)
-
ベガとガイルの勝率が悪いからキャラ対見直してたんだけど結局5中Pと2中Pをどの距離でどんな状況で振るかに行き着いてしまった
起き攻めサイコ投げとか練習して出来るようになったけど一発芸すぎてなかなか決まらん
-
もういいや、家庭用出るまでウル4は触らない。
-
>>545
これひどくね?
-
まことをどんなキャラにしてーんだよ開発は
-
>>545
嘘だろ…?
-
弱は産廃、1点読みで中を使え読み負けたら死ねってこった
強をぶん回してダウンとってから唐草で掴んでEX吹上コンか
置き中PにEX吹上仕込めってことだな
良いキャラになったが超弱体w
-
嘘だといってよ
-
おう、香典持って来てやったぞ
-
>>542>>543>>544
ありがとうございます!
ただ弱中が-3って調整のせいで気軽に出せる技じゃなくなってしまった
-
まことクラスで香典とか、本当の産廃キャラに失礼過ぎる
-
いやこれまじ笑えない
解散レベル
-
持続中Pカウンターで中剣つながるかな?
-
最後にこういう調整こっそりやってくるとか酷いわ
ぬか喜びさせて最後に大幅弱体とかやる気完全に消失
-
まあいんじゃね?
これで心置き無く糞ぶっぱできるじゃん、唐草も剣も吹上ももらう方が悪い技
-
ぶっぱ推奨。
完全に糞キャラだな
-
吹上は発生遅い対空技だから許されてた感があるけど地上コンボになっちゃうんだもんな
でも最低空中剣ガードが3F反撃確定はひどくね?
有利くれなんて言わないから今まで通りでいいのよ?
それならジャガキもストライクも雷撃もファルコンも反撃確定にしてくださいよ(泣)
-
剣のダメージ下げるとか他にも案あるだろうに、よりによって-2Fとか開発なに考えてるんだろ。
まじめにやってもリスクリターン合わないから適当にブッパするキャラになっちゃった。
この調節は流石につまらなすぎる。EX吹上地上HIT要らんから、剣戻して欲しい。
ウル4まこと凄く楽しみにしてたのに・・・
-
中剣なんか使いどころいっぱいあるのにどうすんだよ密着で使うなってことか?
密着から唐草と低空剣を択に使って負けたら垂直もしくは昇竜セビから最大食らえっていう開発からのお達しだよねこれ
まじ胸糞
-
剣の硬直せめてβの1Fのままにしておいてよ 2Fは酷いじゃん
最後にこんなのっておかしいよ まじ萎えた
それでいてファルコンやユンの雷撃が何もお咎めなしは納得いかねえw
-
他キャラに文句言うのもどうかと思うけど、リュウとか中足の硬直差-3から-2になってるし
サガットのEXニーとかも-1から五分になってるし
人気あるキャラの武器を強くしてあんまり人気無いキャラのメイン武器を弱体化するあたり怒っても良いと思う
多数派に気持ち良くなってもらって少数派は養分になってねって調整なんだろうな
-
俺らがここでギャーギャー言うてるのがどうでもよくなる位
ディカープリが糞キャラ強キャラという可能性が否定できない
いやでも今更まこと以外でこのゲームやるのは俺は嫌だなぁ…
-
なんつーか開発も含めてまこと使い以外から見ると、まことってもっともっとハイリスクハイリターンなキャラで居て欲しいんだろうな
俺はもっと安定志向で行って欲しいんだけどなぁ…やめたくなりますわまこと
-
正中のダメージも下がったから、ハイリスクハイリターンって訳でも無くなったぞ!
どうなんだろうなー、EX吹き上げ絡めてひたすらダウンさせず気絶狙うキャラになるのかな
それでもリターンある選択肢の剣、唐草のリスクは増えて
比較的ローリスクで起き攻め狙えた後ろ投げは間合い減った上ディレイでセットプレイも死亡
うん、本当にどうするんだろう・・・・
-
もっと声あげていかね?
流石にこの剣の調整は酷いと思うぞ
-
フォルテとまことは...
ずッともだょ!
-
>>570
やめろ!
-
最低空で3Fってことは
普通位の高さを密着でガードさせたら
終わりですか?
-
それでも僕はウル4でまことを使います
-
つーかガイのEX武神旋風脚が発生2Fとか書いてあるし誤植だよな?
まことのも誤植なんだろ?そうだと言ってくれ…
-
>>572
終わりです
最低空でも3Fコアコパ持ちには反確
密着ではもう打てないよ
-
おーい、中剣に続いて弱剣も大幅弱体化くらってるじゃねーか
攻めの起点なのにどうしてくれるんだ
ガチャ昇竜拳野郎やグルグル君が一段ときつくなったとか、ふざけんな
-
バイソン「おい、まことの最低空剣ガードで+3Fだってよ」
コーディ「うおっ、こりゃありがてえ、良調整だな」
バイソン「ああ、俺のコパダッパループで今までの借りを返してやるぜ、グヘヘ」
コーディ「俺もコアクリ入るわ、その後逆に起き攻めしてやるぜ、ウェイィィ」
バイソン「所でさ、あのゴリラ女まだJCなんだってよ」
コーディ「えっっ!!(驚愕)マジかよ・・・くそっナメやがって」
バイソン「だろ?、どこであんな怪力を身に付けたのかは知らねえが、所詮は女だ
一発ウルコンパナしてやればおとなしくなるかもしれねえぜ、俺の特大マグナムをな、グヘヘヘヘ」
コーディ「いいねえ、JCとやるなんてひさしぶりだぜ、
じっくりと大人のセットプレイでかわいがってあけぼのKOさせてやるぜ、ハッハー」
-
なんだよこれ
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駄目だ調整知ってからモチベーションが上がらん
昇竜セビ元に戻してもいいから低空中剣返して!
-
ウメちゃんに勝った代償は高かった
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あのパンピーまこと使いのせいかよ
おい見てるか?お前のせいだぞ
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おいカメラ止めろ
が実現したからな
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いやっふうううううこのキャラ嫌い
ざまああああああああ
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ハイタニさんも流石に苦言か
やっぱ厳しいよねこれは
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誰か最終調整ダウンロードできない俺に、大まかな調整教えてくれんか、もし。
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空手キャラなら他にもいるだろ?という開発からのメッセージ
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αの頃は喜んで今になって嘆いている人は何考えてるんだろう?
EX吹上がこうなったときから、フォルテ方向にされるのなんて予想できてたじゃん
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もともと強すぎるクソ技だったからな
当然の調整
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昇竜にストライクに簡単に暴れ潰し出来る物は
みんな修正されたんだから仕方ないよね
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ジャガキッ
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ジャガキファルコンは?
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やべー調整見たあとPP3500から2000切ったwww
やっぱメンタル大事だな(´・ω・`)
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とりあえず綾野ブログに文句だけ言ってきたわ
またここから頑張るかーPP2000前後はカオスだなーw
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>>589
簡単に出来ないんですがそれは
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開発はまことどうしたいの
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使い手も相手にするほうも全く得しないキャラになった
まさに第2のフォルテ
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空中ジャガキより凶悪だったからしゃーなしだな
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一応、弱中剣を使う局面の時に強剣を出して反撃を釣るということはできる・・・のか?
面倒な読み合いは嫌なんだがなぁ
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強剣くらい見て判断出来るし強剣なら手を出さないで安定じゃね?
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吹上キャンセルが剣の弱体を補うとは思えない 火力減ったのも考慮したら完全に弱体化だわ
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ここで不満を吐き出すのは良いんだけど伝えるべき相手はこいつだから皆どんどんコメントしていくべき
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/
まぁ検閲されるんですけどね
-
していくべきっていってももう遅いよなあ
最終段階でこんな調整されたら伝えるも糞もねえよ
来週だもんw
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一番最後にとんでもないクソ投げつけて来たからな
中剣の-1F増えるのは、みんな若干納得してたけど、
確定反撃はねえわ…
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まぁウル4からまことは火力アップするから、何かを落とさなきゃってのは分かるけど、剣はまことの生命線なところあるからなぁ…
-
強剣でも不利Fはあるから、ガードしててもコパンから有利Fとられるからな
弱中剣は確定だし、なにも確認する必要ない
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>>604
どこが火力アップなんだよダウンしてるだろ
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まことちゃんも弱体化されたの?
かわいそうに・・・
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弱体箇所が生命線のとこだから痛すぎる しかも最後の最後でゴネるチャンスもくれない無慈悲な産廃弱体
せめてβの剣の弱体化なら中も使い所気をつけて弱を代用でどうにでもなれた気もする
なのに最後で弱も中も反確オワコン調整にするとか
それでもまことで頑張るって人が多いのが泣けてくるわ 綾野何とかしたれ
-
実際、めくり中KとEX吹上の強化だけだとクソキャラ度がさらに上がって憎しみの対象になってただろうから多少の弱体は仕方ない
ただ今回のは多少じゃないからな
生命線全部へし折られてますがな…
-
-1じゃだめなの!?-1じゃどうしてだめなの!?
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EX吹上の代償がでかすぎるんだが…
-
吹上からの択は強いかもしれんが確定ダメージとれるわけでもないしゲージ一本使って読み合いだからね
剣でバクステ狩グラ潰しの重要性はまこと使ってる奴ならわかるよな
足の遅いまことだからこそ剣は生命線であり攻めの起点でもあったのに
-
−2でいいんじゃね?他キャラ使いも文句言わないだろう
今回の調整で一番酷い気がするし
-
開発としてのまことは、もっとそういうキャラであって欲しかったんだな
博打キャラとして完全体だな!
まだ始まってないけど、やる気!出ません!!
-
α版の時点でこうなることなんてわかってただろ?
EX吹上ついて正中のダメと唐草弱体化入ったってことはそういうことだったんだよ
-
択が成立して初めてダメが取れるのに
昇竜セビキャラはコンボミスからウルコンだからな
大前提で攻めるにも考えてから攻める受けての思考だったのに
今度からもう無理じゃん
-
戦い方をガラっと変える必要があるがそれでも至近距離で使える技がハイリスクになった分やれることも減った 吹上の択でやれること増やしてくれたと思いきや剣の択を博打に変更って意味わからん
αからやってくれたら良かったのに
稼働までにいくつも問題点あがるだろ それで稼働前の調整でどうにかしてくれたら良かった 逆はまじでないよ まことがロケテで猛威そんなにふるったか? ジュリサガットの方はそのままでまことにこの調整って虐めやろ
-
次のまことでしっかりプレイしたい人はそうしたらいい、多分少ないけどね
怨嗟をぶつけるかのようにクソ択を開幕から仕掛ける方が楽よ
ダンがコウリュウパナすかのように土佐波ぶっぱしていいキャラ
ガードされたら運が悪い、当たればうんがいい^q^
-
3F技もってないキャラには、今まで通り振り放題じゃん。
と言おうとしたら通常投げでダメージ取られるわw
-
俺もこのゲーム出てからまこと一本でBPもまあ増えてたつもりなんだけど辞めてて最近また復帰しようかなと思ったらこれ。お金入れませんさよーなら
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まさに悪夢だ
俺の恐れたとおりになった
擦り運ゲーされてもきついのに
あの体力で火力下がり全行動に超リスク
それを100円1クレでやり続ける気はさすがに無い。
ケン使いになります。サヨナラ
-
おう、達者でな
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まこと使いじゃないけどこの剣なら正中の威力戻してもいいと思うの
-
やらない宣言とかいらねーから勝手に辞めろ
なんちゃってまことが減る調整でむしろ嬉しいわ
-
>>617
「まことがロケテでそんな無双してたか?」
金さんがロケテ初日の朝1から無双してたんだよなぁ・・・
-
ウメちゃんもパンピーまことに配信でやられちゃったしな・・・
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いくらなんでも偶然だろ。
ウメハラがボコられたから弱体化なんてあるはずがない。
-
ハメを弱くするコンセプトの調整であるウル4で拓がいくらなんでも強すぎたからあきらめろ
今まではガー不の対の拓がガー不みたいなもん
-
本当にやるかやられるかのキャラになっちゃったな。まぁ決まったものはしょうがないから、みんなで頑張って研究しようや。
-
EX吹上の変更でスーパークソキャラにしたくせに、この仕打ちはひどい。
いくらなんでも可哀想
-
-2Fで良かったじゃん
まことがダメなら雷撃削除しとけや
昇竜ついてて、固めてコマ投げ出来るんだからよ
-
フォルテよりフォルテらしいよね
択の速度と太さが尋常じゃない、表裏択な上にコマ投げとバクステ兼投げ潰しとか見えるわけない
逆にそれ以外の立ち回りは今までより弱くなってるし火力もダウン!まさにウル4最狂の糞キャラ!
