父の死後、廃れてしまった道場を再興するため、世界格闘大会に出場する。
スーパーコンボ ：丹田練氣・攻めの型
ウルトラコンボI：正中線五段突き
ウルトラコンボII：暴れ土佐波砕き
既出攻略情報はこちら。
●まこと スパIVAEWiki
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/3159.html
※前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1389362691/l50
・画面端EX疾風後の吹上拾いのコツ
吹上の場合は斜め前+弱P>弱Kずらし押しとすると辻式入力が可能になる（623+弱P>弱K）
最後を斜め（623）で止めないと投げが出てしまう。弱Pを即座に離すとボタン離し入力でさらに猶予が+1F
・低空剣の入力方法
入力方法は9214Kか21494Kの二通り。高度制限があるのでキャミィの低空EXストライクのように最低空では出せない。
9214Kが一般的。
神父さんでだろ？
いいよ
なんか申し訳ないわ
一人１ゴネがノルマだからやってない奴はまこと使うの禁止な
まことちゃんいつも俺の部屋で拗ねてるから
昇龍喰らった瞬間とかクッキングパパみたいやないか
アレコスってかまずあの長い眉毛を半分か３分の１位にして欲しい
せっかくのデコ属性があのたくましい眉で台無しだぜ
これからはしっかり声出してくぞ
ウル4ローズどうすっかなーEXドリル弱体化しても苦手は苦手なんだよね
バクステ隙がなさすぎて腹立つ
ろーずの通常技当たる間合いでゼビって当たった瞬間こっちがバクステしてみ？大抵ドリル入れ込んでるから。お仕置きできますよ
対策ありがとう
でも俺のとこにはもうそのレベルのローズはいないんだ
スラにはコアEX疾風
あと画面端ではバグでローズはめくれないので注意すること
自分が体力ギリギリで玉打ってきたら垂直にソウルスルーするべく前歩きしてるので
削り確でなければガードして土佐を打てるようにすること
I played Xbox USF4 last build. Makoto u2 startup is NOT invulnerable. Wtf!?!?
ゴミ
前コパかー怖いけどやらないとダメなんだろうな頑張ろう
>>21
箱で最新版ウル4やってみたらまことの土佐波の出がかりに無敵が無くてVryu先生困惑？
つか海外箱版ってまだだよね？Vryu先生デバッガーなの？
セスの昇竜に土佐打ってまける悲しみがなくなった程度の変化だと思うけど
これすごい弱体化やで
俺は読めるけどライティングあかんのよね
Makoto MK tsurugi still -3 on guard
だめだ 変わってない（；；）
糞調整しやがってムカつく
外人がしょぼ過ぎてまことをわからん殺しと断定したせいで
バカでも攻略出来る様にと剣や土佐波を弱体化させたんじゃないかと
これが最終正式版じゃないことを祈る まじで萎えた もうまことやめたくなったよ・・・
弱体化ばかりが目立ってコンセプト部分の強化が見られないのが腹立つわ
EX吹上が地上ヒットしてもダメージとスタン値が減ったらダメだろ
開発はまことをどうしたいのよ？トッププレーヤーが安定して勝てないキャラは弱体化しますってはっきり言われた方がまだスッキリするわ
レベル高いゲーセンでまこと３０００試合やってみろ
どんだけプレイヤーが苦労してるか分かるから。
そうだね、拒否にすら使えなくなったねｗ
EX吹き上げ地上ヒットを補って有り余る弱体化だと思うんだが。
一つ弱体したら3つ4つごねていくしかない
弱体と見せかけてTC2の気絶値が700とかそういうのだろ？
EX吹上のスタンとダメは減ってもしょうがないだろ。
前作のまんまだったらさすがにまずいわ。
あと、オレは弾キャラ以外に土佐使ってなかったから別に土佐の弱体はそんなに気になんねーな。
むしろバルログのUCIに発生無敵がつくか、土佐の無敵が削除されるかどっちかだろうなって初めから予想してたわ。
○○君さぁ〜
剣だけじゃなく
土佐の無敵まで削除されて拒否にも弾抜けにも使えなくなっちゃったね〜
正中もダメ減で
どうすんの？？ん？？
バルログとかどうでもいいし他キャラ使いくっさ
ローリングサンダー：移動距離伸びる（リュウ波動が画面端でも咎められるレベル可）
大K：距離、スパ４と変わらず
春、バイソンへのダートバグ変わらず。（ダートバグって何…？）
ローズ
大リフレクトからのスパイラルがセビキャン無しで繋がる
まこと
土佐波：発生まで無敵が無くなる
剣：ガードさせて-3Fのまま
ガイ
ガイ、画面端で近中Ｐカウンターから３大Ｋで打ち上げてＵＣが入る
ＥＸ武神旋風脚は発生４Ｆに戻った キャンセルも出来ない
ポイズン
屈大K：必殺技キャンセル不可
持続中段>屈小K：しゃがみヒットになるように？
ディカープリ
テレポ：硬直多し、めくりは難しい。
遠大P：硬直多し。
弱昇龍：打撃無敵、投げ可。
中、大昇龍：打撃無敵無し、投げ無敵。
弱張り手：ガードさせて3F不利。
ブッパでも勝てないキャラになっちゃった・・・
まこと最弱クラスの可能性あるね。
完璧に頭きた
(剣と正中戻して下さい…)
EX吹上の調整とか別に望んでないし、キャラのコンセプト変えるなよな
ちなみに2中PからEX吹上からJ大Pで一回も拾えなかったんですけどこれは僕のJCがくそ遅いってことで良いですか？
2012で夏まで触ってみるか
まことって元々キャミィの上位互換みたいなもんだしな！！
だって事実キャミィなんかよりも遥かに強いんだもん！！！
釣られるとこだったわ
みんな今度からEXスト読んだらセビで取ろうな！！
ex吹上から土佐波つながるのが嬉しかったです。ダメージはあんまりみてないけど、ますます土佐波一択だと思いました。
立中Pをキャンセル不可にしました
前ダッシュを短くしました
こんなとこかな？
２０１２がどれだけバランスが良かったか分かった
２０１２から上位キャラ弱体
下位強化しただけのＶｅｒ２０１４で良かったんじゃないのかってレベル
全力でゴネるけど
ブログの綾野見るたびにストレス溜まるわ
萎えて便乗してるアンチにすら眼中に無いわ…
何がさらに嫌って、まことのプレイスタイルに近いキャラがいないんだよな
アベルもじゃんけんキャラって言われてるけど、なんか熱さがたりない
もちろんゴネまくるけどさぁ…
日本企業の弱味ってやつだ察しろよ
パチンコや興行やらであの国の人達の世話になるんだから仕方ない
興行始めるにあたり日本の縮図がそのまま出るようになってしまっただけ
プロレス、ボクシング、格闘技、ツアーライブどれも興行には連中が絡んでくるから仕方ない
政治だって日本人より隣国や連中を重視してるだろ
声のデカさが違うんだよあと金のパワーな
ついでに言えばゲーセン潰して土地買収なんだよわかんだろ
東京五輪前にカジノ許可するよう積極的に議連を支援してるから土地が欲しいの
カプコンともども将来的にカジノでe-Sport開催して稼ぐ計画だから先行投資なんだよ
ﾘl ヽ､.,,,L|!,＿i|_｣,_丶: : : : : : :|! 三ミ川川川川川彡
l|′ ヾ| ヽ:| ヾ、: : : : : :| 三 やだこの子 彡
|′ ,ィｻ=ミ､ `i |!: : : : : : l 三 なんてこと 三
,〃,ﾆ、`ヾi､ |ヾ: : : : : :| 彡 言うの？ ミ
〃{ ヾ. ヾl､ !i |!: : : : : | 彡川川川川川 ミ
∪ {illlﾄ;;ｲ! ||! | ' ||: : : : : |
|llゞﾘ;;;| ||} | / !: : : : : | Ｏ
. . . . . . .i;::ヾ:::l ,ﾘ !i ,l|!: : : : : ! o
:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ≦′.､ ″ |'/l}l|: : : : : ! o
:::::､::::::::::::::￣:::::ﾞ:.:.:.:.:.:|'|!川!: : : : :|
: : :ヽ: : : : : : : : : : : : /||!川l; : : : :| ＿|＿＼
′ ,i|州川l|l: : : : ! | | ヽ
u ,ｲ!|!|}i|!!|l｢|i: : : | / ノ
-‐ '´ヽ ,.ｲ|l／!||:|!}i|::|!: : :ﾄ､
_,./ ,..イ-‐'"´::||!::|||:;::|: : |!:::ヽ 七_
' ´ ／l;::::::|三::::::::ﾘ::::ﾘ､!::|: :|!::::::丶 (乂 ）
俺はカイジのEカード的な気分になるわ
攻めて攻めてから一点読みの守りそして気絶最大とかたまんねーわ
英語でカプコンUSAへどうぞ
ちなみに俺は土佐が拒否にも弾抜けにも使えなくなった時点で
即見捨てる
唐草スピリッツじゃっ
剣のクソ調整で完全にたくさんのプレイヤー辞めさせたね
やっぱ声出さんとダメだ
カプコンなんざこのまま潰れてしまえ！
家庭用のタイミングがラストチャンスになるかもしれないし
この後に及んでまだ出してなかったん？だから弱体されんだよバーカ
もう遅いわ
まだ間に合う
みんなで一致団結してごねるんだ
体力も多くない上に歩く速度遅い為間合い管理も難しい。強みのセットプレイも機能しずらくなったのにこの調整とか...
カプコン開発バカじゃね?
だからちゃんと意見出さないと
いいようにやられるよ
最低限火力アップがいるだろ馬鹿か開発はまこと使いが本当に嫌いらしいな
全力でごねる
カプコンなんか潰れちまえ
そう信じて皆で一日一回はゴネよう
・絶許⇒剣弱体、土佐無敵削除。
・出来れば⇒正中ダメダウン、唐草不利Ｆ増、後ろ投げ間合い減少。
・ゴネ得⇒ＥＸ颪完全無敵、小足ヒット時+４Ｆ、疾風ガード時不利Ｆ減。
こんなもんですかね。
剣は相手と自分の硬直増やしてセビ2確定しやすく
コンボ伸ばせるようにしたいなら強疾風+3F
端が面白いのに中央でもダメ取れるようにしてどうすんの？
涙すら出てくるな
カプコンに潰れてもらうしかない
唐草決めてダメージ取りに行けってことだろ。
火力高いジャンケンキャラなんだからリスク負えって事でしょ。今回の調整は。
だったら唐草強くしろよ
頭弱い子なん？
何ですかその言い方
もっと弱体化させますよ？
中パンの判定おかしいですよね？
バクステも前ステも性能よすぎですよね？
何だこのションベン臭いレスは…開発にでもなったつもりかテメェは
っ適当なやつ多すぎんよ。
各スレ荒らし廻ってるユン使いだから相手にすんなよ
くびつれ
自虐やばすぎ
そうじゃないんだよしっかりスレ読めよバカ
ガードされたら無条件で昇竜滅なのに不利フレなだけとか言ってられるぅ？
3F技から入れ込みでリスクない必殺技持ってる相手にも使えねえ
ほぼ常時4Fは不利と考えていいだろ
相手が浅いだけだから
徹底されたらまじ出せない
まことの技の判定が強いのは歩き遅いからだよ、歩き遅くて間合い調整しずらいのに通常技弱かったら弱キャラっしょw
それに判定は強いがどれも出す距離みすったら一方負けするからね？
まことは相手の技、もしくは距離見てから降ってる人が大半だから適当にふれる技は少ないw
上の方にいったら中p適当に振ってたら差し返されるか普通に投げられるw
中pだ
笑える（笑）
正直、ストリ−トファイタ−のブランド名があるから辞めずに続けてる人って結構多くいるんだろうな。
カプコン
大丈夫か？
吹上強化なしで剣戻してくれるならそれでもいい
他キャラ使いだけどごねといてやるよ ついでにな
最強キャラになるようにごねないと弱くされるっていい加減学習しろや
別にまこと最強になって困るのは他キャラ使いなんだからゴネまくれ
加えて前大Kのリーチと発生の向上、刺し込みとしての機能や後ろ歩きをとがめられるように
あと疾風関連のずっとカウンター仕様を直して欲しい、面白い使い方したいから
立ち中Pはヤンやガイ戦で下に弱いなって露骨に感じるよ
立ち大Kだと低姿勢ステータスの技に勝てるんだけどFが足りないことが多い
立ち中Pの回転率がマズいならせめて立ち大Kの発生を1Fくらいあげてほしいよ
前大Kに関しては使い道が現状あるにはあるけどキャラと状況を選びすぎてるからもうちょっと汎用性欲しい
バルログやロレントのスラみたく奇襲下段として欲しいよね、別にガードでガッツリ不利なのは文句ない
ステータスとしてムックにも書いてないんだけど空中判定が移動に含まれてるのはすごいいいよね
後は吹上の空中Fを各技で少しずつ調整欲しいとこ、中が２〜３Ｆ、大が４〜５Fとかになるとすごい楽しい
EX吹上もダメージとスタン値は戻して、補正を少し強めに修正して欲しいな、対空EX吹上だとダメあがる感じで
まこと使いの方の多くは俺よりもまことの１８個の通常技を使いこなしていると信じています、上記の調整案もみんなわかると思います。
仮に立ち大Kや山瀬や前中KTCなんかを立ち回りで使っていないのでしたら、文句を言う資格はないと思います、ある技の意味も考えて下さい。
今まで全部前ステ○○や、剣でオッケーにしてたところを通常技に変えるだけでも立ち回りはできます、それをしないで嘆くのは甘えです。
そういうのは調整が完全に終わってからつめればいいだけだ
今はひたすらごねろ
土佐波は立ち大Pのみキャンセルが効くようにして、どこでも立ち大P→土佐波が繋がるように(剛拳は後ろ投げから、豪鬼のウルコン2は中足からでも繋がります。何かおかしいですか？)
丹田を発動中は攻撃力1.75倍に(3rd時代はそうでしたよね？でもこのゲームブロッキング無いのでガード出来ないは致命傷です。だからセービング禁止でもいいですよ？)
ってところがおかしいでしょ
3rd時代基準で言うなら
前中KTCをお茶を濁す使い方以外で常用してるなら使用法をぼかさずに教えて欲しいんだが
あと5大Kと山背なんて誰でも使ってる
例えばサガットなんかが中足ショット入れ込みしてその後ノールックでショット打つ連携がある
これは飛ばれてもアパカ間に合う連携なんだけどそこで最初のショットガード後に前中KTCでショットでかかり潰せる
先生がライアン戦で実際にやってる特定連携へのリスクのあわせ方
そしたらショット打った後前中K警戒で出の早い通常技を置くしか接近をとがめる方法がない
そうなるとショットショットという連携が途切れてスカに2中P刺し込みや山瀬で相打ち上等が狙えるようになる
他にも相手の置き中足空振りみて前中Kとかぜんぜん使ってるよ、強いし
前ステが16F無防備さらして相手に突っ込んでいくのに対して前中KTCは14Fで攻撃判定の塊がとんでくる、飛び際にも引っ掛けれるよ
んでそこからTC派生がレンガでガード‐3、優秀な3F持ちには警戒するけど、TCガードして3Fって考えてると前中KからEX唐草とかもいける
必殺技に3Fがないフェイロンとか春麗はほぼほぼくらってくれるよ、実際前ステ後の状況とほとんど変わらない択のかけ方ができてる
何より違うのは前ステが16F無防備なのに対して前中Kは14F目から攻撃判定ってとこ、これだけでも大きな差、スカらないのならこっちでいいレベル
そもそも中足波動入れ込んでるからよくよく食らってもくれるしね、ダメージもノーゲージにしちゃ高いしゲージ増加量も優秀でライン押せる
インストにある技をめいいっぱい使うだけで相手がいろいろケアしなくちゃいけなくなる、実戦でWのサガットとケンにやって機能したよ
前中Kだけに意識さいてスカす距離保とうとするとまことの歩きも面倒になるし、なにより本命の前ステへのケアがおろそかになる
そういう意識の散らし方やライン上げの選択肢としてかなり重宝するよ、最初は使い方難しいかもしれないけどしっくりくるタイミング見つかると思う
ゴネ慣れてないからかどうも書き方がよくわからん
ゴネを詰めていく必要があるな
それでも前ステから投げを選んで19F、中Pや唐草で21Fだから気に入ってる
まず開発にねぎらいの言葉を、そして次にブログ記事に関連した感想や小話を挟む。
そしてさりげなく自然な感じで○○の話ですがと入り、巷ではこんなこと言われるみたいですよ、
的な言葉で修正の必要性を匂わせる。
具体的な要求（改善案）を出すのは一番最後であくまで必要性を訴えて
強くしてください的なニュアンスは極力避ける。
僕はこの方法でまことのEX颪に投げ無敵も追加という案を見事却下されましたが
この方法自体はわりとオススメ。
次から気を付けないと
ゴネるなら英語でカプコンUSAへ
みんなが優しくゴネてたらああこの程度のレスポンスかって思われかねない
俺も理性的な部分は入れつつ
