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＠　西行寺幽々子　攻略スレ　反魂蝶６枚目　＠

6：名も無き人型の「それ」：2011/07/09(土) 19:26:50 ID:uJonS8Gc0
>>5
そんなあなたにはＣスフィアをおすすめする。
7：名も無き人型の「それ」：2011/07/09(土) 19:37:53 ID:YV2i.hXg0
咲夜の6A(つま先)結界した後暴れてるとJAがCHするんだが・・
1結界じゃダメだったりする？

8：名も無き人型の「それ」：2011/07/09(土) 22:46:48 ID:6xbMJXMw0
>>1乙蛾灯

>>5
くるっと気持ち良く回ったところをぐさっと刺されるんですね、分かります。

でも、ガードできて相手が爆発に巻き込まれるところを見るのも楽しいw

9：名も無き人型の「それ」：2011/07/11(月) 12:06:08 ID:icvY.Bps0
乙これはおつじゃなくて頭の模様なんだからね！
A連から3A入るのはじめて知ってびっくり
レートの関係で6Aから夢入れるより威力が上がる。3Aのタイミングシビアだけど

10：名も無き人型の「それ」：2011/07/12(火) 00:08:07 ID:4gdVCR9Y0
新スレだ、めでたいね
今日咲夜と戦って絶望を感じたので数か月ぶりに助言を求めて書き込みします。

まずはリプ。
ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0028.zip
ランクはPh。6戦全敗。
自分で見返して気付いたことは
・受け身狩りの3A食らい過ぎ
・台風でダメージ負けする立ち回りをしている
・コンボ選択ミスによる取りこぼしからの反撃
・なんでもないナイフのグレイズミスが多い
・J2Aを振ると3Aに負けている
・J2Aを振るとクロースに負けている
・空中にいても有利な状況を作れていない（霊力的にも弾幕的にも咲夜が有利な状況になっていることが多い）
・その空中にいる状態すらJ8Aで狩られる
・あらゆる近距離の射撃がクロースで狩られる
・全体的にひよって後手後手になっている
こんな感じです。

ここが改善の余地あるよ！とか指摘してもらえると嬉しいです。
特にあのクロースへの対処法と端空中固めの抜け方が知りたいですorz

11：名も無き人型の「それ」：2011/07/12(火) 03:15:38 ID:cZUAl4T.0
>>9
レートじゃなくて単発のダメージが3A>6Aだからだろ
梅雨で4A3A始動でコンボ出来るとおいしいしな

シビアさを度外視するならキャラ限、画面端で
AAA>微前歩き2A2BJAJ8A
ってのが一番高いんじゃなだろうか天子相手には出来たはず

12：名も無き人型の「それ」：2011/07/12(火) 18:06:08 ID:WEU9IXwEO
>>10
何より受け身が良くないな。3A食らうっていうのもあるけど、霊力が大事だから
受け身取らなければ、ダウン＞移動起きで赤の回復時間がかなり稼げる
一方受け身を取った場合、咲夜JAは霊力4なら結界強要、最悪結界読み負けてフルコン＞霊力3でプラベドールまである。そうなるともうそのラウンドは勝てないよね
赤が一つでもあればダウンしない理由がない。霊力全開でも咲夜が近かったら基本はダウンでいいと思う

プラベ中ずっとガードしてたけど、結界しちゃってもいいのよ
咲夜側がどこまで見てから追えるのかは俺もよく分かってないけど、なぜか通るからついやってしまうね

固め抜けでほとんど結界しか狙ってなかったようだけど、2B＞J2BにhjJAぶっ込んでみたり、6Aに前結界して2Cのhjをしばいてみたりしてもいいと思う
あと舞で2A、6Aを避けれる。例えば遠Aや2Aをガードしたらノーキャン遠Aか3AかクロースでしかC舞を潰せない。これ咲夜側からすると全部ハイリスクな択だから、そうやってどんどんめんどくさい読み合い仕掛けて行くととても嫌がられるね。夢があればリスクリターン五分なのではないかという気さえして来る

Bクロ〆＞ドールは、ゆゆこのその場起き＞hjを狩るのがすごくシビア
ゆゆこはその場起きかなり早いから、ダウン前にドールを発動しておかないと近Aが重ならないんだよね。ぺちっと当たって食らい逃げ出来る。さすがに3Aには狩られるけど、その場合移動起きで逃げられるしね
DBだのJBだの(というかBクロ以外全部)で〆られた場合は両対応余裕なんでガードしかない
クロースのレベルが上がると空クロは硬直減るけど、地上Bクロはどうなんだろう。ちょっとこれ検証してないから分かんないけど知ってる人いたら教えて欲しいな

防御面はこの辺で

13：名も無き人型の「それ」：2011/07/12(火) 18:06:18 ID:WEU9IXwEO
攻撃面では、J2Aの空コンがほとんど出来てないのが気になったな
JAの単発確認は難しいから仕方ないけど、下りJAヒット＞上りJAとか、6C事故ヒット＞上りJAとかまでJ6Aで妥協しているのはもったいない
高さ合わなくても端ならJ6C未生〜でダウン取れるし、端密着でもJAJBJ8Aが当たるから、しっかり決めておきたいね。咲夜戦はワンチャンを活かすのがとても大事

低空でJA＞J6Aを当てた時、しっかりJ6C＞未生でダウン取ってるのは偉いと思ったな。俺これ出来ないんだ

起き攻めは結構上手なようだったから、スフィアを導入してもいいかも知れないね。咲夜にはとてもよく効く
それと固め中に相手の霊力かつかつだったら悉皆宣言より舞＞スペカを優先した方がいい気がしたけど、まぁこれは良し悪しかなあ


触り合いとかクロース対策はよく分からんから省く！
見た感じ射撃に引っ掛かるのをなくせばあれでいい気がした！
空固めはかなりきついから、霊力4だったらJAガードした瞬間に6結界しかないな！

14：名も無き人型の「それ」：2011/07/13(水) 00:17:16 ID:SE1DpkHY0
サブで使ってるんですが今までJ8Aはあまり使いませんでした

幽々子のJ8Aは強いんですよね？
どう強いのか、どう使うのかを教えてください

15：名も無き人型の「それ」：2011/07/13(水) 00:57:20 ID:T.cbnC/Y0
うどんげのような伸びはないけど隙が少ない感じ？

16：名も無き人型の「それ」：2011/07/13(水) 01:07:21 ID:.3HndzrY0
>>14
固め中に2結界されて頭上を超える相手に8HJや7HJから当てに行く
空対空で低めにJAがガードされたとき、めくりJ6Aと絡めて裏表かけにいく

17：名も無き人型の「それ」：2011/07/13(水) 07:51:31 ID:WEU9IXwEO
>>7
その通り
というか端なら2結界でも読んで追われた時点で基本不利
垂直hjで追われたらJA(届けば)に勝てる択はないし、前hjでもJ8Aと飛翔JAの2択がかかるよ

>>14
発生が超早いんで、上り最速J8Aで対空できる場面がある。しかもCHすると超痛い
後は普通のJ8Aとあんま変わらんよ。めくりとかの副次的要素はあるけど、振ってるうちに覚えられる
身も蓋もないけど、ぶんぶんして覚えるのが一番早いと思う

18：名も無き人型の「それ」：2011/07/13(水) 11:04:49 ID:SE1DpkHY0
>>15-17
ありがとうございます
これからは適当でも使うようにしてみます

19：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 09:39:32 ID:Mj/rnJEs0
>>11のA連から前歩き2A2B拾いについて調べてみた
入るキャラは天子、小町、美鈴、ｲｸｻﾝ、文、霊夢
それ以外は10回試したけど自分には無理だった
文は2Bの後6Cを挟むと50ほどダメージが増える
ｲｸｻﾝ、霊夢は6C必須だけど霊夢は6Cの後は夢くらいしか入らない（2.7kくらい。夢使わなくても6CHIT後に2Bの蝶が当たって魔方陣
天子、小町、美鈴は6Cで魔法陣が出てしまうので、2B>JA>J8Aで
霊夢以外は3k超えだけど、小町は素直に2Bループしたほうがいい

20：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 11:51:08 ID:WEU9IXwEO
同じこと検証してたのに先を越された時のこのやるせなさ
一応諏訪子にも入ったよすっげーシビアだけど
ただ霊力2あればAA2B2C〜のがダメ高いし、てんこ以外にはあんまり出番なさそうというかてんこもむずいから俺はあまり狙いたくはない

既出くさいが位置2〜3で
AAA＞2B6C＞JAJ8A
これが、たぶんでかいキャラ以外には入る。2900ぐらい
位置4〜は遠A拾いの方が簡単だし減るし省エネなのでいらない
兎文衣には端密着でも入る←New!!

21：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 12:20:36 ID:HjgbEi2w0
白悠氏がニコ生でやってたけど、小町端密着からAA2B>J2A>AA2B>飛翔低空JA> AA2B Bスフィア(ここで補正切り)>J2A Bスフィア>J2A>JAJ8Aというのを見た
補正切り部分をしっかりやるとチキガが出来ないという恐ろしい連携
当たれば7800くらい減るしガードされてもスフィアのある超キツイ固めが始まる

22：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 13:01:35 ID:s.n9C4ZoO
画面端付近でAAAの後に相手壁バウンド>6C>JA>J6Aって無理ですかね？

23：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 13:55:45 ID:MgRkMcQA0
>>21
連携も恐ろしいが前半部分の低空飛翔JAが情弱の俺には驚きだわ
AA2B>J2A>AA2B>飛翔低空JA>AA2B>飛翔低空JA>AAAで4560とか…こんなコンボあったのね

24：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 14:56:09 ID:fpoTJrxEO
壁密着文限定超お手軽
AA>2B>2C>JA>AAA
たったこれだけで3k

文以外はほんの僅かに壁離れてやれば入るキャラもいるっちゃいるけどまじで難しいです

案外知らない人多いのかな

25：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 17:09:39 ID:fUMODEQQO
>>24
知らない勢だったのでやってみたら
端密着だと
文霊夢咲夜小町→普通に入る
美鈴衣玖幽々子→2Cを3hs気味にキャンセルで入る
位置結構汎用性あるじゃないですかー！やだー！
咲夜は最後をAA>2B>J6Aにすればちょっとだけダメージ増えた

26：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 17:20:02 ID:ZoVflrwc0
>>22
AAA>6C>JA>J8Aにすれば魔方陣出るよ
もちろん距離限だけどね
AAA>JAJ6Aのルートだと悉皆Lv1以上無いと魔方陣取れないから意外と実用的かも

27：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 17:52:12 ID:AhmYDSZQ0
>>22
自分がよくやるのは
画面端付近でAAA>JA>J8A>C射とかかな
C射で魔方陣とったら44>6C着キャンとか、自分はスフィア使ってるから着キャンBスフィアとかやってるよ
スフィアなら相手が移動起き上がりしたら前HJ>44>J2Aで(移動起き上がりの距離が長いキャラにはできないけど)めくりになるし
ガードされても相手が結界しなかったら霊力2個以上削った状態で固め継続できるしでおいしい
移動起き上がりしなかったら前HJ>66>JA>Bスフィア>66>JA>着地>5Aor2A>6Aor3A>B舞>平坂or夢等々

28：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 18:06:44 ID:JdysxRpU0
コンボならwikiにいっぱい載ってるぞ

29：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 18:07:16 ID:JdysxRpU0
コンボならwikiにいっぱい載ってるぞ
足りないのは追加しといてくれ

30：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 19:07:34 ID:33ezgTxY0
wikiにコンボ動画が張り付いてたらどんなに嬉しいか
実際やってるの見るだけでかなり感覚つかみやすいからなぁ

31：名も無き人型の「それ」：2011/07/14(木) 19:26:06 ID:d76P04GE0
>>30 つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9572496

32：名も無き人型の「それ」：2011/07/15(金) 12:23:32 ID:lzo78aMoC
リプならリクエストあれば作ってもいいけど
そんなむずいコンボあったっけ

33：名も無き人型の「それ」：2011/07/15(金) 14:57:09 ID:0G2u5RvI0
やだあ、ゆゆちんやめてよお〜 (*‘ω‘ *)

34：名も無き人型の「それ」：2011/07/15(金) 18:26:05 ID:HjgbEi2w0
(下りJACH>DA>)C悉皆>JBスフィア>J2A>JAJ8Aとか超痛いよね

35：名も無き人型の「それ」：2011/07/15(金) 21:03:58 ID:qFr1tX7c0
>>12
>>13
返事が遅くなりまして申し訳ありません。
やっぱり受身を取ってしまっているのが一番まずいですよね。ダウンすると起き攻め確定だけど受け身取ったらあのレベルの相手だとフルコン確定と言っても過言ではないし・・・
Pスク中に結界という発想はありませんでした。やるなら2C直後とかですかね？星剣入れ込んでそうだし。
そして舞で2Aと6Aを避けれるというのは目から鱗です。自分の中での舞の用途はほとんどコンボ用で、時々低空狩りに使うくらいだったので。
下段を多用してくる咲夜には強気に振ってみます（`・ω・´）
空中コンボは・・・そうですね。完全にJA当たったらJ6Aっていう手癖が出来てしまっているのでこれを改善しないといけませんね。
J2Aの空コンっていうのはJ2A>J6C>B未生>JA>J8Aみたいなコンボのことでしょうか。あれヒット確認がむずかｓ・・・言い訳する暇あるなら練習あるのみですね！
実はアドバイスを拝見してからまた強い咲夜と対戦する機会に恵まれたのですが、やはり一朝一夕では勝てませんね（´・ω・`）
でもいただいたアドバイスは確実にモノにしていきたいと思います。ありがとうございました！
36：はくゆー：2011/07/18(月) 08:19:05 ID:RUtmen4A0
皆様お久しぶりです。
別スレに久しぶりにネタを投下したので、こちらにもテキスト形式で転載して投下させていただきます。

ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0029.txt

元がネタスレなので、文章にかなり遊びが入っていますが、連携部分はそれなりに真面目なので参考にしていただければありがたいです。
6つめのカススペの詳細に、幽々子スレの匿名発祥とあるのは、あくまで私の記憶でしかないので、
いや、それ俺がコテ付きで書き込んだんだぞ！という方がいましたらお手数ですが教えていただければ修正します。

びよーん。というわけで、ついでにニコ生のコミュニティ宣伝させていただきます。
ttp://com.nicovideo.jp/community/co141278
幽々子使ったり、別キャラ使ったり、全く関係ないことしてたりもしますが、みんな見に来てね！
それと枠の詳細にも書いてありますが、去年の8月から今年の6月までのリプ全6000件を厳選なしでうｐしているので、
よかったらDLしてみてください。全部見るのはマジ大変だと思うので、適当に検索なりして使ってやってください。

37：名も無き人型の「それ」：2011/07/20(水) 11:57:33 ID:UTyKSspw0
>>36
すごく参考になったいつもありがとうございます

ちょっと上でJ8Aの話が出てたけど、立ち回りで幽胡蝶振らない、
もしくは速射で押さえ込まれていまいち振れないという人には好死書き換えをおすすめしてみる
レベルが上がると(JA→)J8A→好死で3000超えや、当たり方次第だが2B対空カス当たりから3000、
上の方で射撃撒いてから降りてくる諏訪子や咲夜に生当て狙えて3500とか夢のあるスキカでございます
今更な話題だったらごめーんね

38：名も無き人型の「それ」：2011/07/20(水) 15:42:56 ID:YOf4V3kk0
上位陣がリプレイ大放出してくれるとありがたいな

39：名も無き人型の「それ」：2011/07/24(日) 11:35:04 ID:JH5Ev1Qg0
>>270
ありがとうございましたー
ちょ、いきなりポンデリングでひよってしまってひどいことにｗ
中央運びはあれC射に結界でいいのかな？
待ったの機会にはよろしくおねがいしますー

40：名も無き人型の「それ」：2011/07/24(日) 11:39:52 ID:JH5Ev1Qg0
しまったごばく
罰としてゆゆさまのセンスに百叩きされてきますｳｯﾋｮｰ

41：名も無き人型の「それ」：2011/07/24(日) 22:49:57 ID:iZOModKM0
よしじゃあ>>40がカチ上げられてる間に俺は故人でも食らってこよう

42：名も無き人型の「それ」：2011/07/28(木) 13:26:13 ID:v3R8/5nAO
みなさん、はくゆーさん。パチュはどう立ち回るべきでしょうか？
正直勝率がかなり悪くて･･･
スフィアとコウシがいいというので入れてみましたがなんともしがたくて･･･
何か立ち回りで意識して気をつけることはありますか？

43：名も無き人型の「それ」：2011/07/28(木) 14:18:19 ID:4eZYpUlU0
>>42
地対空で抱きついてみたらどうでしょう？

44：名も無き人型の「それ」：2011/07/28(木) 18:37:08 ID:e/HnFt/Q0
>>42
射撃戦を捨ててガングレイズからインファイトに持ち込んでる

45：名も無き人型の「それ」：2011/07/28(木) 18:43:38 ID:7ofOfViA0
パチュリー戦は高飛びせず地上に張り付いたほうが勝ちやすい気がする
あくまで自分の主観だけど

46：名も無き人型の「それ」：2011/07/28(木) 22:07:30 ID:WEU9IXwEO
好死あれば高飛びもいけるよ。フォール使われると地上戦死んじゃうから好死必須な気がするね
対ぱつりーはwikiに割と新しめの記事があるよ

47：名も無き人型の「それ」：2011/07/28(木) 23:58:54 ID:vKmiaMaI0
自分の場合、対パチュリーは高飛びはフォールとか使われない限りあまり多用せず、地上に張り付くように動いてる
あとは6Cや幽胡蝶を置いとくとグレイズ技に乏しいパチュリーには結構有効に働いてくれるから余裕があれば何か置いておくといい

48：名も無き人型の「それ」：2011/07/29(金) 00:25:48 ID:v3R8/5nAO
みやびんはもうおらぬのか。

49：19：2011/07/29(金) 15:22:53 ID:Mj/rnJEs0
固め考察とネタ投下

ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0030.txt
中級者向けだけどたぶん参考にならない

パチュリーにスフィア撒くならちゃんと軸ずらさないと6Cで爆死するよ
あと忘れがちだけどC未生はとっても有用。中遠距離なら好死なくても十分

50：名も無き人型の「それ」：2011/07/30(土) 02:41:07 ID:T6DOgVVc0
>>48
最近ガンダムやってるよ

51：名も無き人型の「それ」：2011/07/30(土) 21:03:06 ID:WEU9IXwEO
>>49
意見求めているのか分からないが、2Bを固めに使うというのはびっくり択だから基本的にはやめるべき。その後が連ガになる訳でも霊力削りがすごい訳でもないからね

もうちょっと増長する事の見返りを求めてみてもいいんじゃない？

52：名も無き人型の「それ」：2011/08/02(火) 06:14:52 ID:S8tZEnGE0
お届けを使うからにはどんな状況のコンボ締もお届けで締めたいんだが

画面端：適当にアドリブで入る
画面中央：適当>3A>お届け物が近距離最速で入る
地対空：間合いを間違えなければアドリブで入る
空対空：着地さえできればこれもアドリブでおｋ

というところまではいいとして、
前に誰かが「夢当てた後にお届けで時間が稼げる」的なことを言ってた気がするんだが
どうやったら夢の後にお届けが入るのかわからない
夢自体がlimit80%で、20%以下で浮かし誘発ってなんかあったっけ

53：名も無き人型の「それ」：2011/08/02(火) 06:34:41 ID:nHF08HxA0
画面端での空中ヒットDAorA>夢>故人　とかかな

54：名も無き人型の「それ」：2011/08/02(火) 17:31:56 ID:WEU9IXwEO
手形だったと思う
AA手形AAA故人

55：名も無き人型の「それ」：2011/08/05(金) 18:14:50 ID:wJSgu6os0
センス布教のためにネタコン投下
画面端AA>2B>ディレイLv2以上Bセンス>遠A>6C>JA>J8A　3124or3096
妖夢、諏訪子以外限定。魔理沙と優曇華、お空のみ密着不可

レミリアにすら入るくらい対応キャラが多いので、実戦で狙う自信があれば覚えて損は無いと思う
ディレイBセンスのタイミング慣れるまで厳しいけど
56：名も無き人型の「それ」：2011/08/05(金) 18:29:35 ID:7ofOfViA0
画面端スフィアコンが決まらない妖夢、諏訪子、優曇華に安定して繋がれば価値はあるんだけどなあ
2B含めたコンボはこの3キャラには入らないものとして考えるしかないのか

57：名も無き人型の「それ」：2011/08/05(金) 23:25:31 ID:h5i8x5U20
C舞って電車すり抜けられたっけ？
DCCHキャンセル電車に移動起き上がり→C舞やったら電車すり抜けて一方的に勝っちゃったんだけど

58：名も無き人型の「それ」：2011/08/06(土) 03:15:23 ID:fbC9mUiA0
なんでC舞したのかはともかく
電車の判定は電車の先頭と接続部にしかないから、移動起き上がりで先頭の判定を抜けて
次の継ぎ目がやってくる前に舞が当たったんだと思う

59：名も無き人型の「それ」：2011/08/12(金) 04:48:18 ID:oOhTnpP20
最近幽々様使い始めたんだけど、皆さんに教えてもらいたいことがあります。
画面中央で触った後にどうすれば良いのか分からないです。
画面端の固めが比較的強いキャラだから運送したいんだけど、射撃の出が遅いから大抵ダッシュで抜けられてしまいます。
6A3Aガードさせた後に下手に6Cとか撃ったら、連ガにならないから大抵懐に飛び込まれて大ピンチになったり。
皆さんが地上中央で触ったらどういう択迫ってるか教えて下さい。

60：名も無き人型の「それ」：2011/08/12(金) 05:00:17 ID:JdysxRpU0
6Aor3A＞6C入れ込みはかなり危険
6Aor3Aは正ガされた時点で中央の固めはほぼ終了だと思うべき

・5Aor2A＞（6C＞）胡蝶orスフィア＞追いかけていろいろ
・5Aor2AorDAでぺちぺちしながらダッシュ（結構危険）
・2A＞ノーキャン低空ダッシュJ2A
・6Aor3A＞2C（前結界・前ダ入れ込み対策、DCが高いかグレイズ必殺あるキャラには禁止）
・6Aor3A＞槍（連ガなので前ダは出来ないが前結界されると死ぬ）
・6Aノーキャン（前結界対策）
とか色々

これぐらいの事はwikiに載ってたと思うのでちゃんと読みましょう
ちらほら怪しい情報もあるけど意外と充実してるはず

61：名も無き人型の「それ」：2011/08/12(金) 05:11:27 ID:oOhTnpP20
素早い返答ありがとうございます。
Wikiの固め欄は運送については書かれてなかった……はず。
画面端の固めはすごい充実してるんですけどね。白悠式とか。
刻みで押していくのは、暴れのリターン小さいキャラには悪くなさそうですね。
スフィアや槍は入れてないので、様子見増やしつつ、たまに2Cとかも混ぜてみます。

62：名も無き人型の「それ」：2011/08/12(金) 21:16:19 ID:UTyKSspw0
2A→5C→最速J6Aとかいい感じにうざいよ
中央だと解ってる人は6Aに即前結界してきたりするから
2A→6A→慣性2A→6Aとかは結構通る
後は2A→6Cとかも混ぜて安定結界ポイントを潰していけば運べるようになるんじゃないかな

63：名も無き人型の「それ」：2011/08/12(金) 23:56:14 ID:OvFTB3h60
エレガンス使用コンボってもう出尽くしてるのでしょうか
Bエレ始動とかもっとありそうなもんだけど
エレガンス使ってる人から意見いただきたいです

64：名も無き人型の「それ」：2011/08/18(木) 01:02:07 ID:iZx81FJg0
>>59
J2A→6c→着キャン→DA
で一気に運べるとカッコイイし強い
意識してないと出ないけど

65：名も無き人型の「それ」：2011/08/18(木) 09:06:56 ID:XiFaa2XQO
ちょっと質問なんですが、ギャストリドリームと永眠の違いってダメージだけですか？

66：名も無き人型の「それ」：2011/08/18(木) 10:42:17 ID:OksA6zOY0
ほぼすべての面において永眠のほうが性能が良い
>>1のwikiを見て性能を比べてみよう。

67：名も無き人型の「それ」：2011/08/18(木) 12:20:20 ID:Eiz/5S5oO
攻撃範囲、ヒット時の有利時間、霊力削り量…etc.