-
火力自体は上がると思うよ。でも3rd時代並みのクソキャラになったのは事実
-
中剣大P大疾風セビキャン6小PEX吹上前J大Pから表裏から択に勝ったらピヨるからな
中P中疾風セビキャンからもいけるけどこっちはビタだからまだリスクあるけど大疾風からだと猶予あるし
3ゲージあれば起き攻めで相手に地獄を見せられる
ビタに自信あるなら地上戦の2中Pからも行ける
俺はそれでもEX吹上地上ヒットいらんから低空中剣返して欲しい
-
>>634
始動技からしてリスクがな
中剣から大p繋がるような当て方ってことはガード成立時にまぁアウトよね
あと立ち回りの剣ガードさせることで結構ゲージ貯めてたキャラだからその3ゲージ自体今までよりしんどいよ
リスク考えずにぶっこむキャラになったからそんなこと言ってられないんだけどな
-
ていうか唐草とかコパ小足EX吹上からのJ大P→表裏択が通ったらそれでもうぴよるんじゃない?
-
唐草始動ならピヨる、コパ始動はちょっと足りないはず
まぁちょっと足りないのも補正的な意味で脅威だけど
-
2012まことのほうが強いもんな
-
家庭用で調整が入ることを期待して意見を書くしかない
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/
-
中剣は諦めて他の強化点を要望するとか
-
強疾風ヒットで密着3フレ有利を希望します!
-
>>641
それは強過ぎぃ
-
バイソン「やっぱ中学生はサイコーだぜ!!」
コーディ「ああ、こまめに調整案を送ったかいがあったぜ、げへへ」
最悪のクソ調整やな
-
これからは低空剣ガードさせて正中土佐波ぶっぱなすのがトレンドかな
超嫌われそう
-
>>644
今までも嫌われてるからそこは気にすんな
しかし使い手の愛でどうにもならん変更点は嫌だな
立ち回りでも使う技を不利フレ増加ならまだしも確反だもんな
-
バルログのソバットと同じになっただけじゃねーか
自虐ひどいな糞キャラ使われども
-
剣ぶっこみ技なのに何でこんな仕打ちwまぁ使うけど小と中が同じ不利fなのはマジありえんw
これは発売後の調整で変わるでしょどうせw
-
このキャラがダメそうならエレナ使うわ
剣弱体化はきつすぎ
-
フォルテ減るだろうからナンバー1嫌われの座はいただいたぜ
-
>>646
こういうやつどのキャラスレでもいるけど
自分の使ってるキャラが少しでも弱体化されたらとりあえずその部分は嘆くのが普通だろ
まともにプレイしてたらな
-
>>646
バルログのソバットと中剣がステータス的にどれだけ違うでしょう?
名前が違う、持っているキャラが違うなんてくだらないことなしね
-
>>646
バルログ並みの歩行速度で間合い調整出来て、ソバットのリーチくれるなら考えてやらんことも無い。
-
>>646
バルログのソバットは基本持続当て。
-
つまりバルログのソバットが先端当てでも-3Fになったようなもんか
-
まぁ比べる技じゃないけどな、歩きとか溜めとかいろいろあるから
にしても先端-3ってのはいい表現、てか最低空ガードさせれる距離とかほぼ昇竜届くやろ
-
高度制限があって毎回しっかり最低空で出せるわけでもない技なのに
最低空ガードで-3ってのは酷い
高度制限以下でボタン押しても昇りジャンプ通常攻撃に化けずに
剣が優先されるくらいじゃないとこの調整は納得いかない
-2にして最低空ならコマ投げ以外確反無し、ちょっとでも遅れたら確反ってくらいなら許す
-1が強すぎたのは分かるけどロケテの調整から一気に稼働版で-3とか嫌がらせでしかない
-
せめて-1にしろよ 弱体はいったのは納得してたんだが
最後の最後で更に不利フレ増やす必要がどこにあったんだよ
こんなのプレイヤーの腕がどんだけあってもカバーしきれん調整やめーや
-
ここまでするんだったらEX吹上のガードJC復活させろや
βの調整で弱、中剣に差をつけてたのに、いきなり一律-3って適当調整にも程があるだろ
-
ある意味、上のほうで誰か言ってた、「弱いけど面白い調整」なんじゃないの
まあその場合だったらもう少し火力いるけど
-
すぐ適当とか言うヤツもどうかと思うけどね
発売後すぐ開発バカにして、その後それが正しかった場合謝らないのはいつ見ても理不尽だと思うわ
別に俺がこの調整に今納得してるわけじゃないよ
-
いいじゃん!みんなでフォルテやろうぜ!
-
個人的に端に持っていくのが面白いキャラだったのに
EX吹上当てたら表裏とコマ投げジャンケンするだけのキャラになった感じで
全然面白く感じないな
どの距離でもクソゲーにできるから強いんだろうけどさ
-
弱いけど面白い調整とかただの方便だから
それだったら弱中で不利フレームが変わる前の調整の方がまだ面白かったから
「最低空ガードさせて-3が正しかった!!」とかねーよアホ
-
>>663
ああスマン、弱いけど面白い調整、ってのは俺もなにいってんの?って思ったよ
それ言ってたやつらにこれがそうなんじゃねえの?って皮肉っぽく言いたかっただけなんだ
言葉足らずだったわ
あといちいちアホとか言うな、一言余計
-
762 俺より強い名無しが呼んでいる [] 2013/12/03(火) 00:46:11 ID:fuN0vrxI0 Be:
正直ごねまくればいいと思うが?あかんのか?
763 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2013/12/03(火) 00:48:24 ID:cCZ9UWso0 Be:
いや、中位でいいよ
糞択のセスみたくなってもつまらんし
まあ上半身無敵のEX吹上で地上は強くなったし、
まあ行けるだろ。下段の牽制に剣で戦えるし。
764 俺より強い名無しが呼んでいる [sage] 2013/12/03(火) 00:56:58 ID:o7x54iqo0 Be:
現状維持ぐらいでいいよとか言ってたザンギがああなったんだ
いい加減分かれよばかだなあ
黙ってたら弱くされんだよ
まあ行けるだろ。下段の牽制に剣で戦えるし。
まあ行けるだろ。下段の牽制に剣で戦えるし。
まあ行けるだろ。下段の牽制に剣で戦えるし。
こいつ今どうしてるんだろうなあ・・・・
ほんとうに「このぐらいでいいよ」とか思ってる奴らが多かったから他キャラのゴネに押されてこんなことに
もう終わったのは間違いないが学んでくれ
-
今回のは適当というか手抜きで一緒くたにされたの悲しかったな
弱も中もめんどくさいから同じ-3にすっかってとこがね
βなら弱は±0 中は-2だったのに
どうしてこうなった
-
もう起き攻めゲーじゃないんだから最低空剣とは重要じゃないだろ
とりあえずゲージ1本溜まったら小足にEX吹上仕込んで
当たったら裏表投げの択かければ強いんだから
-
バクステ狩どうすんだよまじ
-
え?それこそエミリオ中Kしろよ
-
>>667
表裏択ってあれほとんど表だぞ
裏行くにはかなり遅らせてJ大P当てて不利フレーム背負わなきゃだめ
-
え、J大P当てて不利フレームになるか?
-
>>659
弱くてうんぬん言ったもんだけど、基本このゲームローリスクミドルリターンの選択肢が圧倒的に強い。
ハイリスクハイリターンは、よっぽどリターンでかく無いと上の方では生き残れない。
そんなキャラは今のところいない。
でもまことの、そこそこハイリスクハイリターンは楽しい。
ちなみに今回の変更はリスク上がった上にリターン減ってるから論外。
-
>>671
なんないよ、ただボタン押せるタイミングはシビアだけど
-
剣ガ−ドさせて不利Fがさらに増えるとかさ、まこと使ってる楽しみどんどん減らされていくのな。
歩く速度が速くなるから不利F増やしましたとかならまだ納得できるんだけどな〜
-
まことスレお通夜で泣きそう
でもワンチャン調整あるかもしれんからゴネていこう
-
今更おそいよ
お前らが今ぐらいでいいよとか平和ボケかましてるからこうなった
後の祭り
-
>>675
ごねるっておまえ明後日稼動だぞw
-
剣後は確反したらダメっていう地方ルールを作るしかない
-
>>676
全部人のせいかよ
開発のせい、したらば住民のせい
もっとポジティブに考えたらどうだ
考えれないならやめてくれ
-
強さ自体は変わってないとおもうけどなー
手堅さとか瞬間火力とか全部捨ててクソ択しかけて通ったら勝ちでいいじゃん
そういう使い方するなら強化だよ、どっからでもEX吹上いけるし
んでジリ貧になってやばくなったらどっかで土佐ぶっぱすりゃいいじゃん
当たれば550くらい減るしだいたい勝てるっしょ!糞ゲーしようぜ!
-
最低空-3って大々的にバラされたのがキツいな
念入りに調べた奴しか気づかないとかだったらまだ食えたのに
-
そんなので食える通じるのは低レベル帯相手の話でしかないだろ
-
まぁW程度までならこれでくえるよ
-
確かにwムックに書いてないしな
ぶっちゃけ立ち回りでブンブンするのは問題ないと思うよ
先端当てならガードバックでリュウの大昇竜すらスカるし
ただ密着から垂直で出してガードされたら終わるって話だね
-
最低空でってスト4的には持続重ねで、とか先端で、とかと同じ意味合いになると思うんだけど
今までこんな調整あったかね
今までのパターンだと逆で、フレーム表の数値はそうなってるけど当て方次第で不利が減って実は使えるってのが多かったと思うんだが
その夢すら見せて貰えないとか…
どんだけまこと嫌いなんだろ
-
俺はものすごい前からなんでみんな調整に黙ってるの?