検閲で弾かれるつもりで
書き込んでる
絶対に許さんという気持ちは
込めていくよ
でも怒りは出してもいいと思う あくまで相手は人間ってことは考慮して送ろう
弾かれ覚悟で送ったものもあるけど、どれだけ調整に怒りを覚えてるかは感じて欲しいから送ってやったｗ
弱体化も甘受しようとちょっとだけおもった
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>>125
他キャラ使いだけど参考になった。ありがとう。
上から目線でもないし、調整案も具体性や説得力があるし、まことの通常技の強みってのを理解してるね。
周りの荒れた書き込みがヒド過ぎて可哀相だわｗｗｗ
奥さんや子供は居るのかな？居るならできるだけ惨い死に方して欲しいです♪
あのクズ共に天罰がくだりますように
やる前から打算的に選別するんじゃなくて目の前の作品に対して常にベストを尽くさなくちゃ
やらない後悔よりやって後悔
なんで通常技の用途を一つずつ伸ばすような案じゃなく厨房案なのか
グラ潰しも刺し込みも刺し返しもなんもかんも剣でオッケーだったから調整くらってんだよ
そこから毎回200以上のダメージとっていくし、リスクも剣読みのセビくらい
それをコンボ高めにいける弱中調整くらったくらいで嘆く意味がわからん
グラ潰しも刺し込みも刺し返しも、今まで全部剣に頼りきってた奴らが勝てなくなっただけだよ
それぞれの用途に使える通常技をもう少し強化してくれって意見が何故誰も持てないのか？
どいつもこいつも土佐波ガー剣ガー正中ガーとかアホ丸出し
お前ら本気でカプコンが要望を参考にして調整してると思ってるの？顧客の不満を和らげるために調整案を募集してる体にしてるだけ。ユン使いがゴネたから大ニショウに下半身無敵ついたとか、そういう再調整はほっといてもされてるよ。
じゃあどの通常技をどう調整すれば剣と正中と唐草と土佐波の弱体化を補えるか言ってみろよアホ
貴方の望む方向でゴネたら良いよ。
剣弱体化のままでも納得のいく内容を書いて、周りも納得させたり、もしくは一人で多重投稿すれば良い。
まこと使い達で足を引っ張りあう必要はないんだよ？
お前の実力とやってるゲーセンのホームどこか言えよ
君さぁ。。。人と違う事考えたりして俺は凄いとか思っちゃう人でしょ？
遅らせ投げとか遅らせ通常技重ねしようとしたら当たっちゃうし、今回の調整が入ったのはしょうがない。
でも剣の確反はさすがにいたかったなぁ。
その代わりに唐草の投げ間合い増やすとかだったらよかったのに。
唐草で思い出したｗ
お前ら移動唐草を練習必須とかいってたやつけっこういたのに使ってるやつ全然見ねーぞ。
今こそ疾風の後の移動EX唐草が輝く時だろｗ
ぜ っ た い に 許 さ な い
人それぞれ思い方が違うんだからね。
だから>>147。
普段してる通常技の使い方を教えてくれるかな？
どこで振って置いて差し込むか詳しくね。
弱くされて嘆いたりゴネたりすんのはいいけど
書き込みが人として怖いよ、もうちょい第三者目線で見てみ
お前波動拳に確反ついてたら怒るだろ？
他に無敵があれば誰だってそれ出すよ
でもな、無いんだ
ここをこうしてくれればいい
元々そういうスタンスだったからナメられてこういう結果になったわけで
だからまこと使いは怒ってるんだよ
でも怒ることが最善だと信じてる
カプコンはまこと使いなんかいらないって言ってるんだぞ？
こんな暴挙許せるの？
どうやったら開発を苦しめられるかもっとよく考えろ
今こそ負の感情を爆発させる時だろ
結局お願いしていくしかないんだよな 感情的になるのもいいけどやはりどこがどう問題で
こういう現象がおこってしまうなど、わかりやすく説明つけた上で直して欲しいと書くほうがいいかと
開発内部にあまりゲームをわかってない人が多いとなると、面倒だけどいちいち説明しないと分かってくれないだろう
分かってない奴ばっかりだからこんな調整普通にやらかしちゃうわけなんだから
キャラ問わずに現状じゃゲーセンで有料ロケテみたいにしてるような状態で客をバカにしてる感がハンパない会社の気もするけど、まこと使っていくなら声をあげてこう！
でもカプは一度痛い目みた方がいいんじゃないと思ったりしてしまうな〜
周りの論調に合わせて自キャラは荒しキャラです 理不尽キャラです 運ゲーキャラですと云って
自己主張を（他キャラよりは）控えてきた（同じ金払ってるのにね）。変更点も前向きに捉えようとして来た。本当にお人好しだったよ。
だが今回は流石にキレていい。怒っていいんだよまこと使い。消え去らない、生き残る為の闘争だ。
この土佐波無敵なしバージョンでEVOやるって言ってるんだし
次ゴネるのはウル4の2015出る前だな
オレもキレてるから今回こそは積極的に声を出してくぞ
もう遠慮なんかしていられない
おまえらクズの決心をいつまでも待ったりはせん！
求めれば周りが右往左往して、世話を焼いてくれる。
そんなふうにまだ考えてやがるんだ臆面もなく･･･甘えを捨てろ！
通信費30円もとるカプコンが憎い
ゲーセンをゴミクズのように苦しめるカプコンが憎い
まこと使いをボロ雑巾のように扱うカプコンが憎い
カプコンが憎いカプコンが憎いもう我慢できないカプコン網我慢できない
お前らのマジ怒り、見せてもらう
ちなみに俺は全キャラ土佐派だったから（画面端脱出用）
この調整ならまことに未練はない
EX吹上の後の入れっぱ前J大Pでの追い討ち、
大Pを押すタイミングで相手との距離が決まる
遅いほうが離れる
vryuが前J大Pでの追い討ちの後、
前J大P（表）
前JのV剣（裏）
っていう択にしてたけど、
V剣じゃなくて普通の前J早め剣でもめくれるタイミングがある
V剣だとディレイで防げる感じだけど、
普通の剣ならJ大Pと剣ほぼ同じタイミングで攻撃できる
当然のように猶予1Fあるかないかだけどｗ
（前J大Pでの追い討ちタイミングがシビア）
とりあえず同じタイミングでOKだったのが
リュウケン豪鬼さくら鬼ユンベガキャミィコディガイヤン殺意フェイロンアドン
でもユンと鬼は小昇竜すかせなかったので使えない
色々調べてたけど土佐の調整でやる気なくなったので以降何も調べてない
前J大Pでの追い討ちの後は前ステしての表裏のほうがいいと思う
垂直、バクステから反撃確らないレベルなら低空剣いらなくね？
どうせ「リターンが〜」とかほざくんだろうけど
・近距離で強剣はリターンが減る
・密着で強剣はバクステ狩り以外に使えない
な認識
発生は遅いから密着で振る技ではないわ
近距離ではそもそも発生が遅すぎてグラ潰しとか使えないしw
リターンが〜とかほざくってなんだよ
デカいリターンとれるのが楽しいキャラなんだよアホか
・着地硬直減少で不利Fも減少
・ガード硬直減少＋着地硬直減少で硬直差そのまま
ならLv2セビ喰らいが少なくなってプラスの要素も見込める。
弱中剣が元に戻らないならこんな感じもいいと思う。
リターン取れるのが楽しいってのは分かるけどヒットガード時のリスクリターンが合ってないから調整されたんだろ
ミドルリスクハイリターンの弱中剣とローリスクミドルリターンの強剣使い分けろってだけの話じゃん
EX吹上が地上ヒットするようになって画面端付近以外でのリターン増えてるし
今のままならただのゴミだよ
足遅いし、正中は弱くなるし、土佐選ぶとスパコン以外投げ無敵無いし
ここまで攻めの強いキャラで、起き攻めゲーだったスパ４で上位にいなかった意味を
開発はまるで理解出来てないか、まこと自体嫌われてる。
なんで低空剣で差し込みに行くのかって歩きが遅くてガードされてOKな入れ込み必殺技がないから、かつ下段空かして相手に届くからなんだけど
相手の上段の技に対しては中P振るし前Jのフェイントなら弱剣つかうわな
大剣が遅すぎて使い分けられないんですがそれは
使いわけるにはせめて同じ速度っしょ
物分かり良くなって得する事なんて何一つない。ザンギスレやハカンスレ見るとよく解る
特にザンギスレなんかは元々下位キャラだったのに更に弱体化されてまだ戦えるって言ってるどころか
愚痴言う奴現れるとフルボッコにされる辺りもはや宗教の域に達しつつある。
これが文句も言わずに出来ること頑張ろうって弱キャラ使い続けてきた連中の末路だ
これに文句言うのおかしいんだよ
お手軽下段確認、無敵技、歩き速度、色々犠牲にしてんだ
近距離キャラなのに無敵技も無いし下段からのヒット確認出来るコンボも無い
そもそもゲージ無いとコンボからダウンすら奪えない
そんなキャラの唯一の救いが剣だったのにね
辛い
EX吹上なんか入れ込みで使えないから唐草からのダメージ底上げくらいにしか使えんだろ
向こうにはその代わり福祉がめちゃくちゃ充実してるって前提があるのに
都合のいいところだけつまみ上げて引き合いに出す
自分らの対策不足（ってか多分ほぼやってない）を補う為にネガキャンを繰り返すあっさいまこと使われ勢は努力の方向を間違ってる
サガの弾弱体といい見るべき場所が違いすぎる
見たことあるかすら怪しい
ヒット確認って知ってる？
欧米の福祉が充実とか笑われるから言わない方がいいぞ
欧米じゃなくてスウェーデンみたいな、に言い替えとけ
特にアメリカの福祉なんか悲惨にもほどがあるんだから
自分は使わないからいいってこと
土佐波重視の人はきつい
知ってるよ
でもヒット確認からでも結局ダメージの底上げでしょ
残された志郎兄やん頑張れ
結果は出なくていい、大会に出て公の場でまことのスペックを愚痴ってくれればそれで
こんな産廃最弱候補で大会で上目指せるわけない
まして世界を視野に入れる男だし
これが戦えるキャラに見えてる奴は障害者かと思うレベル
ゲマビが強キャラ候補に入れてたって噂を聞いたが、頭大丈夫かぁ？あいつ
攻めを緩くして守りを強化する調整になったらまことのイメージと違うし
ゴネとグチしか言ってないやつよりはゲマビのほうが信用されるぜ
てか言い方が悪いよ、ゲームやる前にマナー覚えた方がいいわ
これで強いまこと使いが出てきたらゲマビに土下座しにいかなきゃダメだよ
でもワンチャン太郎さんも今回の調整ダメだって言ってるしハイタニさんはユンやってるし トップクラスの間ではまことの調整アカンのでしょ
EX唐草があるから3F昇竜で確定反撃取れるキャラ以外はうかつに手は出せないはずだし
ただちょっとでも高いと余裕で確定反撃もらいそうなのがやばいのと元から昇竜持ちがキツいから
昇竜スカせる低空剣を見せてから読み合い開始だったのにガードされて確定反撃ってそりゃないよーってのはある
まぁ俺のとこはレベル低いから今のところ昇竜持ち以外に確定反撃取られたことは無いんだけどね（ﾃﾍﾍﾟﾛ
あんな使い辛いのあってもさ
行動順番間違う奴は損しかしないぞー
次の家庭用で大量発生したユンにボコられて
引退するか、折れて口だけになるか
そのどっちかしかないんですよねぇ
かわいそうに・・・
そもそもスパコンだったならわかるけど、毎ラウンド使えるような技が壁張り付きまで無敵とか初めからおかしかっただけだからな。
西かならない気がするが
個人的にはダメージゼロでもええよ
だから性能戻せ
すげーテクニカルになりそうだけど弱中剣取り戻すってのもわかるがダメなら新しい可能性が欲しい
そうなるとスパコン以外に無敵が無くて終わってるんだが…
毎ラウンド1回くらい拒否技くれても良いだろ
スパコンが土佐並にしてやるよってなればいい。
じゃあダッシュに弾抜けくれ
正中まーじで減らねーんだよあの爽快感はどこ行ったんだよ！
疾風EX赤セビ土佐波なんて俺は嫌だね！
つーかこっちもたいして減らないし正中線五段突きの爽快感返して！
それは同意だけどまぁさがってもしかたない感はなくもない
ごねてはいるが
土佐波が嫌われる理由は暗転が遅くてバクステ狩りとかの仕込み狩りから半分減る上に相手の状況見てから方向変えられる(と思われている)ところじゃないかな
無敵なくすより、ダメージ50減らして暗転早くするのなら土佐波に関しては納得できる
剣戻らないなら代わりに疾風キャンセルの猶予を+1してほしい
大P疾風キャンからビタで正中繋がるけどウル4のダメージなら別にありじゃね？
大P疾風C大Pex吹上はヤバイかもしれんが
W選べば丹田＞正中で火力が前とほぼ同等にって感じにすりゃええ
コメ欄にまこと関連が多くてびっくりした
そして、皆の本気っぷりが伺えて嬉しかったぜよ。
あと、ふと思ったんだけど
土佐の弱体は最初っからやる気は無くて
土佐弱体やめたんだから、剣の弱体は我慢してね
みたいな事言い出したりしないよね？
しないよね？
俺低空剣が戻ったらはたらくんだ
低空剣は一生元には戻りませんでした
でも声をあげないとノーチャンスだからやるだけはやるぜよ
①コア、立ち弱Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ１８２ Ｓ３３０ Ｇ１３８
②転身、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２０７ Ｓ３２０ Ｇ１８５
③めくり雷撃、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 Ｄ２３２ Ｓ３８０ Ｇ１３８
④中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ２６６ Ｓ４２０ Ｇ１７５
ユン赤セビ関連
①中足、弱鉄、赤セビ、中パン、中パン、中Ｐ、強二翔 Ｄ３９６ Ｓ６４０ Ｇ１０８
②中足、弱鉄、赤セビ、強鉄、強絶 Ｄ３８０ Ｓ６１０ Ｇ９９
③（端）中足、弱鉄、赤セビ、中鉄、強絶 Ｄ３９８ Ｓ６１０ Ｇ９９
④（中央）中足、弱鉄、赤セビ、ＥＸコボク、弱鉄、強絶 Ｄ４６９ Ｓ７８５ Ｇ８４
⑤（端）中足、弱鉄、赤セビ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３９６ Ｓ６５３ Ｇ９０
ユン赤セビウルコン
⑥中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶 Ｄ５２２ Ｓ４５５ Ｇ３０
⑦（端付近）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、Ｄ、揚砲、弱鉄、強絶 Ｄ５５９ Ｓ５４０ Ｇ６９
⑧中足、弱鉄、赤セビ、揚砲、強絶、ＥＸ二翔 Ｄ５６２ Ｓ５３５ Ｇ３０
揚砲、強絶、ＥＸ二翔安定キャラ
ダルシム、バイソン、セス、キャミィ、フェイロン、さくら、ローズ、ＤＪ、アドン
赤セビからの基本三択でスタン値９５０以下のキャラ群は即スタンする
昇竜をスカして中パンコンボでスタン値１０５０以下のキャラ群もスタン
前バージョンと比べて格段にスタンさせやすく非常に期待値が高い
はい、最強ですねｗ
この際だ、人生と見つめあってみろ
①赤セビがあると殺しきるとき幻影より１ゲージ節約できる
②赤セビでスタンさせた場合幻影よりダメージ、ゲージ回収共に高い
③３ゲージで出せる＝幻影より１ゲージ分殺すチャンスが増えたということ
④３ゲージで出せる＝ゲージ満タンからのゲージ回収０状態が少なくなる＝ゲージ効率ＵＰ＝火力強化
⑤幻影陣からの揚砲は猶予３Ｆだが、赤セビからはダッシュを２回はさむ余裕があり大安定、ミスを減らせる
⑥中足からの幻影暴発ミスや鉄山からの幻影が出ないミスは上級者でもたまに起きるが
赤セビにはそれがほぼ無い、ボタン三つ押すだけでＯＫ、超お手軽で超強い
⑦赤セビからのスタン狙いが実質幻影陣の期待値を上回っている、どんなキャラも一回スタンさせれば火力差で勝てる単純なゲーム、超強い、強すぎる、終わってる
⑧幻影陣のコンボは毎日の練習が不可欠、高難度レシピは安定しない
だが赤セビは練習不要、いつもの中パン始動や強鉄始動でＯＫ、小学生でもできる
どんな調整が来ても剣と唐草と正中があれば戦えると思って文句いってこなかったけど
今回の調整でこの展開は無印スパ4からまこと一筋の俺的には胸熱
しかも、あれ送られた中の一部だけなんだろ？
こんなに長文で不満ばっか送られてきたら、読む方は完全に罰ゲームだわ。
ということで、カプコンはほとんどお前らのコメントなんか読んでないと思うぞ。
カプコンはスト４きってのロリコン勢を本気で怒らせてしまった
つーか好きなキャラなら多少弱くても糞キャラ呼ばわりされても頑張れるってのはあるけど越えちゃいけないラインがあるよね
あと、まことは漢娘(おとこ)ね。
土佐波のぶっぱ性能が高すぎるから発生無敵を無くす ←拒否行動欲しいけどまぁ分かる
唐草スカった時の硬直増 ユンヤンのコマ投げ硬直は据え置き ←は？
正中のダメージ減 ←はぁ？？？
正中が余りにも減らなすぎて産廃