個人的には
永眠＞霊撃＞＞＞ギャスドリ って感じ

68：名も無き人型の「それ」：2011/08/18(木) 21:47:44 ID:WEU9IXwEO
ギャスのがちょっと無敵が長い
永眠でしか暗転返し出来ない技、ギャスでしか暗転返し出来ない技、それぞれあるね
俺はギャスも永眠も使ってないけど、ギャスもそんな弱くはない。2コスで完全無敵でやたらダメ高いって点で見せ札としての価値がすごく高いよね

69：名も無き人型の「それ」：2011/08/18(木) 23:40:16 ID:blxK/pQA0
>>65
使ってみれば分かるが
圧倒的に永眠の方が色々と使い勝手良い
読んだだけじゃ分からないくらいの違いがある
まぁ2コスと4ｺｽだから当然なんですけどねー

70：名も無き人型の「それ」：2011/08/19(金) 02:10:55 ID:hPoyZnHs0
ギャスは割り込めたからって安心してたら硬直に反撃くうから怖い
体力差がある時に切り返せても使わされた感がみっしり

71：名も無き人型の「それ」：2011/08/19(金) 02:37:09 ID:QWmqhOYs0
切り替えし系は永眠、羽風、ガー反しか使わないな

72：名も無き人型の「それ」：2011/08/19(金) 18:30:26 ID:2w4Rw17A0
ギャスは当てても相手のターン維持されるのがふざけてる
しかもダメージ低いし

73：名も無き人型の「それ」：2011/08/20(土) 00:05:29 ID:tKHLH3rk0
ギャスよりは空中でも使える羽風の方が使い勝手がいいな。

74：名も無き人型の「それ」：2011/08/20(土) 00:24:04 ID:FhjNWoQU0
でも空中で羽風使うのって、悪女やブレスタ合わせられた時の緊急回避か、苦し紛れの天候操作ぐらいにしか使わないな

75：名も無き人型の「それ」：2011/08/20(土) 02:09:28 ID:iZOModKM0
羽風は空中固め食らってる時の切り返しにも使うことがある
相手の飛翔回数切れてるとき以外は危険だけど

76：名も無き人型の「それ」：2011/08/20(土) 02:11:17 ID:QWmqhOYs0
逆に空中固めの後一押しにも使えたりする

77：名も無き人型の「それ」：2011/08/20(土) 07:49:57 ID:WEU9IXwEO
ギャス当てて相手のターンになるような当たり方の時はダメもかなり出てるはずだよ。高ダメ＝必ずターン取られるという訳でもないし
相手からすれば2コス無敵で3000とか取られてる危険性ある訳で、見せる分には強いと思う。あとトドメ
他の2コス切り返しがハベスタとか封魔陣である事を考えるとこれでも十分な性能なんだろうと思うけど、低コス回したいキャラなのに見せ札が強いってどうなん、ってなるよね。夢平坂が最強すぎて見劣りするし

78：名も無き人型の「それ」：2011/08/21(日) 09:49:52 ID:pVsi8c/A0
3000なんて出ねーよ

79：名も無き人型の「それ」：2011/08/21(日) 11:15:19 ID:JdysxRpU0
出るが

80：名も無き人型の「それ」：2011/08/21(日) 12:14:24 ID:pVsi8c/A0
限定的すぎて無視して良いレベルだって話

81：名も無き人型の「それ」：2011/08/23(火) 01:50:07 ID:JVDGm/1Q0
3000出ることもあるくらいダメが高いよって言いたいんでしょ

82：名も無き人型の「それ」：2011/08/23(火) 17:47:08 ID:WEU9IXwEO
3000出る！強い！って話じゃなくて、3000ぐらい出るかも知れないから相手が嫌がるって話。見せ札として強い
まぁ3000じゃなくて2500でもいいよ。霊撃はCH上等で気にせず固める人も多いけど、ギャス相手にそういう事やる人いないでしょ

83：名も無き人型の「それ」：2011/08/23(火) 17:48:05 ID:75Z1iPXU0
2500なんて出ねーよ

84：名も無き人型の「それ」：2011/08/23(火) 23:10:44 ID:hPoyZnHs0
一部キャラの一部行動に深くめり込んだらたまに2500出るとかだった気がするんだけど
3000出るパターンてどれくらいあんの？実戦でよくあるレベルとはおもえないが

平均値だと1500前後くらい？
ワンコンボでお釣り来る数字だし実は攻め継続されたほうがマズいというのはここだけのお話
なので萎縮期待で見せるだけってのが最良の使い方なのはには同意しないでもないが

85：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 00:22:14 ID:QE1KeEOU0
咲夜6Aにタイミングよければ3500超えるね

86：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 00:34:41 ID:/K.8vKOU0
２コスで３５００とか交通事故だな

87：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 00:44:00 ID:vb4H8Epo0
2コスで3k出る切り替えしとか厨スペカだな！みたいな印象持たれてるのか、
未だに全キャラの切り返し系スペカで最上位性能的な扱いの気がする、ギャスは

88：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 01:17:27 ID:dB.3Tqmw0
相手の切り返しスペカが見えていてもAを押しちゃうんだなぁ　みつを

89：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 11:49:51 ID:nkOU3RU.0
まあ毎回毎回確実に3k出るとは言わないけどさ
別に咲夜の6Aに限らず、咄嗟の暗転返しでだって使っていけるじゃん
イージーモード丸出しのワンボタン切り替えしゲーでさえ暗転返しできないようじゃセンスないよ、ゲーム辞めたほうがいいね

そもそも切り返し欲しいからって常に4コス維持できるような相手ならスペカなくても勝てるだろうしな
相手とタイミングによってはそこそこ安定した中火力低コストの良切り替えしじゃん
ていうかゆゆこ使っててそんなことも知らないの？どんだけ使われてんだよ？

90：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 13:09:48 ID:QWmqhOYs0
まぁまぁ落ち着いて

91：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 13:17:37 ID:icvY.Bps0
ガン待ちして霊力見て舞>ギャスでどや顔する良さがなぜわからない

そして空気読まずセンス布教コン、今回はセンス始動、ch無し。上2つは中央から。肝心の妖夢諏訪子にもあたる
・Lv2↑Bセンス空中hit>JA>J2A>J6C>66>JA>J8A　3340
上りJA>J2A連携が慣れてる人でも実戦でやるとJ2Aは3hitになってしまうと思う。それでも3.2ｋ
Bセンス始動のためか、J2A(3hit)>着地>5A>6Aは入らない。入れば高火力无寿コンになるのに・・・

・Lv2↑Bセンス>微ダッシュ5A(4A)>6A>未生　2.5ｋ
もちろん〆の未生を无寿に出来る(2.3ｋ)。地上hitでもいける

・Lv2↑Bセンス>2A>2B>6C>JA>J8A　2.8ｋ
端〜端付近。相手キャラやセンスを当てる位置により微ダッシュしたり歩いたりで2A>2Bを調整する必要あり
失敗すると6Cで魔法陣が出る（2.2ｋ）。しかし目押しA連ができるなら断然そっちをやるべきだし、
コンボを安定させたいなら5A>6A>センスでいい。つまりネタコン

92：名も無き人型の「それ」：2011/08/24(水) 23:57:52 ID:iLV4Xc8c0
>>89
なんか凄いゆゆ使ってるみたいだが
暗転返しする機会なんてかなり限られると思う。他の切り返しには大半無敵時間の差で負けるし
基本的に相手が不用意な行動とった時にしか決まった記憶が無いんだが

後、当ててもこっちが微不利な状況になる事が大半(場合によっちゃ反確もある
ゆゆはターン取る事が大事だからリスクリターン考えると俺はかなり使いにくいと思うんだが

93：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 11:47:32 ID:35AbOEs20
僕もギャスはカスだと思います！

94：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 12:02:49 ID:iZOModKM0
>>92
切り返さなかったら割られてダメージ取られて、更に起き攻めされる！って状況を
（多少リスクはあるものの）ダメージを与えつつ微不利な状況に戻せるってだけで御の字だと思う

不用意な行動を取らない相手≒様子見を入れるから固めから抜けやすくなる
と考えると何だかんだで立ち回りにも役に立ってる気がする

暗転返しについては同意。
普通に防御してもこちらが大幅有利になること多いし、相打ちでダメージ負けすることもしばしば
防ぎ切れないときに苦し紛れで使ったり、迂闊なガー反を潰すくらいにしか使うことがない

95：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 18:38:06 ID:v3R8/5nAO
パチュリーのエメラルドのほうが凶悪です。
スキルをギャスにしたようなものです。
ぼくは怖いです。立ち直れないです。
今日も恐怖に怯えてます。

96：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 18:59:21 ID:AcmZnN920
エメが無理って言う人多いけど他の切り返しと何がどう違うのかわからない
切り返しのスペカキャンセル出来なくなったしそこまででもないと思うが

97：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 19:02:53 ID:35AbOEs20
単純にダメ高いのと前後に出て範囲広いのがウザいです

98：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 19:04:04 ID:uQGvVxv2C
そもそも暗転返しってガード出来ない時にやるもんだと思うけど・・・
返せる技把握してないから苦し紛れという感想を抱くんじゃないの

99：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 20:21:32 ID:v3R8/5nAO
屏風もエメくらい範囲あったらいいのに。
ギャスはデッキに一枚がいいとこかな。
あと入れる切り替えしはガー半と銭と羽生と永眠。
俺もギャスが強いって思ってた時期があったけどノーマルくらいまでだったかな。
エキストラ以上になるとまずある程度使いにくさに気づき、
ハードからルナになってガー反や銭のほうがデッキ効率も切り替えし能力も高いと気づく。
みんな同じような感じだった？
下のランクだった時ほど重宝してた気がするんだが。
俺もE〜N時は四枚いれてたし。

100：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 21:40:54 ID:WEU9IXwEO
屏風が範囲までマトモになったらあかんて

ギャスは1.10になった瞬間全部抜いたな

101：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 21:43:29 ID:/K.8vKOU0
　ギャスは全デッキ２枚くらい入っちゃってるな。
　舞からの割りにダメ含めめちゃくちゃ強いし、〜（ここ適当）〜＞Ｊ２Ａ＞２Ａで拾ったときの
舞のＬＶ上げたか忘れて何がつながるかよくわからん状態の時にとりあえず撃っとけば３，５ｋ↑とかで
かなり重宝してる。
　そう考えると確定状況だけで切り返しには限定的にしか使ってないかｗ
　攻撃力はあると思う。火力用にどうだろうか。

102：名も無き人型の「それ」：2011/08/25(木) 22:41:10 ID:oFJpx11Q0
>>101みたいに使ってる人も上位陣にはちらほらみかけるなー
前半で1枚ぶっぱなしておいてパナシあるよーみたいに後半有利に立ち回る手もあるのでは

103：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 01:27:25 ID:uf.bGiEw0
>>102
そのぶっぱが致命傷になる事が多々あるから
俺はコンボに使うかセットして意地でも使わないかのどっちかだな

104：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 01:49:53 ID:uf.bGiEw0
>>99
屏風はせめてほんのちょっと前に判定ほしい
DAがめり込んだ時ごまかせるぐらいに

そいえヴぁそうだったな
昔は「相手の攻撃に合わせて使うだけで2500?何この厨スペル」って感じだった

105：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 09:17:03 ID:Mj/rnJEs0
ぶっちゃけギャス４積み上等の頃なんて緋1.02以外な（ｒｙ

>>104
lv3以上なら一応密着でも当たったと思う
でも霊撃感覚で屏風2、舞1って入れるといろいろできるから悩ましい
106：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 10:27:58 ID:nkOU3RU.0
ゆゆこに限らないけど、そもそもぶっぱ一回で致命傷とかワンミスで負けとかありえないぞ
プレイヤー性能できちんと負けてるから結果的に勝てないだけでしょ
ひよった挙句にスペカ撃たされてるだけ、攻めきれない守りきれないで焦ってミス誘われただけ、それだけの話
相手だって考えて動いてんだから当たり前じゃんそんなもん

つうか射撃の割合が高いとはいえ仮にも格闘ゲームだぞこれ
リスクの少ない技揃えてリスクの少ない行動繰り返すだけで勝てるゲームだとでも思ってたのかよ
他のキャラだってある程度のリスク抱えてリターンとるために行動してんじゃん
ゆゆこだけがノーリスクでリターン取れるわけねえよ
いくらゆゆこが強いって言ってもそれはない
ボタン順番に押すだけで勝てるのはポケモンくらいです

107：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 15:52:08 ID:riTIPu52C
思わず縦読みを探してしまったな
リスクは付き物とかそんな事みんな分かってるからいちいち言わなくていいぞ

何事も程度の問題だな
意地でもぱなさないというのも頭固いが、ハイリスクな行動を控えるのは何も間違いじゃない。1回のミスが致命傷になるケースなんかいくらでもある

108：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 16:54:22 ID:6KfFkvZM0
>>106
あまりポケモンを甘k(ry

109：名も無き人型の「それ」：2011/08/26(金) 17:24:15 ID:v3R8/5nAO
では、ここで白悠さんかみやびんさん一言お願いします

110：名も無き人型の「それ」：2011/08/27(土) 13:13:18 ID:Y4sslb3I0
>>106
ギャス外して、フルコンもらって
起き攻めから固められたら十分致命的だと思うんだが
多キャラ使ってて思うんだが
特にゆゆこは実力で勝ってる相手でも固めから圧勝されること多い気がする

111：名も無き人型の「それ」：2011/08/27(土) 14:17:24 ID:dB.3Tqmw0
>>110
俺のことか

112：名も無き人型の「それ」：2011/08/27(土) 17:39:55 ID:Eiz/5S5oO
>>110
一時期切り替えし全部外して逃げる特訓したことあったなぁ

今でもサブのデッキには切り替えし入れてない

113：名も無き人型の「それ」：2011/08/29(月) 02:16:11 ID:XiFaa2XQO
パチェとアリスがむりげーなんだがどうすればいいの？…

114：名も無き人型の「それ」：2011/08/29(月) 09:15:00 ID:Mj/rnJEs0
>>113
俺の場合はスフィア撒いて待つと人形が勝手につぶれてアリスは余裕ゲーになる
パチュリーは水柱に気をつけて上下飛翔頑張れとしか

115：名も無き人型の「それ」：2011/08/29(月) 11:38:55 ID:VNEOrZmc0
アリスは射撃とかの隙に6A確定する場合が多いから
どこで刺さってんのか意識すると良い
未生でプレッシャーかけて好き放題人形を設置させない

パチュは俺もムリゲーなんで知らない

116：名も無き人型の「それ」：2011/08/29(月) 12:47:30 ID:v3R8/5nAO
パチュ戦だけでいいから射撃硬直減らしてほしい。

117：名も無き人型の「それ」：2011/08/29(月) 21:56:47 ID:d48X7YJYO
射撃硬直が短くならないと勝てないのかと

118：名も無き人型の「それ」：2011/08/29(月) 23:24:35 ID:hPoyZnHs0
パチュリーはC射の非干渉が利点ばかりとは限らないなと思う相手
相殺能力の無さをキツい方に感じるキャラ

他には祟りや小町Cみたいな遅くて硬い設置で未生以外でまず消せないやつとかチョトツライネ

119：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 01:20:26 ID:QiCkxvNE0
>>117
相性はかなり悪いと思うぞ

120：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 12:32:13 ID:v3R8/5nAO
前々から俺もパチュは無理だと思ってたんだが
パチュ使いの知り合いが｢ゆゆこ側ガン有利だよ？知らないの？｣っていうから自虐できなかったよ。

121：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 13:25:16 ID:myUZeM9Y0
>>120
ガン有利とか冗談だろ…？
良くて五分だと思ってる
上位陣の戦いでフォール構えられながら籠城されて詰んでて戦慄した

122：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 14:46:40 ID:phZle8cI0
幽々子戦でフォール使うパチェ増えたよな

123：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 17:46:33 ID:YWxuSJG.0
Tenco!には
幽々子50.1　パチュリー49.9
ってかいてあった。
初心者から修羅勢までごっちゃの統計だからそこまでアテにはできないけど、まあほぼ五分っつって問題ないやろ

124：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 17:49:55 ID:vqDMAWME0
自分も五分だと思うな
さすがに遠距離は分が悪いけど、その分ターン取った時や、固めのリターンはこっちの方が上だし

125：名も無き人型の「それ」：2011/08/30(火) 18:04:35 ID:Ip6l2rRY0
普段なら射撃で場を制圧していけるところをパチュリー戦では相手も遠距離で射撃撒いたり6C射ったりできる
って点で他キャラと比べてやりにくいと感じるんだろうな
しかも相手は幽々子と違って格闘に乏しいぶんしっかり中距離の拒否なんかをやってくるから
こっちもそういう打撃に対応して反撃しないとやられてしまうんだと思う


対パチュリーは同キャラの延長線上にあると思うのは俺だけ？

126：名も無き人型の「それ」：2011/08/31(水) 05:40:06 ID:NPhyjUtM0
tskの勝率ソートしてみた

ダントツで低いのが同キャラ
アリス　↑+3%
空　↑+2%
パチュ　↑+1%
衣玖　↑+1%　と続く

一応3000戦くらいしてるけどやっぱこの辺は苦手
大分既出だけど好死で迂闊なJ2A、サマーを狩るハイリスクハイリターン型
幽胡蝶で低空J6Aとかを封じていくローリスクローリターン型のどっちかが有効な感じ

127：名も無き人型の「それ」：2011/08/31(水) 23:12:43 ID:hwd3WSoM0
>>126
空は有利だと思う
苦手だけど

128：名も無き人型の「それ」：2011/08/31(水) 23:40:07 ID:NPhyjUtM0
>>127
6B置かれると消せる射撃が未生と甘蜜しかない
バイザーとトカマクでターン握られて端まで運ばれて5A擦られてるだけで辛いっていう
屏風lv3ないと5Aに勝てないし
5Aスカ見て2Aで暴れても5Aの下半身判定薄いせいで一方的に負けるし
4Aじゃ発生負けするし

多分こういう時にギャスが生きるんだろうけど積むスペースがない
勝つ時は大差で勝つけど負ける時も大差っていう

129：名も無き人型の「それ」：2011/09/01(木) 13:30:23 ID:nkOU3RU.0
パチェ相手には射撃で押し負けるから不利ですぅ＞＜
お空相手には打撃ぶん回されて怖いですぅ＞＜

アホかよ（笑）

あのさぁ、パチェだってお空だって強キャラゆゆこ相手にしてそれでも勝つために少しでも有利な状況作ろうとしてんだろ？
努力すんのも工夫すんのも当たり前じゃん、どこの馬鹿がゆゆこ有利な状況で負ける前提の刺し合いしてくれるんだよ？

6B置かれると〜じゃねえよ、6B残ってるとお空は無敵か何かなのか？
相手を追い詰めるためのバイザーとトカマクだろうがよ、仮にもスペカ使われて辛くならないわけねえっつの
ましてお空相手に打撃合戦して有利取れるキャラなんてそうそういねえよ
つうかゆゆこが殴り合いでお空と渡り合えたらもう強キャラってレベルじゃねえじゃん、糞キャラだよ

第一お空との殴り合いはゆゆこだけが辛いわけじゃないし、お空だって何もかもノーリスクでやってるわけじゃない
少しは考えてキャラ動かしなよ、射撃まいてゴリ押しするだけで勝てるのは格下相手だけなんだからさ

130：名も無き人型の「それ」：2011/09/01(木) 14:03:46 ID:phZle8cI0
>>128
自分は6B対策には6Cを置いて5分状況に戻してる
お互い邪魔だろうけど、機動力の差でこっちが有利取りやすいしね

バイザーとトカマク対策は自分も分かってない・・・C舞でお帰りいただく手もあるけど
リスク高いからやっぱりガンガード安定？
こちらも低コス切り替えしを使ってコスト的にイーブンに持っていく作戦もアリかな

131：名も無き人型の「それ」：2011/09/01(木) 14:57:03 ID:XiFaa2XQO
>>129どこを縦よみすりゃいいのかな？^^

132：名も無き人型の「それ」：2011/09/01(木) 15:11:22 ID:icvY.Bps0
バイザートカマクはガンガしてH6Aに結界ガ反合わせれば行けるかも？
H6A正ガでお空有利なのは向こうも知っているだろうし多めに振ってくるはず

立回り中に突っ込んでくるなら、5C>舞でお帰りいただく？

133：名も無き人型の「それ」：2011/09/01(木) 19:19:45 ID:WEU9IXwEO
おくうの地上打撃は全部ガ反確定だよ。4Aも2Aも確定。5C撃たれるとめんどくさい

トカマクバイザーは6C置けたら置く
バイザーは特にこれと言った対策ない気がするね。ガードしてもそんなに削りは多くない

トカマクは5回に1回ぐらいC舞ぱなす。無理そうなら空中ガードか結界がいい。地上ガンガはちょっともったいない
バイザーと違って発動時は無防備なのを覚えておくといいかも知れない