って言ってたのに
結果これだからいまさらその意見に耳を傾けなかったまこと使いが文句言うのはおかしいだろ
-
もはや手遅れではあるが次回調整があるなら
今回のことを教訓にしてもっと強化案送ろう
その時どれほどまこと使いが生き残っているか
-
俺が不思議でしょうがないのはなぜ土佐波が弱体化しないのか
これ相当ヘイト貯めてただろ?
追撃で殺し切った時に何回台パンされたかわからんぞ
-
何がまずいってこの調整で辛すぎた場合、どんどんまことをやめていく人が増えるから
いざ調整の機会がきたときに残ってる人が少なすぎて声が小さくて結局適当な調整されてしまうことが怖い
あと弱くなることでよくわかんない弱キャラマンセー勢が居座って幅利かせだすのもまずい
だから声を大にしていくしかない 俺もαからどんどん下がっていくから不安だったから公式に声あげてたけど
最後に他キャラ使いのゴネ得に負けてしまった感が悔しい せめてβのままにしておいて欲しかった
-
vryu先生もガッカリの調整なんじゃ
-
Vryuさん絶望してしまって調整についてのツイート皆無
ワンチャンさんとかも、もっと言おうぜみたいな事言ってたよなー
なのにお前らときたら「○○はさすがに強すぎ」「現状維持で」
なんでお前らってそんなに危機意識ないの?もうストシリーズでは「次回」は無いけど、別ゲー出た時は寝ぼけないことだな
-
まるでまこと使いの大半が現状維持を求めてたかのような言い方
後出しで「オレが散々言ったのに」アピールは見てて恥ずかしくなるからやめよ?
-
今からでも開発に調整見直してくれって事を送ってこうぜ。
ウル4発表からせっかく長い間待ってた人だって多くいるだろうし、急にこんな弱体調整されて開発のウンザリ感ハンパないわ
-
FAXさんもゴネようって言ってたし、ハイタニさんも苦言を言ってるとか?
まこと勢納得してる人なんていないかと
-
>>689
まるでAEヤンだなw
あれだけいたヤンも一気に弱キャラにさせられて今じゃレアキャラ。
まことはキャラ愛で使ってる人多そうだし大丈夫だとは思うけどこの調整はちょっとね…
-
逆にスパ4からAEでまことはすごいことになったよな
上昇率では一位なんじゃ
-
剣最低空で-3、唐草硬直増、正中ダメージ減
EX吹上地上ヒット追加してお手軽裏表択、土佐波弾抜け属性付与
まこと使いからするとやり込みがいのある部分が消えてガン萎え
まことを相手にする側からするとヘイト値増加
これ調整したやつ本気でまこと削除したいとか思ってるんじゃないの?
プレイヤーが減ってまことの数減れば万々歳なんだろな
-
ウル4かなりバランス悪そうだからすぐ調整入ると思うからそん時みんなでごねよw
-
ヤンはまことよりもずっと酷いゴミ調整だったからな 全く強化点なしの生命線折られたゴミ 今回のセス並
好きな人でも辞めざるを得ないだけの酷い調整だと思った
まことは吹上の強化ある癖に何いってんだって思う人が多いから剣の調整が如何に酷いかを世間にアピールする必要がある
ぶっちゃけまこと使い以外強化貰ってる癖にいいじゃんって思ってる人は多いし吹上の調整が中々に糞だったら剣の再強化は世間が許してくれない
調整で強化を貰うコツは使い手以外からも同情されるレベルでなければ勝ち取るのは難しいっていうのは言っておく
アンケートとって大規模な調整はやらずにストクロのように入れてくる可能性はあると思う インパクトの大きい強化や弱体化、問題箇所を直す程度だろうからそこに剣の強化をねじ込みたいならひたすら公式ブログにゴネることと剣の調整が苦しい内容を周知して貰うことかな
正直剣はかなり嫌われてる技でもあるとは思うから再強化貰えるかっていうとかなり微妙だと自分は思ってる でなければ2回に渡って弱体化を施すわけがないだろうって思うから
世間を味方にするしかない
-
まこと初登場の時は弱かったから
AEではかなりアッパーされたわけだから結局調整なんてその時々の世間が対象キャラを強キャラか弱キャラどっちに思ってるかって認識次第な気もする
後はなによりもやはり声の大きさ
というわけでまこと使いは黙るのはやめてしっかりゴネていこう
-
弱いのは無印スパ4で慣れてるから、500試合くらい触ってみてつまんなかったらキャラ変えるよ
アレコスやグラフィックが改善されたらキャラ愛で使い続けるけどな、どう?カプコンさん
-
ゴネりが足りなかったな。
ユン、ケンなんて最後の最後までゴネて、結果ケンは最強の中足を、ユンも下半身のみとはいえ
強二翔の無敵を取り戻した。
ちくしょおおおおおお
-
まぁ他キャラ使いからの視点とそのキャラ使いの視点は違うもんだよね
どのキャラ使いも「キャラ差の少ないバランス良い調整」を求めつつ、自分のキャラはちょっと強くあってほしいと思ってる
まことのEX吹上強化については「よっしゃオッケ」くらいの反応で
弱体点については「やめろぉおおおお!!!このやろぉおおお!!!」って反応をする
その時点で冷静ではないってのはある
-
別にβぐらいの弱体化なら割と納得してたろ 最後のはないって思った
納得しつつもゴネる必要があった
それしなかったからって思ってる
-
土佐波の弾無敵とか消していいから-2Fにしてくれ
-
剣弱体調整を見てから対戦に集中力欠いてボコボコです
-
数も多くて最大勢力のリュウは
全く弱くなってないから
まあそういうことだよな
しかし家庭用入るタイミングで
調整って本気で思ってる?
ないと思ってるけどw
AEですら1年かかってEVO直前だし
まあEVO直前だからこそ日本で有料ロケテして外人が満足する調整にするかもしれんがかなり望み薄い
だからってゴネるのやめろっていってんじゃなくて常にゴネてていいけどさ 綾野のよくわからんコメント聞いてたらプレイヤーの成長ややり込みに期待するって言ってるぽかったのであーこれ調整で対応って判断出すのはバグとか出ないとやらなさそうって思ったわ
こうなった以上はしょうがないから
ゴネつつも今回の調整で生き抜ける策を考えた方が建設的
キャラ変えはご自由にどうぞ
-
EX吹上のあの調整の時点でイラっとしたけどね、対空させる気ないし
基本的にどのキャラ戦でも垂直や油断した前飛びをEX吹上で落としてる人にとっては弱体化だし
ゲージ払ってダメージたったの80とか対空技としてゴミ以下じゃん
あとお手軽糞択仕様にして馬鹿がまこと使っても簡単に択にもってけるようになる
まことは択それ自体っていうより択にもってくまでのプロセスにプレイヤーのセンスが出るキャラじゃん
好き勝手動いてるように見えてめっちゃ相手の動き見て、手癖読んで択に持ってくのが楽しい
中技以上の空振りをステしたり、安易な飛びを地対空してから択ってのが腕の見せ所
置き技ブンブンしてEX吹上仕込んで当たってたら択りますってなんかなぁ...
あー中パン当たりましたね、EX吹上追撃からJ大P入って、あ、表でしたね、ってくらいにの感想にしかならんよ
そのスカりに反応して前ステ!?とかこの飛びを潜って唐草!?みたいなのがない
さくらがシコシコ中足にショウオウしこんでさ、当たったらセビキャン大PEX春風からさくら落としして表裏択するじゃん?アレに近いノリよね
しかも火力はアレよりゴミでリスクはアレより高いし
-
とりあえずある程度やってから判断だな
Ex吹上のおかげで下段や目押しコンボ、差し込み差し替えしの期待値が上がってるから、剣は異動唐草並みにココイチの択になるのかもしれん
適当に剣撒いて勝つよりも上級者向けの渋いキャラにしたいんだよ開発は
だってあたり前じゃん、コピペとコンパチでウルトラ名乗るんだから、深ーい調整くらいはしてくるだろ?
-
吹上の択に低空剣もいれること構想してたからこの調整残念
ただ日本だけアケで先行リリースするから海外でずるいって声もあがってるから家庭用販売のタイミングでちょっと変えてくる可能性は低すぎるってほど望み薄いどころかかなりワンチャンあるかも
-
>>708
>>基本的にどのキャラ戦でも垂直や油断した前飛びをEX吹上で落としてる人にとっては弱体化だし
同じ戦い方したらそらアカンやろ
あと君に限らず他キャラと比べる人は意味がわからん
なんでさくらと比べるの?まことはさくらのコンパチなのか?
それぞれ強い点弱い点あるのにそこだけ比べる意味がわからない
-
まことっていう糞キャラ糞択キャラ使いどもは近づく術を一つ奪われただけで、アホみたいに騒ぎ立て一体何がしたいんだよ。
そもそも最強の前ダッシュもってんだろ、空中軌道変化技なんか持っていないキャラのが多いんだからな。
確反になったとはいえ削除されなかっただけありがたいと思えよ。
一から戦い方を見直せよ、いい機会なんだからよー。
-
無印スパ4の頃は最弱候補だったんだし贅沢に慣れ過ぎたんだよお前ら
-
最強の前ダッシュなんか垂直置いとけばええねんコパ置いてもいいぞ
触りに行って中剣から2中Pにしなきゃいけない距離でガードされて3F確定がなければ立ち回りの剣はなんとかなると思ってる
3F小足持ち戦の読み合いはまこと側が面白くなると思うわ
現状のあいつら中疾風ヒット後もこっちの3F技にリターンが少ないからってコア擦ってくるが次からはEX吹上があるからな
-
>>712
まこと触ってから言え。
あの歩きがあってのダッシュだ。
そもそも、ザコは意見を言うな。
-
中央EX吹上からJ大Pで落として裏表択って話をしてる人が多いけど、EX吹上>中剣>EX疾風って入らないの?
中央の剣、唐草のリターン爆増して超強化だと思ってたんだけど
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>>701
とりあえずロリっ子が柄にもなく気を吐いてるというキャラクターとしてイメージを固めて欲しい
幼さ全一?
具体的なデザインの変更に関してはせめて眉毛の長さを1/3位にして欲しい
いわゆる細くて短い勝気ロリ眉
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荒れてるなw
正直、ノーゲージ技で当たったらウルコン繋がって500弱
最低空で出してればガードしても確反無 って他キャラ使いからすれば壊れだよ
ウルコン繋がらないなら前のままでいいけど、それじゃまことじゃないだろ?
だったらリスクの方高めるしかないってのが開発の判断なんだと思うけど
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剣があるから唐草が通るって理論だと思ってたんだが
これじゃあジャンケンし辛いよ
相手のしゃがグラがド安定になってる
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http://tikuwa.net/f/9460.gif_ghVxxomWlJuZvLCQKeRA/9460.gif
http://tikuwa.net/f/9461.gif_xlpiR5SNw1jX2ruKFJkD/9461.gif
普通にめっちゃ強いと思うんだよね、これ
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>>720
それmodだし他キャラだとそんな簡単に裏周りしないよ
あとEX吹上から土佐はキャラ限なんじゃないかな
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そのEX吹上から土佐が繋がるなら強いだろうな
誰も正中選ばなくなる
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>>708
かなり同感
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戦い方としてはex吹上をコンボに入れてダメ取って行く戦法が今んとこの流れかなー確実にスタンはさせやすくなった気はするw
小と中剣は錆びちゃったけど、大がそのままならまだ十分戦えるキャラだとは思うようになってきたw
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まことの良さが死んだね
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お前らニコ生で綾野に文句言って来てくれー
俺は仕事だから無理なんだ頼む
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普通に土佐波吹き上げから入るよ
pc版で検証してた
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だからMODの検証なんて意味あんのかって話だろ
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なんで17日稼働なのにお前らお通夜状態なの?