唐草から当てても400切るくらいのダメージだし赤セビコンボから繋げても全然減らない
一方土佐波はEX吹き上げからカス当て→EX剣〆の2ゲージで400以上減ってる
コンボどこからでも土佐波使えばこれだけ減る現状、マジで正中使う意味がない
まことといえば唐草正中だろ メイン弱くしてどうすんだよ 楽しさが無くなったわ
土佐波の無敵据え置きで威力大幅に下げて正中の火力元通りで良いだろ
今回は流石に我慢ならない
剣でなんとか勝ててたのに
もう勝ち筋が起き攻めの1点読みだけだもの
しかも上位キャラは強化のおまけ付き
体力1000に戻しても殴り合いで勝てない
>一方土佐波はEX吹き上げからカス当て→EX剣〆の2ゲージで400以上減ってる
>コンボどこからでも土佐波使えばこれだけ減る現状、マジで正中使う意味がない
言いたい事はわからんでもないけどEX吹上>土佐波は画面端以外ほぼフルヒットしないよ
キャラによっては入りにくいし
散々ここでも警鐘鳴らされてたのにwww
危機感なさ過ぎ
画面中央・単発火力も上がってるしいけるよ
まことが楽しいからやってるんだよ
ごめんなー
そうゆう書き込みしてる奴に限って自分の使用キャラも糞技持ってたりするんだろうなw
１００より多い一致があります、とかｗｗｗ
いいぞもっとやれ
中足鉄山でダメ稼いでねじゃユン使う奴いないのと同じ
剣弱体するならUCダメアップ、踏みに対抗できる技、強疾風+3にして
攻めづらいが通ったら脳汁出る調整にするしかない
＞今までが強すぎたのです、EXストライクより強かった
＞不利フレームをもし減らすなら
＞空中ヒット時に追い討ちが入らないようにしてください
＞リターン高過ぎです
＞もしくはEXを強くして、せめてキャミィのようにゲージを使ってください
EXストライクより剣が強いらしいです
俺もみなの流れを無駄にしないよう意見を各方面に届けてみた
たまに調整案受け入れてプレイする俺かっけーみたいな奴もいた
そりゃ最終的にはみな受け入れるんだよ
正中しか使わないし土佐の無敵削除とかどうでもいい？
そんな自分本位な奴だから毎日ニコ生でオナニープレイしか出来ないニート野郎なんだよ
もっと通常技でみんなが使ってなくて性能面白い技強化した方がよくない？
今まで何でも中剣に頼りきってたからこの調整なんだよ、そこは諦めようよ
その代わり立ち弱Pに連キャン可でエミリオ中Kを立ち弱Pからいけるようにするとかさ
前大Kの発生速度とリーチ挙げてエミリオでバクステ狩れるようにするとかさ
弱KTCの中K部分を下方向に拡大して、ヒット確認グラ潰しとしての用途をあげるとかさ
疾風のカウンターくらい判定を移動開始から攻撃判定発生までにして、溜め疾風の駆け引き増やすとかさ
丹田練気・攻めの型をスタン値も1.25倍にして空手だけでボコボコにできるようにするとかさ
前弱Kのヒット時とガード時の有利不利のFをマシにして攻め継続性を高めるとかさ
吹上の空中判定Fを各吹上ごとに微調整加えて、くらい逃げを踏まえた防御力の向上とかさ
EX吹上自体の補正を上げる代わりにダメージとスタン値戻して対空としての使用度も高めるとかさ
こんくらいはまこと使いならおもいつくだろ？とられたものがとられたことを嘆くのもわかるよ
でもさ、なんでも中剣に頼るのはもう卒業しようぜ、バクステ刈り、昇竜詐欺、めくり、グラ潰し、全部剣だったよ
でもそれじゃあダメだったんだよ、もうまことちゃんのカカトは限界値なんだよ、すり減って-3なんだよ
だったら、それぞれ、バクステ刈りやグラ潰しに特化するよう今ある技の性能向上を求めようよ
昔の剣に戻したらまた頭空っぽに剣の練習してりゃ勝てるようになるよ、でもそうじゃないんだよ
頼むからしょうもない自虐と思考停止の懐古厨にならないで、これからのまことを考えようよ
いやどす(´･ω･`)
剣弱体化は許さん
別に俺だって昨日今日でまこと使ってるわけじゃないんだよ
3rdだってまことだったし、無印家庭用にまことがでて最弱言われてたときからまことだったよ
バクステの後半キャンセル聞くからバクステセビを手癖にしろ、なんて言われてた頃からまこと使いだよ
もしかしたらお前さんよりまこと使ってるよ、そのくらい筋金入りのまこと使いなんだよ、ただ剣一辺倒はもうダメなんだよ
そこを理解しようぜ、バクステしてもグラップしても剣剣、昇竜スカしてめくりになるわガー不になるわ、当たってりゃ正中繋がる
そんなの流石に強すぎたんだよ、EXストよりヒット確認からのUCだって簡単なんだよ、家庭用4000台の俺だって余裕で確認できるよ
だからこそバクステ狩にはこれ、グラ潰しにはこれって使いわけできるような強化にしようぜ、お前も馬鹿じゃないから理解できるだろ？
開発もっと頑張ってくれや！
古参のまこと使いが言うんだからお前ら反論すんなよ。
あと剣は壊れ技。
移動速度が遅いとか他キャラと違いがあっても技単体で見たらｋｓだから
当然削除するレベル。
まこと使いは懺悔して弱体化を受け入れろ。
頭からっぽな人は書き込まないで
なんで剣弱体化がいいのか、弱体化に見合う調整がなんなのか考えられるオツムになったら戻ってきて
ウル４でまことが強キャラと呼ばれる日はきませんでしたとさ
終 わ り
開発「前ジャンプ中Pの持続を1f伸ばしました」
どうせこんなことになるよ
人の考えはそれぞれだから同じまこと使いに批判はやめようぜ
結構大きなニコ生のまことコミュも動いてるし同意する人は頑張ればいい
俺古参からのまこと使いだから反論やめてくんない？
俺古参からのまこと使いだから。
EXストより強いｋｓ技剣弱体化。
それに見合う調整とかいらんでしょ？
修行や修行。
針の穴のように一点読み通して勝てばええねん。
古参からのまこと使いの俺が言うんだから従え。
弱中剣なかったら昇竜グラで死ぬだけだよ
怖さゼロ。
投げのリターンも下がってるのに、剣弱体は受け入れられない。
めくり中Kも大したことないから、まことは重ねくらいしかやれることがない。
大剣が発生範囲が中剣並になるならまだわかるけどな。
まことはキャミィは豪鬼みたいに押し付けてハメるタイプじゃなかったから
選択肢の一つ潰されてたらかなりきつい
>>261も古参のまこと使いアピールしてるし反論やめて。
そもそも一つの技で複数の選択肢を潰せるなんて卑怯やろ。
他キャラでもそんな技沢山ある？
知らんがな。
まこと使いは修行僧じゃないとあかんねん。
古参に従え。
あとアベルを唐草で掴んだあとのキャラ限コンボのレシピってどうやるんでしたっけ？
あと立ち大kの持続の最後を重ねてガードされた時のフレーム状況教えて下さい
5分いないに
>>268のあんた、気持ち悪いで。
古参言うけどあんた以外にも古参は沢山おるんやから。
他の人も言うてるけど剣弱体になった今何かしてるの？
人にやれと言う前に自分がまず動いてみては如何ですか？
ほっといていいよ、アホにエネルギー使うの無駄やで
それよりコメント欄に情熱を注ごう
俺もスパ4無印からのまこと使いだから言ってることはわかるよ、でも剣弱体化を容認する必要はないよね
起き攻めのグラ潰し兼しゃがみめくり兼昇竜スカし低空剣セットプレイはディレイスタンディングで無効化されるし当たれば繋がる正中線は火力ダウン
バクステ狩りエミリオはキャラによるが今でもできるしグラ潰しはコパ大P疾風Cがアツい
ただし歩いてグラ潰しするキャラじゃないから低空剣が必要だったわけでそれを前ステコパからやれと言われたら出来るけど中足とか置かれて終わり
これは弱体化してもいいからここを強化してください！って書いてその通りにならず下手したら弱体化部分だけ採用するような開発だから
俺らは強化して欲しいポイントをキャラコンセプトに合わせてアピールするだけよ
昇竜グラのリスクだって高まってるしそれはないだろ
セビキャンかかるとは言えセビステ-5になってる以上昇竜グラしか相手が選べないならおｋ
投げのリターンは昔に比べたら下がってるけど、そもそも剣唐草の二択ってセットプレイ抜きならディレイ関係ない方
表当て裏落ちとかと違って、起き上がりモーション見てから弱唐草重ねるか剣いくか、通常技か選べばいいだけだしな
前投げに関してはスト4シリーズでもかなり特殊だから強いか弱いか判断難しいけど、個人的にはスタン値メインの攻め継続だし文句ない
相手からしても、ライン押されてまだ攻め継続なのは嫌みたいだしね
小技二回からの移動前投げがウル4でかなり強い択になってるから、グラップさせること自体は簡単になってると思う
問題はグラ潰しが現状優秀じゃないところだと思うんだよ、そこで剣弱体化ってのがかなりの痛手
ただ、上記の通り剣は強すぎるって意見も納得いくから、ヒット確認ができてそこそこのダメージとれるグラ潰しが欲しいってのが俺の考え
立ち中Pでグラ潰ししてもビタで中パンがあるくらいだし、そもそもガードで攻めが終わるのもおいしくない
だから前弱Kをガード-2ヒット＋2くらいにして、弱中KTCをしゃがみにもあたるようにしてくれたら割とグラ潰しや攻め継続関連は補えると思う
加えて立ち弱Pをエミリオできるようにして、前大Kの発生とリーチ向上でバクステ狩の用途もできるわけじゃん
剣を消して現状維持か剣復活かの二択じゃなくて、剣は弱体化して択専用、立ち回りでのグラ潰しとバクステ狩は別の技ってのが最適解と考えるんだけど
意見言うのは自由だしここはそういう場だろ？
剣強化以外は認めない、って流れいい加減にやめよう
ちゃんと会話しな、できないなら掲示板から去れ
剣弱体化最高。
開発にはもうこのままで調整終わらせてって送っとくわ。
どっちの意見か知らんけど、そういう極端なのをやめろって言ってんだよ
荒らすな
納得いく意見だが開発がまこと理解してるか不安なんだよね
だからこそ、剣戻すか戻さないかの二択だけで迫ったら、結局戻さない！って結論だけで終わりそうなのが怖い
そのとき開発が有能なら戻さない場合のまともな代案用意してくれるんだろうけど、思いつきそうもないだろ？
だったらこういう通常技をグラ潰し、バクステ狩、攻め継続とそれぞれ用途下さいって言った方がまだ効果あるんじゃないかって考えなのよ
あとエミリオバクステ仮も現状欠陥だらけじゃね？
2大Pは空中地上問わずダウンだけど2弱P二回の仕込みになるからコンボルートがビタのコアのみ、何よりキャラ限過ぎるし
5中K仕込みの立ち弱Pだとヒット時のコンボルート増えるけど、バクステに対して5中Kが空ぐらいになったり地上になったりで仕込みづらい
なら立ちモーションでかつ、安定してダウンとれる6大Kをバクステ狩に使いたいんよね
剣弱体化マンセーなわけじゃなくて、本気でまこと使いたいからいろいろ考えて意見いってるんよ、俺も
さすがストリートファイターシリーズは人口が多いだけはあるわ
数の力で押してこ。
最低空に確定反撃つける奴がまことわかってるわけない絶対EX颪見てから立てないわ
圧倒的経験値不足
んで攻め継続に関しては6弱KのF調整でまかなえると思うんよ
ヒットで+2になればヒット確認からコパがとりあえず安定攻め継続
無敵や2Fには読み合いだけどそれ言い始めたらレンガ以外攻め作れないしね
んでガードでも-2なら投げや相手の3Fは確定しない
そこでこちらも択の要素がとれる、投げだと思ったら低空剣でリターン、小技擦りならEX唐草っていう純択に持ち込める
リスク怖いなら-2背負った瞬間遅らせグラやバクステも選べるし悪くないとおもうんだけど
そうだよなー
開発が信用ならないからこそ剣戻すか戻さないかだけで争うのが怖いんだよ
「剣ヤバいっていわれたからリスク増やしたけど、まこと使いから戻せって言われた、どうしよう？」
この程度の考えしかされてなかったらマジで二択にしかなってない、戻さないって傾いたらその瞬間終了
だったら代案こっちで用意した方がまだマシじゃないかって考えてる
その自信どこからくるの
〜なわけない、って
現状コア疾風Cとか2中P疾風Cでごまかしてる距離からリスク低めに近付いて読み合いに行けるならデカい
>>別に俺だって昨日今日でまこと使ってるわけじゃないんだよ
>>3rdだってまことだったし、無印家庭用にまことがでて最弱言われてたときからまことだったよ
>>バクステの後半キャンセル聞くからバクステセビを手癖にしろ、なんて言われてた頃からまこと使いだよ
>>もしかしたらお前さんよりまこと使ってるよ、そのくらい筋金入りのまこと使いなんだよ、ただ剣一辺倒はもうダメなんだよ
古参のまこと使いさんに逆らう愚か者め
俺が言ったのは開発が分かってるわけない、って部分なんだけど
なんかごっちゃにしてね
荒らすにしてももう少し上手にやらないとバカにされるだけだよ
ごめん、もう黙る
剣があってないようなもんだから
今まで以上にコパ撒きつつリーチ長い技振って
差し返し気味の置きが多くなってきたら仕込み漏らす前歩きガードで終わり
寄られてもバックジャンプで逃げ安定
6弱K、6中K、6中P、2大Pを一長一短な強化して
組み合われば頑張れるくらいしないと無理
前弱Kが7Fだから多少もっさりしてるけど、+2の状況なら割とだせる
3F暴れしんどいけどノールックで振るなら4Fや移動投げでいいしね
んで5弱Pガード後はグラップって覚えさせてからなら隙間5Fでも充分使える
コデがコパから6中Pとか平気でやるけど、アレより隙間少ないからな
密度で考えても密着作れるなら充分だよ
んでリーチある技ばら撒くならそれこそ下段なら大剣の発生でも蹴れる
優秀と言われる道着の中足ですら大剣で潰しにいけるよ
んで上方向に強いリーチの技なら中P仕込みや戻りに山瀬でいける
春麗の遠中Pが全体19Fと破格だけど、それでもブンブンしてるなら一回目のスカみて中P置けば次の中Pでも元でも勝てる
山瀬差し込みもいけるよ
小技振り回すのならやっぱり大剣か山瀬で相打ち上等とりにいける
参考にならないかもしれんがアケでWのサガットとケンにも通用はしたよ
なんで剣弱体化強要しようとすんの
いろんな意見あってもいいだろ
代わりにEX吹き上げが使えるようになったけど
こういう調整のほうが面白い
ほんとこれ
対空としては弱体化。つまり、そんなにプラスじゃないんだよex吹上は
そこをわかってないやつがさ、ex吹上強化されてるんだから黙ってろてきなコメントが許せないんだよ
まあ明らかに釣りくさいのも混じってるから各自でごねていきゃいいよ
謎の連帯感を生み出すから不思議だよなぁ。
まこと使いは今まで大人過ぎた。もっとゴネろ。力を合わせるべき。だもなぁ。
そんなんじゃ竜胆館が再建出来るわけないんだよなぁ
まこっちゃん何か言ってやりなよ
他キャラ使いからも自虐ひどいって言われた記憶ないが
土佐波無敵削除もくらい逃げになってゲージ消費しないなら強いかもね。
そもそも近づくために相手の主要牽制を踏むのは強剣でしょ？
剣弱体化で効いてるのは初手触ってからのリスクリターン差で、今までの剣でも昇竜持ちには強制逆二択だったのが、
ワンチャン触った後は全部読み勝たないと追い返されて死ぬ様になっただけ。
単純に相手が楽になっただけだよ。
逆に攻められたらそれはそれでいつも通り死ぬだけ。
要するに、まこと最大の見せ場である筈の、怒涛の攻めが怖くなくなったってこと。こんなもん楽しい訳ないだろ。
大多数のプレイヤーからしたらそのマゾ勢の存在こそが「もっての他」なんだよなぁ
俺と同じようなやつ何人かいるんじゃね？
もし他キャラ使いの陰謀だったとしたら大成功だな
やめたやつの分も俺が送ってやるわw
あれ？この状況は大剣のが良かったんじゃね？って発見があってキャラ対の甘さを実感したんだけど
それはそれ、これはこれで中剣に確反があったらキツいことに変わりない
不快技、安直技をなくせという声によって魔女狩りに遭った。
まことこそそういう近距離の押し付けが強い、つまり近距離でいやがられるタイプのキャラコンセプトだろうに。
再低空じゃなくて普通に弱中強剣ガードされてどんくらい不利になんの？
土佐波との格差がすごいよ
使ってみれば分かると思うけど、地上ex吹上コンボ得ての新鮮味も最初だけで結局は失ったものの方が痛いキャラだよ〜
で、より立ち回りが難しくなった分ver2012よりも扱いにくくなって更に勝率も安定しづらくなってしまった。何より、勝率以前に使ってて楽しさを感じない人は自分だけじゃないハズ。
引き続きみんなで協力し合って、開発にはゴネて楽しいまことを取り戻そう
しかもまことの魅力が半減したような下げられ方
通常技の半分もまこと使われは使えないからね、仕方ないね
意見には意見で返しなよ、お前の母ちゃんデベソ的な関係ないいじりはやめといたほうがいい
俺はそのグラ潰しが決まらないってのを言いたいんだが