134：名も無き人型の「それ」：2011/09/01(木) 23:13:33 ID:TETLJdDs0
お空は射撃潰された時とかのリスクがバカみたいにでかいから
接近戦はレミ並みに嫌いだわ

まぁ立ち回りはやりやすいから不利だとは思わんが

135：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 01:49:08 ID:SE1DpkHY0
早苗と対戦してふと思ったんですが
幽々子は突に対して勝てる技はない！？

136：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 03:49:04 ID:ltt8DiNc0
全キャラ通しても無敵技以外であの化け物判定に勝てるものがあるかどうか･･････
潔く警戒とガードを徹底するしか。

137：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 05:12:48 ID:v3R8/5nAO
このゲーム振り得な技が多いよね。強いのに攻め継続かつ高リターンだったり。
格ゲーから入ったから不自然に感じるかもしれんけど。
まあ人によって有利不利は違うんじゃない？得意不得意みたいなもん。
だって俺パチュや空より諏訪子に不利つけたいもん。
遠距離徹底にも限界あるじゃん。結局近づかれてリターン負けする。
ガー反四枚に屏風、羽生や永眠いれて切り替えし遠距離徹底デッキ作っても勝率がかんばしくない。
空中での未生使いたいから書き換えはしてない。
みんな正直どう立ち回るの？諏訪子使いの友達が9:1なのにお前負けて恥ずかしくないの？とか言われてかなりあったまってます。

138：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 06:55:57 ID:8yWhHBGwC
強キャラ有利キャラ選べば誰でも勝てるという考え方はゲームをつまらなくするし、別に事実でもないからやめるべきだな。冷静さを失わせて試合を有利にする作戦か、単純にそいつの性格が悪いだけだから気にしなくていい

諏訪子に勝てないというのは遠距離でJ6Cに刺さりまくってるか、それを警戒し過ぎて近づかれて触られてるか、近づかれた時に触られるどころかJ6AJ8Aに直撃してるかのどれかじゃないのかな。勝手に引用するが、相手がJ6Cしたいのか近づきたいのか観察するといいとなんとかさんもどこかで言っていた
正直その文章だけでは何一つ伝わって来ないし、対策考えすぎるあまり戦い方が極端になりすぎて諸々のアドバイスが全く役に立たないとかもよくある事だから、まずはリプを晒すというのが正しいプレイングだな

139：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 08:53:18 ID:cgFmGJmko
早苗使いだが突でも勝てない通常打撃がありますよ
とくにアリス
確か幽々子にも通常打撃で負けるのがあったような・・・２Ｃだったかな？

140：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 09:16:58 ID:XiFaa2XQO
通常打撃って言ってからどうして2Cが出てくるのだろうか…

141：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 09:29:04 ID:wXdoS/aQ0
2Cはグレイズで刺さるじゃないか・・・

パチェのJ6A、アリスの遠Aとか6Aみたいな判定が大きく前に出てる技くらいしか勝てないから幽々子の通常技では無理じゃないかなあ
ガードしっかりしたらターンは取れるわけだし

142：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 12:11:07 ID:ZoVflrwc0
諏訪子には屏風と甘蜜がいいと思う
古代翡翠以外は大体甘蜜で消せるから撒き得

どうせ葉乗りで下段すかされたりするし固めは捨てる

143：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 12:26:17 ID:s/ZdSUiwo
１３９だが２Ｃじゃなくて２Ａだった・・・

144：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 13:55:54 ID:YWxuSJG.0
確かに2Aや3Aなら勝てるのかもしれないけどそれするくらいならガードするわな・・・ｗ

145：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 15:08:40 ID:Eiz/5S5oO
>>137
9:1とか（笑）ジャギ様も真っ青だな
ゆゆ:美鈴＝6.5:3.5がダイヤ最大差ってどっかで聞いたけどまあアテにならんか

俺の場合、対諏訪子は相手が高空にいたら常に相手の真下に入るようにしてる
j8A→すかる、フルコン
j2A→ハイジャン避けからj2A爆撃でターンとれる
j2C→読めれば2Bやj8Aで拾う、読めなくても逃げて仕切り直し


あとはj8A誘って永眠とかよくやるかな

もし、試したことないならやってみるといいかも、かなり相手嫌がるよ
長文失礼しましたー

146：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 16:10:16 ID:Mj/rnJEs0
>>145
緋1.02のゆゆ紫は1:9といっても過言じゃないけどね

高跳びする諏訪湖には5C胡蝶好死で待てば霊力切れで落ちてくるよ

147：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 16:28:21 ID:XiFaa2XQO
ゲーム違うがバサラには11対-1っていう組み合わせあったな

148：名も無き人型の「それ」：2011/09/02(金) 18:03:02 ID:gDFVWysQ0
いやあれでも7：3無いくらいだろ
開始まで動けなくて開始直後禅寺ガードさせられて削りで決着するならともかく

149：名も無き人型の「それ」：2011/09/03(土) 00:10:20 ID:38wRUdx60
格ゲーで言う8:2は100試合やっても2側が1勝もできないレベルのムリゲーだぞ
まして今のバランスで7:3なんて相性もつくはずもなく
あったとしても3.5:6.5までだろ

150：名も無き人型の「それ」：2011/09/03(土) 00:48:27 ID:ikRZeZ4E0
ダイヤグラムってのは勝率比とは別だものね

151：名も無き人型の「それ」：2011/09/03(土) 03:56:30 ID:lH.mnKMQC
ぶっちゃけ10試合やって7:3なら五分の範囲だからな
1000試合やって700:300ならまた違うだろうが

152：名も無き人型の「それ」：2011/09/03(土) 14:13:01 ID:2b4zyOkk0
9:1とか8：2とかいってるやつはその意味を理解してないだけだからほっとけばいいよ。

153：名も無き人型の「それ」：2011/09/03(土) 15:13:32 ID:Eiz/5S5oO
ﾅﾃﾞｼｺ!

154：名も無き人型の「それ」：2011/09/03(土) 16:36:03 ID:oZErZuuI0
ぐるじおっ

155：名も無き人型の「それ」：2011/09/07(水) 21:03:33 ID:7RdoLcI.0
悉皆彷徨や故人のお届け物のコマンド入力ができません・・・
何かコツはありませんか

156：名も無き人型の「それ」：2011/09/07(水) 21:49:03 ID:pmazoQfE0
>>155
練習あるのみだが
胡蝶が出ちゃったりするなら4(←)をしっかり入力するように意識すると誤爆しにくい

157：名も無き人型の「それ」：2011/09/07(水) 22:07:02 ID:7RdoLcI.0
>>156
5B(5C)か2B(2C)が出てしまいます・・・
でも、ちょっとずつ出せるようになってきました 親指とスティックが擦れてきましたがｗ
場違い質問にレスありがとうございました頑張ります

158：名も無き人型の「それ」：2011/09/07(水) 23:37:16 ID:tr.khOgo0
>>157
4方向に前ダッシュしながら波動を撃つ（つまり4方向に昇竜）をまず練習すると慣れてくるかも？
必殺技コマンド間の優先順位は
逆昇竜>昇竜>逆波動>波動>22
となってるのでその場4214が出来るようになれば逆昇竜は出せる

159：名も無き人型の「それ」：2011/09/08(木) 02:13:56 ID:vGnNgs0E0
4をしっかり入力する
意識して1で止める

160：名も無き人型の「それ」：2011/09/08(木) 02:57:46 ID:XiFaa2XQO
このゲーム先行入力ほとんどないから昇竜とか出しにくいよね

161：名も無き人型の「それ」：2011/09/08(木) 04:27:10 ID:YWxuSJG.0
天則からギルティに手を出したら波動拳すら出ねえぜ・・・

162：名も無き人型の「それ」：2011/09/08(木) 10:36:57 ID:Mj/rnJEs0
AA＞2B＞C悉皆＞遠A＞6C＞JA＞J8Aがwikiで
スキル限・キャラ限なしの起き攻め重視ではこれが最大って書いてあったんだけど
妖蛙にそもそもAA＞2B＞C悉皆のパーツが入らないと思うんだけど・・・入るの？

163：名も無き人型の「それ」：2011/09/08(木) 11:46:46 ID:2821dJrw0
妖蛙には繋がらない
兎には繋がりにくい

164：名も無き人型の「それ」：2011/09/08(木) 13:18:05 ID:JdysxRpU0
修正しましたごめんね
必要なコンボはだいたい全部載ってると思うんだけど何か抜けあるかな

165：名も無き人型の「それ」：2011/09/09(金) 00:07:19 ID:qpQAHsKw0
>>157
このゲームは十字キーの方がやり易くない？

166：名も無き人型の「それ」：2011/09/09(金) 06:44:29 ID:vGnNgs0E0
端密着
AA→2B→B好死→遠A→槍→夢or手形
槍までで両方レベル1だと2832　両方MAXだと3300前後
早苗すいかには入る　妖夢には入らない
槍がない人は6A〆でも2900くらい

ネタコンでしたかえります

>>165
人による

167：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 03:11:43 ID:JNxRztcY0
>>166
ビタ割から使えるからネタじゃないよ！
6Aじゃなくて3Aで〆ると2931出ておいしい
あと遠Aから无寿繋がる

168：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 04:14:07 ID:JdysxRpU0
夢あるなら遠A6A夢でいいんでね

早萃紅兎書だった。書は6A＞2Bor舞まで入る。
天氷も入るけど安いので除外。2B2C〜のアレが入るキャラは調べてない

もうキャラ限調べてwikiに追加までしてしまった自分の仕事の速さがこわい
誰かほめろ

169：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 05:06:23 ID:ltt8DiNc0
密かに研究してたやつを先に出されちゃったぜ･･･
追加情報です。
　
Ｂ好死の後を＞９ｈｊ＞微ディレイ（難易度低）Ｊ２Ａにすると　ダメ2689〜2736
Ｊ２Ａが食らいなので、着地してそのまま有利で補正切り継続ができます。オススメです。

どれくらいの有利Ｆかというと、ディレイのかけ方が完璧なら
＞微ディレイＪ２Ａ＞着地２Ａ＞３Ａで３，３ｋ魔方陣とれるくらい有利です。（少し難易度高）
うどんやすいかに関しては２Ａ＞６Ａ＞Ｂ舞（3515）か２Ａ＞３Ａ＞夢（3438＋夢）まで入ります。　

補正切り含めお試しあれ。

170：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 05:37:55 ID:ltt8DiNc0
大事なこと言い忘れた。

>>168の方、編集お疲れ様です。
あなたのおかげで今の幽々子wikiがあります。

171：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 10:31:21 ID:vW/2793EO
ゆゆ様使いの皆に聞きたいんだけど6A>6C>C悉皆って狙って連ガに出来る？
プラクティスに1時間籠もっても2〜3回しかできぬぇ･･･
おかげで実戦は6Dにいじめられてますorz

172：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 10:58:03 ID:2821dJrw0
連ガを狙うのは6Aor3Aを誤ガさせた後では？

173：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 13:18:38 ID:JNxRztcY0
>>171
距離限で連ガはできるが、実戦では無理なんで
6A3Aで揺さぶって誤ガから連ガ（理想
レバー打撃からいきなり悉皆（低リスク
5A2Aからいきなり6C（前D入れ込みに負ける
等で相手に読ませないことが大事

174：名も無き人型の「それ」：2011/09/10(土) 22:23:22 ID:292bbj5M0
>>171
密着から２Ａを１〜２回当ててからの位置だと６Ａ＞６Ｃ＞Ｃ悉皆が連ガだったような
近いと６Ｃが連ガだがＣ悉皆が連ガにならず、遠いと６Ｃが連ガにならない
それから６Ｄで抜けられるなら６Ａから舞orBセンスっていう択も見せておくといいかも
舞の場合はスペカないとガードされた場合は反撃確定だけど

175：名も無き人型の「それ」：2011/09/11(日) 13:07:20 ID:vW/2793EO
皆ありがとう
距離もシビアなのね
暴れ潰しや揺さぶりに重きを置いてみます、感謝

176：名も無き人型の「それ」：2011/09/13(火) 09:44:56 ID:Mj/rnJEs0
どうも、センス布教コンの人です
wikiの編集の仕方がわからないためここで追記
2↑Bセンス>微ダ4A>6A>未生は密着でなくとも4Aの届く位置でセンスが当たれば入る

そして死環コンがwikiに1つもないので投下
・AA>2B>6C>C死環>JA>J8A　2.6ｋ
全部最速、いつもの妖蛙以外限定。実用可能で起き攻めしやすい
Lv4にすると死環が5発になり、limitオーバーするのでB版で。
他に省エネ3kコンを高めで拾って6Cのhit減らして3.1kにするコンボとか考えたけど
実用性なさ過ぎてますます死環ｶﾜｲｿｽな結果に・・・

速射無くなるから214は好死ほぼ確定だし、そうなるとコンボは好死コンで十分に（ｒｙ

177：名も無き人型の「それ」：2011/09/13(火) 20:06:04 ID:JdysxRpU0
・AA2B6C＞B死環＞JAJ8A　2718(死還Lv4)
・AA2B＞C悉皆＞遠A6CJAJ8A　2701(悉皆Lv0)

載せなくていいと思った

178：名も無き人型の「それ」：2011/09/14(水) 09:11:02 ID:icvY.Bps0
>>177
Lv3のC死環の方が威力高いよ　確か2.9ｋ
でもだからどうしたという（ｒｙ

内容減らしてるみたいだしやっぱり載せなくてもいいのかな？死環まじ涙目

179：名も無き人型の「それ」：2011/09/14(水) 16:29:03 ID:Nlr.vM0M0
死環は「地上制圧されてるんで高飛びしますね＾＾；」が正当化されちゃうのが一番我慢ならぬ

180：名も無き人型の「それ」：2011/09/14(水) 19:20:53 ID:dB.3Tqmw0
高飛びしてるんで高飛びしますね＾＾

181：名も無き人型の「それ」：2011/09/14(水) 20:06:09 ID:JdysxRpU0
>>178
・AA2B6C＞C死還＞JAJ8A　2686(死還Lv3)

そもそもB死還とC死還って1発あたりの威力同じだし
弾数増えるのLv4じゃなくてLv3からだし
別に弾数増えても最速でhjcすればLv1と同じ弾数だから困らないはずだし

182：名も無き人型の「それ」：2011/09/15(木) 13:35:32 ID:7dQ/of660
コンボの流れに便乗して

AA>2B>B好死(Lv1)>66>2A〜っていうコンボパーツ何かに使ないですかね？
一応、〜66>2A>6A>舞(3032)と〜66>2A>手形>AAA(3105+起き攻め)
までは何とかなったんですけど、どうにか伸ばせませんかね？

183：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 11:03:36 ID:ltt8DiNc0
確信になっちゃうけど、２ＡＣＨ＞死槍って繋がるんですね
どうせ２Ａ通すなら＞Ｂ舞＞死槍の方が確認もできるけど
ダメージが１ｋ以上違ったので、既出っぽいですが一応。

暴れ２Ａからワンチャン狙えるのかな。あんまり褒められた戦法じゃないけどｗ

184：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 12:29:56 ID:fKhhyesU0
2ACHがのけぞり24Fでスペカ槍が発生13F？
確認猶予は11Fってことなのかな
B舞は発生13Fって書いてあるから…CH確認舞ができる人なら死槍でも確認できるんじゃない？

185：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 12:43:17 ID:fVr/VHnU0
シビアなことせずに鉄板の2A>6A〜でいったほうがいいんじゃないかなぁ

186：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 12:52:04 ID:jgUifeG.0
死槍は発生23Fだよ、2Aにヒットストップが10Fあるから計算結果は同じだけど
まあどっちにしろ人間がヒット確認出来る限界は13F程度と言われてるし確認は無理だろうね

187：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 13:42:33 ID:DSfE4wvw0
対レミリアなんだけど、キャラ対突き詰めると高飛びCや悉皆で近接拒否が正解って結論になるよね？
中央はj2Aと3Aの2択に怯える生活。端は身長が高いが故にjA(DA?）のループが通って色々酷い
色んな動画で上位陣のレミ戦みても近接を頑なに拒否ってる試合やたらと多いし
白悠さんの対レミ動画探してるんだけど見つからん・・・

188：hakuyu：2011/09/16(金) 15:13:17 ID:RUtmen4A0
>>187
ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0033.zip
参考になるか分かりませんが、present for you。

189：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 18:59:18 ID:DSfE4wvw0
>>188　まさかの本人投稿・・・感謝・・・圧倒的感謝っ・・・

ここ数日対害悪レミリアwikiを拡張するのが趣味になってるから助かります（＾ω＾）
良かったら皆見てね。変な所あったら適当に削除していいから

190：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 19:43:50 ID:WEU9IXwEO
対害悪レミリアwikiって何だろう・・・

191：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 19:44:00 ID:dB.3Tqmw0
レミリアをやきはらえー(^o^)ノ

192：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 20:15:43 ID:DSfE4wvw0
>>190 幽々子wikiの対レミの項目です。分かりにくくてすいません。
レミ大嫌いや・・・

193：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 20:58:15 ID:ltt8DiNc0
183です
>>184、すいません、２Ａ＞Ｂ舞の場合も入れ込みです。暴れ２Ａ通ったら入れ込みＢ舞もあたるので死槍繋がるなあって感じでした。
確認の意味も使い方もよく理解せず使ってしまいました。申し訳ないです。
確認て言葉かっこいいです。

>>185、端背負いの暴れからでも当たるのがちょっとだけ魅力的でした。２Ａ＞Ｂ舞＞もそういう使い方のつもりです。
＞６Ａ＞死槍は壁バウンドする状況なら自分も毎回お世話になってます。
ただ２ＡＣＨ＞死槍とか、暴れのしかも入れ込みスペカなんて自分から見てもあまりに雑すぎるので、可能性の一つとだけ。
レバー誤ガ＞６Ｃ＞死槍強いです。

194：名も無き人型の「それ」：2011/09/16(金) 21:59:25 ID:gmFMRBQYC
>>192
あ、ごめん。キャラ対は長いこと編集されてないもんだと思って、自分の書いたの以外全部｢昔の記事｣で収納してしまった
直しといてください

早苗対策とか｢突は慣れれば怖い技ではない｣とか書いてあるしね
何事かと思っちゃうよね

195：名も無き人型の「それ」：2011/09/17(土) 01:07:30 ID:o.05Yxp.0
>>194
慣れればってｗ
誰だよそんな事書いた奴。。ｗｗ

196：名も無き人型の「それ」：2011/09/17(土) 02:03:33 ID:OUtr6Vk6C
どうせ発売直後とかだろうし当時は全体のレベルも低かっただろうからこういう事もある
ただまぁあんまり適当な事書いてあると見てて気分よくないし初心者が鵜呑みにするのも困るから頑張って編集しているね

197：名も無き人型の「それ」：2011/09/24(土) 14:44:22 ID:HEOXjVrU0
衣玖相手に固めだけで封殺される、なんだあの風の衣纏うやつ
わけがわからないまま死んだ、触りかたがわからないんだが誰か対衣玖煮詰めてる人おらんかね

198：名も無き人型の「それ」：2011/09/25(日) 00:15:36 ID:HegVegioC
とりあえず相手キャラのwikiと自キャラのwikiの対策ページぐらい目を通せばいいと思うな
基礎知識共有して、その先の話を手軽に出来るようにああいう物があるんですよ

199：名も無き人型の「それ」：2011/09/25(日) 20:14:03 ID:Ia79NkJg0
>>197
幽々子衣玖共に使ってるが、まず風羽衣の仕様を理解するために衣玖wiki読んでこい
話はそれからだ

200：名も無き人型の「それ」：2011/09/26(月) 00:51:11 ID:Ia79NkJg0
>>197
空羽衣だった、素で間違えたごめんなさい

201：名も無き人型の「それ」：2011/09/26(月) 05:29:29 ID:LCZzfNv20
仕様を理解しても対策とか捕まらないようにしましょう以外ないですけどね

202：名も無き人型の「それ」：2011/09/26(月) 09:15:42 ID:QWnJqtrM0
「デュフｗｗ衣玖使いますｗｗ」
「あー・・・でも今回はあまりええ天候来んだなー・・・」
「デュフｗｗここでこいつですｗｗ羽衣「羽衣は空の如く」ｗｗ」
「お！なんやそれは！！」
「ダッシュと飛翔に打撃無敵を付与しますｗｗあ、今度は天気雨が発現しましたね！」
「TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！」
「しかもこいつ、発動直後からゲージ回収できるんですｗｗｗｗ」
「TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!」

マジレスすると設置置いたりして逃げる

203：名も無き人型の「それ」：2011/09/26(月) 17:16:18 ID:Abv2pD/IC
使われた後でガ反
水羽衣で一応返せるけど

204：名も無き人型の「それ」：2011/09/29(木) 03:04:16 ID:Z7Md5J86O
発動時の硬直とゲージ回収は頭悪いけど効果そのものはまあ…
J2Aの持続長くて潰しやすいしな
あと空羽衣中の相手に永眠当てたりするとすげー快感

205：名も無き人型の「それ」：2011/10/03(月) 18:06:30 ID:JfolbDj.0
空羽はどうせ花曇だと思えば攻撃は当たるっちゃ当たる。

少し距離がある位置でj2Aにあたったら即結界から下り飛翔で殴り返す
近距離でB見たらC舞入れ込んでみる。
まぁ無寿持ってるときしかリターン見合わないからお勧めしないけど。
この2つ見せれば端で固められっぱなしで死ぬってのは無いかな。

206：名も無き人型の「それ」：2011/10/03(月) 19:01:54 ID:o7CBmpZc0
最近幽々子をメインに使い始めました。先人方よろしくお願いします
端固め・位置別の起き攻めはwikiの通り学んだのですが、立ち回りに悩みながら対戦を重ねています
CかJ2Cを撒いてJAやJ2Aで触りに行くようにしていますが、ラッキーパンチが無いとセットプレイが開始しません

実戦では特に妖夢が接近してくるのにリスクを負わせられず、他キャラに比べて勝率がとても低いです
近接キャラ全般が苦手かも知れません。こちらが上手く触る為に意識することはありますか？
デッキは銭２ガ反３舞１蝶１悉皆１平坂３夢３誘蛾灯３永眠３です

207：名も無き人型の「それ」：2011/10/03(月) 22:34:55 ID:qLZti2R.0
現行の妖夢スレに妖夢-幽々子に関して色々詳しく書いてあったから
そっちを見てくるといいかも