大抵の人はまだプレイしてないのではないか?
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>>708はマジでその通りだと思う 開発はまことのキャラの方向性見失いすぎだろ
マジで2012にほぼ戻しても良いくらいだと思う 赤セビ追加だけでもやれること全然増えるから良いだろ
なんか強化点つけたいなら現状EX剣の高度制限撤廃の意味0だから地上で入力しても出るようにしたりしときゃ良いよ
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ニコニコの公式放送で言ってたけど今回の調整はアンケをかなり重視したみたいだ
こういうとき使用率の低いキャラは不利だよな
リュウとかサガットが強化されてるのも使用率が高いし声が大きかったんだろう
まこともしっかり公式に訴え続ければまだワンチャンあると信じてる
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勝ちたがり見てたら、グラ仕込み昇竜の話してて
そういうのもあるのか、とトレモに行って
グラ仕込みEX颪練習したんだけど
リバサで颪出すとグラップにならなくて
遅らせで出すと颪が出ない(ガードになる)んですけど・・・
俺が下手なだけ?それともシステム上無理なのかな?
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剣、弱体化で春麗がキツくなるな。
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なんのためにまことにまともな3Fないと思ってんだよ
剣簡単に潰せるようにだろ
剣弱くしましたってガラクタだろこれ
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中剣の駆け引きはまことの一番楽しいトコだから非常に残念。
元バージョンでは中距離&近距離での特攻型インファイターだけど、
インファイトでの択と期待値が大幅に減ったからウル4まことは、中距離で置き技メインのガン待ちキャラっぽいね。
一応火力だけはあるから全く勝てないって事はないけど、動かしてつまらない調節になってしまった。
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火力ねーよ
殺意やさくら鬼には届かない
コマ投げがあるってだけ
EX吹上から択
それだけ
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>>732
こっちがリバサ(受付猶予3〜4F)のタイミングで入力すると
・打撃重ね→EX颪
・投げ重ね→グラップ
・遅らせ〜→EX颪
こっちが遅らせると
・打撃重ね→ガード
・投げ重ね→グラップ
・遅らせ打撃→ほぼガード、遅らせ足りないとEX颪が出る、遅らせ過ぎればガードになる
・遅らせ投げ→相手の投げ成立より入力が早ければEX颪が出る、投げ成立から3〜10F間に入力すればグラップ、それ以上遅らせたら投げられる
のはず
1ゲージ吐いてリターンなしで−4F背負う可能性と遅らせると下段が刺さる可能性がリスクかな
間違ってたらすまん
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>>737
ありがとー、結局全力で起き攻めガードして
グラ入れた方がマシって事かー。
まあ垂直されたらそれまでだし
そんな都合良くはいかないね・・・
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まことならオラのふとんで寝てるよ
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ニート勢まじで今日はよろしく頼んだ
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>>737
リバサで出したら颪が出ちゃうから、投げ重ねはグラップ出来ずに投げられちゃうでしょ。
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サボリーマン勢だが、剣先端で昇竜確るか試してくるノシ
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先端中剣にリュウの強昇竜確定しました。あと、EX吹上で打ち上げてからJ大Pで拾い後のEX吹上で裏当てはすかりました
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>>743
ありがとう
残念な結果だねー
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>>740
>>743
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>>743
サボリーマンうらやま乙
先端で確るとかorz
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俺も昼休みのぞきにいくか。
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まこと今回弱いわ。
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具体的に書けよw
俺も触りたいけど近くに全然置いてない
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弱中剣は封印した方がよいってこと。
みんな知ってるから必ず確定反撃とってくる(>.<)
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大は無事ならいいよ
あんま影響ない
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結局ゲーセン行かなかった。モチベ上がらんわ。
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触ってきたー、剣云々は置いといて
とりあえず楽しかった。
吹上で空に打ち上げていく様は
蒼天航路の呂布が浮かんだわw
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地味にディレイスタンディングが慣れない
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あかん 3F持ちにもう弱中の剣はうったらだめ
分かってる相手なら最速でやられる リュウだったらガチャ昇竜にやられる
強でやっても単発で終わるしリスクリターンあってねえよこれ
吹上の強化は悪くないけど正直吹上の強化なくしてでもいいから剣返して欲しい
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ここは我慢してまこと使おう。で、家庭用出る時の調整でゴネるぞ!剣の硬直戻してEX吹上のダメ、スタン値も戻してガードでもジャンプキャンセル可ぐらいにゴネろう。
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>>756
弱吹上の発生も早くしたい
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弱の発生速くしたら強くなりすぎるよ…
中強EX速くしよう
コマ投げキャラにはTC2がちょいちょい有効なんだなあ
今更気づいたよ
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コンボに繋いでく生命線でもあった剣が振りにくくなって、地上からのEX吹き上げコンが決まった時以外の楽しさがまったく感じられなくなったな。
まあプレイした個人的な感想だけど、この調整ならUC1のダメージ減らさなくてもいいとも思うし、新システム導入や他キャラの調整みてるとウル4まことの調整は痛いな
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ガイが2F旋風脚を獲得しているのに
まことはカプコンに嫌われる悲惨な結末
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全一が「スパ4に面白いところなんてない(キッパリ」発言をしたことが開発の逆鱗に触れたかな?
今回の調整でもっと面白くなくなっただろうからこれからの発言に注目やっ
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そんなんで変わるわけないだろ
全一てそもそも誰?
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正中線の火力は戻してほしいね
というかウルコンダブルの補正をなんとかしてほしい、これは他のキャラにも言える
今60%だっけ?最低でも75%くらいにしてほしいんだよなぁ
高い組は85%とかでもいいから
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ハイタニがスパ4おもんないって言ってたな
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ハイタニの発言がどうであれスパ4は面白かったけどな
ウル4は変わり過ぎてどうなることやら
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EX吹上→強土佐→吹上→吹上→EX剣
って結構気絶値溜まるよな
誰が正中選ぶの?
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>>766
やっぱ繋がるの?土佐
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上のレスで繋がるって書いてたから書き込んだだけだ。
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まだ**を××したら強過ぎるとか言うバカいるのか?
次は何を弱くされたら目覚ますの?
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まだ海外ではロケテ中だから上で書かれてるように
家庭用で調整が入る可能性は大いにあると思ってる
俺も公式に剣を戻してもらえるように訴えてるが
今回の調整で声の大きさが重要だと感じたから
ここはまこと使いが団結してみんな訴えてほしい
-
カプコン的にはまことは弱キャラということで固まったんじゃないかなぁ
弱体化が予想された強キャラ勢にほぼ変更がなかった様にもうこういう位置づけだと
ハイタニにしてもそろそろまことにこだわるの止めとくべき
入賞もスーパープレイも人間性能でやってるだけなんだから
-
家庭用発売までしっかり声出すべき
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まことが強キャラはまずいから、もっとピーキーなキャラにすればいいんでしょ。
成虫はダメージアップ、代わりに成虫の硬直と唐草のの硬直を更に増加。
小剣はガードされても五分。その代わりリーチは短く、ダメージも低い。
中剣は低空でガードされて-5F。
大剣はガードされても有利+大ダメージ。その代わり発生遅く、密着からだと裏に回りやすく。
歩きは更に遅く、気絶耐久値は850
このくらいで、「強すぎはしないが面白い調整」に
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杉山「ダメー(笑)」
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思った以上に剣の調整きつい
泣いていいですか
-
EX吹上からの土佐波やって見た
ロックしないけど全段当たる
一部キャラは画面端のみだったけど土佐波出すタイミングだったかも
当たる
いぶき、バルログ、ホーク
画面端
ガイ、ポイズン
今のところ試したのはこれだけ
-
弱疾風が-2Fでほぼ確定なしならわかるよ
でもね。他のキャラと比べて不利フレームおかしいでしょう
-
立ち回り時での仕込みex吹上は今のところ難しいなー。 唐草や中剣はいったときに使うのが吉かな。
-
もう新しい戦略を見つける他ない。今更直せって嘆いても剣は帰って来ない。頑張って開発していこう!で、調整きたら即ゴネる!
-
ペロリスト(エンジョイ勢)は黙って冬の時代を堪え忍ぶ
ハイタニ(ガチ勢)はまことを止めてハンストをアピール
開発部を健気さと反発で挟み撃ち
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>>779
それじゃ甘いんだよゴネるなら今から延々とゴネるんだ
こういう事には好き嫌いもあると思うけど他キャラ使いを見習うべき
まことスレ住人は弱キャラスタートで強化されて当然の立場から段々と強化されていってその辺慣れてないんだよね俺も
今回の弱体化は様々なネタを開発、公開してくれたり、それをまとめてくれたりしていた
竜胆館師範代の方々に(ユーザーの声が足りなかったという意味で)本当に申し訳なかったと思っている
-
たまにハイリスク・ハイリターンを求める書き込みあるけど、これ以上リスク・リターン上げたら楽しくないだろ。
まことは十分すぎるほどリスク・リターンたかいからもう少しミドル依りの調節を望んだ方が良いよ。
システム的にも赤セビとデュレイでリスク・リターンあがってるんだし。
EX吹上で上がった火力分は幾つかの通常技や必殺技のダメを10〜20下げる事でバランス取って、
剣のフレームは2012と同じとか、EX颪に投げ無敵を付与する等の変更をして欲しい。
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EX吹上自体火力下げられてるんで他のダメを下げるのはなしでいいよもう
つうか無難な調整書いててもどうせ弱くされるだけなんだしやっぱ強気にゴネていった方がいいって
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小技に入れ込んでもスカること多いんだし弱疾風ガードで-2くらいは欲しい
-
正直言って
剣をこの性能にするくらいだったら、
何もかも2012のほうがマシ。EX吹上地上ヒットなんかいらない
-
>>777
DJ『-2ってなんですか?』
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ゴネるのはわかったから、もういい加減どう戦うかの話しとけよw
それにそういうのは公式ブログにでも書いたほうがいい
レポせっかく書いてくれてる人いるのに進まないじゃん
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でわ、さっそく…。
2日やってみて思ったが、やはり剣の調整はボデーブローのやうにジワジワ効いてきますね
勝負所でこちらの体力もない場面とかだとヒヨって打てなかった…orz
あと2中Pの判定が短くなってるような…下段ラフィアンの出かかりに二回ほど負けたんで。気のせいである事を願うだけです
やっぱ今までどおりやるしかないのかな?確反恐れずに。
とりあえずこんな感じでした、またみんなで考えていきましょう!!
長文失礼しました
-
昇竜は大剣で釣れたりしないのかな?