まことはガードで+2しか取れないからグラ潰し出来る技なんて弱しかないし
そんなの入れ込んだりしてもあれだし、すぐ届かない距離になる
だから一生しゃがグラか昇竜グラしてれば向こうは勝てるからな
コパン連打して飛んだら昇竜するだけでまことは処理されることになる
正直、2012で完成してたキャラで弄る必要があったと思えない
EX吹上という面白い要素を追加したから剣の弱体化って
そんなの誰も望んでないだろう
強いまことで遊ぶんだ
6中Pは発生7Fから6Fに、ガード+0から+2Fに、ヒットで+5F
2弱Kは発生5Fから4Fに
TC2は2段目を5大Kか6大Kのどちらか選べるように、また2段目はセビキャン可能
6中Kは押し続けてフェイント動作に(全体13F)
TC3として、6中P→8中Pでリープアタックが出せる。
EX唐草を6Fにしよう
剣戻せだけじゃなくてもっとゴネようぜ
3rdみたいに前投げと後ろ投げ同じにしろとか唐草に投げ無敵をつけろとか
個人的には山背を超絶強化したいが持続とか全体フレームが変わるとそれはそれで不便になりそうで難しい
この期に及んで「強すぎるかな」なんて奥ゆかしさはいらんぜよ
実は意外と強いんだよなあ5弱K
まことらしくはないが触ってみたい
剣も戻して剣の代わりにって書き込まれた案の両方取りに行くのが正解だろ？
そんなんだから弱体化されるんだろ
そこまでやってやっと少し強化されるのがカプコンだからな
唐草の隙をアベルの強トル並にしろ
正中のダメ戻せ
剣のフレーム戻せ
Ｅｘ吹上のダメ戻せ
コア>>コア
コア>>コパ
可能にしろ
弱疾風ガードで−２
Ｅｘ吹上ガードでもｊｃできるようにしろ
セビ読みで出してる山背がセビに負けないように密度上げろ
赤セビを中Ｐ中Ｋ強Ｐに変更しろ
全キャラ立中Ｐ×３可能にしろ
グラフィックをもっと可愛くしろ
これでやっと１０強入るかどうかってラインだね
まあ良い位置かなと思う
あとEX吹上ガードもジャンプキャンセル可、これもだな
これなら使ってて面白い、決して強くはないが面白い
EX吹上コンボも気持ち良いけどそれ意外はなんかなあ
めくり中Kもなんとなく判定強くなったけど、どっちもなんか違うなあって思うのは切り替え出来てないだけなんかなあ
だからちょっとした発狂に流されちゃうんだよなあ日本企業。ゴネる、発狂するクレーマーは神様らしいからな
本当にゴネてそれが通るなら全キャラアッパー調整になるはずだもの。
完全に開発のオナニーですもの
なんかカプコンが調整してくれないみたいに書いてるけど
君の意見だけ聞いてどうすんだよ
ディンプスの人間なのか？カプコンUSAなのか？
pp2000ぐらいのおっさん
おｋ
その開発体制についてなんですが，本作の開発というのは日米のどちらが舵をとっているのでしょうか。日本からみると，どうも北米主導という印象がありますが。
綾野氏：
これまでのシリーズ作品はすべて日本国内でしたが，ウルIVに関しては日米共同ですね。
『ウルIVに関しては日米共同ですね。』
『ウルIVに関しては日米共同ですね。』
『ウルIVに関しては日米共同ですね。』
場所忘れてたhttp://com.nicovideo.jp/community/co500738 …
本日よる九時半から久々のまこと大会議行いますー
知人のまこと使いを呼んで三十分？1時間おしゃべりいたします
今回のテーマはウル4になって結局どうなんと家庭用調整案についてですー
お暇な方は是非！
826 ：ＦＡＸ：2013/03/23(土) 10:32:29 ID:iyj6FYTM0
まこと超会議一発目
今日の２３時に行う予定です
一度決まると２年は変わらないと思うので、積極的に
カプコンに意見を出していきましょうー
後悔しないよう先に動きます
体力、攻撃力、新たな技の追加など様々な意見を待っています
http://com.nicovideo.jp/community/co500738
835 ：俺より強い名無しが呼んでいる：2013/03/23(土) 16:25:26 ID:iyj6FYTM0
>>826
こういう時に迅速に行動出来る人はいいな
いきますよ
なんでかなぁって思ってたんだけどやっとわかった
あの技にはまこととペロリストの想いのすべてが詰まってるからだ
配信見てヘドが出そうになったわ
嫉妬してしまう方々が多いようですね
うらやましいですな
そのためになんでも利用していけ
次バージョンはユンであなたのプレーヤー性能を
思う存分発揮しませんか？
ユン☆ユンパラダイス
http://59344622.at.webry.info/
ゲマビはしきりにまことヤバイまことヤバイ言ってたなあ
593 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] 2014/05/11(日) 12:52:44.60 ID:KcX7mfG60 (40/48)
ゲマビも顔で全く同じことを言ってる
隠れてる強キャラはまことだって
ジュリ最強
強 ユン まこと ローズ ガイル サガット キャミィ フェイロン
志郎「明らかな強化 まことは絶対いける」
626+2 俺より強い名無しに会いにいく＠転載禁止 [sage] 2014/05/11(日) 12:57:06.42 ID:KcX7mfG60 (41/48)
９分くらいから ゲマビ「強いのはジュリ春まことサガット」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23462586
正直言っていい？もう終わり、お疲れ様
もう剣反撃確定で土佐無敵無しで確定だわコレ
有名プレイヤーが2人も強いって言ってるんだしね、しかも片方はまこと使い
まあ、ウメハラも今作のまことは吹上の強化で上位TOP3に入るほどの強キャラになったって言ってたししょうがないよな
それやって中剣も戻すのが一番いい落としどころじゃないかと。
ウメハラがそんな事言ってんだったら、こんな所でバレる前に、とっくの昔にバレてるだろｗ
したらばに強者でも現れたのか？
他キャラの話題で隠れてたのにー
ああ、弱体化の調整が怖い・・・。見逃してくれて現状維持ならうれしいな
このまま強いまことで無双させてくれよ・・・
せっかく格上にも連勝できて楽しかったのに
クソが
ゲマビだけならそれでごまかせたんだがなｗ
そら自力で強キャラ見抜けないしたらば勢が自分で強キャラ見抜く力なんて持ってないもんな
うっかり騙されやすい雑魚したらば勢が気づいたのかと思ったよ
まことが強いんじゃなくて君が弱いだけだから
でももっと強くしようぜ
掲示板はこうでなくちゃね。
最後の調整かもしれないから？
俺ジュリ使いだけど、さすがに今回のまことはプラマイでマイナスだろって思ってたが
志郎は自身が怒涛の大活躍をすることによって
ゲマビは自身がまこと『勢』にガン処理されることによって証明してくれることだろう
四の五の言ってないで括目すべし
それに志郎さんはビジネス発言でいってるわけだから
鵜呑みにする方もどうかと思うんだよね
公式の解説のやつで強いっていってたのって稼動直前調整発表前だし
難癖つけてまことたたきたいやつが暴れてるとしか思えない
その時のまことの強さと、今現在のまことの強さは壁ひとつ分以上は違うでしょ
志郎も良い迷惑だろうな・・・
しかも剣とコマ投げの２拓からでもいいし
もっと低リスクにグラ潰しと通常投げの２拓からでもいい
中Kめくりからでもいい
簡単で強い
分からないぐらいギリギリ狙うと技が反対出る。
さらにEX吹上食らった時点で警戒するから、めくりは余裕で分かる。
さらにEX吹上背中に地上判定なさそう。着地に重ねてもめくれない。
まあゴミだね。
負けた自分を慰めたい気持ちはわかるけど最高にカッコ悪いよ
そろそろ寝ないと明日学校でしょ僕ちゃん
しょうもない人生だったろ？これからもそうさ
警察来るかもしれないけど自業自得だからね
EX吹上で裏回るには打点高めにしなきゃいけないような気がするんだけど
誰もどこが強いか言ってないか、吹上表裏が強いとか的外れなこと言ってる
しまいにはゲマビや志郎さんに迷惑をかけるような有名人の発言がソースとかいう書き込み
分断工作してる他キャラ使いは自キャラ書いていけよまこと対策教えてやるから
やっちまったなー
朝、((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな
コミュに行ってコメントで書けばよかったのにな
掲示板でかくとかなんかもう
何も考えないでジャガキジャガキやってるといいのにね
>>400-402までの流れ見て確信したわ
どうしてもこの調整利用して荒らしたいクズが多いんだな
失せろ
つーかまことが今回で強いってならユンなんて最強だろ
どうなってんだよユン叩きに行けよ
強化だったとしても俺は要らねえよ2012に戻してくれ
強いなんて言っちゃダメ
通報しました。
前科おめでとうございます
逮捕は無理でしょ(´・ω・｀)だってfaxだよ？ファックス。人名じゃないよ？ファックスだよ？
どうでもいいけど。
俺はこの調整した人の方が、死んで欲しいまでは言わないが、今後格ゲーには関わらないで欲しい。
身分名乗って顔出しまでしてるFAXて人の方が余程好感もてるわ。
とりあえずまことに勝てない他キャラ使いは他スレ行けよ
学ランは肩にかけてるだけで疾風でなびくようにな！
かわいいコスでお願いしたい。
白いワンピとか...
あとパチンコのスパ4で
なぜまことがお天気キャスターなのか...扱い悪すぎ。
実戦経験のないユンを使うエディションですか
いやはや、おもしろくなってきましたね
あのハイタニ氏がユンでこれからどんな活躍を見せてくれるのか
楽しみで仕方ありません
志郎全一の時代
まことが弱いか強いか置いといて
そこまでする精神疑うわ
ルーファスらしいよ
ひょんなことからコスプレ喫茶でバイトすることになって、店から慌てて飛び出して来てその姿のまま戦ってるみたいな
一見「？」ってなるんだけど土佐とか正中を出した時に初めていつものまことっぷりが確認出来る作り
ノースリタートルネックにフレアスカートとかのシンプルなデート服でもよし
赤セビのせいでまことの低空弱中剣が弱体化食らってるんだと思うわ。
ユンが許されてる感じなのがスゲー腹立つからまことも許してくれ。
弱鉄山に確定反撃ないんやぞ最低空中剣に確定反撃なくてもええやろ！
そんでアレコス追加も頼むわ！
ちなみに赤セビ関連のメイン始動技からのダメージ/スタン値を計算
してたんだけどこんな感じ↓間違ってたら誰か直してくれると助かる。
中P中疾風EX赤セビ中剣強P強疾風 342/578
中P中疾風EX赤セビ中剣強PEX颪 350/618
中P中疾風EX赤セビ強P疾風C中P中疾風 320/560
中P中疾風EX赤セビ強P疾風C中PEX颪 328/600
唐草強P強疾風EX赤セビ中剣強P強疾風 359/622
唐草強P疾風C中P中疾風EX赤セビ中剣強P強疾風 354/634
ここまで計算してJ強攻撃当てるよりちょっと強い程度のゴミ。
３ゲージ使ってまでやるやつじゃないわ。
と思ったけども
中剣強P強疾風EX赤セビ中剣強P強疾風 419/682
これはアツい。中央密着からこの火力が出せる。
まこと強い！
中剣中P中疾風EX赤セビ中剣強P強疾風 391/582
始動コンボを安定取って中Pにしてもこの威力。
まこと強い！
ただし弱中剣は反撃確定で立ち回りでゲージはたまらない。
まこと強・・・いかなぁ？
農作業とか使ってる人見たことないよ…
EX吹上使わないのはなんで？
4ゲージと仮定してEX吹上混ぜたり二回目の大Pに疾風C混ぜたりしたらもっと伸びるってこと？
EX吹き上げとEX剣絡めた２ゲージの方がダメあるんじゃ。
大剣も確反なの？
大剣〆にすれば最大になるかな？それでも補正凄いからダメージは伸びんと思うけど
今出先だから家帰ってやる気があったら他のコンボルートも計算してみるけど
EX吹上吹上EX剣〆の2ゲージ最大コンボのが減りそうな予感。。。
いや、無駄にアカセビくみこむんじゃなくてさ笑
ふつうに通常技ex吹上 中剣 ex疾風とか ex吹上からex剣とかさ、そっちのほうがアカセビ使うよりゲージあまり使わなくてダメージ効率はいいでしょ？ってことよ。
当ブログはユン対策も充実しております
ぜひ他キャラ使いの方々も御覧いただいて、知識を蓄えていってくださいね＾＾
ユン★ユンPARADISE
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最初に謝っておく。すんませんでした。中剣強P疾風C中Pは繋がりません。
最大コンボを妄想するあまり繋がらないルートを構築してしまいました。
（普段やらないのになぜ繋がると思ったのか。。。）
>>435
1ゲージ
中PEX吹上強剣 260/360
中P中PEX吹上強剣 289/420
中剣中PEX吹上強剣 329/460
中剣強PEX吹上強剣 349/560
2ゲージ
中PEX吹上中剣EX疾風 304/452
中P中PEX吹上中剣EX疾風 324/498
中剣中PEX吹上中剣EX疾風 366/538
中剣強PEX吹上中剣EX疾風 386/608
こうですかね？
うーんこれみると確かに赤セビ無駄だし、やっぱゲージに依存しないと
火力が出せないので赤セビなんか使ってる余裕ないですな。
EX吹上強剣〆のコンボが一番コスパ最強。
気が向いたら赤セビコンボも更新するけどゴミっぽいからいらないかな。
ってか誰かやる気勢で知識勢にお願いしたいもう眠い寝るおやすみ。
黙って変更されてなければ大剣は3F確定反撃じゃない
真空波動とかなら確定反撃取れるよ
乙。俺もダメージ計算してみようかな
中剣→立ち大P→大疾風→赤セビ→中剣→立ち大P→EX吹上→大剣(D452/S686/G4)
中剣→立ち大P→大疾風→赤セビ→正中線(D492/S496/G3)
中剣→立ち大P→大疾風→赤セビ→中剣→正中線(D498/S566/G3)
中剣→立ち大P→大疾風→赤セビ→土佐波→弱吹上→EX剣(D531/S588/G4)
中剣→立ち大P→大疾風→赤セビ→土佐波→大剣(D517/S556/G3)
【しゃがみ限定】中颪→立ち大K→赤セビ→中剣→立ち大P→EX吹上→大剣(D423/S804/G4)
【しゃがみ限定】中颪→立ち大K→赤セビ→正中線(D466/S520/G3)
【しゃがみ限定】中颪→立ち大K→赤セビ→中剣→正中線(D476/S604/G3)
【しゃがみ限定】中颪→立ち大K→赤セビ→土佐波→弱吹上→EX剣(D525/S650/G4)
【しゃがみ限定】中颪→立ち大K→赤セビ→土佐波→大剣(D501/S600/G3)
中Pからの赤セビコンボは後々。颪からのコンボは颪をしゃがみ喰らいさせると有利フレームが弱は3F、中は4F増える事を利用しました。弱颪だと立ち大Kは繋がらないので立ち大Pなどに置き換えましょう。中颪→立ち大Kは猶予1Fです。
まじでいってるんすか？
移動唐草と剣が通りやすくなる
コパ辻必須だからアケじゃ厳しいかもしれんが
すまん、→見えてなかった笑
立ち中パンが4f有利になってくれないかなあみたいにみえちゃった。勘違いすまぬ
今は何だと思ってんの？最低限の知識もない奴はROMってろよ説明も指摘もめんどくさいし、話がこじれる
お前はここの連中が書いてくれた調整案をコピってゴネる事しかしなくていい
（えっ前中Pってヒット+3ガード時+0じゃなかったのか 今まで間違って覚えてたのか）
って一瞬無駄に焦った びびるからそういうのやめてくれ
持続フレが長いから出掛かりにぶつけられるというのが正解
しゃがみ大ｋとかめっちゃ強そうだけど見た目詐欺だし
こっちは４F必殺技ないから、確定とるのしんどいんだよ。
しかも、大剣だと3F不利じゃないって？
強すぎでしょ。
かずのこさんとか「小パンどころか屈中Pで反撃取りに行ってるし全然確定することも多い」って配信で言ってたレベルだからな。
トッププレイヤーお墨付きの攻略情報だ、安心して参考に出来るぞ。良かったな。
そうなんすか。
それなら我慢します。
お前は何を言っているんだ・・・
まことの低空剣攻略の鍵はそこじゃない、そこじゃないぞ
ガードされて有利な通常技は＋2Fが5弱P5中P、＋1Fが2弱P、それ以外は全部五分かまことが不利フレームだ
剣以外の必殺技に関しては全部ガードされたらまことが-4以上不利フレームだぞ
固めから低空剣を打たれてもいい擦れる技を探すんだ、そこからは読み合いだ
4Fの必殺技無く確反キツいから不利F増やしてと書かれてますが自キャラは誰使ってるんですか?