208：名も無き人型の「それ」：2011/10/04(火) 00:41:13 ID:JfolbDj.0
>>206 文美妖みたいな近距離キャラは多めに打撃を置くのを意識するといい
射撃もCとj2Cだけじゃなくて6Cを多めに混ぜる感じで。2Cや胡蝶も気分で。
射撃に当たったのをみてjA＜j6Aってするだけでも結構減らせる。
開幕は自分からやたらと前に突っ込まない。ただ近くで触られそうなら先に触るべし。
ゲージが無いので先に固められるとシンドイ事この上ない。
基本的な接近拒否は中距離でjC＜44＜jAとかC＜ノーキャン＜6Aとか。射撃から44＜jA（j6A)は色々と応用がきく。
j2C＜2飛翔＜jAとかもC射撃をガンダッシュしてくる相手を潰せる
空中から突っ込まれたら2B＜6Cでドンタッチミー
万が一、6Cがヒットしたら確認からC悉皆＜（jA）＜hj6Aで魔方陣→起き攻め
固められたらどっかで（2A＜）3Aやチキガからのj2Aで強制ダウンを取ってターンを取り返して行きたい。
永眠やギャス見せると暴れやhj抜け、前Dが通りやすい。
切り替えし入ると触られたときに楽になるから最初はゲージを増やす事（先に固める、接触拒否徹底）
簡易まとめ
：相手に自分の置き打撃や6Cを触ってもらう。
：早めに溜めたギャスや永眠等を見せて固められたときに逆2択を取る。
：1回固めたら意地でも固め殺す。
自分としては
ガ反4霊激4羽風4ギャス4永眠3蝶1
これが対近接キャラの立ち回りの練習に一番よく貢献してくれたと思う。
正直カード使わない暴れ方は立ち回りの練習した後からでいい。

209：名も無き人型の「それ」：2011/10/04(火) 03:52:03 ID:o7CBmpZc0
>>207
レスありがとうございます
妖夢スレの>>233-246ですね
逆対策に使えそうな、とても良い情報が大量にありました
コピペしたので少しずつ覚えたり、見直していこうと思います

>>208
レスありがとうございます
６Cを設置する、２Cや蝶も使い事故からの追撃
序盤の慎重な先手取りとゲージ溜め
C射後の動きと置き打撃・射撃
被固めでの切り替えしを見せた逆2択
とても参考になります。見直しながら対戦をして、習得しようと思います

また機会がありましたら宜しくお願いします

210：名も無き人型の「それ」：2011/10/04(火) 11:03:49 ID:Zkb2mhTkC
他キャラを使っててゆゆこに移ったのか、天則自体初心者なのかによって大きな違いがあるんだけど
後者だとしたら、まずは全部の技を使いこなせるように頑張った方がいい気がするかな
JAJ6AJ8Aの使い分けとか意識するだけでかなり捕まえやすさアップするし、J2Cとか撒く時に相手の打撃が当たらない位置かどうか気を使うとかでかなり被ダメ減らせる

個人的にはデッキはそのままでいい気がするかな。いいデッキだと思うよそれ
無敵ガン積みしても運ゲーにしかならないし

211：名も無き人型の「それ」：2011/10/04(火) 17:01:17 ID:o7CBmpZc0
>>210
レスありがとうございます
幽々子がしっくりきたのでレミリア（推定1900）からメインを変えました。今は推定1700です
通常技の使い分けがまだまだ出来てないので、意識します。C射の撒き方もかなり標的にされるので改善したいところです
今のデッキは喜にしたまま、キャラ対（妖、咲、諏？）デッキは他に作り、調整していこうと思います

212：名も無き人型の「それ」：2011/10/04(火) 18:25:46 ID:Eiz/5S5oO
対妖夢にはＢ射が強いと思うのです

基本は地上遠距離ノーキャンで使う感じで
Ｂ射→ノーキャンＢＥＢ射とかやると霊力を消費せず撃ち続けられるのがいい感じ
相手を追い詰めるためではなくゲージ回収目的で使ってます

隙が少ないからＣ射よりグレイズ狩しやすいですし

213：名も無き人型の「それ」：2011/10/04(火) 19:13:10 ID:JdysxRpU0
BEBじゃ多分通じないのでHBと言うといいと思いました
B射はゲージ回収そんな多くない。消されなきゃ制圧力高いので普通に制圧目的でいいと思う
っつってほとんど俺使ってないけど
あとB射タメる価値はあんまない。3列が4列になるんだけど、4列目が遅いからね

214：名も無き人型の「それ」：2011/10/05(水) 06:20:40 ID:JfolbDj.0
咲夜がなぜ専用デッキが必要なのか気になる・・・
パチュリーとレミリアは専用デッキ組まないと厳しいと思うのは自分だけかな
特にパチュリーは対策してないと相手に触れずに試合が終わるレベルだと思うんだけど

215：名も無き人型の「それ」：2011/10/05(水) 11:46:51 ID:Mj/rnJEs0
>>214
自分の場合はレミだけセンス+好死の専用デッキ使って、それ以外は全部スフィア
パチェはゆゆのCを撒くタイミングで未生するのを意識すればまったく触れないということはなくなるはず

216：名も無き人型の「それ」：2011/10/05(水) 17:35:23 ID:YkoSmdkA0
咲夜は立ち回りがかみ合わないと一方的に負けることが多い気がする

217：名も無き人型の「それ」：2011/10/05(水) 19:13:08 ID:hrkU1UJoC
パチュリーに特別効くカードとかあるのか？
好死デッキで戦ってるけど、デッキには別段不自由感じないな

レミにセンスというのはよく分かるが、好死ってどんな感じなん？
胡蝶の方がいい気もしている

218：名も無き人型の「それ」：2011/10/07(金) 01:53:24 ID:Z7Md5J86O
レミリアは飛翔が特殊なので強制的に動かせるスフィアが有効だよ
パチュリーは弾を消されることに慣れてないからスフィアが有効だよ
咲夜は起き上がりが残念だからスフィアが有効だよ

いやマジで

219：名も無き人型の「それ」：2011/10/07(金) 02:19:28 ID:ZoVflrwc0
悉皆Lv0でAAA→JAJ6Aのあと受身狩ろうと思ったけど
前受身で位置変わってダメなんだが、素直に幽胡蝶か6C置いておいたほうがいいのかな？

220：名も無き人型の「それ」：2011/10/07(金) 07:41:36 ID:JfolbDj.0
>>219　
AAA後の前受身は着地後即後hjからの打撃でギリギリ間に合うくらい。
jAだと他の受身に対応できないからj6Aになるけど、ガードされたらそれまで。続かない。
そもそもAAAが当たって魔方陣取れるなら絶対取るべき。受身狩りは頭から捨てる。

以下魔方陣の取り方
位置7密着までは目押しの6A＜舞が大安定
2B〆は魔方陣を取れなかったりするためダウン取れるなと思う距離でどうぞ。
6Aが当たれば位置問わず魔方陣確定だから自分は舞〆を押したい。
壁との距離が離れて位置8密着になると6AどころかjAも当たらない。
この7〜8までの距離限でギリギリjAだけ届くけど、この場合魔方陣を取るには好死か悉皆の宣言が必要。
jA＜j2A（2〜3hit)＜j6C＜B好死（悉皆）で3k〜3.2k　まぁ出せないわな。　
6Aが当たらない距離はAAAの後に6Cやら胡蝶置くのがおそらく正解。

221：名も無き人型の「それ」：2011/10/07(金) 10:40:20 ID:2EX1qBWwC
6Aで魔法陣取れる、JA拾いはほとんど使わないという前提での書き込みなんだと思うが、位置7密着の6A拾いはキャラ限だし最速じゃ入らないとかいうめんどくささもあって全然大安定じゃないし
位置8でも密着なら余裕でJA届くし
ついでに位置5〜6で6A拾いというのはだいぶもったいないし

さすがに間違いが多過ぎて目に余る
あまりこういう言い方もどうかと思うが、自信ないならもうちょい調べてから書き込んでくれ

222：名も無き人型の「それ」：2011/10/07(金) 19:29:27 ID:ZoVflrwc0
AAA→JAJ6Aから着地即7HJJAすれば前受身に回りこめることに気がついた
J6AのあとB幽胡蝶→44JAでもいける気がする
でも結局後ろ受身には対応できないから読みになるのかな
リスクリターン的にどうなんだろうか

あと位置5〜6だったらAAA→6C→JAJ8Aが大体安定で火力もそこそこだと思う
諏訪子レミリアあたりは密着じゃないと入りずらかったりするかもしれない

223：名も無き人型の「それ」：2011/10/08(土) 04:39:30 ID:JdysxRpU0
遠A挟みましょう

224：名も無き人型の「それ」：2011/10/08(土) 17:32:57 ID:oFJpx11Q0
>>222
受身狩りするならAAA>JAJ2Aから7HJ44JA〜としたほうがいいかも
JA当たれば適当にコンボ
ガードされても着地からDAで狩るなりC悉皆置くなりなんでも出来る

225：名も無き人型の「それ」：2011/10/09(日) 11:10:45 ID:NNTljvzEC
それJ2Aカス当たりしやすくない？
ちゃんと当たるなら使ってみようかな

J6Aしか当たらない位置の時もあるけど、そういう時はJ2Cしてるな。出し切りと2Dと1D使い分けたりして
端から出さなきゃ十分かなって思ってるけど

226：名も無き人型の「それ」：2011/10/10(月) 01:18:31 ID:67gXMh220
>>225
距離5〜6では2〜4HITする
JAに若干のディレイをかけたりすればHIT数の調整可能だけどシビア、キャラ限もありそう
けどこの受身狩りの価値はダメージよりそのあとの状況有利なんでカス当たりはそこまで気にしなくていいと思う

距離7だとキャラ限臭がすごいので諦めた
レミ紫にやってみたら
共にAAA>J2A(4HIT)が入ったけどJA挟むとJ2Aがレミには当たる（1HIT）けど紫には当たらんとかなんだこれ
けどJA後J2A1HITでも受身狩りできる

実戦だとちょっと画面端寄りかなーくらいでやればいいと思います

227：名も無き人型の「それ」：2011/10/14(金) 10:34:16 ID:Mj/rnJEs0
センスの人です。某動画の応用（よく見てなかったので多分ほとんどは同じコンボかも）と梅雨ネタ考えたので投下
wikiの既出も含むと思う。全部2A始動
・暴れからどこでも
2Ach>6C>C悉皆>9hj>66>J2A>6C着キャン>B舞 2278〜2.5ｋ 6Cをカスhitさせるか、J2Aを3hitにする　〆は无寿でもおｋ
2Ach>6C>C悉皆>9飛翔>J2A>6C　　　　　　 2308　　　　9飛翔にして確実に魔法陣を出す安定版

・蒼天限定どこでも
2Ach>6C>C悉皆>Bスフィア>J2A>着地>JA>J8A　　 2725 　　スフィア絡め。起き攻めしやすい

・梅雨ネタどこでも（ダメは否ch　6C>J2A表記は上りではなくすべて6C>9hj>66>J2A
2A>3A>6C>C悉皆>JA>J8A 2644 　　オーソドックス梅雨
2A>3A>6C>J2A>(着地)>J6A 2922 　　真オーソドックス梅雨。2Aがchした場合、3A>6Cにディレイをかける必要がある
2A>3A>6C>J2A>4A>B舞 3045 　　真オ（ｒｙ改。端背負いから端まで運ぶすごいやつ。无寿〆2913
2A>3A>lv2Bセンス>微ダッシュ4A>Bセンス　　 2772　　　　4AはDAでもいいけど未生に化けるのが怖い。ダメ低いし（2676
2A>3A>6C>Bスフィア>J2A(裏あて1hit)>微ダッシュ6A 　2751　　　　スフィア△。それだけ。Lvが上がれば下記よりダメは上(lv4で3k超え)
2A>3A>6C>Bスフィア>J2A(表4hit)>J6A　　　　　　　2800 　　Lvが上がるとスフィア炸裂で結界が出てしまう。真オーソドックスの元ネタ

2Aの後の入れ込み6Cってちょっと怖いから、ほとんどはむじゅ構えてるのが前提になると思う

228：名も無き人型の「それ」：2011/10/14(金) 18:57:09 ID:W0u1679AC
2Aの後の入れ込み6Cって怖いか？
3Aの間違い？

229：名も無き人型の「それ」：2011/10/15(土) 09:23:12 ID:Bo8RiSAEC
その梅雨コン密着限定？
6Cがカス当たりしないと低ダJ2Aが間に合う気配ないんだけど

230：名も無き人型の「それ」：2011/10/17(月) 05:18:38 ID:JfolbDj.0
梅雨コンなんだけど
受身onにするとB扇子>微ダッシュ4AはB扇子に受身取られて繋がらない。
受身とられなかった場合のみ繋がるね。
2A絡みは目押しがよくわかんなくて検証してないけど受身ありで繋がるのかしら

231：名も無き人型の「それ」：2011/10/17(月) 12:58:40 ID:Mj/rnJEs0
>>228
自分は2Ahit確認なんてできないから、レミあたりだと6Cガードされた後ウォークで
乙るから怖いの・・・
>>229
ch検証した時は3A>6Cにディレイで繋がったからディレイかければいけるかも知んない。
先端hitも検証してみる。ch先端まで行くとはさすがにディレイかけてもJ2Aは届かないかも・・・
>>230
梅雨コンは受け身検証必要だったね。正直すまない
今日リプ取ってきてできたコンボは必要ならロダに上げてみる

言い訳だけど梅雨のスフィア絡みは受け身とられてもそのままガードさせて割れるかもしれない。どうだろう？
面白そうなのでそっちも検証。中央スフィアのめくりルートもあるし

232：名も無き人型の「それ」：2011/10/18(火) 02:13:11 ID:/vtm2/ng0
梅雨コンで2Aドリブルとかしてるけど受身取られた記憶もないし
やられて受身取れた記憶もない
それ以前に実戦で出来た記憶が数えるほどしかなかった

とりあえず端なら2A＞3A＞C悉皆＞2A×4＞舞が割と簡単で3100くらい出て気持ちいい

233：名も無き人型の「それ」：2011/10/18(火) 02:14:11 ID:/vtm2/ng0
J2Aが抜けた

2A＞3A＞C悉皆＞J2A＞2A×4＞舞　でした

234：名も無き人型の「それ」：2011/10/18(火) 12:41:43 ID:Mj/rnJEs0
ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0034.zip
検証してきた。長文すぎてスレ汚しになるので詳しい説明はｔxtに

235：名も無き人型の「それ」：2011/10/24(月) 10:01:41 ID:jcJGSvAM0
最近は舞に結界する人多すぎだから、センスか屏風に変えようかちょっと悩むわ

236：名も無き人型の「それ」：2011/10/25(火) 00:19:00 ID:3XOpsIQs0
最近幽々子始めたんだけど、もしかしてこのキャラ地対空で使える技少ないのかな
2Bは微妙に信頼できないし、4Aは上方向に判定ないし、6Aは発生が遅い……
文なんかに低ダで固められると割り込む隙が無くて困った

237：名も無き人型の「それ」：2011/10/25(火) 03:48:51 ID:Z7Md5J86O
>>236
距離が開いてるなら2Bの拒否力高いんだけど、近いと判定が前に出る分chしやすくなっちゃったりするね

近い話として、対萃香でこっちが地上中央にいて相手が左上中空にいる状態
ここから右下に飛翔してきてちょうど位置が入れ替わったすぐのときにJ6Aしてくるのの対処が分からん
2Bしても中でJ6Aされるし悉皆しても外から殴られるし置き打撃は左右入れ替わった直後だから間に合わないんだけど

238：名も無き人型の「それ」：2011/10/25(火) 10:26:48 ID:Mj/rnJEs0
>>237
J6A読めて切り返し使わないならチキガから空中回避結界で攻守逆転できないかな？
すいか戦の2Bは中遠距離でB射系拒否して射撃撒くのに使うものと思ってる

239：名も無き人型の「それ」：2011/10/25(火) 12:47:02 ID:fpoTJrxEO
>>236
4Aが届かない高さなら相手の低ダはしゃがみでこちらがフルコンとれるよ
届くなら4AでOKなんでそこら辺はなんとか出来ますぜ

この場合ゆゆこじゃなくても大丈夫だけどゆゆこはしゃがみだいぶ低いからそういう技術身につけると良いかも
そうすると4Aも対空としてガンガンいける

240：名も無き人型の「それ」：2011/10/25(火) 17:23:27 ID:YkoSmdkA0
>>236
文相手なら屏風積むのもあり
CHで大ダメ取れて距離も取れる

241：名も無き人型の「それ」：2011/10/26(水) 04:26:16 ID:XiFaa2XQO
ガン攻め妖夢が怖いのは俺だけ？
相手の立ち回りは6Dで走りまくって2Cとかされてるだけでひよるんだが……

242：名も無き人型の「それ」：2011/10/26(水) 16:40:47 ID:zlAHP23g0
>>241
自分も知り合いの妖夢には射撃はダッシュで抜けられるわ、距離とって射撃もＣ縛で打ち抜かれるわ
空中から行くにも６ＣやらＪ８Ａやら弦月やらＣ、２Ｃ系やらリンキやら近Ａやらでもーいい加減心が折れてます。
２Ｃされて怖がって逃げた飛翔の着地を狙われてターンとられるし。

だから最近はギャス構えながら甘蜜まいて、ひたすらその中をガードダッシュで地べた這いずるように立ち回ってます。
上から行くよりは個人的にはだいぶ戦いやすいですね。実際勝率も悪くないです。

まくのがうまい人なら好死とかも対空に刺さったりしていいのかも。

243：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 07:40:11 ID:JfolbDj.0
>>236　
相手がある程度高空（幽、衣みたいな急降下打撃系統）なら2Ｂ＜6Ｃ＜Ｃ悉皆で完全に拒否れる。
優曇華や霊夢、文みたいなのは見てから相殺とか出来ないから諦めるしかない
地VS空で相手の攻撃を見てから何か行動取るのは大抵間に合わない。
立ち回りで着キャン6C混ぜるやら幽胡蝶常に1列置くみたいな工夫したい。

数レス見たけど近接キャラにカード依存で卑屈になるのはどうかと思う。
せっかく打撃の判定強いのに勿体無い。こっちからjAなりで触りに行けば良い。
屏風とか甘密とか回りくどい事せずにデフォスキルで固め殺すべき。
立ち回りで相手の打撃はさておき、元々射撃に関しては基本相殺できないからかなり高いレベルのグレイズ精度が求められる。
少し辛口だけど、妖夢のC縛や2Cみたいな速射系列に反応出来ないようじゃ元から厳しい。
グレイズ精度をあげたい人は少し下のランクの人と5C、2C、2Bをある程度縛ってプレイすれるといい。
戦績が真っ黒になる人とそれでも勝率が落ちない人で2極化するから。

244：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 11:37:24 ID:Z7Md5J86O
>>238
チキガかぁ、やってみます

245：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 15:05:28 ID:icvY.Bps0
妖夢地対空はこっちがJA刺しに行けば範囲と持続でだいぶ楽だけど、地対地になると
こっちがC撒いた後の舞、4Aとか置き打撃とC弧月の読み合いになると思う
ど安定なのは胡蝶スフィア着キャンでガード入れて様子見じゃないのかな？

ガン攻めより入れ違い2Cしてくる待ち妖夢がきつい

246：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 19:23:42 ID:YkoSmdkA0
>>245
大体の妖夢はがん攻めとその待ちの立ち回り両方やってくるけどね。。。

247：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 20:00:03 ID:J2JY/iKgC
>>243
それ6C挟む意味ないよね
かなり殴られやすくなるしやらない方がいいと思うよ
2B＞2Cか2B＞C悉皆がいい

248：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 21:10:33 ID:JfolbDj.0
>>247 一応6C挟む意味はその後の立ち回りも含めた汎用性をこめて。状況に応じて変えられるならそれが一番好ましい。
どんな角度でカス当たりしてもヒット確認から安定して魔方陣が取れる。わざわざ悉皆のHit回数目押しする必要も無い。
突っ込んでくる角度が急なら勿論2B＜C悉皆でもいい。
2B＜2Cは立ち回りでは強いけど2Bが当たってもダウンが取れない。ただ弾くだけ。2Cは発生までに若干ラグがあるから一部のキャラの射撃が真上から間に合ったりもする。
ちなみに2Bの後に即C悉皆だと手前に若干の隙間が出来るから2Bの後の悉皆にそこからB射撃が間に合ったりするキャラがいる。（スイカ6Bとか）
それをひっくるめて全部潰せるのが6C入れる理由。悉皆の前の隙間がなくなると思ってくれれば良い。
他にも、2Bに逃げられても6C入れ込んでおけば仕切りなおしの立ち回りが楽になる。（2Bが当たらない前提なら2Cの方が強い。）
ぶっちゃけ2B＜6C＜C悉皆にディレイなんてかけなければ2B＜C悉皆と大差ない。
霊力1個でこれだけ保険が利くなら是非挟むべきだと俺は思う。
なんで殴られやすくなるのか気になる。少なくともそう感じた事は一度もないし6C入れないほうが殴られやすくなる。

249：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 21:58:24 ID:RsdPClYI0
状況想定が食い違ってそうね
出し切る猶予があるなら6Cまで置いとけばいいだろうけど
2Bを横飛翔で突っ切られたときは6C出すと悉皆出る前にJA食うけど2Cなら大丈夫みたいな
地対空といっても低ダで迫ってくる場合か高空からかぶせてくる場合かで全然ちげーかんね

ヨミヨミのJAにタイミングは完璧だったのに射程不足でスカる屏風を振るうたびに
素直な昇竜軌道の無敵昇竜があれば俺は無双なのにとよく思う。いらないけど

250：236：2011/10/27(木) 22:34:09 ID:3XOpsIQs0
反応遅くなって申し訳ない。まさかこんなに見てる人いるとは思わなかったｗ
取り敢えず寄せられた意見は参考にさせてもらいます。

後ちょっと言葉が足りなくて混乱させたのも申し訳ない。
自分の想定してたのは>>249の人みたいに被固め時の低ダや低空飛翔で、
悉皆打つくらい余裕のある場合に関しては特に気にしてないです。そっちに関してはどうにでもなりますしね…
今までお空や小町使ってたせいか、先読みで4A置いておくのが癖になってたけど、幽々子はそういうのはやらない方が良いみたいですね
あ、屏風は検討したけれど、やっぱり範囲の狭さが辛すぎて諦めました（笑）

251：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 22:36:21 ID:XoTJt6YEC
長文もらっといて何だけどあんまり状況が見えない。6C挟んだ方が安全な状況ってちょっとイメージできないな