ウル4のまこと対戦動画ないからなんともいえないけど
-
剣で有利は取れないから大剣だろうが中剣だろうが小技こすり安定じゃね?
-
ぶっぱが増えて嫌われ出したんだけど。 吹上の強化やりすぎとかうざいとか言われる。辛い。
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勝つことが前より困難になってるのに吹上強化がチープに見えて叩かれるっていうマゾ仕様
実際に強くするのか、弱体化させるにしてもちゃんと弱く見えるような調整にして欲しかったね
これでは一体何にやり甲斐を感じればいいのかわからん
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灰谷ってハイタニさん?
ロレントやっててまことやってないけど違う方だろうか
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http://www.youtube.com/watch?v=ZprUrgithsk#t=32m41s
ウル4まこと動画
-
a-choの動画でリュウの中足先端にこちらの小足先端を合わせてキャンセルEX吹上が
届いてコンボになったように見えた。
相手の牽制バリアを崩しにいく分には強くなってるかも。
-
確かに牽制で勝った時のリターンはあがってるかもね。しかしex吹上毎回仕込むのは依然と難しいなー。
後今まで颪ゲージタメで相手に近づいて来た時剣ふってごまかせてたところがふりづらくなったので、リスクが上がったかなと思いました。
-
受験勉強に例えると
東大京大めざして
やっと早慶
早慶めざして
やっとMarch
Marchめざして
やっと日東駒専
つまり厚かましいくらいにゴネて
やっとマシな調整。
まこと使いは遠慮がちだからこうなったんやぞ
-
俺はまこと楽しいが。
同じままならウル4やらなくて良いし。
家庭用で友達とやる時にエディションセレクトでたまにAE選ぶくらいかな。
-
まことはコンボでゲージ吐く事が多くてレッドセービング使う機会があまり無く感じたな〜。ゲージ溜める為に牽制仕込み技からEX技使わずにと試したりもしたけど、ウル4のシステム上やっぱゲージの依存性が高いキャラだと実感。
やっぱ高度制限つけてるからには剣の弱体はまことにとって癌だわ。
クセがあって安定した勝率上げるのは決して簡単なキャラではないし、好きで使ってる方々で協力出来たらみんなで開発に意見出し合っていきましょう。
自分も長文失礼しました。
-
俺も開発に意見出してきた
剣が駄目ならせめて弱疾風ガードでー1にしてほしいわ
-
>>790
連キャンも3Fもあって無いような弱さなのに
小技こするも何も無いと思うんだが
-
>>801
国語1か
-
対戦相手側の話じゃない?
-
わかってたけどサガットがきついね。
-
そりゃきついでしょ。今まででもきつかったんだから
-
相手にストレスを与える昇竜もない
機動力の無い相手を苦しめる弾もない
ガードされて有利とかいうふざけた必殺技も無い
そんな健気なまこちんを苦しめて
楽しいかカプコン
有料ロケテ終わったら早めにアプデしてなー
-
まことの一点突破構成は半数のプレイヤーからは荒らしと見なされているけどな、実際今回の調整も
頼りの綱である剣の弱体化 → 当然、寧ろ今更過ぎるレベル
吹上げの強化 → ざっけんな死ね
って認識の他キャラ使いが多い。っでアンケートでそれが反映されちゃったのかなと
-
開発は一回まこと使って
苦労を体感して欲しいね
使い手がどんだけ苦労して不利な読みあいに勝ってるのかが分かるだろう
-
ハイタニのせいだな。
ハイタニいなかったらアケ大会の結果は散々で他弱キャラと同じ扱いだったはず。
トパンガや海外大会で活躍し過ぎたな。
-
依然として強キャラのままなんだけど
てか強つるぎ
-
>>807
あ〜そんな感じだね
実際は勝ちづらくなったとしても、
「クソ強化しやがってまことうぜえ」
って皆に思われてるっていうw
-
昇竜すかす中剣がよっぽど気に食わないんだろうな
-
対空きつい
差しあいきつい
まこと使ってないプレイヤーは大体わかってないからな。
ウル4出る直前で
ボンちゃんとウメハラがリュウとサガットはまことにきついって
言ったのが剣弱体化の理由じゃねえかと思ってるが
WAOさんですら苦言を呈してるぞ
-
まことはその差しあい必要ないからね
-
とりまブログでごねって来たわー弱剣は強くしてとw弱と中が同じ不利fなのは流石に適当感があるからねw
-
ストライクがあれで
何で剣が不利なのか
烈火とかあれで
何で疾風が不利なのか
弱疾風−2
弱剣−1
中剣−2
大剣−3
これくらいでオナシャス
-
だーかーらー
-2を要求したら-4ぐらいで我慢しろって言われんだよバカプコンからさ
-2にして欲しいんだったら±0ぐらいで要望出せよ平和ボケ野郎
やり過ぎぐらいでいかないと意味ねーから
-
>>817
たしかにそれはあるな
最初から現実的な要求してると駄目w
ありえないゴネ方してると、現実的に丸められた形で通るw
-
ハイタニがまことに土佐波を決めることがほぼ確実となった今
「まことを担当した(ラインを越えた)」開発は顔を青くしていることだろう
スパ4の時の開発のインタビュー
ttp://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2010/03/02_1678.html
あとは志郎兄やん次第ですわ(白目)
-
弱吹上発生3F
最低空剣は一律±0F
弱疾風ガード±0F
中疾風ガード-1F
大疾風ガード-2F
EX吹上のダメージ、スタン値を元に戻す
EX吹上に弾無敵追加
バクステの硬直減少
疾風ヒット後に全キャラ唐草が届くようにヒットバック変更
これでお手軽強キャラになれますかね?
-
それでやっと中堅ぐらいかな
あとどれかの颪が強攻撃からつながるようにして、弱疾風かなんかを吹き飛ばしにしてもいいね
颪のゲージ増加量も増やそう
-
もう一回ゴネるチャンスを与えられたぞ!!
剣を戻すなら今しかないぜ!!
-
EX颪は発生+1Fまで打撃無敵はいただかないと
-
なんか疾風がまだ-2Fとかだったらいいんだよ
まことの技ってほぼ全てガードされて厳しいマイナスFばっか
唯一の安定技だった剣までそうされちゃ流石に黙ってられないわけで
文句いうやつはまじで一回使ってみて お願いって言いたい
-
鉄山とかスパイアとか波動とか入れ込める技欲しいよね
他のキャラはみんなあるのに…
-
その厳しいフレーム背負っても最強のバクステがあるんだけどね
あんな足元までべったり攻撃判定がある剣で有利おかしい話なわけで
-
もっとごねていけ!信ずればかつる
-
剣は別に2012でもガードで有利じゃねえよ 打ち方芋ったらもちろんお仕置きされる
今回の糞なのがどれだけ打ち方変えようが最低空で-3Fって時点でどうしようもないとこだろ
-
>>828
そのとおりだわ。それに弱をβで強化してこのタイミングで弱と中を最低空マイナス3とか、じゃあなんでβで強化したの?ってなるよね。開発がまともに理解してないまま調整してるのがもうね。
一律マイナス3とかめんどくさいからとしかおもえないし、弱剣五分が強すぎました、マイナス1か2にする、ならまだわかる。なんで更に弱くなるのよ笑
体力900のキャラを1000にしました!強すぎたので850にしますってかんじやん。まじで開発無能だわ。
-
ごねすぎだが、これぐらい量が多いと一つぐらい通らない・・・かな?
http://blog.livedoor.jp/faxgimoto1/archives/51528788.html
-
>>826
お前いい加減まことさわってから言えや。
まことの歩き速度知ってるのか?
-
>>831
同意。
他キャラ使いは自分の巣に帰れや
-
>>824
これは確かにその通り
なんで疾風ってガード硬直こんなにでかいんだろな
弱で-8 中で-7 強で-6 EXでも-4
他のキャラの突進系の技と比べてもこんなに不利背負う技なかなか無いぜ
EX以外アマブレついてるわけでも無し、持続当て出来る技でもない
他のキャラなんか結構不利フレ削減される調整されてるのにな
それなのに硬直減らすどころか逆に剣を-1から-3にされていよいよ触るのが難しくなった
やっぱゴネか ゴネるしか無いんか 公式ブログに書き込もっか
-
批判を覚悟で書き込むけど、なんか悲しいよなー。ぜんれ
-
>>829
多分他キャラのプレイヤーからめっさキレられたんだろうなw
-
批判を覚悟で書き込むけど、なんか悲しいよなー。前例あるんだろうから、その行為も仕方ないことだし、実際に強化されたら感謝するよ。過去作や他作品もバージョンアップ時はどんな感じだった?
-
>>833
多分だけど溜めてフレーム変わるからだろうな
使い手からするとタンパじゃねーんだぞどこで使うんだって話なんだが
-
なんか不利な技しかないみたいな流れだけど
まだ大剣があるでしょ・・・
-
>>838
そんなこと言ってるから軒並み不利フレーム背負わされて弱体化すんだぞって流れかと
週末みた感じでは中距離は大剣を混ぜて無理やりごまかして立ち回ってる
起き攻め中剣は封印、バクステ狩りに大剣って感じだった
-
>>826
足元まで行けて有利とれるってストライクとか雷撃のことだろ?
-
よっしゃー剣、吹上その他色々ごねるぞーw
-
みんなゴネついでに剣の判定
顔の前辺りまで拡大して貰おうぜ
足の軌道からしたら妥当な判定だと思う。
というか、ムック読んでてEX剣に弾無敵付いてるの初めて知った(汗)
-
>>842
それだと発生早くなって結局根元で当たると不利フレーム背負う形になりそう
それより他キャラ使いのお望み通り中足を低空中剣で踏めるように足元の判定伸ばしてもらおうw
ちなみにムックの当たり判定は結構微妙だからトレモで確認できるならしたほうがいいな
-
>>842
ちなみに、中段攻撃なんだぜ?追撃でしか基本使われないから知らないひと多いんだよね
-
弱くなったのは他キャラ使いからの総意だからあんま開発バカにすんのも違うと思うわ
まあ俺も剣は戻してほしいけど…
でも別の戦い方したいからXE吹上は嬉しい、となると何かしら弱体するのは仕方ないんだよな
-
まことが誰もが認める強キャラならその理論も分からなくはない
しかし現実はトップ10には間違いなく入らないレベルだったし、そこに入ってるキャラでも単純強化もある
何かしら弱体は仕方ないとかまだ言ってんの?頭の中どうなってんの?
どうやったら目覚ましてくれるの?