もっと強の発生遅いと思ってた
頼れる無敵技が無いのとヒット確認出来る３フレ技とかが無いせいでフレーム攻防がかなり不利になってるんだよね。
逆にそのせいで、確反さえなければ有利不利関係無い！触れれば良い！みたいな開き直った立ち回り出来てるんだけどそうじゃないんだ…
小技刻んでヒット確認できたら強いけどそれならユンでいいやってならないか？
なんつーか下への発生が出るのは結構違う気もする
低空剣とか、見分けつかないよ。
弱より強が前に進んで、下にも判定があるってぐらいで、
不利フレーム１Fで、一緒でしょ。スパ４では。
ウル４どうなってるか知らんけど。
キャラ変えせずにまことを使っていきたいから言ってんじゃないの?
ベガのダブニーとか区別つけるために触ったりとか普通にしたわ
家庭用持ってるならトレモいって低空剣全強度ガードさせまくって覚えろ
ウル４は特にヒットストップの感触が全然違うから分かるよ 頑張れ
攻略めんどくさいからって文句言われたらこのゲームやめろとしか言えないわ
それだけでまこと側は無茶苦茶キツイから。
ここで文句言ってる他キャラは持ってるんだろうけどｗｗｗ
それは殺意の爪が対戦中にアホみたいに何も考えずに使う技じゃないからだよ。
つまりアホみたいに空中剣を使わなきゃそう簡単には中と強なんか違いはわからんよ。
特に最低空で出した場合なんかわかりづらいんだから。
無料で手に入れたスパ4AEのDL版をウル4にアップデートすれば、ディスクレスでウル4が遊べるようになるという素晴らしいチャンスです。
http://chigenga.doorblog.jp/archives/38817692.html
煽りでもなんでもなく
まことには逆択がないんだから剣ガードしたら中だろうが強だろうが小技擦っとけ
ex唐草はほとんどの場合とどかないし
強剣のあとに中剣とかでリスクしょってくしかないのか
他がしょぼすぎてトータルではイマイチ。
疾風のフレームまわりをがっつり改善してくれたら剣は今のままでも良いかなー
じゃあドラゴンダンスみたいに
適当に振りまけるな。
連ガが少ないのに入れ込める技も無いっていう
落ち着きの無いキャラだからなw
暇さえあれば唐草か剣やってる
入ればフルコン。単発ダメージも大きい。ガードされても反撃され辛い。v剣で通常技対空のタイミングずらせる。
昇龍やサマーすかせる起き攻め。空中ブレーキ。空中での追い打ち。
ノーゲージ使い放題。お手軽グラ潰し。飛び道具に強い。
これに見えない表裏択がついたら完璧だった。
他のキャラがこれ持ってたら手に負えないぞw
でもウル4の剣ならアマブレつけてくれよーそしたら納得するんだがなw
剣のメリットだけ書かれてもデメリットもあるわけで．．．
他のキャラが剣持つならさ、歩く速度遅くして立ち回りも難しく簡単に触れに行けなくして、コンボでも転ばす為にはゲージを使う用にすればいいかもしれないね
とりあえずスレをよく読め。
俺 お？ジャンプか？こっちもジャンプだ！
ま 低空剣！
俺 おい、降りるのはえーよ。対空し放題じゃねーか！
飛んだらダメなん？
いやEXジャガキだろ
なんで飛んだか聞いてるんや
それに表裏つけたらストライクじゃねえか
リュウの中Pみたいなの強過ぎるしウルコンまで行くし
確かに低空ノーゲージ以外はストライクだ。
ストライクは本当にクソだな。
ルーファスはゲージが溜まるとジャンプ強Kぶんぶん振るぜ。
あいつ馬鹿の一つ覚えでも強いからムカつく。
ガードしたら3fでいいし、キャ
ノンみたいに攻め継続されるようなこともないんだから。
突っ立ってても、唐草や剣は怖い
飛んで空対空ならとりあえず勝てる
垂直J置くのは先端ひっかけようとしてる低空剣への対策としてもそこそこ機能する
低空剣で先に着地しててもEX吹上が間に合うかどうかって結構微妙だしな
ただ、いまはまことが飛んだの確認でジャンプして空対空狙うくらいなら
セビ置きか立ちガードの方がいいんじゃないかという話の流れなのかなと思いました
V剣無ければ通常技対空で良いのだけれどね。
チュンリーのジャンプ強Kもかなり強いな、反応早い人は対まことの対空はあれメインなのかもしれん
つってもライン下がるからもちろん使い分けなんだろうけど
ジャンプに反応してバックジャンプであれ出されると低空剣で触れないし前J落とされるしで散々だよ
でも一生地上戦やってても勝ち目薄いからどっかで上通すの狙うんだけどね
EX疾風食らうし。
後出し空対空だと結構早めに反応できないと万全じゃないかと
ポイズンのJ大Kの方がよほど強いよ
低空剣を見せつつ気功を捌いて、モーションから気功の隙を考えて
回転が間に合わないor相打ちできる間合いまでにじりよったら
タイミング見計らって疾風とかEX疾風で強引に距離詰めて〜て感じで地上からいくのもありだよ
弾キャラ相手のいつもの感じだけど、やってくべきかと
近づくだけならまだマシな方だよ春麗は
もしくは空投げか。
たぶんハイタニ
こっちが元ネタだった。
ハイタニのキャラ履歴にまことないけど別カードでやってたんかな？
強いのは見れば分かるけどプレイヤー特定はさすがに無理あるだろ
相変わらず胴着、急降下組が多いな。
ウルトラ出す前にはもっと使用率ばらけるような
調整が来ると妄想してたんだが。
道着だと殺意が一番多い まこととか元々少ないのに
なんで露骨に色んな主力技に弱体いれられたのか謎だ
吹上強化はそこまで引き換えにするほどのものじゃないだろ
画面中央からでもクソゲーにできるんだし
１回読み通して唐草掴んだらUC1まで確定する
剣弱体化より唐草の投げモーションにカウンター設定されてた方が
気持ちよく攻めれてた可能性は高いけどな
まぁ土佐波と間違えてるんだと思うけど
近くにアケ無いから行けないんだけどEX吹き上げから土佐波って全キャラ繋がるの？
何度も言われてるだろ、クソゲーになんかできないっつーの。
小技で固められず入れ込みOKな必殺技も無く飛び道具で牽制も出来ないまことに
良いようにゲージ貯められてる時点でただの実力差ですよ
特に１ラウンド目のまことなんてウルコン溜まるまでリスクリターン合って無い行動しか取れなくて悲惨だよ。使ってみれば分かるよ
かめのすけ？しらんなあー亀さんじゃないんだな
亀ノ助さんは2012verのまことランキングで10位内に入るくらいの人だよ
海外勢混ぜるならＴＬCMasterもかなり上手いと思う
でもめっちゃ強いなｗ
野試合で見たときの吹上げっぷりと立小Kの振り方がぽいなーと思ったので
亀さんはいってないかあ
https://www.youtube.com/watch?v=tDeKI8ZKBZA
赤はあって困ることはないけど、
やっぱり使わんだろうなあ。
1勝したとおもったら５連敗して自分の弱さを思い知ったわ…
出さなかったら裏になるとか？
気絶値１０００以下は即ピヨリらしいね
ハイタニがユンやり込む訳はこれだと思う
年内に限っては大会にエントリーする以上、現状最も勝機のあるまことを使わざるを得ないみたいな感じ
来年からは大会時も一生ユンっぽいけど
ヒューゴは弱い弱い言われてるけど、弾キャラとダルシム以外には全然いけるからね
なので油断してると痛い目見るしまことちゃん元々投げキャラと殴り合うの苦手なのもあってもしかしたら相性悪いかもしれないよ
でも、まことが有利取れるかって言われると微妙だよね
体力差は言わずもがな、
中距離の牽制合戦も怪しいし、ミートで一気に画面端なのも怖い
ヒューゴ対策のエグい攻めが見つかるまでは厳しいかも
起き攻めの二択やばいよなー
あっちにセットプレイない分もうお互い必死に読み合いしてるわ
１ （端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値６００
もしくは（端）Ｊ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 スタン値７０７
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
で、
中足からはスタン値１０２０から１１１０
Ｊ強Ｐからはスタン値１１２７確定
２ （中央）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値５１８
もしくは（中央）ジャンプ強Ｐ、中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、近中ＫキャンセルＪ強Ｐ スタン値６５０
と、表裏からの
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 スタン値４２０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、ＥＸ二翔、弱絶 スタン値５１０
めくり弱鉄、コパ、立ち弱Ｐ、中Ｐ、強二翔 スタン値４８０
で、
中足から表の屈中Ｐコンボでスタン値９３８から１０２８、
めくり弱鉄でスタン値９９８
Ｊ強Ｐから表の屈中Ｐコンボでスタン値１０７０から１１６０
めくり弱鉄でスタン値１１３０
屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔、（ピヨリ）からのコンボ比較
１ 前ジャンプ強Ｐ、揚砲、強絶 Ｄ５２１ Ｇ２２９
２ 前ジャンプ強Ｐ、屈中Ｐ×２、中Ｐ、強二翔 Ｄ４３２ Ｇ２７７
（端）中足、弱鉄、赤セビ、Ｄ、コボク、近中Ｋ、雷撃 Ｄ３６１からなら
合計ダメージ７９３から８８２
スタン値１０５０以上のキャラは春麗、本田、ザンギ、アベル、フェイロン
ホーク、コーディ、まこと、ダッドリー、ハカンのみ
あらら・・・
ほとんどのキャラがピヨってしまいますね（苦笑）
起き攻め重ね、詐欺飛びセットプレイ作成用まこと型ツールを大幅に更新しました。
Lulliusさんのshow off tool（１ｆ単位で正確なマクロツール）用のスクリプトを出力するようにしたので、
ＰＣ版でセットプレイの保存、再現そして共有が出来るようになりました。
更に剣、ジャンプ攻撃の１ｆ単位の高さ調節を再現できるようにツールを改造したので
めくり、ガー困ネタのセットプレイ開発が出来ます。普通剣、Ｖ剣も再現できます。
ＥＸ疾風、ＥＸ疾風〜吹き上げ、吹き上げ〜ＥＸ剣、クイックスタンディング、通常起き上がりのセットプレイも作成できるようにしました。
ディレイスタンディングも勿論対応しています。あと、重ね技から接続する技も選択できるようにしました。
フレームデータはアケ調節版を使用しています。
解説動画も作りました。show off toolの詳しい使い方マニュアル、本体ＤＬは動画の説明文にあります。
ここ↓
https://www.youtube.com/watch?v=uCpuRjaO2mU
大幅な更新が出来たら又きます。
あと、来週米国のロケテに行くので調べてきて欲しいものがあれば仰ってください、
ではでは。
何者なんや・・・
ダイケン先生ありがとう
剣の小中の最低空のフレームと土佐波の無敵の有無の調査をお願いしたいです
ダメ減らすんなら判定強くして欲しい
特定キャラの中段とか、ストライクとかに負けるのは辛い・・・
人気生主のてつまことさんは入ってないんですか？
正中はダメそのままでおｋ。その代わり正中を3ｒｄ仕様にしてほしい。疾風、中Ｐからヒット確認余裕とか
剣を-3のままでいくなら、疾風のヒット後、唐草直択になる様にヒットバックの調整で試合展開を更に早く。その代わりＥＸ吹上削除。
土佐波はウル4になってどうなったかは知らないが、無敵うんぬんよりもめくるというのを削除したほうがいいと思う。
めくり土佐は申し訳ない感が半端じゃないですからね笑
サードやってろ
evoも近いからさすがにって感じか
FAXもウル4を一度もやってないみたいだし猛者のウル4早く見たいわ
被起き攻めがかなり楽になったのが要因なのかな
ガチャ昇竜で起き攻め防いでたやつの妄言だろ
使い手が甘えてただけ
このままで良いわけない
弱くて辛い
強疾風とかモッサリしすぎ
というかウルトラなんだし全体的にヒットストップや硬直のモッサリ感減らしてほしかったな
水中戦改善するだけで化けるでしょこのゲーム
あれのせいで不快感増してるからドット絵時代のスクリューみたいに気づいたら既に天高く舞い上がってる感じにしてほしい
ヒットストップは爽快感あるし、システムとして仕込みに利用する読み合いも面白いし
EXとかいぶきのバクステみたいに3rdの時のような残像欲しいよな
①降り際に強剣
②着地立ち弱K空キャン強唐草でピッタリ重なる
③着地立ち弱K→6中Ｐ重ね→6弱Ｐ→EX吹上
とかできないかなあ。
フレーム消費できる細かい技が揃ってていいなぁ。
見てたらあまり騒がれてない強化点として
３Ｆ確反 ６弱Ｐ→ＥＸ吹き上げ
下段からのリターン ２弱Ｋ→６弱Ｐ（ビタ）→ＥＸ吹き上げ
を挙げてるけどどうなん？
疾風の発生固定20Fが10Fだったら
色々とネタに使えるようになる気がする。
ウルトラではその辺に調整来るとおもってたんだが。
下段からのリターンで2弱Kからビタで6弱経由する位ならヒット確信でEX吹上まで入れ込むわ
家庭用持ってるならEX吹き上げ入らないけど練習がてらにやってみるのもいいかも
強いとは思うんだけどね
通常技からEX吹上にキャンセルする場合ちょっと遅目にキャンセルしちゃうとノーマル吹上になっちゃう現象があると思うんだけど
誰かシステム的に解説頼む
もしくは辻無しで根性で2弱K>6弱P繋げてるの？
怖くてすかし下段からヒット確信で2弱Kから直にEX吹き上げやってるわ
6弱P>EX吹き上げからダッシュ弱吹き上げ>EX剣が結構なキャラに入るのが地味に楽しい
でも補正でかなり安くなっててゲージ勿体ない感じもするから6弱P挟むならEX吹き上げから強剣かJ大Pで良いんだろうか…
https://www.youtube.com/watch?v=Rvzh3dBAprU
弱中剣もガード時-3のまま。
正中もダメージ減のまま。ノーマル唐草→正中で393。
そして噂通り土佐波の発生完全無敵が削除。弾無敵のみに。発生時に打撃で潰されるとその時点でウルコンゲージ消失。
動画の最後の方で大P→大疾風→赤セビ→弱吹き上げ→中剣→EX颪って繋げてるけど、
これはEX颪に空中追撃判定がついたってことで良いのかな？
弱吹き上げ→中剣からEX颪当たる位置だったら吹き上げ二回からEX剣の方が減るわけだが…
ひとつイラっと来たのが、正中のダメージがこんなに減りましたーって例としてウル４とスパ４のダメージを比べてる画面。
ウル４の方はダメージ393で、スパ４の方はダメージ484。
これ、ウル４の方は唐草正中のダメージで、スパ４の方はJ大Kとかから正中当てた時のダメージなんだよ。
直前に唐草から正中を繋げて393出してる所を見せて、それとの比較で動画は出さずに「484」ってダメージ数値だけ比較で映したら
まこと使ってない人は「以前は唐草正中から484も減ってたのか！」って勘違いするに決まってるじゃん。
本当はスパ４の唐草正中のダメージは424なのにさ。
わざとでかい数値捏造して「唐草からこれだけ減ったら異常に決まってるだろ、弱体化して当然」
って誘導しようとしてるとしか思えない。
比較するなら同じ技を比較しろよ。
発言はこういうことだったのか、、、
たま抜けもかなり難しいよ
土佐で途中落とさなくなるとかこないとこれはキツイぞ
3F確反といってもリーチ短いし
動画のようにビタにEX吹上仕込むのはリスク高過ぎでしょ
状況・組み合わせが頻繁にある残念さがわかってるんですかね。。。
ゴウキの阿修羅と違うんやで。
ってか、マジで100円払うキャラじゃなくなったな
家庭用では使いたいけどアケは無いわこれ
追加調整来ると信じてやる以外価値ないね これで問題あがってるキャラが据え置きならやる気なくなる
コマ投げ正中で、424も減ってたんか…。ドン引き…。
今のままだとマジでユン相手してるとゲロ吐きそうになる
欲を言えば唐草正中で400以上減って欲しいっていうか正中を何かしら生かしたい。正中好きなんだよ…
土佐波は逆に今までさんざん文句言われたから、これで多少はマシになるかと気が楽になった
起き上がりぶっぱ逃げには使えなくなったけどその他の能動的な当て方は今まで通り出来るから読みでガンガンぶっ放す
でも確かに無敵なくなったんだから発生は早くしてほしいな
この前勝ちたがりでも土佐波は弾抜けにしては発生遅いって話してたし
ゲージ依存率高くてなかなか3つ溜まらないから多少はね？
馬鹿にしてる
もう調整入るまでやらないって決めた
これからは正中かなぁ
その正中もダメ下がってリターンが吊り合わないとか・・・
ウルトラなのにどっちのウルコンも弱くするとか
オワカプまじ糞だな
EX吹上が地上ヒットします、ダメージスタン値は減りました、下半身に無敵はないです→空中ヒット時はスパ4と同じに出来なかったんですかね？
低空剣が昇竜で確定反撃になりました、まこと使いはちょっと気をつける必要がある→ちょっとどころじゃないんだが
正中線のダメージが減りました→スパ4ダメージ捏造乙
土佐波の発生が弾無敵だけになりました→クナイが刺さるよやったね！
うん、怒りを通り越して呆れたわ
調整したやつにこのバージョンで某タイステで5000試合してこいと言いたい
ほんまバカプコンだわ
追加調整ある限りまことを取り戻す戦いはまだ終わらんよ
ただ辞める人も最後に一言ごねていってね 強化きたら戻ってきていいから 頼むよ(Ｔ＿Ｔ)
ルーファスどころかユンだって知ったらどんな顔するんだろ・・・。
まさかこんなことになろうとはな
ウル4なんか出なきゃ良かった
アメリカの人ももっと文句いってほしい 悔しい悲しい
そういう特典は無いの？
ワロタw
予約特典に握手券つけるかw
対豪鬼
一生立大Kされて終了
対コーディ
小足クリミナルで終了
対ユン
弾無敵しかないから固められて終了
対ベガ
一生小足ニー終了
この辺はかなりきつくなったんじゃねーのか
つーかユンがキツくなるってダメだろ…
5と2弱Kが3Fとかじゃないと、むしろ近距離でこのキャラの怖さが何も無い
ふざけんな
着地攻めで終わるっていうパターンにいちいち開発にイラつくんだろうな
今回に関してはまことは何がなんでも産廃枠であるってことと
恐らくユンはスパ５シリーズが来ようとも強さが保証されるであろうということを
二回目の調整の時点で”読みきった”んだよなぁ
一区切りついてしまって残念だ
コンボフィーンドはまこと使いでもあったからワンチャン期待したが駄目だったな
もっと叩いていこうぜあのほっぺたおじさん
プレイヤーを他キャラ使へと移行させることが目的
今まであまり人気のなかったキャラで今回強化を受けているキャラこそが、カプコン的まこと使いの引越し先
コパンなどに負けるなんてある意味最弱になったな
俺、システムがあまり解ってないけど投げ重ねやコマ投げにはリバサの土佐波は勝てるの?