とりあえず俺の想定してる状況を詳しく書いておく

2Bって、差し込み・飛び込み狙いでガンガン突っ込んで来る相手を追い返すのに使うのがほとんどなんだけど、もちろん深めにグレイズされるとしばかれる。
2CやC悉皆を入れ込んでおけば深めにグレイズされてもしばかれにくい、2B出した時点で相手が突っ込んで来なかったら6Cや胡蝶で有利作る、っていう使い分けをしてるな
2Bヒット確信で6Cを出す事はあるけどなかなかリスク高いね

こういう使い分けは、ディレイかけなくて済む範囲でやってるよ。だから6C挟んでも大差ないというのはこの場合当てはまりません

252：名も無き人型の「それ」：2011/10/27(木) 22:40:51 ID:QjCEsCB2C
>>251は>>248へのレスね

>>250に対しては、固め中の飛翔JAは基本ガードでいいと言っておこう
射撃＞hjc低空ダッシュなら射撃に結界もまぁアリ・・・だけどやっぱいらないかな。ガードしよう。文は地上固めはそんな強くないし、もっと確実な場面で抜ければいい

253：名も無き人型の「それ」：2011/11/07(月) 23:40:59 ID:wZPOsZVA0
上手い人のリプレイあったらちょーだい

254：名も無き人型の「それ」：2011/11/08(火) 22:49:45 ID:TgnMiTSA0
過去ログに白悠咲美さんという御方のリプが大量にある。
Ctrl ＋ F　を押してページ内を「ttp」って検索してみると早いかと。

しかし辞書登録してないのにはくゆーさんの名前が一発変換できたぞ・・・
多分Google日本語入力先生のおかげ。

255：名も無き人型の「それ」：2011/11/08(火) 23:47:28 ID:Ql.7SEME0
ガードも固めもコンボもできてない人ですね

256：名も無き人型の「それ」：2011/11/09(水) 00:51:39 ID:8SRs8qPE0
ついでに射撃も撒けない

257：名も無き人型の「それ」：2011/11/09(水) 02:04:51 ID:PhQzBSKI0
その上レート2600しかない

258：名も無き人型の「それ」：2011/11/09(水) 11:46:21 ID:.KKpRJsk0
諏訪子スレェ……

259：名も無き人型の「それ」：2011/11/09(水) 18:29:04 ID:qo9vtPZ20
いや2600は無いわ

260：名も無き人型の「それ」：2011/11/09(水) 18:49:53 ID:JfolbDj.0
>>260ならレート2600

261：名も無き人型の「それ」：2011/11/11(金) 23:50:13 ID:wZPOsZVA0
>>254
ありがとー

262：名も無き人型の「それ」：2011/11/14(月) 16:04:28 ID:HjgbEi2w0
端付近での遠ACH時のコンボについて、今のところは遠ACH>6A>遠A>6A>2Bにしているんですが、
他にもっといいコンボとかないんですかね・・・

263：名も無き人型の「それ」：2011/11/14(月) 17:46:04 ID:Zkb2mhTkC
まず遠AがCHする事が滅多にないからそれで十分だと思うよ

264：名も無き人型の「それ」：2011/11/14(月) 20:54:44 ID:RsdPClYI0
ん〜？6Aから遠A入らんし↓こうかな
遠A(CH)>H6A>遠A>6A>2B
最後は2BよりBか6Cのが状況いい気がする
ダメージなら舞やね
しかし遠Aカウンターから溜め6A入るのは盲点だったぜ

で、端付近でなら

遠A(CH)>B>AAA

お手軽高威力低霊力で遠A後に入れ込むならH6Aより安定だしおすすめ

265：名も無き人型の「それ」：2011/11/14(月) 22:30:20 ID:KqD.mmj.0
このキャラのIRCにはどうやれば行けますか？

266：名も無き人型の「それ」：2011/11/15(火) 09:44:42 ID:Lv5be1xMO
>>265
wikiに書いてある

267：名も無き人型の「それ」：2011/11/22(火) 07:41:45 ID:uWm0VjIA0
覚えておけっていうコンボおせーてくさい

268：名も無き人型の「それ」：2011/11/22(火) 12:14:40 ID:u6T5ZZ0.C
>>267
>>266

269：名も無き人型の「それ」：2011/11/23(水) 07:58:39 ID:uWm0VjIA0
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　　 　 　 　 / '´　{ﾆ二二(∽)二ニニ/　-‐'´　　〉::::::/}

270：名も無き人型の「それ」：2011/11/23(水) 10:21:42 ID:hOfJcT260
かわいい

271：名も無き人型の「それ」：2011/11/23(水) 10:34:12 ID:fbC9mUiA0
かわいい

272：名も無き人型の「それ」：2011/11/24(木) 04:47:06 ID:v3R8/5nAO
てか白悠さん諏訪使いになんで晒されてんの？
ネタにもされてるし、本人にちゃんと許可とか取ったんかな。
まあどうでもいいことなのかもしれんが。もう白悠さんこのスレ見てないか。

273：白悠 ◆gnZTYr72tU：2011/11/24(木) 06:29:14 ID:QqvJj1V20
リプに関しては、ぼく自身がリプレイに許可はいらないというスタンスなので、問題ないですね。
なんだかんだで諏訪子スレの一件のおかげで諏訪子戦をやる機会が増え、その甲斐あって大会で結果も出せたので満足です。

274：名も無き人型の「それ」：2011/11/25(金) 06:19:17 ID:v3R8/5nAO
白悠さん心広すぎワロタ。
あんなふうに書かれて不快にならないとは･･･
これからも頑張ってください。

275：名も無き人型の「それ」：2011/11/25(金) 20:26:36 ID:HVcmtDbI0
心の広さつーか強者の余裕っぽ
文句あるならかかってこいやっていう

276：名も無き人型の「それ」：2011/11/25(金) 22:45:12 ID:oFJpx11Q0
さすがの御人や…

今更なネタなんだけど画面端ビタ割>手形>AAA>B舞で相手を逆の画面端まで吹っ飛ばすと時間稼げずぎてやばい

277：名も無き人型の「それ」：2011/11/25(金) 22:50:28 ID:Ql.7SEME0
でも逆サイドに飛んじゃうとその後おき攻め出来ないしﾊﾞｸｽﾃ狩るのも難しくならない？

278：名も無き人型の「それ」：2011/11/26(土) 00:48:40 ID:v3R8/5nAO
せっかく対策したならプロさんの開幕から距離別の諏訪対策おいていって欲しかったんだがな。

279：名も無き人型の「それ」：2011/11/26(土) 01:25:08 ID:uWm0VjIA0
　　　　　　　　　　　　,,..:＜ X <・>X ・ >、　　　　 ＿　　　　(大) ,-v ､　`''- ..,,　　／
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_・ >< ・大.＜:::::::`ゝ､::;;::::::`＞ v／　 |　/ .ﾚ' __」_ﾚ'　 ﾚ' _ ∨|/ 　|　 ﾞヽ　　　　 　 　 !
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,ｨ, `i-､'^ｰ|人 `ヾﾐヾ､l.　`l |:三ﾖﾞご｀ン!|　|_,イ＞ｒ--r＜´_|　/レ′乙_　　　 　 　 　 |__　　　 ,.‐ト､
ーz--'　　|.Yγ⌒ヾヽﾐヽ.| !.三:/,ゝ-イ,!∨　 ゝ､_Χ_,.ノ　 ﾚ'ヽ、ゝｧ-‐Z　　　　　　　　/　　ﾚ'　 |　）
´　　 ,.､ ヽｰ/ ,ｨl '7ヽ.ﾍ ,､l |ヽ.〈 L_,..ィ　 ,}_,/　fﾉ<∧,>!　ﾍノ　,.ゝ､什>KY`ヽ､.　　 　 ,'.　　　　｀ｱ´
fi^ｿy'ﾑｿゝ`| .ﾑ ! ﾚﾍ　!V| ﾄ,::ソﾞ ｰ-､_∠　'､_.fﾉ // fﾉ　_,ﾉk∠<_,､_',7∠>く´ト､,rｧィ.｜
/｣ゞ<ゝfYﾘ_ ! ｢7i 代l　i!､| |"ヽ::ヽ,=ヽ:｀`ｰ''〈fﾉ // fﾉ　,_,､!　>'´　　 〉 T,ｲ/`tｼ ム/　|　　　 　 |
`<Kjｿtｫ'uゝヽ大!_iフ　i!ゝ､`＜! ,.>‐''".　　　}ﾆ三二二j:::::{く＼_____/.,,`'　　　`Yk_/　 | 　　　　 |
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　　　　｀＜=k川ｧォy　／　　 　 　 　 　 ／　{,! ',', {,!: Lｨ､;｣ ヽ.　　 　 　 　 ＼YV^ヽ く　　　　 |｀!
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280：名も無き人型の「それ」：2011/11/26(土) 03:12:35 ID:zlAHP23g0
とてもかわいい

手形当てた状態で相手が遠いなら、爆発のちょっと前にC未生でいいと思う。
当たったら手形繋がって、ガードかグレイズしたら爆発みたいな。

281：名も無き人型の「それ」：2011/11/29(火) 19:57:02 ID:Eiz/5S5oO
>>276
ドーピングデッキに使えそうなネタだね
人形２枚いける？

282：名も無き人型の「それ」：2011/11/29(火) 20:15:36 ID:hVjvjmaY0
ヒント：4コス

283：名も無き人型の「それ」：2011/11/30(水) 06:00:38 ID:Ql.7SEME0
曇天限定！

284：名も無き人型の「それ」：2011/11/30(水) 07:16:50 ID:Eiz/5S5oO
サンクス
２コスのほうじゃダメなのかorz

285：名も無き人型の「それ」：2011/11/30(水) 16:07:52 ID:mNJp6HYI0
別に大して時間稼げないような
手形始動なら大体あんなもんじゃね

286：名も無き人型の「それ」：2011/11/30(水) 16:13:38 ID:WEU9IXwEO
ビタ割りならAA手形AAA〜でいいんじゃないですか

287：名も無き人型の「それ」：2011/12/08(木) 03:13:08 ID:74NL211s0
強い人のリプ落ちてるとことかある？
できればPH以上か修羅が希望だけど

288：名も無き人型の「それ」：2011/12/08(木) 06:42:52 ID:Ql.7SEME0
ログ嫁

289：名も無き人型の「それ」：2011/12/08(木) 10:58:38 ID:JfolbDj.0
腐るほどあるぞ　ここに

290：名も無き人型の「それ」：2011/12/11(日) 22:18:12 ID:J2JY/iKgC
てっきり>>289が出してくれる流れかと

291：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 19:02:57 ID:kU63ZUmg0
パチェの一番厄介なスキルなんだろう　ドヨー？

292：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 19:37:41 ID:VU5jLo.w0
フォールスラッシャー

293：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 20:12:33 ID:puDdz9qw0
パチュリー対幽々子で特にこれといって厄介なスキルは思い浮かばない

294：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 20:25:49 ID:v3R8/5nAO
だな。ゆゆこに対するパチュリー側の有効打はたくさんあるのにな。
ゆゆはスフィアか好死、あと4コスの槍くらい？
射撃でかなりきついのに近づいてもエメラルドや泡が待ってるなんて難攻不落すぎる･･･
特にルナやファンタズムまで行くとかなり煮詰まってきてて
さすがに相性を感じてしまうレベル

295：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 20:38:09 ID:puDdz9qw0
よくパチュリー対幽々子は幽々子が不利、もう無理みたいな書き込み見るけどそうか？
エメなんて他の切り返しと変わらないしエメ持つとドヨーが無くなって立ち回りが弱体化する
泡だって距離とって射撃をまいたり槍とか未生で貫けばいいと思う
あと一旦触ってからの火力とか起き攻めは幽々子の圧勝じゃないか？

確かにパチェ対幽々は他のキャラに比べるとパチュリーが立ち回りやすいかもしれんがどっちかというとパチュリー側の動きに幽々子が対応できてないイメージがあるわ

296：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 21:48:00 ID:kU63ZUmg0
エメと泡ってそんなにきついのか…？
ちょっとテンプレつくってみた（個人的な感想）
サマーレッド 　　　　　　普通
スプリングウィンド 　　　無視
オータムエッジ 　　　　　たまに刺さる
ドヨースピア 　　　　　　厄介
ウィンターエレメント 　　厄介杉　
サマーフレイム 　　　　　わからん
ワイプモイスチャー　 　　ごみ
フラッシュオブスプリング つかってる奴いるのか？
スタティックグリーン　　 劣化エメ
オータムブレード 　　　　微妙に厄介
フォールスラッシャー　　 鬼畜
エメラルドシティ 　　　　ドヨーよりましな印象…
ダイアモンドハードネス　 わからん
コンデンスドバブル 　　　起き攻めからがきつい？よくわからｎ
スティッキーバブル　　　 書き換え本当にありがとうございますｗｗ

297：名も無き人型の「それ」：2011/12/12(月) 23:23:45 ID:VeKbxgx20
DBエメでクソゲーされた事ないんだろうなぁ

298：名も無き人型の「それ」：2011/12/13(火) 01:20:51 ID:JfolbDj.0
>>295　
エメで立ち回り弱くなるとか口が裂けても言えない。
遠〜中距離特化キャラの昇竜は普通のキャラの昇竜とは性質が違う。
近寄れば有利が近寄っても五分になる。
エメ握られると、まともに起き攻め出来ない。
hj逃げ　2A、4A暴れ(約2k）エメラルドch(約2.5k）のパチェ側の逆3択を無条件で強いられる
2Aや近Aを正ガされても、この逆択が発生する。固めて圧倒的有利じゃなくなる。
タダでさえ空中でディレイの読み合いなのに地上でも完全な読み合いとかたまったもんじゃない。

パチュ側はどのキャラ相手にしても読み合いになってるから慣れっこ。
常に触られない事に神経すり減らしてるから簡単には触れない。

極端な話だけど、対パチュの勝率上げるなら純粋なプレイヤースキルを上げるしかないと思う。

299：名も無き人型の「それ」：2011/12/13(火) 01:52:50 ID:hVjvjmaY0
一言で言うと立ち回りしんどいわりに起き攻めでクソゲーしにくくなるからめんどいんだよね
エメ以外だったらサマレと、あと積んでる人少ないけどフォールあたりがめんどい印象

詐欺飛びしよう。どうせパチュリーの移動起き追いにくいし、起き上がりは一点読みでいいよ

300：名も無き人型の「それ」：2011/12/13(火) 16:06:45 ID:v3R8/5nAO
エメ読みすぎて暴れをくらい、エメ無視すると単発ダメージの大きい一撃をくらうんですねわかります。

301：名も無き人型の「それ」：2011/12/13(火) 16:10:41 ID:v3R8/5nAO
パチュリーのおきぜめならダウンとって低〜中空でJ6Cでいいんじゃない？
起き上がり確認してから向かえばいい気がする

302：名も無き人型の「それ」：2011/12/15(木) 09:59:06 ID:icvY.Bps0
起き攻めでも立ち回りでも射撃に打撃を重ねやすいのが幽々子の特徴なのに
単純に打撃重ねるだけなのはもったいないと思う
パチェの話だけじゃないけど

303：名も無き人型の「それ」：2011/12/15(木) 20:21:09 ID:h3gCam7cC
射撃撒いてエメの読み合いするぐらいなら射撃なしでも詐欺重ねした方がいいよ

304：名も無き人型の「それ」：2012/01/09(月) 08:55:22 ID:otCGH24g0
過疎・・・？

305：名も無き人型の「それ」：2012/01/09(月) 12:36:46 ID:Jow4KStI0
俺はみてるけど

306：名も無き人型の「それ」：2012/01/09(月) 19:07:17 ID:hVjvjmaY0
oremo

307：名も無き人型の「それ」：2012/01/09(月) 20:38:38 ID:aCY9iOmc0
奇遇だな俺もだ

308：名も無き人型の「それ」：2012/01/10(火) 01:17:10 ID:5FK40kok0
見てるだけでは過疎は解消されないぞ。

309：名も無き人型の「それ」：2012/01/10(火) 21:50:13 ID:hrkU1UJoC
誰かネタはよ

310：名も無き人型の「それ」：2012/01/12(木) 17:29:22 ID:YkoSmdkA0
じゃぁ皆さんの位置別の始動〜コンボ(出来れば空中も
から起き攻めまでの流れを教えてほしい

個人的に起き攻め極めればゆゆの強みかなり引き出せると思うから
いろんなパターン知りたい

311：名も無き人型の「それ」：2012/01/13(金) 02:26:56 ID:OUtr6Vk6C
いくら何でも聞き方が適当すぎるだろう・・・・
全部書くと恐ろしい分量になるのでもうちょっと的を絞って聞いて欲しいが、コンボはだいたいwikiに載ってる
起き攻めは中央だとだいたいのキャラ読み合いになる
起き上がりを両対応にしようとするとDAくらいしか出来ないから後が続かないな。これでhjとか狩っても安いし

312：名も無き人型の「それ」：2012/01/14(土) 20:22:39 ID:gk9vf9R20
>>311
いや〜適当なぐらいがちょうどいいかなと・・ｗ
全部とは言わないが体感で頻度が高いのぐらいは各自あるでしょ？
人によって多種多様だろうし知りたいな〜と

例えば自分は端では6A→2B〆で胡蝶か6C出して7HJ→66で起き上がり見る感じが多い
J8Aで〆たりした時は7HJ→スフィアで起き上がり見る感じ

ただ結構逃げられる事多いからみんなのも聞きたい

313：名も無き人型の「それ」：2012/01/14(土) 23:42:42 ID:fvMG6/12C
J8A、J6A、夢〆からは
・低空44胡蝶＞44J6AorJ2A
・7hj胡蝶＞3→4DJ6AorJA
・低空44J6C着地＞442A

2B〆からは
・6C胡蝶＞hj低空44J6AorJ2A

これが移動起き読みの起き攻め。その場起き読みは同じ構成から画面見ずに66J2Aしたり様子見＞DAしたりって感じ
あんまり相手の起き上がり方向見てどうこうはしない。基本的に読みでぱなしていく
例外的にゆかりとアリスはガン見して、移動起きだったらhjJ2Aで反対側の画面端に運ぶ

あと相手が無敵持ちだったらあんまり変わった事はせずに詐欺飛びするかな。胡蝶は反撃が安くなりやすいからJ2Cで代用

314：名も無き人型の「それ」：2012/01/24(火) 10:42:20 ID:Mj/rnJEs0
中央の運送で〜6A>6C(3hitして消えた)まで出した場合
レミみたいな出の早い突進持ち相手の場合どうすればいいだろう
逆波動系とかC悉皆は見てから突進余裕になるし、舞は負けるか良くて相討ちだし

315：名も無き人型の「それ」：2012/01/24(火) 13:06:24 ID:btUImbvUC
6Cをガードされたんならhjcで避ければいいし舞でもだいたい間に合う
6Cの前に割り込みウォークされたのなら無敵以外勝てない

316：名も無き人型の「それ」：2012/01/24(火) 20:28:42 ID:TgnMiTSA0
相手が差し込んでくる事が多いなら６A後何もしなくてもいいかもね。
実際それでガードからのリターン取れることも少なくない。

317：名も無き人型の「それ」：2012/01/25(水) 15:22:33 ID:XiFaa2XQO
ちょっと質問
対アリス戦をさっきしてたんだが
飛び狩り5Aが当たったから
5AA>2B>夢
って繋いだらアリスがダウンした瞬間に夢が消えたんだがそういうバグってあるんですかね？

318：名も無き人型の「それ」：2012/01/25(水) 20:50:21 ID:tSDaVZ9UC
それ2B当たってないと思う

319：名も無き人型の「それ」：2012/01/27(金) 20:01:32 ID:v3R8/5nAO
ルナティックゆゆこでつ。
PHの人にもまあまあ勝てたりしまつ。
ルナ勝率５割くらいでつ。
でも紫だけには勝てないでつ。エキストラでも負けたりしまつ。
誰か立ち回り教えてください

320：名も無き人型の「それ」：2012/01/27(金) 20:34:48 ID:VU5jLo.w0
たしかに紫は相性悪い気がする

321：名も無き人型の「それ」：2012/01/27(金) 23:36:30 ID:ss6VpiqA0
紫は結構楽だと思うけどなー
Exがどういう戦法とって来るかは最近戦ってないから知らないけど、
禅寺DCぶっぱしまくる相手だと精神的に辛いかもね

全キャラ相手共通だけど
相手の射撃の隙を狙って6C or 214⇒相手がグレイズしてる隙に殴りに行く
の黄金パターンで紫は捕まえ易い部類だと思う
後起き上がりも地味に弱いから、起き攻めがかなり有効、ただし相手の起き攻めもきつい

やや適当だけど、立ち回りでは6Cさえ撒いてれば紫側が何してきても大抵は対応できる
PH紫でも普通に通用する話、最上位レベルだと知らないけど

322：名も無き人型の「それ」：2012/01/28(土) 01:32:06 ID:hVjvjmaY0
移動起き上がりで振り向くタイミング覚えて、振り向かなかったら近A重ねる。振り向いたらJ2A
起き攻めで甘い重ねしてリバサ3A食らったりしない
6Aか3Aは正ガされた場合かなり危険なので6C入れ込みは頻度少なめで。特に中央。
ガ反めっちゃ積む
捕まったら相手のカード見て、藍あったら不用意に結界しない。増長されるようなら読み合い
藍なかったら、端は6Aか3Aガードしてｈｊ（近かったら結界）、J2Aガードしてｈｊ、5CガードしてダッシュｈｊJAあたりで適当に抜ける
中央はそれに加えて、5Bはさっさと結界。DBはガードしてｈｊ、DAは青山なら結界、墓石ならｈｊで

こんだけ出来ればまぁLくらいは勝てるんじゃないですかね
立ち回りはよう分からん。2Bと対地2Cは基本封印でいい気がする

323：名も無き人型の「それ」：2012/01/30(月) 10:46:12 ID:Mj/rnJEs0
C禅寺を銭で空かしてらんしゃまのタイミングをずらして発動させない手もある
相手が禅寺2・3hitでスペカ打ってくるならだけど
後は立ち回りで不用意に低空を飛ばないとか固め抜けた後のB禅寺に注意するとか
固められたら中段は6Aしかないので基本屈ガでいいと思う

324：名も無き人型の「それ」：2012/01/30(月) 17:44:59 ID:BcOPiQ5UC
その6Aがかなり高性能だから、あんまりしゃがみ過信は良くないな・・・・AAAとDAとDBも中段だし、JAからなら上りJAもあるしな
2A連打を誤ガするのがかなりだるいからまぁ初手くらいはしゃがみ多めでいいと思うけど、それぐらいだな。あんまり中下の揺さぶりラク出来るキャラではない