こういう意識の輩が居る限り次回調整あっても期待できないね
-
>>842
せっかくだし弾無敵生かせないかなと思ってトレモ行ってみたが
弾を抜けつつ相手に当てようとするとヒットストップしてる間に無敵切れて結局残り香に当たる
本当に綺麗にタイミング合わないと弾抜けて剣当たるってパターンにならない
他の弾抜け技みたいに弾見てから抜ける用途に使えそうにないわ 至近距離で一点読みするしかない
弾飛び越える位置で撃つならノーマルで良いし、そもそも低めに撃たないと1ヒットだけで安い
ここまで書いて気付いたけど、これ他の弾無敵技と違って
ほとんど前進しないでその場に留まるような挙動なのが原因だろな
現状ほんとにコンボパーツとしてしか使われてないから、
弾無敵も中段も高度制限撤廃も意味無くてちょっと勿体ない
-
剣弱体化は当然だろ
強すぎだっつーーーーーーーーーーの ある意味雷撃よりえぐいかもしれないわ
そもそもコマ投げからウルコンいけるだけでも強いのに
バクステとステップも性能いい
バクステとステップが性能いいということはセビも有効に機能するということで
剣削除でもいいと思うわ俺は。唐草だけでいけるだろ
-
そうだね、じゃあそれをごねてればいいんじゃないかな^^
-
ex剣非ダウン技にしよっか
-
>>848
だからこそ歩き速度が遅く間合い管理が難しくなってるだろ。ダッシュ仕掛ける時でもリスク背負って間合い詰めたりもしてるわけで。
自キャラ何よ?まこと使えば?
-
でも剣のリターン高すぎだよね戻ったら確実に糞キャラになるんだが
-
いや別に
正中のダメージ下がったじゃん
-
提案書を書く時に使うテンプレート
《例文》
1.放課後自宅に帰らず学校からそのまま遊びに出かける生徒達が増え、保護者の方から不安の声が上がっています。【現状を書く】
2.そこで放課後、生徒達に一時帰宅をさせることを提案します。【提案を書く】
3.生徒達には一旦自宅にカバンを置いてから遊びに行ってもらいます。【具体案を書く】
4.これなら仮に帰宅時に保護者の方が居合わせなかったとしても、その後カバンの有無で生徒の帰宅の確認を行うことが出来ます。【効果を書く】
5.プリントを作成しますので各クラスの担任の先生方にはプリントの配布、及び生徒達への説明をお願いします。【方法論を書く】
これをまことに置き換えるのなら、1でまことの弱体化によりユーザーがウル4を楽しめなくなってしまった現状を訴える。
2で他のキャラと同様のアッパーを前提とした調整を提案する。
3でまことの場合まず弱体化を撤廃させ、アッパーを貰った多数のキャラと渡り合えるだけの強化を提案する。
4でプレイヤー間で生じた圧倒的不利の解消により今まで以上に白熱したプレイが可能となる旨を書く。
5で具体的な剣や疾風のフレーム調整や各攻撃の不利有利等に触れる。
-
剣を元に戻すより
レバー前攻撃強くした方が面白いんじゃない?
ぴょんぴょんするのが最善行動じゃみっともないからね
-
>>848
こういう風にキャラ対放り出して言い訳固め始めた奴が
わざわざ他キャラのスレまでやってきて弱体化ゴネてるの見ると
自キャラ強化しろってゴネてる分には全然健全だって思えるな
-
まことの(低空弱、中)剣は、ガードさせた時、相手が立ガード屈ガード関係なく−3Fということですか?
-
1.剣ガード後にそのまま確反をする生徒たちが増え、まこと使いから不安の声が挙がっています【現状を書く】
-
他キャラ使いだけど、昨日やったまことの動きが硬かった理由は剣-3だったからなのね
確かにいつもより低空剣の頻度低かったわ
相手した感じ発生3の必殺技持ってるならともかく通常技で確反取れるようになるのもうちょっと時間かかりそうだけどわ、硬直の切れ目がよくわからん
巷じゃもう確反取られ放題なの?
-
あのね
あれだけまこと面白そうって言ってて、まわりからもまことを期待されてる某プレイヤーが、最終調整みて厳しいかもって発言後に稼動してもまこと触ってないんだよ
つまりそういう調整ってこと
-
ある意味正しい姿勢だな
正直まこと使い全員ボイコットしても良いレベル
この状態で1プレイ100円をまことで使う人の気が知れない
綾野見てるか?とかいうギルドに入るぐらいならプレイすんなと言いたいね
一応抗議の意味で作ったギルドらしいけど喜んであんなバグゲー&アホ調整に金使っちゃってる時点で、な
-
剣ヒット時の有利フレーム調整の方がよかっただろうな
-
トッププレイヤーの活躍っぷりだけを見て調整してるだけだよな
トップの活躍の度合いはキャラランク+人間性能の賜物なんだから
大会でジュリがイマイチ活躍出来てないから爆上げとかそういった安直な結論は出さんで欲しい
-
弱体化されても許せるのは
使ってる側が、壊れと感じる技だけだよなー
あとハイタニまことが、もう見れないってマジ?
-
トッププレイヤーの活躍とか流石に関係ないだろ
アンケートの結果じゃないか?
-
とりまゴネるのはタダだし損はないから頑張ろw前入れ系はずっとメッセ送ってきたわ俺はw
-
ゴネろ 手加減すんな
全力でいけ
-
今回の調整は流石に適当すぎだわな
-
誰が弱の+1に文句つけてんだよ
あんなもんそうそう使わねーよ
-
>>869
俺はベガ、春麗戦でコアシ擦りにお仕置きするときに使うぞ
まぁガードされて+1Fだったとしても3Fコアシのせいで5分同然に思るわけだが
-
ゴネてゴネてゴネまくれ
もう時間が無いぞ
他のやつらの態度なんか気にすんな、言ったもん勝ちだ
-
剣で触りに行けないのは動かしていてつまらないね
ディレイスタンディングはいらないわ
テンポ悪い上に読み合いもつまらないし何より地味
赤セビも作り手側がとりあえず新システム入れといたってのがヒシヒシ伝わってくる
他は見た目もほとんど変わってないし、どの辺がウルトラなのかと問いたい
せめて新技くらい用意してくれよ
-
俺の投稿は検閲で弾かれてたけどまこと使いのコメントはいっぱいあった
また検閲で弾かれるかもしれんけど、またブログにコメント書くんだ
ニコニコでウル4やったときは綾野も許せんかったけど杉山のニワカぶりが酷すぎて反吐が出たわ
-
まことスレっつーかゴネスレになってんな
-
>>860
>>864
マジかも
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1397684231/284
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1397684231/335
-
>>875
中傷書いたアンチ本人お疲れ
-
昇竜確定ばっかりになっちゃったな
昇竜当たればウルコンに繋がるゲームなのに
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まことの調整案を再び投稿してきた。
で、毎回思うんだけど彼のブログのポーズ写真見てんとなんかイライラして不快になんだけど、このブログを通してからでないと今は調整案は送れないものなの?
このブログ不快になんから度々調整案出すのに躊躇する時もあんだよな
ま、そんな話どうでもいいとして、まことの良さや楽しさを取り戻せる案を協力して送ってきましょう!
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ハイタニのまことに惚れてこのゲーム始めたけどちょうどいい辞め時かもって考えてる
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今のまことで文句ないよ
強剣しか刺し込みじゃ使わないし、中剣選ぶ時は唐草や他の通常技と択にしてるんだから確反もあっていい
一番の不満はEX吹上だわ、あんな糞調整要らん、弱体化してるし
相手の垂直みてぶち当てて全然減らないのがイラっとする
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(実は俺も…)
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正中のダメ減少もムカつくわー
唐草の補正をよりキツくして正中のダメは現状維持かアッパーでいいだろ
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>>880
吹上って対空に使うからこそ映える技だったのにね
あれで垂直を狩れる人はまじかっこいい
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>>882
他キャラ使いのいい加減な調整案が反映された結果だろうな、そんなの使い手からしたら直ぐに思いつくレベルの折衷案だし
まぁそもそも他キャラ使いも蓋を開けたら自分のキャラがこんなにアッパー貰ってるなんて夢にも思わなかったろうけどね
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剣はよ返して
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唐草の補正きつくするとか唐草が産廃になるじゃねーか
しかも正中のダメをアッパーにするとか唐草から正中だけを狙う今までよりもっと嫌われる糞キャラになるだろそれ
まこと使いのフリしてクソみたいな要望書いてんじゃねーよ
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相対的に土佐波が強くなったよな
中剣からヒット確認余裕でした正中も確かにクソだったが、適当ぶっぱなし土佐波は弱体化しなくていいのかよって思う
とにかく50戦くらいやった感想だとつまんない調整だわ
剣は他の人も言ってるように、ガチャ昇龍以外はあまり確反もらわないね
みんな慣れてきたらしっかり入れてくると思うけど
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「他キャラ使いのいい加減な」
ほんと都合のいい幸せな頭してるよなぁ・・・
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まことダメなの?弱く調整された?
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小足3F
前中Pダメと有利フレーム増加
立ち大Pダメ100
山背ダメ250スタン400判定強化
正中ダメ480
剣最低空ガード時のフレームを弱は-0中は-1
唐草の投げ間合いを長く
弱疾風ガード時の不利フレーム-2
EX吹上のダメ120スタン200
これくらい大袈裟にゴネてけ
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弱中低空剣に確反がついた
正中のダメージ減少
EX吹上ダメージスタン値減少
起き攻めセットプレイがほぼ産廃
つーかまこと使いで唐草の補正増やしてもいいと思っている人の考えが良く分からない
唐草に行くまでの布石で散々苦労させられて読み勝って捕まえても補正かかって減りませんとかなら誰も打撃重ねや低空剣食らわんだろ
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唐草の補正上がって正中のダメ戻ってきた方が嬉しいわ
まことってキャラ理解したら唐草は唐草があるってだけで強い技なんだよ
補正上がったところで大P大疾風のダメージが20くらいしかかわらん
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20も違ったらきついだろw
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唐草で掴んだら大P疾風C中PEX颪まで行くんじゃないの?
ウル4だとEX吹上〜追撃もあるからコンボ伸びる分やっぱり補正増はアカンと思う
あと、唐草があるから強いって言っても唐草喰らった方が安いならガンガードするから余計ほかの択通らなくなりますけどそれは考慮しない?
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正中のダメージ戻さなくていいから、唐草のダメージ150にしよう
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ユンは同じ状態で剣と違って確反ないけど、それでいいの?
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元強すぎて勝てないんだが
めくり見えねぇし通常技判定強いしコンボ火力高いしなんだかんだでパナシ多いし…
だれか助けて
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ハイタニとXianの動画は沢山あるから漁ってみれば?
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漁ったところでほぼ全敗じゃねえか
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元は前飛び全部吹上で落としてたら勝てるよ
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次々とキャラ替えするまこと使い
この調整でアケでやる気でないよなー・・・
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>>900
それって、もう立ち回りはガンガードで飛び待ちだけすればいいってこと?
飛ばなくなっりはじめたらどこから攻めけばいいかな
バージョンはウルトラなんだけど、ずっと剣で通常技潰してきたから安定行動がどれか分からなくなっちゃったんだよ…
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(^q^)土佐波当たったら運がいい
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>>902
中足使ってこ?
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ガイの2Fとヒューゴーをすこしアッパー調整とその他バグ取りで終わり
もう5月になるし6月にはアプデ版出すんだから でもパッケージ版出るまで何回もアプデしてくれるのか?