さすがに喰らい逃げは許されるんじゃね？
残された希望は家庭用出るタイミングで調整があるかどうかだよ
撃つだけ無駄じゃね
梅原のリュウみたいにハイタニのまことはもう見れなくなるな
今後もこまめに調整したいと言ってるけど調整するとは明言してないしな
やれることをやる方向でまこと使い続けるかキャラ変えするだけよ
スパ4無印からまこと一筋だったけどさすがにウル4まことがつまらないからユンローズ練習してるわ
キャラ替え悩んでたしいい機会だから触っておきたい
ダイケン先生が来週ロケテ行くっていってたしまだ継続中なんだろ？
先に日本で出して海外版出すタイミングで一回アプデ 次に海外の反響と日本の意見まとめた最終版をもう一回アプデすると思ってる
まあEVOはこれでいくんだろうけどね
他ゲーやるかな
まこと以外やりたくないけど
この調整のまことは嫌だ
辞めるしか選択がない
なんかこんなクソな調整しかできない会社に金落としたくないから買い控えも考えざるを得ない
アケなんてもってのほか
これでもホイホイ金落としに行ってまこと使ってる奴はある意味裏切りだろ
タニも確定もワンも使わないで断固とした姿勢を見せて欲しいというのが正直なところ
一つ位は返して貰えたとしてもそっくりそのまま剣が返ってくる、土佐波が返ってくるなんてことはないハズ
まことが終わる、代わりに誰かが始まる。前提としてこれがやりたいわけだから
1500円でアプデ出来る家庭用ウル４には文句たれまくりなのな。
パケでも今時5000円しないのも珍しい。コスパ良すぎだろこのゲーム。
金銭感覚狂ってるぞ
>>616
金落としてる奴が裏切りって思考は歪みすぎだわ
ユーザーでも何でもない。そんな奴は只のクレーマー
まあ、お疲れ様でした。
端背負い限定で。
罰当たらんだろもう。
もうため息しか出ないわ
そこまでしてこのゲームにしがみつくたくもないしね
まこと好きだったから残念だよ
このゲームをやらない お金を落とさないことで無言の抗議して他のことやったんが有意義だからね
土佐→ダメージ減。
コレ位なら我慢したんだが
弱体化が安易過ぎて
開発に格ゲーマーが居ないんじゃないかと疑うわ。
こんな調整した連中の給料になるって考えただけで気分悪い
家庭用も勿論買わない
客がいてなんぼの商売だから売上に貢献したら好評かと勘違いするから金払いたくない
ゲージ無くてもどの位置からでもウルコン繋げてワンチャンあるとこが好きだったので
ルーファスとか。キャラとしても強かったし
後は同じく投げから(通常投げだけど)ウルコンいけるゴウケンも。
こっちはキャラコンセプト全然違うけどねｗ それが逆に新鮮で面白い
スト４時代はザンギだった
今でもしつこく連コしてくるチンパンユンには時々お仕置きする為に出してる
びっくりするぐらい下手になってるから滅多に出さないけど、出した時は大体勝ってるよ
お前ら諦めるの早くない？
これが最終決定な訳がないだろ
2キャラともpp4000くらいしかないけど使ってて面白くないよ
まことの爽快感を知ると
唐草からの正中って480ダメから380ダメにまで落ちてたんだな
本当EX吹上いらないから全部返してほしいわ
日本版家庭用出る時に弄りそう
その為にアケもわざわざネシカにしたわけだから
というわけで俺はゴネるのをやめません
それはAE→ウル4の変更点、変わらない点は記載なし（通常無敵あり）
ウル4調整版で壁に張り付くまでの無敵が消されるらしい
なるほど、それは厳しいですね。
土佐の逆択無くなってセビグラも赤セビのせいでゲージ持ったらリスク・リターン合わないし。
バクステ狩りしこまれ続けて瞬殺されそう。
ただでさえ被弾しやすくコケやすい上に切り返しに乏しいキャラなのに・・・
まだ海外のDL版が出る時の
調整なんだから本決まりじゃないはず
日米共同だから今回面倒くさい
回り道とってやってんだろう
この短期間であっさり変えてるからね（笑）
海外調整動画が出たからってそれが決定ってわけでもないだろう
まだ海外勢からのプレイデータや意見もロケテ以外ではとれてない状態だし
国内国外でデータとった結果で調整アップデートが控えてそう
土佐か剣どっちかは何とかして欲しい
そんなのに使うかよ
そういや管理系スレにクレーマー連呼する奴がかつて居たけど…まさかな
他キャラと比べてまことだけ動画のバッド評価多すぎｗ
まだ公開したばかりで再生回数も少ない方なのに悪いの評価で断トツトップを爆走してる。
やっぱり海外でもこの調節評判悪いんだな。
この人大丈夫？言ってることが半分ぐらいしか理解できないんだが
ウル4 バトルクラスA+以上の人数(5/19)
18 サガット
17 ロレント
13 ポイズン
11 リュウ、春麗
10 ジュリ
09 ガイル、ヴァイパー
08 ルーファス、エレナ
07 ケン、バイソン、バルログ、いぶき
06 ベガ、アドン、ヤン
05 本田、アベル、豪鬼、ホーク、ローズ、元、ガイ、ユン、ヒューゴー
04 ブランカ、ザンギエフ、キャミィ、さくら、コーディー
03 フォルテ、セス、DJ、殺意リュウ、鬼
02 ダルシム、フェイロン、ダッドリー、ハカン
01 剛拳、まこと
00 ダン
終わっとるｗｗｗ
ほんま・・・どの口がまこと強いっていってんだよって思うわ
じじいと最下位争いしてるじゃねえかよ
全く魅力が無くなった
強い弱いの議論はやり込みで変わる余地があるから置いておくとしても
低空剣に確定反撃ついたバージョンでまことにゲーセンで金使うのが躊躇われるという理由は考えられる
俺の近所だとアケ行ってもほとんどユンヴァイパーが無双しててたまにフゴと殺意見かける程度でまことやる気出ないw
そういうキャラになった
今までは決して使用人口少ないキャラだったわけではないはず
それがこの有り様
呪う
各キャラの調整も新キャラも新システムも全部スベってる。
まこと、フォルテ、アベル、ルーファス、ザンギ、ハカン
セス、剛拳、豪鬼、元、さくらは弱体化されてるのに
ユン、いぶき、ヤン、アドン、ヴァイパーは健在なのか考えましょう
１ カプコン開発陣が３９キャラ全てのセットプレイやキャラ対策をしている訳ではありません
２ 綾野氏や杉山氏は素人です、コンボフィーンド氏はウメハラ氏より弱いです
そのウメハラ氏でもキャラランクは的外れなところが合ったりします
３ 人間にミスはつき物です、バランス調整のどこかに判断ミスがあったとしてもまったく
おかしくはありません、ミスは日常茶飯事です、完璧な作品はありません
４ ネットの工作や、派閥による人数差、お手軽強いサガットなど人口の多いキャラの
意見を重視せざるを得ません、あなたが開発ならどうしますか？、少数派のヴァイパーや
ダルシムを強化して多数派のサガットやリュウを弱体化させますか？
５ そもそも上級者ほど調整意見を出さないまたは考慮しないです、
どのように調整されてもキャラを変更して対応するだけです、むしろ
ワンキャラをずっと使い続けるほうが苦痛だというプレーヤーの方が多いのでは？
６ かならずバランスブレーカー的な技は調整されます、それがバランス調整というものです
ほかの部分を強化すべきですがそれをしないのはなぜか？ 考えましょう
さあ、みなさん、考えましょう
そこそこ勝てるようになるまでスゲー苦労した難しいキャラなのに簡単に弱体させちゃうからムカつくよな。ここの糞会社は
EX吹上強化でかなり使ってみたくなったけどな。
まこと使いだけじゃないの？不満言ってるの。
EX吹上の地上ヒットをやってみたいだけで使い続けようとは思ってないでしょ？
さすがにセス、豪鬼、ハカン、フォルテ、DJ辺りだろ。
前2匹はともかく後ろは元々強くないので悲惨だぞ。
でも読み合いに行くまでが辛いんだよ...