325：名も無き人型の「それ」：2012/02/01(水) 07:45:11 ID:oxWiDvVw0
紫戦はともかくグレイズ精度の有無がデカイと思う。
射撃の持続が長いから中距離でガン飛翔したくなるけど
グレイズ狩りは優秀揃いだからガードと飛翔を丁寧にしなくちゃいけない。
まぁ近距離は固め中の6Cに禅寺されるのだけ気をつけてればいい。
身長高いから下りjAとか気持ちが良いほど入る。

対空2B→j6(8)Aの択を5割くらいでj2Aで押し潰せれば勝ちやすくなる。
2Bに完璧に拒否られると地対空が不利になるから潰せる事をアピールして行きたい。
jC<44<jCの拒否択グレイズできるかも肝。紫がノックバックするからjAを深めに打たないと届かない

326：名も無き人型の「それ」：2012/02/02(木) 12:29:12 ID:9H8S.umo0
低めの6Cの直接HITから魔方陣とりにけるルートってありませんかね

6Chit > JA > J2A > A >　6Aが繋がらない
6Chit > JA > J8Aの高さが合わない
6Chit > 6Aは遠いと当たらない
6Chit > J6A > 未生だと魔方陣が出ない

夢とか投げれば簡単なんですけれど手元に無いときが悩みの種。
6Chit > JA > J6C > 未生
ならいけるかなーという感じなんですがちょっと遠いと繋がらなくてうーん。
何か安定ダウンな良いルートがあれば教えていただきたい
受身狩り構成を考える方が良いのかな

327：名も無き人型の「それ」：2012/02/02(木) 13:47:21 ID:qzmK9N260
>>326
６Cがあまりに低い（地上ヒット）とかじゃなければですが

安定重視　６Cヒット＞９ｈｊ＞JA＞J2A数段＞６C＞未生
（リミットとか壁との距離によっては未生１発＞６６＞JA＞J8A　ができたりもする）

火力重視　６Cヒット＞９ｈｊ＞JA＞J2A数段＞６C＞JA＞J8A

６Cヒットが低い場合はJAとかJ2Aは最速じゃなく、微妙にディレイかけれると繋がりやすかったりします。
あとJ2A後の６Cのあたり方にもよりますが、J2Aは最悪３段までで止めたほうが魔方陣は出しやすいです。

６Cも繋がらない高さとすると、確かにスペカかLV1舞でもないと厳しいですね。

328：名も無き人型の「それ」：2012/02/03(金) 16:49:25 ID:9H8S.umo0
>>327
高さの確認が中々うまくいきませんね、うーん難しい
なんとかものにしたい。ありがとうございました！

329：名も無き人型の「それ」：2012/02/04(土) 14:55:24 ID:gHiZhYlc0
>>326
ちょっと逆に考えてみる。
6C＞9hj＞J2Aで止めれば、ダメージはほどほど（1512　Lim50%）な代わりに受身不可で安定ダウンは取れるけれど、
この選択肢は？

330：名も無き人型の「それ」：2012/02/04(土) 22:12:44 ID:vKxpUuFAC
6C当たった時に自分が地上にいるか、ちょうどhjした所だったら>>327
そうじゃなかったら適当に飛翔で近づいてJAJ6Aかな

>>329は地上ヒットでもない限りほぼ受け身取られるね

331：名も無き人型の「それ」：2012/02/08(水) 04:46:02 ID:v3R8/5nAO
アリス戦で画期的なネタ見つけたが、かなり強烈すぎて晒していいものか･･･

みんな立ち回りアリス戦どうしてる？
立ち回りできつくない？

332：名も無き人型の「それ」：2012/02/08(水) 05:04:32 ID:opiXiaV2C
晒していこう

アリスは立ち回りきついけどワンチャン力の差でまぁ有利かなって印象。刻みにチキガする人多くてだるい

333：名も無き人型の「それ」：2012/02/08(水) 07:12:41 ID:otCGH24g0
飛翔して迎撃のJ6AかJ8A避けて殴る

334：名も無き人型の「それ」：2012/02/08(水) 09:22:27 ID:VU5jLo.w0
そうそう、アリスはかなりの人がチキガするね
JAの判定が下についてるせいなのだろうか
幽々子はチキガにはそこまで強くないからしんどいな

335：名も無き人型の「それ」：2012/02/08(水) 10:25:21 ID:Mj/rnJEs0
スフィア宣言しつつドヤ顔で画面端で待つ
未生と一緒に使って人形潰せばEX程度なら楽にいける
Luna以上は6C積極的に撒かないと厳しくないかな？

336：名も無き人型の「それ」：2012/02/10(金) 13:23:13 ID:opiXiaV2C
んでその画期的なネタって何だったんですか

337：名も無き人型の「それ」：2012/02/10(金) 19:08:51 ID:OmUZIBEY0
アリスが使えなくなる系とか

338：名も無き人型の「それ」：2012/02/10(金) 21:01:11 ID:qzmK9N260
なかなか焦らしますね

339：名も無き人型の「それ」：2012/02/10(金) 22:17:12 ID:otCGH24g0
伝説のアリス消滅verで対戦するとか

340：名も無き人型の「それ」：2012/02/12(日) 18:14:52 ID:qzmK9N260
画期的じゃないですが適当にネタをぶっこみます。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/318387
キーワード yyknt

文章だらけなのと、だいぶ間違いもあるかと思います。

341：名も無き人型の「それ」：2012/02/13(月) 05:45:49 ID:VU5jLo.w0
>>340
これはありがたい

ただ気になったのは、幽胡蝶起き攻めのJA＞9hj
これは7の方向でいいのかな？

342：名も無き人型の「それ」：2012/02/13(月) 06:26:52 ID:qzmK9N260
>>341
すいません、おそらくご指摘の通りだと思います。
移動起きを追いかける形でＪＡを重ねて、そのあと相手を飛び越す方向へのハイジャンプです。
例として右端〆からならば、ＪＡは普通に相手の移動起きへ右から重ねている状況ですね。
移動起きを追い越してのＪＡではないです。

相手の方へのジャンプとして９と書きましたが、たしかにちょっとわかりづらかったですね。
申し訳ないです。

343：名も無き人型の「それ」：2012/02/16(木) 07:30:05 ID:Jow4KStI0
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344：名も無き人型の「それ」：2012/02/16(木) 19:02:40 ID:WEU9IXwEO
>>340
これかなり出来いいな
移動起きに詐欺とその場起きhj狩るのと両立できるんだな

345：名も無き人型の「それ」：2012/02/24(金) 21:01:17 ID:p9iwZE4Q0
見に来るたびに>>344が↑のAAについて言ってるように見えてしまう

346：名も無き人型の「それ」：2012/02/24(金) 21:09:34 ID:4qVGV6as0
意味わからん

347：名も無き人型の「それ」：2012/02/24(金) 21:26:01 ID:iUDoco1A0
>>345　奇遇だな・・・俺もだ。　>>344　の　「>>340」が「>>343」に見える・・・。

348：名も無き人型の「それ」：2012/02/26(日) 20:00:08 ID:WEU9IXwEO
そんな事より攻略しましょう・・・・

349：名も無き人型の「それ」：2012/02/27(月) 09:47:41 ID:Mj/rnJEs0
攻略しよう
>>340見ながらDAチキガ狩りの後のコンボをプラでやってみた感想
基本的にDA>A連の後は7押しっぱ(振り向き9j)でJA>J8A>J6C〆が大安定
振り向かずに7jしてしまってもちゃんと魔法陣まで出してくれる
高威力狙いでJA>J2Aルートに行くのであれば、A連は高めで拾うのをお勧めする。低めだと稀にJ6Cが当たらない
咲夜さんは高めで拾うとA連3段目が外れやすいのでJ2Aルートが安定しない。低めで拾ってJ8Aルートに行く場合、
全部最速だとJ6Cが外れることが多いので、A連の1段目と2段目の間かJ8Aの前後でディレイをかけて対処する
端に閉じ込めておきたい場合は、2A拾い。J6A表裏狙う場合はJA拾いで使い分けるのがいいと思う

おまけ
ＤＡ＞ＡＡＡ＞振り向き９ｈｊ＞ＪＡ＞Ｊ２Ａ（３段）＞Ｊ６Ｃ＞ＪＡ＞Ｊ８Ａ〆　3471
悉皆Lv0用。紫アリ魔理空うどん小町限定。9hjにしないとJ6Cの後の66>JAが届かない

もう一個全く実用性ないネタ
ＤＡ＞２Ａ＞２Ｂ＞Ｃ悉皆＞８ｈｊ＞Ｂスフィア＞Ｊ２Ａ＞（炸裂）＞ＪＡ＞Ｊ８Ａ〆　2809
こっちは前に出した気がする・・・

350：名も無き人型の「それ」：2012/02/27(月) 11:29:39 ID:ho20HdlI0
>>349
ありがてえありがてえ
なるほど、J8Aとかでディレイかけるのか

351：名も無き人型の「それ」：2012/03/11(日) 13:04:28 ID:v3R8/5nAO
ゆゆこアタックでAAクラッシャーした後どうするか？
舞安定な？か、シーシャか。難しいよ？かはわかる。誰かみんなどうする？

352：名も無き人型の「それ」：2012/03/11(日) 15:06:47 ID:GYhCalRI0
何言ってんだこいつ

353：名も無き人型の「それ」：2012/03/11(日) 16:30:28 ID:TBevzlXs0
スルー安定

354：名も無き人型の「それ」：2012/03/12(月) 03:08:20 ID:hVjvjmaY0
>>３５１はそろそろアリス戦の画期的なネタというのを公開すべきだと思う

355：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 06:06:23 ID:dUBhFnzo0
いやしなくていいよ

356：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 09:38:53 ID:Ia9tizD60
えーっと質問なんですが
J8A→C悉皆ってlimit何%までなら繋がりますか？

後、C射が刺さったり何やらで追撃のJAがHITしてる時にlimitが50%〜65%ぐらいで
JA→J8AorJ6Aで魔法陣までいかずに受け身取られるって状況が頻繁に起こるんですが
どうすれば良いのでしょうか？
ちょっと状況がアバウトすぎるのでもうちょい詳しく分ったらまた書き直します

357：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 13:33:05 ID:iph3K2Q.0
それLimitじゃなくて受身不能時間の問題じゃないかな

358：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 18:03:45 ID:venncTvE0
Rateと勘違いしてないかな？

359：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 19:26:35 ID:WEU9IXwEO
Cヒット＞J8A＞悉皆ならつながるっぽい。JA挟むと無理
でも俺はむずいからC事故ヒットしたらとりあえずJA＞J6A当てて受け身狩りしてるな

360：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 19:34:46 ID:Ia9tizD60
あぁ、Hardまで立ち回りだけで来たから、コンボとか殆ど考えてなかったせいで
その辺りあんまり理解してないやｗｗ

>>359
自分も今その状態です
低空ならJ2Aが繋がるんですが・・
端固めでC悉皆で割ってからも同じ感じになります。そこを何とか魔法陣取って起き攻めに持ち込みたいわけです


追加で質問になりますが、端で6C(2結界)→C悉皆で相手が悉皆の中に居る時皆さんどうしてます？
追いかけたところでゆゆは空固めが弱いんで逃げられるorガード安定な状況になるのですが

361：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 20:51:05 ID:WEU9IXwEO
6Cに結界されたらあんまやる事ない。でも6Cに結界する人って少ないと思う。舞あるからね
悉皆に結界されたら、JA振るか飛翔で上取って一緒に降りてJ2Aガードさせるかの2択。まぁだいたい飛翔J2Aを選ぶかな

362：名も無き人型の「それ」：2012/03/15(木) 22:46:38 ID:Ia9tizD60
>>361
そうですか、、
ならスペカで割れるまで霊力減らすなり
上下の揺さぶりとか磨くのが良いんかな
そうしないと舞のプレッシャー与えれないでしょうし。。
そう言えば舞→スペカで割れずに・・・って事自分多い気がします
6Cで結界させてる時点でダメなんすね

>>360
J2A→J2Cです；；

363：名も無き人型の「それ」：2012/03/16(金) 07:36:32 ID:WEU9IXwEO
逆。割れる時まで舞打たないなら、相手は6Cに結界すりゃいいやってなるでしょ
6Cに結界されるならどんどん舞＞スペカ見せていけばいい。当たれば2000以上取れる
逆に舞をガードされすぎって思うなら増長択しっかり見せていこう

あと別に毎回レバ打＞6C＞悉皆or舞に繋げる必要はないよ
2Aから小技刻む、低空ダッシュする、5C見せて相手動かす、密着なら5Bもアリ
レバ打からは直接悉皆撃ってもいいし、6Aならノーキャンで正ガ誤ガ確認してもいい
色々やり方はある。中にはあんまり割に合わない択もあったりするけど

全部端の話ね。中央はあんまりやることないから無理しない


C悉皆からのコンボは
遠A＞6C＞C悉皆＞JA＞J8A
遠A＞H6A＞DA＞舞
低空ダッシュまで入れ込んでたら
J2A(3)＞A＞6A＞2B
J2A(4)＞A＞舞
悉皆Lv2以上なら
再度C悉皆＞JA＞J8A
あたり

364：名も無き人型の「それ」：2012/03/16(金) 09:09:29 ID:Mj/rnJEs0
あえて6Cに結界させるっていう考え方もあるね
読み合いと立ち回りの域だけど、C悉皆まで出した後下からJ8Aで表裏かければいい
いつも上結界されるから試したことないけど、
前結界は6C(結界)＞C悉皆＞7hj＞44＞J2Aで狩れないだろうか

緋想天だともともと結界させてグレイズ狩りを積極的に狙うのが幽々子だったんだし

365：名も無き人型の「それ」：2012/03/16(金) 09:16:50 ID:iAHbXhGo0
端で2結界されて相手ガードしてたら表裏かけれなくないですか？

366：名も無き人型の「それ」：2012/03/29(木) 22:14:24 ID:ZoDEaBAUC
過疎

367：名も無き人型の「それ」：2012/03/29(木) 23:12:26 ID:5gBa8yZ.0
ゆゆこさまかわいい

368：名も無き人型の「それ」：2012/03/30(金) 12:19:24 ID:qYmgig2oC
ぼくのゆゆこさまはサマレされて死んでしまった

369：名も無き人型の「それ」：2012/04/08(日) 21:23:45 ID:5gBa8yZ.0
過疎

370：名も無き人型の「それ」：2012/04/08(日) 21:27:43 ID:0Z.eiYts0
ならお前なんか書けよ

371：名も無き人型の「それ」：2012/04/08(日) 22:12:21 ID:aTCeMteUC
単騎J2Aの使い方について考えよう
まぁ上から降りてくるだけなんだけど、降りる場面上手いだけでレートが300くらいは変わる気がする

チキガされたりダッシュで下くぐられたりするとかなり気まずい
基本的に相手が着地した直後とかがいい気がするよね。対空間に合わないし。でもパチュリー咲夜紫あたりは着地直後狙っても普通に対空間に合う事が多いからあんまり着地狙う意味はないかな

高い所から降りる時はこんな感じでいいと思うんだけど立ち回りでの低ダJ2Aはどうやって運用すべきかね。前ダに合わせたいけど上りJAで結構普通に潰される事が多いんだよな

J2Aに限らず単騎での立ち回り方、打撃の振り方とかを考えてみたい
射撃ほとんど振らずに2400とかキープしてる層には一体何が見えてるのか

372：名も無き人型の「それ」：2012/04/10(火) 18:59:53 ID:OmBPjwyw0
>>371
流石に射撃無しは無理がある
射撃撒くぞっていうプレッシャーがあってこそ出来る事

後、一応ランクはlunaだが最近になって気付いたのは
グレイズ、着キャン、普通のキャンセル、ノーキャンでの技出し(目押し)
辺りを全く無駄なくやると今までは刺せなかった所で刺せるようになったりする
後は空振りを無くすよう心掛けるとか

373：名も無き人型の「それ」：2012/04/10(火) 23:32:56 ID:pbF.e43I0
単発打撃は読みなり勘なりで完全先置きすることになるからな〜
10回中9回当てていても1回外したらぶっぱ扱いされるし
やってるやつが何かが見える様になったんじゃなく、最初からナニカが見えるやつがやるんだきっと

374：名も無き人型の「それ」：2012/04/12(木) 20:24:34 ID:0Z.eiYts0
ぶっぱ扱いされて何か困るの？

375：名も無き人型の「それ」：2012/04/12(木) 23:40:22 ID:ZdqLhlSgC
>>372
刺せなかった場所で刺せるようになる、の具体例をお願いします

376：名も無き人型の「それ」：2012/04/14(土) 17:12:23 ID:aQZZPE1k0
今やっと気付いたんだけど、このキャラ強くね？

377：名も無き人型の「それ」：2012/04/14(土) 17:22:10 ID:uDHkZick0
おう

378：名も無き人型の「それ」：2012/04/14(土) 17:37:05 ID:1gb86MkE0
美しいと言え

379：名も無き人型の「それ」：2012/04/15(日) 21:19:38 ID:5gBa8yZ.0
かわいくてつよくてやさしくてうつくしいゆゆこさま

380：名も無き人型の「それ」：2012/04/23(月) 21:00:47 ID:v3R8/5nAO
紫きつい。他キャラなら行けるんだがゆゆこではマジきつい。
どうすればいいんだあのキャラ。マジ無理な気しかしないんだが･･･

381：名も無き人型の「それ」：2012/04/23(月) 21:50:34 ID:pvYPs0Y.C
リプを上げてみよう

382：名も無き人型の「それ」：2012/04/24(火) 02:44:07 ID:v3R8/5nAO
今度とってくる。よろしく。
6Cと蝶巻きつつ地上でグレイズしながら一回一回とまってデンデラ対策してるのになあ。
銭も多めに入れてる。

383：名も無き人型の「それ」：2012/04/24(火) 18:47:24 ID:TgnMiTSA0
しばらく前だけどログを漁ってもリプあった気がする

384：名も無き人型の「それ」：2012/04/24(火) 20:11:55 ID:jE2KOIwg0
地上でグレイズしながらってのが一番のガンな気がするぞ。
6Ｃと蝶で地上制圧と嫌がらせ完璧にしといて、なんで対空でJ2A落とす手段が
先置き対空射撃か、禅寺しかない紫に対してJ2Aで爆撃しないんだ？
ガードされても問題ないし、潰されても相手のリターンは高くもないし
こっちのJ2Aが直撃したらカード次第でハイリターン+置き攻め以降できるんだから爆撃しよう、爆撃。
相手がそれ嫌がって空飛び出したら、それを詰める練習もしよう。

385：名も無き人型の「それ」：2012/04/25(水) 01:12:16 ID:v3R8/5nAO
なるほど。J2Aですか。
デンデラが怖くて振れなかったですが少しブンブンしてみますわ。
あとデンデラガードしたら反確とれます？

386：名も無き人型の「それ」：2012/04/25(水) 01:22:42 ID:jE2KOIwg0
対空でB禅寺してきてガードしたなら余裕。相手の自由落下中に下飛翔して追いついて殴ればよろし
爆撃しまくると紫は上からの攻撃が嫌過ぎて職業ｾﾞﾝﾃﾞﾗｰになるか、空に逃げてジリ貧になるかの状況になる事が多いので
その両方で詰める手段を練習しておくときっと楽になるよ
ばりばりリターン勝ちしていこ

387：名も無き人型の「それ」：2012/04/25(水) 11:44:16 ID:N66V0cEsC
紫は対空強いぞ・・・まぁそれ差し引いてもJ2Aはどんどん使っていくべきなんだけど
文章から推測するに無駄に地上にいすぎじゃないか？ どっちも対空強いキャラだが基本的には上から攻めるゲームだぞ。特にこっちは2B機能しにくいし地上にいてもあんまりいいことない
あとは好死を積むのもいいと思うな

388：名も無き人型の「それ」：2012/04/25(水) 18:51:14 ID:uDHkZick0
紫にJ2Aをチキガされると状況不利すぎね？

389：名も無き人型の「それ」：2012/04/25(水) 18:53:56 ID:PKUB7ZqgC
チキガされた高さにもよるけどそれは紫に限らず不利だからチキガされないようにしよう

390：名も無き人型の「それ」：2012/04/27(金) 21:25:49 ID:v3R8/5nAO
なるほど。こうしですか。
有効なんですか？ばらまくように振るのが吉？それとも振りやすい状況があるのですか？

391：名も無き人型の「それ」：2012/04/28(土) 10:19:27 ID:J2JY/iKgC
高飛びから撒いたり、遠距離から撒いて9hjで一気に近づいたりする
撒く時に相手のJCに引っ掛かったり撒いた直後にJA食らったりしなければいつ撒いてもわりと機能する
あとコンボにも使える

392：名も無き人型の「それ」：2012/05/02(水) 15:03:45 ID:DN8CKDxUC
ﾘﾌﾟﾏﾀﾞｰ??