剣弱体化は他キャラの総意だからもとに戻るのはありえないだろうし
吹き上げ強化されてるから他の部分も強化しろよというのは通らないだろう が
サガット ジュリ リュウ ケン ユン いぶき ゴウキ フェイロン
この辺の強キャラ見るとマコトとは一体なんなのか
コスチュームでかわいいの出してもらってモチベ保つしかないね
例えばスク水、メガネ教師、看護婦、アイドル衣装、坂本竜馬風衣装とか
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>>897
上通さないのは大事だけど飛んでこない相手に地上戦でどうにかするのはかなりキツい
大剣ひっかけるか元キックセビるか中P百連の後の動きの癖読んで飛びか前ステぶっ込む位しか俺にはできぬ
ぶっぱゲキロウは中吹上からの反撃が狙える、ウル4なら追加入力でずらされないんだっけ?なら安定して入れられるはず
>>905
ばかやろうおまえ俺は可愛くて強いまことが使いたいんだ何もかも諦めないぞちくしょー
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全然話題になってないけどJ中Kのめくりはどう?使える?
前作の性能でも画面端とかお世話になってたから結構期待してたんだけど…
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剣が死んだせいでなんていうか無印より悲しいことになってる気もする
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>>904
うーん、判定強い技が確かに正解なんだろうなぁ…でもやっすいんだよなぁ
>>906
だよなー、立ち回りめっちゃ強いよなぁ…
通ってる所新宿なんだけど、元使いたくさんいてめっちゃ困ってるんだよ
>>907
個人的には勝手にセスの大Kくらいの判定を想像してたんだが、はっきりいって全く変わらん
5回ほどめくり狙いにいったんだが1回もあたらず今までどうりスカって投げられたからもう後は使わなくしてた
俺のキョリ調節が下手かもしれんが
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ポイズンとしか対戦出来てないけど、立屈中Pやられ判定前出てない?
ポイズンの通常技が判定強いだけ?
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コスチュームとかよりまず使い手がそれなりの納得のいくキャラ調整してくれって感じじゃね?
例え弱かろうが可愛いならいいとか、まこと使ってる人の理由それぞれあると思うから否定はしないけど...
大半はウル4でのキャラバランス重視してる人多いんでないの?
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移動投げ全然できなかったんだけど俺が下手なだけなのかな
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ttp://de.mon.st/RyEq2/
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俺は移動ex唐草が安定しない、低空剣が振りにくい現状では尚更ガンガンつかっていきたいんだけどね。
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画面端EXチェストからの小足拾いできなくなった?
なんか知らんが全然できなくなった5回対戦して5回ロレント相手
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>>915
新キャラのくらい判定はまだ信用しない方がいい
エレナにスタンさせてから垂直大Kから大Pいったらスカって笑ったしなw
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あと元戦はとりあえず対応メインの方がいい
鉄板はまず2中Pをだまらせにいくこと、強剣なら事故が起きない
そしたら上に判定のある技で強剣潰すか、セビるか、スカして2中Pとかになってくる
んで上記の三つの対策に対しては6大Pにいく
ウメハラがXian戦で中距離波動撃つじゃん?あの距離で6大P
相手が刺し込み狙ったり、スカしてどうこう考えてると最低でもガード、セビにもガスガス当たる
相手の刺し込みの技が届く一歩外からだから立大K届く間合いで押そうとしても6大Pが先に勝つよ
こうなるとまた3パターンで地上放棄して気持ちのいい間合いから6大P狙って飛ぶ元、置きで潰す元、さらにスカす元に分かれる
飛ぶ元にもやっぱ6大Pは適度に見せていい、全体硬直が39Fと灼熱と同じ硬直なんよね、6大P
これに飛び確らせるってことは元もぶっぱでしか飛んでない、そこで中足や吹上対空でリターン
置きで潰す元には強剣や前中Pで置きの先端ぶん殴っていこう!単発150やガードで±0の90ダメは元にとっちゃめちゃ痛いよ
さらにスカしてどうこう考える奴には6大Pからスカるわかって山瀬にいってもいいよ、勝手に山瀬部分カウンターで食らうからw
あとその間合いって結構6中Kの間合いだったりするから6中Kガードさせにいってもいい
その距離で前ステばっかまこと使いは選ぶけど、前ステが16F無防備なのに対して6中Kは15F目から攻撃判定の塊になってるよ
しかもそこからTCいって距離離れて-3Fしか背負わない、めちゃ強い!
んで大K派生さんざんみせて終盤で唐草剣にいったらほぼガー不でくらってくれる、ガードさせれるのなら前ステより6中Kだよ
あとはもうマゴマゴして勝手におじいちゃんが画面端背負ってくれるのでいつもどおりぶっ殺しましょう!あれは対策できたら五分くらいになると思う
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ヒューゴーとエレナのピヨり時の判定おかしいだろ
なんか全体的にクオリティ低くないか?このバージョン
まるでストクロのようだ
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>>918
見た目がすでに一般キャラとは大きく違うだろ。
40キャラ以上もいて、大きいキャラ小さいキャラがいるのに、
判定やモーションがほとんど一緒なんてのも無理があるわ。
コンボが繋がらないとか、技が当たらないとかあれこれ言ってたら、
全キャラ似た様な姿形にしなきゃいけないし、コンパチキャラも増える。
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>>918
以前ルーファスもおかしかった時があったな。バグだから修正さるるだろう。
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飲み会の後時間あったのでゲーセン行ってみた。
まだまだぬるいレベルなので、剣に確反入れられたりはしなかったが、
動かしても目新しさが無くて萎えるな。
EX吹上も剣追い打ちしてダメージ上がっただけ。
赤セビも、そんなのにゲージ使うのもったいない。
よくよく考えたら新タイトルなのに新技全く無いって
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>>921
ほんとだよな EX吹上も結局ほとんど表落ちだし、それで剣がこれじゃあもう
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スパ4にガイルが増えて超迷惑
ウル4でやれやー
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開幕ジャンプするキャラ一位だよね
荒らしてくしゃくしゃにしようってことしか考えてない
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元格ゲー中毒プレーヤーだけど、ロックスミスをマジでおすすめしたい
こういうゲームないかなって探してた人にはオススメ
①洋楽好きな人、ギター初めてみたい人
②いつまでもやり込めるスルメゲーがやりたい人
③格ゲーの息抜きに音ゲーやりたい人(音ゲーやってる格ゲーマーは強い)
Q1 ロックスミスって何?
A 洋楽・邦楽ROCKを音ゲー形式で覚えられるようにしたソフト
Q2 始めてみたいんだけど何買えばいいの?
・ロックスミス2014(PS3か箱がいい、PC版はエラー多い)
・エレキギター(アイバニーズのRGかSシリーズがオススメ、エピフォンも悪くないと思う)
・ピック(オニギリ型がおすすめ、幅は08mmくらいが使いやすい)
・ストラップ(安物でOK、ピンを+ドラではずして5円はめて固定する)
セット販売のやつ http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/33493
Q3 曲が難しくて弾けないんだけど
・リフリピーターでパートごとに区切って覚えていこう
・難易度はすべて100%にしておく
・スピードを0%下げてプレーしてできるようになったら10%ずつ上げていく
・複雑なパートはノートに単音ずつメモして覚える
・リズムパートはソロが無いから簡単だったりする
・ベースは簡単、オプションでベースのエミュレーター有りにすればできる
Q4 集合住宅であまり大きな音は出せないんだけど
・エレキギターは生だと音が小さいからマンションでも弾ける
・アケコンを床置きでプレーするとすぐに下の階の人が苦情言いにくるけどギターだと来ない
Q5 じゃあどんな曲があるの?オススメ教えて
・blink-182 Dammit
・Oasis Supersonic
・Green Day Basket Case
・ストレイテナー ROCKSTEADY
・ゴールデンボンバー 女々しくて
Q6 本当に弾けるようになるの?
・一曲を一日二時間一週間集中してやればその曲は見ないで弾けるようになる
・三ヶ月くらいで十曲は何も観ないで生演奏できるくらいにはなる、個人差は多少あると思うけど
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>>919
見た目と判定が違うんだよ
ヒューゴーなんて明らかに当たってるのに盛大にセビ3スカるんだぞ
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気絶したダッドリーに唐草が入らないのとかはもう直ってるんだっけ?
ヒューゴーとかもこういう当たり判定調整ミスだろうからバージョンアップまで待ってみよ
今の所は大事をとってセビ重ねやめて適当なコンボいっとこか
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>>921
まことはかなり変わっているほうだろ
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こっちは安定した勝利が欲しいのに
吹上強化で強いだの楽しいって宣ってる輩は確実に浅いわ
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安定するコンセプトのキャラじゃないと思う
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来週Vryu先生vsハイタニが来るらしい
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EX吹上強化だけなら中央でも火力出るようになるし安定度増しそうだけどね
ただその代償がでかすぎて安定とか吹っ飛んでる
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大半のキャラがアッパー調整なことを考えたら吹上強化&火力減のセットだけで十分過ぎる位堅実な調整だと思うんだがね
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剣さんのおかげでどうみても弱体化してらっしゃる
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コア>>6P
安定無理だから
コアを+4にしてくれよ
またはEx吹上ガードでもJ可
だったら少し楽しくなる
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もういっそ剣ヒットで土佐波確定にしてくれ(白目)
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だいけんです。かなりお久です。
まこと持続重ね起き攻め+詐欺飛びセットプレイレシピ作成ツールアップデートしました。
Ver1.1 ディレイスタンディング追加しました。
libreofficeで作ったのでそれで開くのがベストだと思います。
openofficeでも一応行ける筈です。
*疾風だけ未だに追加していません。申し訳ありません。
*分からないこと、要望などあればツイッターで仰ってください。
DLここ↓
db.tt/KL7TvUMt
解説ここ↓
youtu.be/YvxwjquwANA
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だいけんです笑
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安定したいならこんなキャラ使うなよ
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俺は別に勝てなくても構わないというガチャ勢の貴重な意見()
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俺はすごい助かるわ、ありがとうございます。
使わないのは自由だけど有益な情報くれる人を馬鹿にするのはどうかと思うわ。
そんなんだからお前ら一生ザコで浅いまことなんだよ、しょうもな
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途中まで同意だが一言二言余計だったな
なんの説得力もない
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このツールめっちゃありがたいです
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個人的にキツいジュリがさらにきつくなりそうなんだけど・・・
土佐に弾無敵付いたくらいじゃあのビッチ止められん・・・
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スパ4ジュリは近付くのがキツいけど近付けばボコれる、でも風水はヤメテクダサイ
まこと側は転かせばどうとでもなるけど転かすまでがやりにくく感じて
ジュリ側は遠中距離で処理してるうちは余裕だけど転けたら怖いはず、と思ってる
ウル4ジュリはやり込んでみないとわからんけど土佐波ぶっ込むのは難しいと思うよ、風波の隙少ないしね
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剣調整こままいじらないなら、コアからコパ連ガ仕様にしてコンボ繋がったら楽しさ増していいのにな。
まことからキャラしてる人も結構いるけどなんか悲しくなるな〜
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カプコンはね、せっかく自社のゲームを愛玩して
長年やりこんだプレーヤーを不快な思いにさせて期待を裏切る会社
そういう会社だったって事ですよ
調整した人は社内の利益しか考えてない
責任者やプロデューサーはたくさん給料とボーナスもらっていい女を抱くんですよ
悔しいと思いませんか?
こんなゲームを続けるのはむなしいとおもいませんか?
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今まで知らなかったんだけどEX剣って玉無敵なんだな...
対空キャノンとかキコウショウとかオヤツだったんだな...