J大P追撃後の択の弱さやら1コインでわからない奴は満足かもな
キャラのコンセプトが崩壊してきてることに対してなんだろな。
本来は近づいた時のプレッシャーが魅力で、
画面中央だと火力自体はそんなでも無いけどスタン値と運び性能が高くて
端に到達出来れば火力・スタン値・プレッシャーが合わさって凄い事になるっていうキャラだったのに、
主な魅力であるプレッシャーを大幅に減らされて、代わりに中央でも火力が上がりましたー
しかもプレッシャーを利用した択からではなく差し合いでのEX吹き上げ仕込みから火力出せるんですよーなんて調整されたら
まことの楽しみはそこじゃないだろ何考えてんだって腹立てるのも無理は無い。
スパ4無印以外のバージョンでは強いキャラだと思ってたけど今回弱いよな？
メイン剛拳でサブまことの俺は泣いてもいいのかな
まー好きで使ってるキャラだけど酷い調整で嫌になるわ
本当にEX吹上げいらないから元に戻して
きみはまことを理解してる素晴らしい人だ
おれも同じ気持ちだよ。やるせないわ
どうしてこうなった
まことは画面端でのラッシュが爽快且つ魅力やのにね。
この内容、公式ブログに書き込んでもいいですか？？
変わるかどうか分からないけど、まこと使いの気持ちが込められていて
書き込む価値はあると思うのですが
質より量やで
サガットのニーや通常技強くしておいて、バランス取りのためか知らんが家庭用では弾弱くしようとしてるらしい
ホークは投げキャラなのに突進技で永遠と固めるのが強い
変な調整しておいて、見た目はほとんど変わらず新キャラも使い回し
これがウルトラって冗談でしょ？
土佐波が使われに不評だから（ｒｙ
四強クラスならいざ知らず何かを減らしたからには同じだけの何かを足しましょうよ、行ってこいは大前提
切り込みの定石の絵面を変えさせて目新しさを出したいのなら新らたな定石を用意するべきだし（低空剣並みに手堅い攻めを）
体力1000小足3F歩行速度アップぐらいはないとダメだろ
EX吹上のダメージを戻す。
中Ｐの発生を1フレ早く。
こんなもんで帳尻を合わせになるかなと妄想
中pの発生速くなると疾風キャンセルから安定度ましてリターン高くなるからいいな。ミスったときのリスクが高すぎて唐草からは大パン疾風しかしてないわ
強すぎとか言われてるが現実はこうなんだよな
主観で叩かれすぎだわ・・・
歩行速度アップはアホの坂田みたくなりそうでやだな
疾風のタメ時間半減にして大P強疾風をギリまでためると
有利フレで密着かダウン取れるもあればなぁ
皆、家庭や仕事や学業がある中、忙しい中、楽しいから、これまでスパ４、ウル４をやってきているのにまこと使いのモチベーションが下がってしまい、スパ４、ウル４を辞めるという人までいるという事は、まことが楽しくないということなのでしょうね。
調整を再考して頂きたいですね。
楽しくないまことなんて誰も使いたがらないですよね。
私はまことウル４で１００戦ぐらいプレイしてみて、あんま楽しくないと感じました。
てかしゃがみ喰らいだと中颪の有利が+4されるんじゃなくて有利そのものが+5から+4になるだけだよね
むしろ有利Fが-1されて5中Pすら繋がらなくなる
あれ見て、まこと強えーーー糞キャラ、とか思われたら堪ったもんじゃないな。
あんなゲージ溜めらんねえっつーの。
楽しそうだし
実はリスク部分は全然減って無いんですよね
昇竜セビキャンみたいにリスク減らしながら強引に攻めに転じられる事も無く
EXスト、EX絶唱、ケンのEX空中竜巻みたいに比較的低リスクで強引に触りにいけるようになるわけでもなく
中足鉄山、元の屈中P百烈みたいに比較的当てやすくローリスクだった技が突然超高リターンに化けるわけでもなく
まことちゃんはゲージ溜まっても相変わらずノーマル剣と唐草なわけ
EX唐草は増えるけどそれだけだよね・・・
なのでリターンだけ見られて強い強い言われても困る
”減る技を当てる/当てに行くための行動”はゲージ溜まろうが何しようが微妙なんだって事分かって欲しい
そこを今回弱体されたから文句言ってるんだけどなー
動画見てみたけど、
本来なら一度触った後に二回連続で読み勝てばピヨるところを
EX赤セビ＋EX技一回の計4ゲージ差し出すことで
一度触ってから読み勝つ必要数を一回に減らせるのは確実に強い。
けど、これで糞だ何だって言う人は多分このゲームあんまり遊んだこと無い人だろうから気にする事もない。
今までのバージョンでも同じく4ゲージ差し出せば丹田正中でワンコンボ6割超減って、前後の読み合い一回を絡めれば
ほぼ即死、結果赤セビコン＋EX技一回で読み合い一回減らしてるのとほとんど同じことになるんだけど、
ちゃんとこのゲームやりこんでる人ならまことにスパコン(4ゲージ)使われる機会なんてそうそう無かったことくらい
身をもって知ってるはずだからね。
どれ程の実力か知らねーけどどうせ大したことないんだろうな（）
これの事かな。動画見てみたけどちょいちょい最大コンボじゃないのがあるっぽいんだが
てか一番最初のコンボから剣＞5大Pが繋がってなくてわろた
それと後ろ投げもね。
•前投げ又はニュートラル投げ ◦投げ間合いを「0.9」⇒「0.95」に拡大
•後ろ投げ ◦投げ間合いを「0.9」⇒「0.85」に縮小
•立ち強P ◦しゃがんでいる相手にヒットした際ののけぞり時間を1F増加
(立っている相手に当てた際と同様ののけぞり時間に)
•屈強K ◦気絶値を「100」⇒「200」に
•ジャンプ中K ◦攻撃判定を若干拡大し、めくりやすく
•弱、中、強吊るし喉輪・唐草 ◦空振り時の硬直を「4F」増加
•EX直上正拳突き・吹上 ◦地上の相手に当たるように攻撃判定を調整
◦ヒット時のみジャンプキャンセル可能に
◦ダメージを「120」⇒「80」に
◦気絶値を「200」⇒「100」に
•弱・中閃空カカト落とし・剣 ◦ガード時の相手のガード硬直を「2F」増加(最低空でガードさせた場合、硬直差は「-3F」)
•正中線五段突き ◦ダメージを「480」⇒「440」に
•暴れ土佐波砕き ◦暗転後、着地まで飛び道具無敵に
この中の強化部分の屈強Ｋの気絶値は誰得だし、中Ｋのめくりは薄くて微妙
ここからさらに海外調整で土佐波の発生無敵が消える 日本のアケにももうすぐ適用される
ぶっちゃけこれでどこが2012と比べて強くなってんだって感想しか出てこない
と、ダイモスみたいにゴネてはみたけど自分は正直正中のダメさえ戻ってくれれば……甘いかな？(^_^;)
改めて見るとすごいなこれほとんど下方調整じゃん
後ろ投げ短くする意味とかなんだよ
使える技はすぐ弱くされんから嫌になるわ
君はブラッディハイクローというウルコンを知っているか？
てか定期的にバルログの自虐するやつ同一人物？
どんだけキレてんだよ思春期かよ
Back Throw range decreased by .05 (0.90 → 0.85)
Standing HP hit-stun increased by 1 frame on crouching opponents (now matches the hit-stun time when used against standing opponents)
Crouching HK stun increased by 100 (100 → 200)
Jump MK hitbox slightly expanded, easier to cross-up
L, M, and H Karakusa recovery on whiff increased by 4 frames (47F → 51F)
EX Oroshi can now connect in combos against airborne opponents
EX Fukiage now hits grounded opponents
あとこれ
おそらく海外家庭用の変更点
あの弱体化見たら、まことはこれぐらいで良かったって思えるよ。
こりゃユンエディションですわ
初期のEX吹上強化オンリーの状態だったとしても勝てん
赤セビしたところで二翔で明後日の方向に行ける時点で強い
絶唱でも割れるし
最大の問題はそこに気づかない開発だ
ダブルウルコンの補正を75%に。
まあ、地味な強化だね。
今までex疾風で締めてたコンボをex颪にすることで、ちょっとだけスタン値が上がる
画面端等状況は限定されそうだけど
ダブルウルコンを使わせたいがために
正中と土佐波が弱体化されたと考えると
やるせないが、素直に強化を受け入れて使い道考えましょう
これが出来る状況ならEX剣で締めるコンボルートにも行けるので、
こちらの方がコンボダメージもスタン値も高い。
じゃあEX颪をやる利点は何かというと、地上ヒットだろうが空中ヒットだろうが有利フレームが固定であること。
前ステから小P空振りのビタフレーム消費に自身がある人にとっては確実に4F詐欺飛びに行けるから便利かも。
4F詐欺にディレスタされても唐草ピッタリ重ねとか小足持続最終F重ねとか出来るみたいだし、端背負わせてるから
拒否行動も狩りやすいはず。早くディレスタに対する起き攻めをトレモで研究したいね
http://www.capcom-unity.com/combofiend/blog/2014/05/22/usfiv-final-character-change-list
>じゃあEX颪をやる利点は何かというと、地上ヒットだろうが空中ヒットだろうが有利フレームが固定であること。
これ嘘だよね
空中追撃だと当たる位置変わるから明らかに有利フレーム変わって5弱P前ステの詐欺飛びできないよ
ジャンプ中の相手に高めで生で当てたりしたら変わるんだろうが、
空中コンボからEX颪で叩き落とそうとすると当たる高さがほぼ地上付近になるせいか
地上で当てたときとヒットの感覚変わらなかった
実用性あるわこれ
いや俺もPC版でいじって試してるんだけどその空中コンボからEX颪の空中コンボって何？
とりあえずEX吹上>EX颪は4F詐欺やろうとしても空中攻撃がすかるよ
無敵があったら守りにも使えるという大きな利点があったけど、
それがないと、火力ダウンのデメリットを超えるメリットがない。
弾持ち相手に選択肢に入るかどうかってところだな。
開発的にはまこと使いにはウル４最大の売りであるWウルコンと赤セビコンボを無理矢理にでも使ってもらって
「カプコンさんありがとう」とでも言わせたいんだろうけど…
俺は敢えて要求通りアホ開発部に感謝を述べたい
無神経極まりないおためごかしな調整本当ありがとう
やりこむ程辛いとかw
無敵ないもん
次のユンとはヤレる気がしません。
ウル4にはアプデせずに2012のままで遊びます。
皆は頑張ってください。
二度と書き込むなよ
ごねるのだけはやめるなよ
なんかイラッとしたんだけど・・・
なんかもっとモチベ上がる調整こないかなー
お前みたいなのは結局絶対やるからそんときは恥じろ
もうなんでもいいや
まこと使いたちよ、先を見据えて地道にやっていきましょう。
調整は多勢に無勢な所がありますから。
自分の勤め先ならいざ知らず、客にあっても企業側の都合優先で物事を考えてるのか
アメリカなら普通にストライキだろこんなもん
まことに関しては言わずもがな、サガットの弾弱くするとかさー
ガチでもう買わんかも。本気で腹立ってきた
開発は確信犯だろこれ。
↓
おれら「ふざけんな剣返せ！」
↓
土佐無敵削除
↓
おれら「そんな糞調整許してたまるか！」
↓
Ｗウルコン、ＥＸ颪、微強化
もう俺たちの声を聞く気なんか糞カプにはないんだよなー
ゴネにゴネた時間がもったいなかったよ。
はい、不買不買。
今見返したら2万試合ってなんだよ
時間無駄過ぎw
家庭用が出て攻略進めばまだどうなるかわからんしな。
他のくそキャラがくそキャラのままなのが不満なだけだわ。
別にまことの土佐自体クソだと思って使ってたからそこはいいんだよ、クソが是正されるのはいいことだし
問題は他のクソどもが放置されたりレベルアップしたりしてるとこ
みんなふざけんなって言ってるし 消費者を舐めすぎだから痛い目見せてやろう
買わない やらない やらせない
強い性能のキャラで勝っても、虚しいでしょ。
弱いキャラで勝てた時の方が楽しいでしょ。
さすがによわ過ぎな気が…
といってもどうせまた調整入るだろうから今は辛いだろうけどここは我慢の時なんだろうな
等とギャップ補正が転じて一気に強キャラ認定され、弱さがわかるのが本人だけどいう全く旨味のない事態に陥るだけ
だったら最初ら10強クラスの力をよこせって話
一番の問題はやれる事が少ない糞つまらないキャラになったって事で
そこは研究なんかじゃどうしようもない
あとやめます報告もいらんから、黙って別キャラ他ゲー行ってくれ。
本当にまことやゲームの事を思うのならこれ買っちゃいけないよ
適当な仕事をすれば客はそっぽ向くんだって思い知らせてやるんだ
やらなければ関係無い
ずっとグダグダネチネチ言い続けてやる
まだあきらめる時ではない
黙ってジャアァァップって叫んでろ
どうせすぐバージョンアップするだろうから他キャラ触るいい機会だと思うわ
そして再調整したにも関わらず微々弱化しかされていない壊れキャラ共と恰もこれでフェアになったかのようにやりあわなくてはいけなくない
そんな未来は真っ平ごめんだ、ここまで付け上がったからには企業側の性根を叩き直す必要がある
だまってゲームするだけがゲーマーじゃないだろ？
みたいなノリがバカにしすぎてると思わんのか？今ゲーセンでジャブジャブ金使ってる奴は
コンボフィーンドのツイッターにぶっこむしかない
Fワード連発でな
カプコンUSA様はよ！白人らしいぜ全くやることがよ！
他のスレも荒れてるとこは荒れてるし
あんまり満足いってる人少ないんでない
調整方向やコンセプト崩壊しすぎとか意味不明なことばっか
やってるから、真面目にやってる人からすればバカにしてるよ
ほとんど出なかっただけじゃね？
弱体化食らったキャラノスレはそりゃあ荒れるしごねる奴ばっかだろう
最低でもアケマスターくらいあるんだよな？
それ以下のやつがごねてるんだったら呆れるぞ。
地域によって云々とかのテンプレコメはいらないからな。
なんで？圧倒的にマスターより下の人の方が多いいでしょどのキャラも
廃人だけのゲームじゃないんだから
お前の馬鹿な書き込みに呆れるよ。
＞最低でもアケマスターくらいあるんだよな？
＞それ以下のやつがごねてるんだったら呆れるぞ。
うーんこの文章から滲み出る「まぁ俺は違うんだけど感」
流石オワコンのネットサポーターは言うことが違うね
>>769だって、全一以外は発言権無いって言われたら困るっしょ
反射神経○○秒以上は語るな、とかさ
ある日、超人的才能を持つ格ゲー星人たちが居住してきて、
地球人は皆下手だから要望すんなって言われたらどうよ
実力足りない奴らこそ、
キャラ差が重要だと思うけど。
うまいヤツはキャラが弱くても、
どうにかうまくやって勝てるんだから。
弱いやつには発言権なんかないだろ。
弱いやつ（マコトのことわかってないやつ）がする発言なんか、
会社入って3ヶ月くらいの新入社員が、
たいして会社の事わかってねーのに会社の方針に口出してんのと同じだぞ。
そんな意見が通ると思ってるお前らの図太さが信じられんわ。
吹き上げ打撃無敵
中Pリーチ増
唐草範囲増
ユンはこんな感じの強化されてるんだからまことちゃんもいいんじゃないの？
わかったから、明日会社に行く前に病院行ってこい。な。
私まことのランキング全国top10には入ってるけど
お前みたいなやつは格ゲの廃れる原因を作るだけだと思うの
会社を云々で言い出したら上司(開発)が下々の働く(プレイヤーの遊ぶ)意欲を
削っているのに気がつかなければそのうち会社として経営が成り立たなくなるわ。
そして匿名掲示板で愚痴るのは酒の席で愚痴ってるのと変わらんので
会社にとっては痛くもかゆくもないのにそれを一々咎める様な奴は無粋すぎるわな、
己の正論(と思い込んでる)を振りかざせば周りが賛同すると思ってるのは
思春期の糞ガキのやることだからね、気楽にやれよ。
今回のまことの調整で言うと低空剣はエンジョイ勢〜ガチ勢まで幅広く有効なまことの生命線であり面白いところだったのでそりゃ文句も出ますよねって話
知識があるのは強くなる下地ではあるけど、弱い＝まことわかってないは違うと思うからみんなガンガン意見は言って良いと思うよ
ウル4不買
しない買わない買わせない
お前の言う上位にいる人たちも大なり小なりぐちやごねてるけどそいつをどう思う？
ベテラン社員の意見より新入社員の意見を
主に取り入れてマニュアル作って成功する
会社のルールで指示を出す上司の意見も新入社員がゴネたら意見を変えろって
776の考える会社ｗなんて成り立つかよｗ
しかも下4行はお前の事だろｗ
やる事やって足りないとおもってるんだから
上手い下手関係なく
皆平等に意見を言う権利位あるだろ...