393：名も無き人型の「それ」：2012/05/03(木) 03:12:20 ID:wdlxdUzE0
話変わるけどお前らゆゆ様ver2買うの

394：名も無き人型の「それ」：2012/05/03(木) 20:53:24 ID:v3R8/5nAO
有難う。いろいろ試してみるよ。
ただ、何度もしたらば行ったけど紫と戦う機会がない･･･
さてどうしたものか。

395：名も無き人型の「それ」：2012/05/04(金) 00:56:45 ID:koGTCQVw0
募集分に紫歓迎と入れてみてはどうだろうか

396：名も無き人型の「それ」：2012/05/09(水) 00:11:11 ID:v3R8/5nAO
入れてみたらレミリアが大量に来たｗ
40回対戦して紫0。
もう素直に待つしかないかあ。アドバイス有難う。

397：名も無き人型の「それ」：2012/05/09(水) 00:14:23 ID:wdlxdUzE0
そうだポート開放できるようになったんだった
遅すぎたか

398：名も無き人型の「それ」：2012/05/09(水) 16:26:47 ID:hrkU1UJoC
IRCかなんかで紫使い捜せばいいじゃん

399：名も無き人型の「それ」：2012/05/12(土) 14:42:30 ID:5gBa8yZ.0
紫からしたらかなり不利らしいけどね

400：名も無き人型の「それ」：2012/05/12(土) 19:17:09 ID:BN.nG2nc0
>>388
亀だけれども。
（画面端で）
Ｊ２Ａチキガされたら誰相手でも不利だけれどとりあえずC悉皆撃ってみる。引っかかるやつが意外といる。
ガードされたらそのまま前ダッシュ(not飛翔）
その後の行動は

→JAディレイJ8でも撃ってやる。
JAディレイJ8見せておくことで相手に８飛翔したら狩られるな、って印象を与えておく。
ついでにC悉皆の中に追いやる。

→JAから何もせず着地して飛翔回数回復しつつHJ＞JA(J8A）
大体一回着地すると前結界なりで逃げようとするからソレを狩る。JAとJ8Aの選択は相手の高さから判断してな。
ガードされたらC悉皆がなくなるころだろうからもう一度放つ。

→JA>Bもいい。相手にJAの次打撃来るなーってすでに思わせてるから射撃で削ってやる。
B見てから前結界なりしてきてもB打つまでの間にC悉皆や打撃をガードして相手が上のほうに追いやられてるから当たらないこともある。
当たることもあるけれどね。


チキガしてから見ないで暴れてくるようなヤツならC悉皆が大体刺さる。
C悉皆の中でJA＞J8＞C悉皆＞JA＞J8(魔方陣)
その後バクステ6C着キャン9HJで

→その場起き上がりだったら
JA＞着地＞適当に固めて攻め継続。

→移動起き上がりだったら
飛翔で追いかけてJA＞J2A＞着地＞適当に運びと固め。
衣玖さんとか移動起き上がり長いヤツは諦める。


中央付近ならJ2A＞C悉皆ガードで距離が取れるから反撃確定は無いと思うんだが？

401：名も無き人型の「それ」：2012/05/13(日) 17:10:48 ID:nVy0x.cEC
そもそも悉皆積んでなかった

402：名も無き人型の「それ」：2012/05/13(日) 17:22:45 ID:wdlxdUzE0
１枚いれてみろよ捗るぞ

403：名も無き人型の「それ」：2012/05/13(日) 18:23:12 ID:FD73iTog0
1枚じゃ心細い
2枚積むと安定するぞ

404：名も無き人型の「それ」：2012/05/13(日) 20:41:57 ID:TgnMiTSA0
俺も２枚
たまに忘れて２枚とも使ってしまうが、レベル２で威力以外で何か性能上がったと思うし問題ないと思う

405：名も無き人型の「それ」：2012/05/14(月) 02:42:55 ID:v3R8/5nAO
無差別で紫とかなり対戦したいです。
できれば紫希望って書いたらゆゆこが大量に来るのはこのスレのお方達？

406：名も無き人型の「それ」：2012/05/15(火) 12:38:07 ID:UVk3W5VoC
レベル2になるとC版の持続が伸びる
けどそれで固めのレシピ変わっちゃうからめんどくさくて積んでない

というか何より使いこなせないわ。このカードムズすぎる

407：名も無き人型の「それ」：2012/05/15(火) 18:54:49 ID:FD73iTog0
1枚と2枚でそこまで変わるか？
疎雨だとコンボルート変えなくといけなくなるけど

408：名も無き人型の「それ」：2012/05/15(火) 20:49:12 ID:xLSwl.8oC
2積みだとレベル2になることが少ないだろうけど、レベル2自体は結構変わるよ
一緒に降りるつもりが自分だけ先に降りちゃったりして逃げられる

409：名も無き人型の「それ」：2012/05/15(火) 23:51:01 ID:L6rDvdRk0
>>406
悉皆ムズいか？
使われの俺でも白悠式や空コンでお世話になってるぞ。
立ち回りでは殆ど使ってないから、使いこなせてないのは事実だけどね。

410：名も無き人型の「それ」：2012/05/16(水) 00:57:47 ID:KKhARG..0
悉皆コンボを手に馴染ませすぎて、
舞を撃った方が良いときでも悉皆が出てしまって狩られる事が多々･･･orz

411：名も無き人型の「それ」：2012/05/16(水) 06:16:22 ID:WAjqI5HIC
>>409
レベル0は使える
空中悉皆がむずい
コンボはたぶんJAのヒット確認出来ないとあんまり意味ないし、固めもチキガ確認しないとあんまり意味ない。積まなくていいやってなる

412：名も無き人型の「それ」：2012/05/16(水) 06:48:17 ID:WAjqI5HIC
冷静に考えると意味がないというのは言いすぎだったな
でもJA＞J8Aまで入れ込む必要があるならやっぱ使う価値は減ると思った

413：名も無き人型の「それ」：2012/05/16(水) 10:36:04 ID:9YbvnLI60
空コンに関しては悉皆の有る無しに関係なくそのＪＡヒット確認は必要だから
「悉皆が難しい」じゃなくて「空コン出来てない」って事になる。確認猶予30Ｆくらいあるから頑張れ
悉皆有りだと空コンでＪ8Ａ＞ＪＢとＪ6Ｃの使い分けがいらないのが楽で
かつＪＡから常にＪ6Ａで〆る事が可能になるからどこからでも画面端に招待できる
Ｊ6Ｃ着キャンからの起き攻めもかなり良好なのでセットプレイ重視してる人にＬｖ1オススメ

疎雨だと拘束力半端ないから
Ｃ悉皆チキガ＞ＪＡ＞Ｂ幽胡蝶＞ＪＡ〜
で霊力４以上。一発ネタとしては面白いけどチャンスは少ないな

好死愛用してる人は用途が被り易くて敬遠しがちな印象だけどその辺どう？
幽胡蝶派の俺は毎試合Ｌｖ1にしたいので２枚積んでる

414：名も無き人型の「それ」：2012/05/22(火) 11:43:37 ID:VuAGYg7.0
端、4A3A舞で3Aに最速結界で逃げられちゃうんだけど、これって狩る方法無いの？
舞のレベル上げればいけたりする？

415：名も無き人型の「それ」：2012/05/22(火) 16:35:03 ID:qiQH0CuQC
レベル上げて発生早くなるのは密着時だけだぞ
あんまり端で結界された記憶はないが、レベル0で無理なら1でも無理だろう。3なら判定も高くなるからいけるかも知れない

416：名も無き人型の「それ」：2012/05/25(金) 18:34:08 ID:0A.J5LdU0
質問なんだが
紫、レミ、ようむ、パチュ、文、小町
辺りが凄い苦手(不利な気がする)んだが、こいつらに心掛けた方が良い事ってあるかね？
一応Hard〜Ｌunaぐらいだから基本は出来てるとして

特にようむ、小町辺りは有利だと思ってたんだが、相手が上手くなるにつれて
だんだん不利な気がしてきた。単に腕の差や立ち回りが噛み合ってなかったりとかもあるかもしれないんだが

417：名も無き人型の「それ」：2012/05/25(金) 20:10:36 ID:VQQ06x320
6C

418：名も無き人型の「それ」：2012/05/25(金) 22:35:00 ID:TgnMiTSA0
紫、レミ、妖夢は一度固められるときついから捕まらないように
レバー打撃から６C入れ込みでグレイズ突進等を食らうかも
パチェは被ﾀﾞﾒの原因が射撃の物量で押されるか事故が大半じゃないかと
文はレバ打撃を誤ガードしないように（連ガ紅葉旋風で割れる
小町は射撃戦持ち込む。受身はほぼ狩られるか、こちらが不利な択ばかりなので基本しない。

後は読み合いに勝つのが課題ですかね。

419：名も無き人型の「それ」：2012/05/26(土) 11:26:49 ID:qoBGaAAE0
>>416
＞一応Hard〜Ｌunaぐらいだから基本は出来てるとして
ありえない
笑止

紫はとりあえずデッキにガ反積んどけ　禅寺藍返せるから相手が迂闊に禅寺撃てなくなる
青山固めは完全に運ゲーだから割り切って動く
Cの速射でこちらのCを刺されるな　あっちのCが6C系以外上方向に薄いのも重要

レミパチェ文は知らん俺の管轄外だ
むしろ俺が教えて欲しい

妖夢は高飛びからJ2Cしとけば基本何向こうはも出来ないからそれでおｋ
J8Aは振らせて叩く　ついでに言うとどうせ刺さっても痛くないから割り切る
6Cも重要　ダッシュで突っ込んできたら舞でお帰り願おう
カリバー光ってたらフォローなしで範囲内の空中で射撃撃ってはいけない　見てから余裕で確定する

あと全キャラ共通だけど
固め抜けで結界ダッシュバクステハイジャンプチキガ様子見前歩きこれを全部ちゃんと使う
無敵技運ゲー野郎したり暴れ一辺倒だったりしてはいけない

420：名も無き人型の「それ」：2012/05/26(土) 12:15:58 ID:GbGIomTc0
一応Lunaで勝率4,5割なんだけど

421：名も無き人型の「それ」：2012/05/26(土) 13:53:45 ID:EWyC23mc0
だから？

422：名も無き人型の「それ」：2012/05/26(土) 21:05:38 ID:MvprjpDY0
>>421
>>419の方の意見は参考になったので良かったんですがが、
1行目でランクを否定されたので、それが原因で回答が既に自分でも
分かっているレベルのものになったら意味無いなぁと思って書いたのですが、
何か問題でもありますか？

423：名も無き人型の「それ」：2012/05/26(土) 21:19:32 ID:lFvEJyhc0
最強だからでええええええええええええええええっすｗｗｗ

424：名も無き人型の「それ」：2012/05/27(日) 06:40:57 ID:IWROt.o60
ランク否定されたんじゃなくて
「基本ができてる」を否定されたんでしょ

425：名も無き人型の「それ」：2012/05/27(日) 07:50:50 ID:jE2KOIwg0
まあ実際の所、基本を完璧にこなせてたらレート2400行くってくらいこのキャラは暴力的だからなー
先人が残したtxtとかに書かれた動き、本当に全部できてる？
そりゃ個別対策は無いよりあった方が良いに決まってるんだけれど
テクい事や個別対策よりも、一回ダウン取った後殺しきれるような起き攻めできたり
状況別の火力があって状況有利取れるコンボの精度上げて、上記の起き攻め状況に持っていく流れを
しっかり練習した方が、実際幽々子ってキャラは強くなる印象を受ける。
火力出す、魔方陣でる、起き攻めする、火力出るのループのなんとも強いことよ

とまあここまで書いてますけどぼくも基本ができてる気がしませーん

426：名も無き人型の「それ」：2012/05/27(日) 12:19:33 ID:VQQ06x320
ゆゆこさまにみとれてまともなしあいができないんですが
なんとかしてください

427：名も無き人型の「それ」：2012/05/27(日) 12:26:27 ID:wdlxdUzE0
両目を潰しましょう

428：名も無き人型の「それ」：2012/05/27(日) 15:19:46 ID:9YbvnLI60
定義されていない「基本」について論争しても仕方のもあるし
基本が定義されてないから、何処から話せばいいもんか、というのも正論だ
ということであれやこれや箇条書きと体感を書きなぐる。長文覚悟
気になる項目があったら再度聞いてほしい

紫
・ガ反を積む。藍へ執拗に構え続けたい
・空中44>攻撃 がF上の恩恵がでかい。迂闊にJCに飛び込まない
・Lv2以下の禅寺への反撃は3Aが優秀。夢まで繋がる
・起き上がりがやたら遅いので、6C>C幽胡蝶 起き攻め等を徹底
上に運ゲーとあるが、青山固めは青山に結界するといい。最速JA以外では狩られない
中央運びのBや2Cにどれだけグレイズ出来るかはかなり重要
前ダッシュにJ2A、射撃の結界狩りJAがあるのでグレイズ方法を間違えないように

レミリア
・経験則だけど固めに前ダッシュやウォークを狙う人が多いんで
　レバー打撃から6Cを決め込まない。4・2A＞6C等と振り分ける
・固め抜けは人読みに頼る所が多い。逐一傾向を観察する
・ガン荒らしタイプには冷静にリターン勝ちを目指す
中央置き昇りｈJAがローリスクハイリターンとみてる
当たれば3000、地上で待たれても2A対空にはギリギリ飛翔で回避可能
6Cをかなり嫌がる傾向あり。ワンジャンプで6Cの内側に入られないように置いておく

妖夢
・3A正ガ>割り込みC弦月 に注意
・永劫・青剣で絶対に射撃を刺されるな
・レバー打撃誤ガ>6B>流転 にハイジャンプは通せない
・高空の空ガは崩されないし、暴れで積極的に読み合える
・自分がよく被弾するポイントを分析するのが一番効果的
空固めがショボいので結界は積極的に使っていい
個人的には高空J2Cには前ダッシュからJ8Aで狙われる
当たればほとんど魔方陣とられるからオススメはしない
半霊と青剣の射程に気をつけて2Cの方が体感的に布石として優秀
グレイズ不自由なのでひたすら射撃戦でも分が良いと思う

パチュリー
・6Cに当たらないようにC系統を撒く
・自信の無いタイミングでJC＞サマレに突っ込む必要なし
・比較的上へ対処しやすいキャラなので出来るだけ射撃からいく
・エメシティ読み合いゲーには冷静にリターン差で勝負
受身狩り気になるので、近ければ受身とらなくても良いぐらいだと思う
起き攻めから固めはさっさと結界で抜ければいい。
ひたすら大事故しないように我慢するゲーム

文
・超ベリに銭・ガ反、紅葉にガ反
・JA、J8A、B、C、DC、とにかく死ぬ気で距離に気を使う
・一方的に殴れると思うタイミング以外は自重した方が無難
・対処しらない人には一生2Bで拒否して射撃展開できる
起き攻め等の2Aにバクステ合わせるのがかなり効果的に働くと思う
バクステ通ったらDAとかで追って来るかどうかと読み合って、すぐには動かないこと
2Aにひっかかったら喰らい逃げでいい

小町
・Cを消すために変に未生などをうたない事
・C、大鎌、緊縛が無視出来る程ではないのでグレイズは疎かにしない事
・固めに迂闊にチキガしないこと。すぐ4Aに狩られる
・中距離地対空でHJしないこと。すぐJ6Aに狩られる
上から被せたいと思ってる小町のさらに上をとり心を挫く
滞空時間で勝るのでJ6AやJ8Aに被弾しなければ状況がよくなる
J2Aめくりは頑張るしかない。大鎌めくりにはHJから反撃を忘れない

429：名も無き人型の「それ」：2012/05/28(月) 23:08:34 ID:qYmgig2oC
文とかのJ8Aはすっげー気をつけてるけど何回かは当たってしまう・・・全部ガード出来ないとダメなのかな

ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0036.zip

文に全然勝てないので助けてください

430：名も無き人型の「それ」：2012/05/29(火) 01:35:20 ID:ayet3FsU0
>>429
見てないけどJ8Aには一応J2Aで判定勝ち出来る。発生速度が段違いだから完全に先出ししなきゃ駄目だけど。
それに狙うってもCH食らうこと多いからまぁ頭の片隅に置いとく程度かな
後、あんまりJ8A刺してくるようなら、かなり高く飛翔して上に逃げるのも結構有効。
スカせば隙でかいから大体有利な状況になるし、位置によってはJ2A確定することもある
分かってると思うが半端な高さじゃJ8A刺さったり、空固めされるから注意

あとは他キャラに比べてB射が有効

431：名も無き人型の「それ」：2012/05/29(火) 08:36:59 ID:koGTCQVw0
見てみた

最近の文の戦い方って、なんかこう
うまく言えないけどレミリアに近いものを感じるな

432：名も無き人型の「それ」：2012/05/29(火) 11:36:51 ID:XB46USj.O
ネタにしていじり倒したいとこだが…名前出てるからちょっとな
あえて言おう。リプレイを間違えているのではないか

433：名も無き人型の「それ」：2012/05/29(火) 11:59:27 ID:wCP1cCTU0
超ごめんなさい。こっちでした

ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0037.zip

URL打ち間違えただけで、上のリプは別に俺のじゃないです。ﾜﾛﾀ

434：名も無き人型の「それ」：2012/05/29(火) 17:56:36 ID:8YcU39pk0
キャラ対策の話題と聞いて最近ので対レミとパチュリーのリプレイを適当に拾ってみる
紫妖夢文小町は最近やってなかったり面白いリプレイがないのでカット
レミは前半4つと後半3つは別人
ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0038.zip

435：名も無き人型の「それ」：2012/06/20(水) 18:17:14 ID:OYnuYzHYC
>>434
自分と全く違う動きだったから参考になるな
かなり上手に見えるがレートはいくつぐらいなんだろう

436：名も無き人型の「それ」：2012/06/26(火) 23:19:08 ID:v3R8/5nAO
白悠さんもうやめたの？

437：名も無き人型の「それ」：2012/06/26(火) 23:20:31 ID:wdlxdUzE0
元気にツイッターで売名続けて世界進出を企ててるよ

438：名も無き人型の「それ」：2012/07/01(日) 06:14:12 ID:8YcU39pk0
>>435
かなり亀だけどレートは2400ちょっと

439：名も無き人型の「それ」：2012/07/02(月) 01:28:12 ID:8YcU39pk0
ttp://www6.atpages.jp/sumizome/up/src/up0058.zip
IRCで魔理沙chとの対抗戦があったのでリプレイまとめて置いときます

440：名も無き人型の「それ」：2012/07/21(土) 22:28:07 ID:jkm14Jt60
ゆゆこさまに天狗団扇積むのって私だけか

441：名も無き人型の「それ」：2012/07/22(日) 03:55:00 ID:/NFeS7HkC
団扇と相性そんなによくないし、他のカードが強いからいらない

442：名も無き人型の「それ」：2012/07/22(日) 19:09:26 ID:h.Ts9e1I0
JACHから拾いやすくなるという意味では使える
他のカードとの兼ね合いでどうぞって感じ

443：名も無き人型の「それ」：2012/07/24(火) 15:50:28 ID:7gkABGSs0
中央でレミにレバー打撃入れた後に
単純に5Cor6C>舞だとウォークで狩られると思うんだけど、
なるべく攻め継続したい場合ってどうしたらいいの？
2Cばっかりしてたらワンパターンになってあれだったから・・・

444：名も無き人型の「それ」：2012/07/24(火) 20:37:08 ID:9YbvnLI60
動きを決めないでバリエーションを増やそう。
J2A＞も一回J2A
J2A＞J2C＞J2A
J2A＞J6C
J2A＞ちょっと前ダッシュ2A
とかまぁ増長色々
C幽胡蝶が後ろからついてくるような形だと隙なく運べる
とはいえ立ち回り強いキャラだから、しんどい状況で無理にリスク犯さなくていいよ
射撃撒きながらライン上げていけば自然と画面端付近で捕まえられる

445：名も無き人型の「それ」：2012/07/24(火) 22:38:34 ID:TgnMiTSA0
あまりに回数が多いなら攻め継続終了覚悟で
・レバー打撃からCなどをせずに舞
・６A後に何もせずガード、もしウォークしてきたらA連を決める
そうすれば相手もウォークを自重するかと

中央だったらレバー打撃後にバックジャンプで大体攻め継続拒否できるから
攻め継続したいのもわかるけど

446：名も無き人型の「それ」：2012/08/06(月) 18:37:22 ID:jkm14Jt60
AA>2B>遠A>6A>天寿系
端文小町限定（たぶん）とかいうどうでもいいコンボみつけた。既出ならごめんなさい

447：名も無き人型の「それ」：2012/08/06(月) 18:40:31 ID:wdlxdUzE0
神主「幽々子で妖夢に負けちゃダメでしょ」

448：名も無き人型の「それ」：2012/08/06(月) 22:18:20 ID:124fbrks0
>>447
闘劇で発言したの？

449：名も無き人型の「それ」：2012/08/06(月) 22:53:11 ID:wdlxdUzE0
>>448
うん

450：名も無き人型の「それ」：2012/08/07(火) 11:37:02 ID:4dAJuPNU0
そんなこと言われても妖夢さん超苦手です。

451：名も無き人型の「それ」：2012/08/07(火) 21:11:56 ID:mnOv05t.0
酔っ払いがノリで言っただけでキャラの強さに言及したもんではないがね

452：名も無き人型の「それ」：2012/08/07(火) 21:28:23 ID:ZUNh/QAY0
天則の相性はともかくキャラ的に妖夢に負けちゃ主人がすたるな

453：名も無き人型の「それ」：2012/08/07(火) 22:46:46 ID:WEU9IXwEO
>>42
IDが神主

454：名も無き人型の「それ」：2012/08/08(水) 00:30:14 ID:/mCsaUDg0
>>446
それやるくらいなら2B2CJ2Aするからなぁ

455：名も無き人型の「それ」：2012/08/16(木) 22:50:32 ID:YZmAVHr6C
誰か話題

456：名も無き人型の「それ」：2012/08/19(日) 00:41:58 ID:v3R8/5nAO
みやびんと猫鼬勝ち抜き熱かった。
ゆゆこ勝ち抜き作って、

みやびん
猫鼬
Ｒ
白遊

を実現したら面白そうだねｗ

457：名も無き人型の「それ」：2012/08/26(日) 01:19:07 ID:v3R8/5nAO
スフィアって蝶より役に立つの？

458：名も無き人型の「それ」：2012/08/26(日) 01:27:39 ID:ZoSoiiOI0
388 [sage] 2012//()
あいつらスフィアの練習すらしないで
幽胡蝶の方が強い、幽胡蝶がないと立ち回れないって言うからな
猫鼬以外にもアナルナとかゆにことかスフィア使う幽々子は結構いるのに
コンボルート考えてちゃんと起き攻め出来てる幽々子が猫鼬ひとりだけという怪奇現象

459：名も無き人型の「それ」：2012/08/26(日) 02:09:31 ID:wdlxdUzE0
スフィアは爆発力でンギモッヂイイができるから大好き

460：名も無き人型の「それ」：2012/08/27(月) 19:27:00 ID:zhlokjzkC
スフィア練習したけど胡蝶のが強いと思った
けどまた最近使ってるな

461：名も無き人型の「それ」：2012/08/27(月) 22:24:13 ID:TgnMiTSA0
個人的には幽胡蝶使ってA連を途中で切ったり、
２Aを複数回刻んだりするコンボが好きで幽胡蝶使ってる。

安定性なら幽胡蝶、爆発力ならスフィアって感じじゃないのかな。
申し訳ないが好死は専門外だった。

462：名も無き人型の「それ」：2012/08/28(火) 11:24:18 ID:4dAJuPNU0
好死は使ってると意外と楽しいし、強いよー。
みんなも好死使おうぜ。

463：名も無き人型の「それ」：2012/08/28(火) 18:09:58 ID:FYF/uDCQ0
好死は綺麗でいいな
スフィアも綺麗だけど

464：名も無き人型の「それ」：2012/08/30(木) 20:41:33 ID:bbkn0uvQ0
移動起き上がりが短い相手はスフィア，
長い相手は幽胡蝶ってやってる

起き攻めで逃げられにくい相手だとマジで鬼畜だし。

465：名も無き人型の「それ」：2012/08/30(木) 20:46:00 ID:e6vKVZDc0
衣玖の方すいません、４からディレイ５になったので又お願いします！
>>750
さいぼ

466：名も無き人型の「それ」：2012/08/30(木) 20:55:04 ID:e6vKVZDc0
ごめん、まちがって↑書いちまったww
気にしないでください

467：名も無き人型の「それ」：2012/08/30(木) 21:13:31 ID:e6vKVZDc0
諏訪子の方ありがとうございました
>>750
〆

468：名も無き人型の「それ」：2012/08/30(木) 21:15:05 ID:e6vKVZDc0
又違うところ書き込んでしまった　幽々子の方々すいません！

469：名も無き人型の「それ」：2012/08/31(金) 08:01:04 ID:ZoSoiiOI0
　　　　　　 _,,. -／ヽ._
　　　 ,. '"´　／__＠ ', ｀':,　　　　　　　__
　　,:'´　 _rｧ'-‐'ｧ;'￣｀ヾ7'-､　　　 ,.:'´
　　!. _rｧ'ｲ /-/‐!　ﾊ!_/l　Y〉　　,.'´　げ
　 r'く ﾉﾍﾚ'-‐'‐ レ' 」_`ﾚi,(　　 ﾉ　　ふ
　 'Y　 i ,ﾊ"　　 ____　 ,,!ﾊ　,. -'　 　っ
　　k-､! ! ﾄ.､,　i´　ﾉ ,.ｲ ∠.,__,.-､.,__　 __ノ´
　 ﾉ´,ﾊ./＞イi｀ﾆ7i´､_ﾊ'」　　 ___　 ￣
　〈ﾍ./ri､__rﾍ'ヽ,_/ﾑ!ヾ,ｨr-､　l／　　　 i
　　　 .',-‐'"Yゝ'-rｧ-'､! ｀ヽ_)　＜]　　ノ!
　　　 ｒゝ,'"´'´ 　i/ｰ‐'}_>'く_!　　　　（_ノ
　　　 .〉::::>r--‐┘" 　.}{　 ,ﾊ､
　　　└ｧ'Y　　ゝ-‐- ､,}{. ｲ 　`ｧ､_
　　　 く:::ﾝ'　 ´　　　___ヽ!' 　 _i/7`':､
　　　 rく /∠__,.ｨ7´,.-ヽ!_,.ｨ'ンｰ'ｰ‐'
　　　 `ｰ'＾'ｰ＾'ｰ`'へ､_,_!