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333+1 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 [sage] 2014/04/26(土) 11:37:19.02 ID:09zl74f30
ちなみにハイタニがTwitterで
Ex吹上で性能高いバクステ狩れないと、かなりまことキツい
つってるけど、安心しろ
全然狩れない
検証した。Ex吹上の前進が春麗バクステの後退速度に追いついてない
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EX吹上でバクステ狩れないとなるとEX颪締めコンボはディレスタで起き攻め期待値減って実質弱体化か
研究が進めば変わるかもしれんけどそれも家庭用出てからだよな
スパ4で低空剣縛りで戦ってみたが難しいな、グラ潰しに大P疾風Cとかやらないとリターン取りにくいし
地上戦は置き強いけど刺しに行く技が6中Pくらいしかない、まぁ6中Pそのものは判定や使い勝手的にめちゃくちゃ強いけどさ
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6中Pはセビに超弱いからダメだ
弱疾風仕込むけど。
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アケ行ける人に誰か検証して欲しいんだけど、相手のセビ開放に2中P>EX吹上をしてEX吹上が当たるかどうかを調べて欲しい
発生だけみると小疾風が8でEX吹上が10だから微妙なとこかなーと思って
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ttp://youtu.be/006Jfsge13M
USF4 Makoto mid screen mixup (PC MOD)
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>>948
その気付きすばらしい!
ありがとう!
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>>948
対空ウルコンのクリーンヒットを避けるためにEX剣でごまかしたりしてたけど
知らないうちに弾無敵を利用してたこともあったのかも…
試しにトレモで対空気功掌をEX剣で抜けて潰そうとしたら無敵短くて食らったけど
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ども、 >>937 です。
再度ツールを更新しました。URLは同じです↑。
EX疾風、QS、普通起き上がり追加。
唐草をウル4仕様のデータに更新。
全体的なフォーマットを更新して多少使いやすくなっていると思います。
今後EX剣、大剣と更新していきます。
後追加情報として
4f詐欺のJ攻撃に弱唐草を仕込むと攻撃スカった場合唐草がDS起き上がりに持続重ねします。
例:後ろ投げ>前ダ>垂直ジャンプ攻撃仕込み弱唐草
又、J攻撃の後最速で2小kを入れると完璧な持続重ねになります(最大ヒット+6f、ガード+3f)
例:後ろ投げ>前ダ>垂直ジャンプ攻撃>2小k
更にジャンプ攻撃にジャンプを仕込むとEXスピバ、EX救世主、EXゾンク、EXショウオウなど発生が遅いリバサを咎められると思います。
例:後ろ投げ>前ダ>垂直ジャンプ攻撃ジャンプ仕込み
長文失礼、また近日。
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ありがとうございます。いろいろ行動してくださる方がいるから自分もここまでこれました!
フェイロンの昇竜・レックウなど当身以外の全リバサに勝つ起き攻め
唐草>>足払い
から立コパ透かし>>J大P飛び込み
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>>956
スゲーなこれ作るアイディアと行動力には頭下がるわ
それはそれとして、公式ブログのコメントでまことが目立たなくなってるぞみんな頑張れ俺も頑張る
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3F詐欺ってまこと出来るのかな
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3F詐欺って距離的に微妙でそんな距離で昇竜出さないだろ・・・ってのが多いイメージがある
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やっぱ別に要らんかー
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3F詐欺はEX颪→5大k→垂直ジャンプ大kでできる
そこからつながるのが移動強唐草と山瀬だけだったと思うけど
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その後の択が弱いからガード安定なんか。
ジャンプから山瀬繋がるのは垂直J大Pだった気が。
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J大Pから繋がりやすいのはそもそも地上の相手にJ大Pが当たるのが着地際ギリギリの低めのみだから。
J大Kでも低めで当てて有利増やせば繋がる。詐欺飛びなら勝手に低めで当たるから普通に繋がる。
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>>962
ちゃんと教えてあげて!
唐草から大P疾風C中PEX颪から微後ろ歩き5大K垂直大Kで3詐欺
あとは中央EX疾風からそのまま前J大Kで一部キャラに3詐欺
唐草の方は5大Kから上いれっぱだとそもそもJ大Kが重なってない
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家庭用発売のアップデートに期待して今から調整案を送るべき
ユン 弱雷撃のめくり判定削除(ディレイの効果無し+赤セビとの相性が最高の実質強化)
ジュリ EX疾空を元に戻す(軌道は一定に、ガードで確定反撃可能に)
サガット 弱Kを元に戻す(キャンセル不可に)
ダルシム 中Kを元に戻す(ほぼ詰むキャラが存在する)
フェイロン UC1最終段を元に戻す(ほとんどのキャラに高火力コンボが入る+赤セビとの相性がよい)
逆に、このまままったく調整しないのも有る意味期待したい
一強と呼べるほど壊れたキャラがおらず強キャラが5キャラ以上おり
これでもバランスは良いほうなので
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初心者の調整案はマジで勘弁
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キャラのとがった部分はそのままでいいよ
キャミィの低スト復活とかEXそのままでもいいよ
でもキャミィの通常技の有利フレームは戻さないとお手軽キャラのままだよね?
そういうようにキャラのイメージとはかけ離れた場所で強い部分を持ったキャラは調整がいると思うんだけれども
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(2)中P疾風Cって、有利でしょうか?
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>>969
まいなすやで
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>>970
大Pじゃなく?具体的な数字もわかりますか?
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>>971
2中pやろ?疾風キャンセル最速でもマイナス3フレやで、リバサショウリュウにやられるけど、まあ狙ってうてる人はほぼおらんやろ。大パン疾風キャンセルは立ち中パンつながるから有利だよん
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大雑把な調べ方は疾風Cした後ヒットの場合何繋がるかでおk
大Pなんかは顕著でヒットでプラス5Fだから大攻撃ガード分の-3F計算でガードプラス2F
有利かどうか調べたいのならレコってザンギで回してみよう
ただ軸ズレの利点も考えていい、猛者のまこと使いの中には不利わかって弱K疾風Cという連携もしてる
これは-Fを背負う代わりに弱Kの軸ズレを利用して再度密着状況を作れる
知ってる人には通じにくいけど小技刻んだ後に再度密着で読み合いに出来るのは利点
咄嗟に投げる人には禁物だけど、小技こする人には確反ミス狙ってEX唐草もかなりアリ
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すみませんわざわざありがとうございました
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一時間くらいアケでウル4遊んできたけど大P疾風Cがやりやすくなってるような気がするのは筐体のせいかな
起き攻め横から行くとぶっ放されまくるし、かといって低空中剣はガードで確定反撃あるしで
起き攻め読み合いのリスクがだいぶ上がってキツく感じるわ3Fないキャラには変わらずいけるけど低空中剣使いたい相手はだいたい3F持ってるからなー
相手がまことならぶっ放してもいい的な空気がマジ勘弁
あと大P疾風C中Pを辻入力して離し入力でEX吹上が悲しみの弱吹上になること数回、まぁこれは俺が下手くそなのが悪い
颪と疾風ならそんなことにならんのに吹上コマンド意識するとミスるわw
正中が減らなすぎてガッカリ感が凄い、唐草から吹上コンボで択ってピヨらせるのを考えると土佐一択で良いような気がしてきた
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開発「そんなあなたにウルコンW!!(白目」
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吹上コンの裏表択をちょっと試してたけどキャラ限になりそうだなこれ
リュウだとほぼ裏、表にしようとすると技が逆に出たりして無理
ユンはできたっぽい、スパ4のセビ崩れ吹上からとどう違うかは細かい検証ができなくてわからんかったわ
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>>977
ギリギリ狙うと裏いるのに表出たりするよな。
EX吹上でくぐって裏当てできたら良かったけどそれも無理らしいから、
剣で締めるのが良いのかね。つまらんね。
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セビ崩れから吹上J大PからEX吹上で裏回りしようとしたけど、少なくともケンと春では無理だった。前にしか判定なさそう。
ディレイスタンディングに引っかからないセットプレイがあればなぁ。EX吹上で出来ると思ってやってみたんだけど。。。
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画面端でEX疾風→6弱K→EX吹上裏回り
を、妄想したけどゲージあるなら吹上→EX剣の方が良いよなw
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吹上コンから前J大Pを中空で当てて前ステから一瞬しゃがむと見た目は表裏どっちかわからないんだよね
今は色々試したいけどアケで負けたら100円だからなー
スパ4でセビ崩れ吹上からの択のおさらいから始めるか
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次スレを新しく立てておきました。
こちらがいっぱいになったらお使いください。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398821783/l50
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>>982
わざわざテンプレ改変してまで早めにスレ立てて荒らしか?
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ちなみにPC版の内部データそのままなら、地上の相手に当てた時と空中判定に当てた時で吹上の吹き飛び方が地上の方が高い
そのままかはわからないけどね
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例のガイル使いじゃない
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ゲーセン行けないからわからないんだけどさ、端のexおろしからの前ステ×2ジャンプ剣の択とかはさディレイ読んでたら+11フレーム消化で普通に使えるんかな
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>>986
しっかりフレーム消費できてればいけるはず。ただ、ディレイかディレイじゃないかの読みで2分の1、剣かジャンプ中kでさらに2分の1ですよ。4分の1狙うよりは別の方法がいいんじゃないかな
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多分話題にでてないかと思われるので投下致します。
〜EX吹上→前j剣スカ→前弱k
かなりダメージは減りますが、画面端じゃなくても1ゲージで前弱kからの択が迫れます。
ここから立弱kスカし唐草で移動唐草や前ステして裏にいったりできます。
剣スカは強が一番やりやすかったです。
みんなもう知ってたら申し訳ない。
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ありがとう今度やって見る
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EX吹上がもうちょっと減れば択に行くのもありなんだけどな
どうしてもダメージ欲しくて剣選択してしまう
おやつだった胴着がウル4になって一気にキツくなったわ
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EX吹上の裏当てなんて判定なくて出来ないよね?
あと画面端で掴んだら、大PEX疾風弱吹上EX剣より大PEX吹上強吹上EX剣の方が減るかな?
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>>991
前者のほうが減ります
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画面端EX颪からステステ(16F×2)から前Jしたとしてディレスタされてた場合を
スパ4で状況再現するならEX颪後6中P(21F)で良さそうかな?色々試したいからスパ4活用法は考えんとなー
ディレスタがディレイできるとかだとまた訳わかんなくなるがw
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新スレはこちらでお願いします
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1398874743/l50
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前中pは20フレだから2中kの21フレ消費で起き上がりまで+11フレを再現できるんじゃないかな
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連投失礼。前中kからの剣パターンの奴なら前中pでおkなはず。
あと前中kパーツのやつには通常颪で44フレ消費だからディレイとっててたら剣択、颪中にテクニカル表示が確認可能なら上で書いてあった奴みたいにフレーム消化から持続重ねの択にいけるんかな
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アケだと画面がデカすぎてテクニカル表示確認ムズいなw
慣れればなんてことはないのだろうけど
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>>997
画面との距離が近いよね、あれは目に悪いしやりにくい。家でやるときは好きな距離にモニター置けるから楽だわ。
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断然アケ派だわ
家庭用はモニターは気にならないけどアケコンがどうしてもダメ
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わっしょい!
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