初心者や低級者も意見言えるから格ゲーは成長するんだと思うけどね。本当に的外れで間違った意見だけ正していけば良いだろ。
それを強い弱いだけで判断したらまともなゲーム出来ねえよ。お前みたいなやつは格ゲーのことを考えてないし例えもへったくそだし発言しない方が良い。格ゲー廃れるわ。
新入社員は黙ってろだって
まこと株式会社もしや超絶ブラック(笑)
お前は小学生からも人生学べる超人だもんなｗ
ここまでコケにされてなお金を落とそうなんてやつは
プレイヤーにとって害でしかない 糾弾されるべきだと思います
カプコンに飼い慣らされてしまった社畜のようだな
まこと株式会社が重大な危機を抱えてるんだから声出した方がいいじゃん☆
黙って何もしないより
頼むよ社長さん
腹立つが買ってひたすら文句言うのが1番現状を打破出来る方法
自暴自棄になってカプコンもウル4も終わらせたい人が不買すればいい
まことを変えて欲しいなら買って文句言うしかない歪み
５分つくキャラがダンとダルシムだけだっけ？
そんなキャラを弱体化する意味がわからん。
いっぱいお金落とすのは強キャラ使いってことなのかね？
まことの調整はゴネる
まことにはせっかく丹田練気攻めの型というギミックムーブがあるわけだから同じコンセプトなら断然こっちの方が使いたいよ
まことの赤セビコンボは敢えて機能しない様にして代わりに丹田練気のハードルを赤セビ位まで下げてくれよ
ホント気が利かねぇな
セビや低空剣の性能が噛み合ってるわけだし
どういうことかわかるだろ？w
全部一緒にすんな
ああ、でもセビとられるのか
そんなにみんな安定して使えてるの？
潰しや反撃を結構喰らいながら使ってるんだけど。
ちゃんと重ねるとバクステに当たらないとかよくあったと思うんだが
そんな万能じゃなかったでしょ
ウル４以外では超低リスクな技だと思うけど・・・
セビ置きと確定反撃以外で、低リスクじゃないって理由教えてくれ
垂直に当たらない
コパンに負ける
発生が速くない
普通にまこと使い以外も相当クソと思ってる人いるんだな
そりゃそうか
非難轟々のウル4を買う必要はどこにも無い
プレイヤー全員が納得していないのなら2012を続けるという選択肢が当然あるべき
ウル4 不買
同じPP帯いなくなってしまう
のスタン値いくつかなー？
スタンをガンガン狙って行きたい
初心者どころかほとんどながれるよ
グチグチいいながら結局こいつら買うから
どう考えても無理
セビキャンする価値もない
発生が速くないが良くわからないけど、小パに負けるは大してリスクじゃなくない？
垂直からフルコンだったら結構リスクでかいけど、確定じゃないし、アドンとかサクラにたまにあるなー程度
壊れ技とは言わないけど、ウル４以外はリターンでかい、かなり低リスクな技だと思うよ
セビキャンせずに間に合うようになると聞いてたのですが、無理でしたか・・・
コパン連打されるだけでいいんだぞ
昇竜グラに勝てねーし、クソ技とはいえ暴れに使えないし、EXは特殊なほうに変わるからな
あんま先端当てると色んな技は届かねえし、リターンが高いってわけでもない。
急降下とか、軌道変化の技の中では普通だろ
EX剣やるほうがスタン高いぞ
与えられたものだと思っていたが。
開発としては見合ってないと判断したのかね。
土佐の逃げまで抜くなら、
もっと攻撃面で尖ったものがほしかったな。
土佐はＷＵＣの威力をあげた時点で絶対無敵は戻らないと思ってるので
もう諦めてる 剣はまだ諦めない というかこの技だけはまじでどうにかしろ
小足重ねとかでも潰されるんじゃ
Ｗウルコンにしてリバサ正中ちらつかせて
土佐で逃げるってのも出来ない？よね。
これは果たして得してんのか？
実用性のないWUCを使わないともっと損だよ〜？的な糞択押し付けられている様にしか思えんのだが
攻撃面尖り過ぎなのに、これ以上尖ったら、苦情の嵐だと思うぞ？
前歩きとかそっち系を強化してあげればいいのにって他キャラ使い的には思う。
つか、前ステ速すぎで反応できねーよ。
遅くして欲しいんだけどねぇ。
ユンさまですか？
自分は大体牽制後の様子見とかグラップ漏れのタイミングを狙って前ステしてる
当たり前だけど反応されにくいと思うタイミングを見つけて前ステするんだから
そんな簡単に反応されたら困るわけでして
見えないのならしょうがないけど、
今時は低ランクでも欲望のダッシュ唐草に
垂直フルコンとかザラだから、
トレモで反復練習して、何となくでいいから
上いれっぱできるようにしたほうがいいね。
ダッシュの平均フレームが18くらいで、
まことが16のはずだから、意識してやってればそのうち覚えられるはず。
まずは自キャラ書かないとただの愚痴にしか聞こえないんだけど
ダッシュ唐草食らうヤツの方がバカだと思うんだが
剣弱体で中攻撃ブンブンでもいい位になってるしなぁ
はぁ？
いつの話してんの？
いや、俺がグラ潰しで使いすぎた
はやく格ゲーやめて欲しいよまったく・・・
ヤバイ脳みそしてそうだからゲーセンから出てこられても困るけどｗ
む
ち
ゃ
クリリンうぜえ
かっけえええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まことが出てるわかりやすい動画とかあったら教えてください
ニコニコに有名プレイヤーの志郎って人がまことを合計2、3時間で解説してる動画があるけどそれなんてどうだろうか
まこと講座って検索すれば出てくるだろうけど
見つかりました
まだ見てないですが参考にします
ありがとうございました
昔お世話になった
今のまことだと低空剣そこまで振りにいけないからだいぶ変わりそうだけど
低空剣振ってるつもりが低空剣に振り回されてるなんて事態になりかねん
土佐無敵無くなった→無敵技欲しい→でも弾には土佐いるし・・・→そうだ！Wウルコンならどっちも使える！
Wウルコン使わせたい開発のアホ発想が手に取るようだよ。
ここまでキャラをグチャグチャにいじったらもうもとには戻せない。
今度公開のトークショーとかあったらペットボトルぐらい投げつけてやろうかしら。
ニコニコにある「まこと 確定反撃＋α集」とかどうだろう
みんなもう折れちゃったよね・・・
他のキャラ使って楽しむかな
普通に考えたらEX剣でいいと思うけど何なんだろう
隠し調整とかやめてよねマジで
セビ空中か？でもダッシュしてJ大Pとか当たるしな…
今までどう転んでもEX剣が当たらないっていうことあったし
相手の真逆にEX剣することなんて腐るほどあったし、それが消える
あれはまだ早かったです
今狙った技を出すところから始めているので
まこと始めて一か月、PP2000前後で停滞している私にとってはナイス情報盛りだくさんでした！
大感謝！ (^o^)/
弾に土佐合わせるのが凄く苦手です
上級者の方達はどうやってますか？
弾の硬直長いキャラは殆ど見てから回してる
正中当てるのと変わんなくね？
波動とか見てからなんとかなるときもあるだろ。
ヨガだソウルだは100%に近くやれる。
打ちやすい距離にいてあげたりはするし
なんせ近づいて欲しくもないから、向こうからなんかアクションはある。
それが弾だけじゃなく、牽制とかもなんだけど、それにも当てれるときもあるしさ
ばーかばーか！それも確定だよばーかー
相手の打つタイミングを見極めないと基本的に当たらないんで、球撃ちの読みが必要ですねー
まず上手く回す癖を付けます
正中とは何か意識の向け方が違って
「来たっ！」ってならないんですよね・・・
それに距離も見とかないといけないのでwあながち見切った！！って言うのは嘘じゃないですw
相手の起き上がり1〜2F前に出して黄色く光ったり露骨に動いてたら当てにいく
発生した時は見きってないけど後から見切る
君は今すぐプロデビューするといい
土佐波出しておいて相手の動きを見てから軌道変えられるとか、
それが出来るならTOPANGAリーグなんかだと全勝できるでしょ
波動拳は背中が見えたら波動拳
みたいなのはよく聞くけどな
昇竜セビ弱体はでかいしまだまだいけるだろ
勝てるのは、リバサ剣とウルコンぶっぱ
勝てる選択肢のリスクがあがりまくりんご
普通どっちかだよね
ではなく、前提として開発部の設計図は長屋でなくピラミッド
「今回のコンセプトはこれ、まことのポジションはここ」なんだよなぁ
まぁウル4ではまことを使わす気は無いんだろうな
それでも使いたい人たちだけで研究してこうぜ！これ以上愚痴ってもしゃあないわ
めっちゃ土佐警戒されるんだけど、どうやって意識をそらしてる？
普通打たんｗ歩くかフェイント入れてくるか
いいなあ、そんなレベル帯
逆に考えてカクカクしてる＝ガードか動いたらコパ準備だから
2中P疾風キャンダッシュ唐草とか意表をついた展開早い行動にガバガバ
セビ2で無理矢理近づいてもいい
セビや前進に玉打ちたくなってくるから
そこで土佐ガチャにシフトチェンジ
状況見てから押すボタン変えるよりは大分楽。
開発一同
開発が自分かってに腰を振るだけの愛のないセックスはうんざり
フレーム考えたらすぐわかるでしょ
特にアケなんか使用額が荒れる、今までより絶対
残るは顔グラがどうとか颪したら玉打ってくるとかいう低PPのみか、、、
未来無いね
家庭用ならもちろん使いますけども
家庭用では触る、今のまことに金出す価値はない
スタン値が補正されるのでもいいけど
顔が高潮するとかオーガズムじゃないんだから
結局、いらん技もらった代わりに、
主要技の弱化、UC1は火力低下、
UC2は拒否機能削除。
開発としてはドャ顔なんだろうけど、
ex吹上で戦い方が変わるとは思えないわ。
なんかまだ発見されてない使い方でもあるのかね。
Ex疾風で端に運んだ方がいいんじゃないの
差し返し、仕込み、3F確定反撃、画面中央からの火力アップ
開発はまことでもっお差し合いをして欲しいんじゃないかな
自分はそういうキャラじゃないと思ってはいるんだけどかなり前にももちがまことで普通に差し合いしてたから出来ないことはないはず
中央で無双してるまこと見てぇっとかその程度にしか考えてなさそう
バカやって、客からまた無能呼ばわりされて、開発が胃をキリキリさせるという永パ。ええな
刺し合いキツいのはジュリとヤンとフェイロンくらい
EX吹き上げから大疾風が生で繋がってダメもスタン値もEX疾風より上で運び距離もEX疾風と大して変わらないので
ウル４では端に運ぶためにEX疾風っていう選択肢は無くなった EX疾風はセビ割りと画面端コンボ用の技
大pで拾って表裏・唐草、大疾風で運び、ゲージあるなら中剣→EX疾風
画面端近くで吹上からコンボやれる状況以外ならEX疾風の出番はないね
取れるところでダメージとらないとこれからは勝てない
まぁ強いと面白いは必ずしも一致しないけど
まことを使ううえでの知識は全然無かったぞ
正直それで強いなんて言われても信じられん
有名まこと使いが言うならまだ希望が持てるが
まことで結果出してる人の意見のほうがよほど説得力あるわな
まことで結果出してる人の意見のほうがよほど説得力あるわな
こいつが最初にサガットはまことに不利とか言い出したせいで
ずっと今でもサガットにまことはいけるって風潮になってんだけど
サガット使ってこれはまじでない
使ってる人が強いいってるならともかく相手してる側が強いとかいっても
それって微妙だろ
勝ちたがりの面子がまこと強いって言ってたのはまだ初見殺しが通用した段階だったんだろう
家庭用でトレモはおろかオンライントレモまで追加されるからキャラ対進む速度は今までよりも早いだろうし
まこと側も何かしらネタ開発していかないとつらい
現時点での分かりやすい課題ってダブル吹き上げのキャラ対応レシピ厳密化とEX颪空中ヒットの活用法の研究くらい？
ユン殺意ジュリヴァイパーフェイロンキャミィまこといぶきケン
まこと10強じゃん
それはよかったな
そのボンちゃんとかいう人がまこと使うようになって勝ちまくってくれる日が来ればいいな
代わりに鬼でも入れてろ
鬼は入れ込み強いしセビキャンも強いぞ
Dan - 60% Makoto - 65% Gen - 67%
Gouken - 68% El Fuerte - 68% Dudley - 69%
Deejay - 69% Cody - 69% Hakan - 69%
Hugo - 69% Akuma - 70% Dhalsim - 70%
Elena - 70% Blanka - 70% Yang - 71%
Sakura - 72% Chun-li - 72% Seth - 72%
Guy - 72% Fei Long - 72% T. Hawk - 72%
Adon - 72% Balrog - 73% Ken - 74%
C. Viper - 74% Poison - 74% Evil Ryu - 74%
M. Bison - 74% Cammy - 74% Zangief - 74%
Rufus - 74% Vega - 74% Ryu - 75%
Yun - 75% Rolento - 75% Guile - 75%
Oni - 76% Ibuki - 76% Rose - 76%
Abel - 77% Sagat - 77% E. Honda - 79%
Juri - 80%
ボンとか言う奴は、どんだけ強いまこととやってんのかねぇ？
まことが低すぎるのは元々安定しないのと弱体化でアケやってないからだろうなー
top10平均でこれじゃあ絶望ぜよ
歪んでんな
マ？
ケツから二番目とか流石に信じられないんだが。
上位のプレイヤーがごっそりキャラ変えでもしたのかね。
安定した攻めの起点がないから
ダッシュ唐草や中剣が偶然決まってもう一回うまく択が通ったじゃないと無理
しかもユンが来た時点で祈るのみｗ
ユン戦とかほんときっっっついし、ジュリやホークも苦しい
で、こいつらは今人口多いから狩られる機会も多くて全体の勝率も下がる
今回のまことは特に上位キャラに大してきつい気がするよ
まじめにやり込むのも馬鹿らしくなるキャラ
家庭用で適当に酒でも飲みながら適当プレイして遊ぶだけの産廃
俺は買わないけど
安定させたいだけならサガット使った方が万倍いい
あれだけ３先より５先、５先より１０先こそが強さを測るのに適していると言っておいて
少ない択を通すだけでＫＯ出来るからとか短い時間でＫＯ出来るから強いとかそんな印象に重きを置かれたらたまらん
択を通すことの難しさやディフェンス面は一切考慮せんのかいと
仮にこのまままこと使いが絶滅したとしても「なんであんなに強いのに使わないの？」っとか平気で抜かしそうだ
コマ投げからUC入る時点で強いしとかあの調整は妥当とか言っててなんだかなって思った
春風-1Fで終わってるとか
±0Fに戻っても弱いからキャラ削除でいいとか随分自分の使ってたキャラには
甘いんだよな
トッププレイヤーといっても
人によって随分言うことが違うもんだわ
もう長いことディスってる
強い言っても自分で使わずに安全圏から影響力だけ働かせるから面倒
プレイヤーが慣れてないだけじゃないの？
研究進んだら、一気に強くなるキャラでしょ。
志郎ハイタニが(ユンの影響もあるが)なぜまこと降りたかよく考えてよ
真逆だよ。
技の性能が隙おおくて反確だらけだからね。
相手プレイヤーが慣れて研究進んだら、一気に弱くなるキャラ。
これまこと使いも、相手するほうも、どっちも得しない調整だろ
ハイタニみたいなスタープレイヤーもいないし、嫌われたままいろんな意味でオワコンになった
まこと
》バトルポイント
41,093ポイント
戦績
1,037戦766勝 勝率73.87%
この人どんなひと？
どんな人ってミッセさんだよ
サンクス
まことの分からん殺しって具体的にどんな場面?ただ沢に読み負けたとかではなくて?
起き攻め時の表裏ガード方向分からないセットプレイ持ってるキャラに比べたら回避しやすい方だと思うぞ
こちらがいっぱいになったらお願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1401475906/l50
立て直す程ではないけど次からは【USF4】や【ウル4】入れましょうね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/49802/1397567361/l50
>キャラ攻略スレは現状立っているスレはそのままに、今後スレ立てするときは【USF4】や【ウル4】などの
>サブタイをつけてウル4のスレとわかるようにスレ立てをお願いします。
そいつら抜けてる強さ確定だし、他キャラの上位互換っぷりがやべぇ
元々歪んだ糞技なんだよなあ
調整されて当然
馬鹿じゃない？
プロでやっていこうと思ったら、強いキャラ使った場合、優勝が不可欠になっちゃう上に会場も高確率で冷める。
ちょいガード上入れっぱで投げ重ね以外の起き攻めは楽に回避可能だぞ
剣くらう＝画面見てないかグラ潰しされてる読み負け
上に強い技か隙が少ないコパをグラ仕込まずに
コアグラだからダメなんだよ
唐草読んだら垂直からフルコン、垂直を吹上されたらそれは読み負け
対策してから文句言えよ
対策教えてやるから
逆に言えば今まで使っていたのは本気で「勝てるキャラ」と確信していたからとも言える
つーか昇竜持ってる奴がコマ投げに文句言うなよ…
剣でもなんでも昇竜で勝てるから頑張れ
バーカ
・ウル４は次の大会で採用される調整版が確定するまでは触っても無駄になるので放置
・まこと自体のランクは前とそんなに変わってないと思うけど、元々キャラ差のあったユンがその上大幅強化で現状まことじゃ手詰まり
・大会前の最終調整でユンに大幅弱体が来ないとも限らないが自分が想定しているキャラ対は同キャラ被せ
・有利キャラ被せ ＝ 被せる側にかかる周囲からのプレッシャーとサブ故の仕上がってなさとが相俟って結果不利
・同キャラ被せ ＝ 相手のメインにサブを当てる事自体は物理的には不利だが、被せられた側に多大なプレッシャーがかけられる。個人的にアツイ
・まことにとってキツイキャラである雷撃系のユンやルーファスは元々使いやすいキャラなので自分にはこの対策が向いている
昇竜無し、拒否技無し、飛び道具無し、ローリスク突進無し、まともな3F小技無し、歩き最低のまことだからこそ許されてた技だったわけで
強い技なのは分かるが強い部分だけじゃなく弱い部分も考慮してくれよと
万能かつ安定して勝てるキャラなら大会で活躍したり、プロが挙って使ってるはずだろ
昇竜ないキャラにとっては害悪だろ
しかも、剣に関してはディレイスタンディング付けたところで解決するん問題じゃないから、
ストレートに弱体化させただけ
ディレイスタンディングいらんから、全キャラに無敵昇竜付けてくれれば文句なかったのに
昇龍なしって吹上あるじゃん。
まことにジャンプしたら、吹上確定するわけだが？
そうだな
それウメハラも盲点だと思ってるから教えてやれ
ローリスク突進無し？
相手が燃えるみたいなエフェクト欲しい。きっとステキ
威圧感やばそう
対戦
3Fあるじゃんとか言ってるやつは何も知らないですって言ってるようなものだよな
足の遅さに加えリーチないからなかなか使えないんだよ
だけどそれがまことだったのに しつこいくいうがマジで剣返せ
でも疾風キャンセルでしか使わないんだろ？
セス即死するだろw
唐草の有利Fを少なくして、ウルコンの発生も遅くしろよ。
吹上を無敵技と勘違いしてるようなのも
いまだにいるし、ex疾風がガード五分と
思ってるようなのもいる。
剣を置きで潰せないと思ってるのもいる。
吹上は発生か持続を上にいじってもいいと思うんだが。
>>983
実戦だとシロウさんが終了4カウント前に
コア疾風スパキャンから正中したのしか見た覚えはないな。
ここ攻略掲示板だよ？
サガットやアドンにいけるからか？
そいつらが使えば分かる事だよ
まず使わないと思うけど
そうですね。
3rdみたいに疾風や大Ｐからウルコン繫がれば良いですよね
ディージェイもだけどガイルもだね。
次バージョンはみんなやめそう。