470：名も無き人型の「それ」：2012/08/31(金) 22:06:55 ID:4dAJuPNU0
>>468
幽々子様がそんなに好きなら幽々子様を使ってもいいのよ。
いや、幽々子様を使うべきです。

471：名も無き人型の「それ」：2012/08/31(金) 22:30:36 ID:wdlxdUzE0
使うべき×
使え　　 ◎

472：α・アジール：2012/09/01(土) 12:04:01 ID:fH8znftM0
既にツイッターの方でも出させて頂きましたが、
TRさん提供・白悠さん石投げ役で幽々子対咲夜攻略テキストが出来上がりました！
スフィア起き攻め・プラベドール攻略から中央固め抜け、
端抜け等の他ちょっとした立ち回りの豆知識も色々含めて詰め込んでみました。
宜しければ御覧ください。皆様の参考になれば幸いです。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/374656　
PW:yuyuko

473：名も無き人型の「それ」：2012/09/01(土) 19:02:55 ID:k8yRMOGo0
>>472
ありがとうございます。めちゃくちゃ参考になりました。

474：名も無き人型の「それ」：2012/10/01(月) 20:49:09 ID:SE1DpkHY0
最近、鳳蝶紋の槍にハマりだしました
アリス以外で有効そうなキャラはいますでしょうか？
できれば理由もあれば幸いです

475：名も無き人型の「それ」：2012/10/01(月) 22:17:56 ID:acd6JXPE0
空相手に構えておくだけでも強いよ

476：名も無き人型の「それ」：2012/10/01(月) 22:40:28 ID:wdlxdUzE0
スキカ見てからぶっぱしよう

477：名も無き人型の「それ」：2012/10/01(月) 22:42:05 ID:wUktY8ws0
陸空距離関係なく何かカウンターひっかけたら何も考えずに発動で3k超のスーパーソース
張り付かれて追われてる時以外はいつでも有効

つまり向こうから距離とってくる相手に有効って話

478：名も無き人型の「それ」：2012/10/02(火) 02:30:55 ID:7yXtjcQE0
もしかして：死槍

479：名も無き人型の「それ」：2012/10/02(火) 04:48:41 ID:cvkl0GtkC
スキカ槍なら誰にでも効くと思うけど、特に萃香とかじゃないかな
DAから暴れ潰しになるのと、中央で捕まえてやることない時にも若干体力削れるのが便利

480：名も無き人型の「それ」：2012/10/07(日) 22:52:20 ID:aXkXu/UU0
スキカの舞ってLv1にした方が良いのかな？
発生早くなるってどのぐらい恩恵受けれるのかイマイチ分からんのだが

481：名も無き人型の「それ」：2012/10/08(月) 03:18:44 ID:46FN28uA0
画面端で空対空低めでチキガされて自分が先に着地したとき
大抵の相手は上から打撃被せてくるじゃん
でDB遅いし2B食らい判定でかくなって潰されるしどう対空しようかって調べてたんだけど
Lv1以上の舞がかなり強いことがわかった

発生12F持続12Fと早い長い空ガ不可なうえ
頭の判定部分が画面の外に出るからか判定負けはほぼ無し
一方的に舞を潰せる空対地打撃は書町中のJ2Aくらいで
紅天のJ2Aが相打ち、他全部落とす。幽J2Aも端だと判定噛み合っちゃってて落とす
カウンター時のリターンも大きくて、特に持続当てからだといろんなコンボができる

ってことで今は舞2枚入れてる
対空以外だと、補正そこそこ高めでも下りJ2A>4Aor2A>舞が繋がるからいろんなとこから無理矢理Limit稼ぐとか
地味なとこで役立ってる

482：名も無き人型の「それ」：2012/10/08(月) 13:22:44 ID:SmsIBcKg0
>>481
なーる。結構良さそうやね
俺も1，2枚積んどくか

確かに空対地の選択肢少ないもんなぁ
相手によっちゃ攻めてたのにそこからターン取られる事すらあるし

483：名も無き人型の「それ」：2012/10/08(月) 15:12:00 ID:acd6JXPE0
アリスとかとりあえずチキガしてJAしとけばいいか、みたいな風潮あるしな
舞で狩って分からせよう

484：名も無き人型の「それ」：2012/10/09(火) 20:05:23 ID:SHUIRXwc0
宣伝失礼します
10月13日（土）21:00よりIRCゆゆこch対早苗chの交流戦を行います
形式は兎鍋、人数は13人程を予定しており、現在7名です。
参加申し込みはIRCゆゆこchの「R」まで、又はゆゆこwiki交流戦ページまでお願いします

485：名も無き人型の「それ」：2012/10/09(火) 21:10:38 ID:wdlxdUzE0
キノコ狩りから生きて帰ってこれたら参加するんだ・・・

486：名も無き人型の「それ」：2012/10/10(水) 08:09:59 ID:WYhpO..20
チキガに舞はＪ2Ａからなら見てからできるけど、ＪＡのときはある程度意識してないときつい。
でも着地最速で出せればほんとに勝てる。
Ｌｖ３だとチキガ前結界ですら狩れたりする。

これ意識してくれると相手はチキガ後に動かなきゃいけなくなるから
ＪＡ＞着地＞ＪＡとかが通りやすくなって非常にいい。

画面端の高めＣＨなら
・＞振り向きｈｊＪＡ＞Ｊ２Ａ＞着地２Ａ＞Ｂ舞〆　
・＞振り向きＤＡ＞Ｃ舞＞夢〆
とかもいける。
慣れてないなら＞２Ａ（５Ａ）＞６Ａ〆でも十分なダメージだと思う。

487：名も無き人型の「それ」：2012/11/04(日) 01:16:18 ID:wdlxdUzE0
しんきろうがみんな大好き空中戦メインだったわけだが

488：名も無き人型の「それ」：2012/11/04(日) 06:04:21 ID:GBQF0/xo0
ゆゆこ使ってるけど実は地上戦が好き

489：名も無き人型の「それ」：2012/11/07(水) 18:57:05 ID:Abv2pD/IC
このゲームに地上戦などない

490：名も無き人型の「それ」：2012/11/14(水) 19:33:35 ID:vPaRUqRc0
最近故人が面白い気がするんですけど、あれってどういう時に使うんですかね？
使ってる人教えてくださいm(_　_)m

491：名も無き人型の「それ」：2012/11/14(水) 22:35:24 ID:wdlxdUzE0
心が荒んだ時にプラクティスで使う

492：名も無き人型の「それ」：2012/11/14(水) 23:37:01 ID:vPaRUqRc0
>>491
それは今やってます……
かわいい！ゆゆ様かわいい！

493：名も無き人型の「それ」：2012/11/17(土) 21:48:43 ID:sYLWDT8k0
H底辺だけど、飛ぶより地上で立ち回った方が勝率良いんだがどうなんかね

494：名も無き人型の「それ」：2012/11/18(日) 01:06:40 ID:4dAJuPNU0
>>490
自分で使ってるわけではないけど、
この間使ってた人はコンボの締めに使ってた。

495：名も無き人型の「それ」：2012/11/18(日) 23:53:17 ID:vPaRUqRc0
>>494
やっぱそんな感じですかね……ありがとうございます

496：名も無き人型の「それ」：2012/11/22(木) 00:51:39 ID:iph3K2Q.0
自由飛翔の概念はトップでも説明しづらいって言ってたし下手に飛び回るのもなぁ

497：名も無き人型の「それ」：2012/11/22(木) 10:59:49 ID:BjQxCC7AC
空中戦って飛翔しまくるって意味じゃなくてね
地対空では基本勝てないゲームなんだから自然と空中からの飛び込み合いになるでしょう

飛んだ方が勝率低いっていうのはJ2Cに打撃ぶち込まれすぎか着地をケアしなさすぎなんじゃないですかね

498：名も無き人型の「それ」：2012/12/25(火) 03:12:47 ID:v3R8/5nAO
うつほ対策教えてください

499：名も無き人型の「それ」：2012/12/25(火) 04:00:28 ID:me.9PJKM0
増長しない
射撃もなしに飛び込まない
2C

500：名も無き人型の「それ」：2012/12/26(水) 08:08:37 ID:FKqO2rIgC
自分から近づかない
J8Aに気をつける
好死を積む
ガ反を積む

501：名も無き人型の「それ」：2012/12/26(水) 23:55:01 ID:v3R8/5nAO
簡単にかかれてるけど思った以上に参考になった。
屏風はいらない？

502：名も無き人型の「それ」：2012/12/27(木) 09:25:07 ID:hChpkxJE0
リスクリターンが合わなさすぎて･･･

503：名も無き人型の「それ」：2012/12/27(木) 15:54:51 ID:gODBdbvQC
簡単に聞かれると簡単にしか答えられないよね。これで参考になったならいいけど
屏風はいらない。ガ反でよい

504：名も無き人型の「それ」：2012/12/28(金) 00:00:11 ID:wUktY8ws0
なんとか蹴り入れてやろうとカード積んではいるがやっぱ当たらんよな屏風
普通の昇竜軌道ならぜってー食えてたのに！てなる
今のところ一番当たると思ったのは咲夜

505：名も無き人型の「それ」：2012/12/28(金) 10:49:22 ID:.O5HyoNs0
2Bガ反スカしこれは流行る

506：名も無き人型の「それ」：2012/12/28(金) 14:26:38 ID:D1X4O5J60
地対空で相手の降り際に
66すれ違い＞屏風。

507：名も無き人型の「それ」：2013/01/28(月) 13:32:03 ID:YoM85yog0
舞>スペカ連携が強いからねえ。
霊撃、ガ反、ギャスドリ、華胥があるし屏風の必要性が見いだせないのよね。

508：名も無き人型の「それ」：2013/01/29(火) 19:35:41 ID:pvYPs0Y.C
AA＞AAAが非連ガの相手に使うと強い気がするけど俺舞派だった

509：名も無き人型の「それ」：2013/01/31(木) 21:21:18 ID:8kvlBwFI0
ぶっちゃけ切り返しで比べてもグレイズ突進の舞のほうが

510：名も無き人型の「それ」：2013/02/01(金) 19:24:40 ID:ZGHD7Vng0
舞ぶっぱはなぜかよく刺さる
普段は適当に出してるけど、確定場所見つけてしっかり出せば強いかも

511：名も無き人型の「それ」：2013/02/02(土) 23:46:54 ID:a.zPN/t60
いまからコイツ触ろうと思うんだけど
空中打撃とＣ射の撒き方ととハクユー式固めいれればいいのかい？

512：名も無き人型の「それ」：2013/02/04(月) 03:48:29 ID:Ni9KU2vU0
とりあえずwikiみて使ってから分からんこと聞いてくれ。

他キャラとの相違からくる注意点は射撃相殺ショボイことくらい。
中央での地上コンボの貧弱さも欠点だけど、立ち回り強いから画面端に追い詰めるのも得意。
端固めは白悠式で良いんじゃないかな。

あと6Cも超強い。相殺されないから差し込まれない位置から適当に置くだけでも強い。

513：名も無き人型の「それ」：2013/02/21(木) 09:16:10 ID:FKYeBuuEC
最近復帰したんで誰か役に立つ話題ください

514：名も無き人型の「それ」：2013/02/24(日) 16:20:20 ID:v3R8/5nAO
友達からゆゆこバーストがきついと言われたんだけどなに？おきぜめ？

515：名も無き人型の「それ」：2013/02/24(日) 20:14:30 ID:dVgBucxQ0
友達に聞けよ

516：名も無き人型の「それ」：2013/03/19(火) 14:13:25 ID:v3R8/5nAO
おい、誰かデュエルしろよ

517：名も無き人型の「それ」：2013/03/19(火) 17:22:01 ID:fPvTrijg0
DO?ADS?

518：名も無き人型の「それ」：2013/03/21(木) 01:29:01 ID:v3R8/5nAO
すごい過疎だなあ･･･誰かほんとデュエルしようぜ。
みんな紫対策どうしてる？
打撃がスライディングにうちまけたりデンデラでほぼ潰されたり
きついんだけどどうすればいいのあのキャラ･･･
スフィアか好死？難しいよね。

519：名も無き人型の「それ」：2013/03/21(木) 01:32:14 ID:v3R8/5nAO
あとうどんげにスフィアでうどんげ側が詰むって知り合いが言ってたけど
どういうふうに使ったら詰むの？
中央でうって動きを抑制する感じ？

520：名も無き人型の「それ」：2013/03/21(木) 03:28:20 ID:8/Yh/GB20
ウドンゲがスフィアで死ぬってのは端でコケた時じゃないかな
移動起き上がりの距離が全キャラ中でも相当短い＋切り返しに乏しい
の2つが重なって逃げられずにバリンバリン逝く

521：名も無き人型の「それ」：2013/03/22(金) 10:20:24 ID:2DfeqSaE0
移動距離短いのもあるけどとにかく起き上がりが見切りやすいから
あらゆる状況で起き上がり両対応の起き攻めができる
つってもスフィア起き攻めはループさせられる程霊力に余裕無いし
霊撃とも読みあわなきゃいけないから
理不尽ではあるけど詰むってわけじゃない

普段スフィア使ってないなら誘蛾灯の方が簡単だし確実

522：名も無き人型の「それ」：2013/03/28(木) 21:04:36 ID:/1ZfyPlAC
パチュリーに勝てないんや
勝てないんや

523：名も無き人型の「それ」：2013/03/29(金) 00:30:28 ID:YuESmjX60
俺の対策は地上にへばりついて執拗に6C置く

524：名も無き人型の「それ」：2013/03/29(金) 07:12:11 ID:ZtIqIfM6C
6Cかー硬直長いから出すの大変そうだな
パチュリー戦は常にグレイズしてるしな

とりあえずそれで頑張ってみるー

525：名も無き人型の「それ」：2013/04/09(火) 10:45:29 ID:oeVmgoPoC
うどんげの固めか抜けられんすぎてゲロ吐きそう
結界簡単に追われるしJ8Aガードした後やることないし（飛翔ですら44J8Aに狩られる）どうすりゃええねん状態

526：名も無き人型の「それ」：2013/04/10(水) 09:48:09 ID:uJxJLIFQ0
端に追い込まれた時点で無傷で切り抜けられると思わない方がいい
ガンガードで割られて安く済ますか結界後に読み勝つか
まあさっさとダウンして中央に逃げるのがいいよ
起き攻めのめくり6Aはファジーでほぼ確実にガードできるから

527：名も無き人型の「それ」：2013/04/11(木) 22:32:18 ID:E1AmykUUC
中央にいるうちにさっさと抜けろって事なんかね
中央の抜け方もイマイチ分からんけども

528：名も無き人型の「それ」：2013/04/18(木) 01:57:52 ID:v3R8/5nAO
でもうさぎ使いから言わせるとゆゆ相手は詰んでるみたいだし
しっかりやればある程度勝てると信じたい･･･

529：名も無き人型の「それ」：2013/04/18(木) 02:02:10 ID:6l6iotVM0
スフィアさえあれば結構余裕って書こうと思ったらちょっと前のレスがそれ関連だった

530：名も無き人型の「それ」：2013/04/20(土) 21:55:12 ID:v3R8/5nAO
もも水のみずみずしさと安さについて語ろうぜ

531：名も無き人型の「それ」：2013/04/20(土) 23:04:16 ID:nW8OVgFc0
なんでこのスレで語るんだよ

学生時代はもも水にはお世話になりました

532：名も無き人型の「それ」：2013/04/21(日) 17:05:52 ID:v3R8/5nAO
なぜって･･･ゆゆこと桃ってなんか近いものを連想するやん！

533：名も無き人型の「それ」：2013/04/21(日) 20:35:59 ID:nW8OVgFc0
幻想板いこうず

534：名も無き人型の「それ」：2013/04/22(月) 09:20:01 ID:2VnMMV9EC
○○○J6Aめくり起き攻め○○○
基本的に移動起き上がり一点読みで運用。胡蝶って書いてある部分は他の射撃でもいいけど胡蝶が一番フォローになりやすいです
J6Aヒット後は胡蝶までヒットしてhjJA＞J2A＞J6Cで魔法陣。胡蝶の当たり方が悪い時はDAで受け身狩りでも
裏択は飛翔のタイミングを遅らせてJAとか
その場起き読みは同じような動きから適当に66J2Aしてください

○J8Aor5B〆＞7hj中空44胡蝶＞44J6A　一番簡単。魔理沙ぐらいより移動起きが遅いキャラにはJ6A〆からでもいける
○J6Aor夢〆＞7hj中空胡蝶＞1DJ6A　相手キャラによって胡蝶打つ高さ変わったりして面倒だけど有利時間少なくても出来る。飛翔曲げたりしない方がやりやすいかも
○2B位置で〆＞（6C＞）胡蝶＞低空44遅めJ6A　J6Aは着地寸前くらいに出す
○J6Aor夢〆＞胡蝶＞hj4DJ6A　端側に向けて当てるめくり。JA詐欺にも変更できるので無敵技あるキャラに便利。その場起きには4D＞見てから即J6Aでhj狩りか読みで2D＞5Aでチキガ狩り
○舞〆位置入れ替わり＞5C＞J6A　端側に向けて当てるめくり。その場起き用。裏択は44J2A。移動起きにはそのまま飛んでいってJ2Aとか。中央で3A〆の時も流用できます

535：名も無き人型の「それ」：2013/04/24(水) 02:28:46 ID:uJxJLIFQ0
J6Aのめくりはアドリブでいつでもできるようになったほうがいいよ
起き上がり読み勝つこと前提ならいつでもどこでも狙えるし
立ち回りでも当てにいけるようになる
射撃のフォローなくてもダッシュ4A間に合うから問題なし

536：名も無き人型の「それ」：2013/05/14(火) 21:18:27 ID:ItASryyE0
センスネタ：ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2902457
キーワード：elegance

メインウェポンをセンスにしたので適当にネタ集めてひっそり投稿。
今回も文字だらけです。

537：名も無き人型の「それ」：2013/05/14(火) 21:48:51 ID:ItASryyE0
追記
平坂は咲夜さんのしゃがみだけ無理です。舞使いましょう。

538：名も無き人型の「それ」：2013/05/31(金) 15:45:07 ID:v3R8/5nAO
なんで東方キャラにブサイクキャラ作らないの？

539：名も無き人型の「それ」：2013/07/20(土) 15:35:57 ID:ssfl1F.Q0
6A>6Cが連ガにならないんだが
これは最速入力できてないだけ？

540：名も無き人型の「それ」：2013/07/20(土) 17:29:43 ID:6g/ObpX20
たぶん遠いから
中央ではまず連ガにはならないし、端でも離れてると連ガにならない

541：名も無き人型の「それ」：2013/07/21(日) 10:17:35 ID:ssfl1F.Q0
密着でも逆にだめみたい
かなり距離限定なんだろうか
wikiのはくゆー式の解説では連ガって書いてるんだがアップデートで無理になったんかな

6A>6C>悉皆 に変わる連ガ構成とか端固めとか教えてほしーです

542：名も無き人型の「それ」：2013/07/22(月) 20:53:08 ID:Qk3NNg6gC
レバ打＞6C＞悉皆の連ガは昔から距離限だよ
実戦ではかなり狙ってやらないと連ガにならない

真っ当な固め構成はこれしかないよ
連ガの距離でも6結界近Aされると割り込まれるから、舞で狩るか、そもそもレバ打を使わずに2A5Aぺちぺちやら5C絡めたうさんくさい固めで増長するといいよ

543：名も無き人型の「それ」：2013/07/23(火) 13:45:43 ID:ssfl1F.Q0
>>542
そうでしたか…

アドバイスありがとうございます

みんな心綺楼に移っていってしまったのかなんなのか過疎気味で心綺楼より天則が好きな自分としては悲しい

544：名も無き人型の「それ」：2014/01/08(水) 18:49:56 ID:sS2uxo7M0
あけましておめでとうございます
皆まだやっていますか

545：名も無き人型の「それ」：2014/01/10(金) 19:07:49 ID:uhlhWkM60
おめでとうございます。
絶賛やってます。

546：名も無き人型の「それ」：2014/04/13(日) 08:06:26 ID:3cbV4WEM0
ttp://nagamochi.info/src/up143587.jpg
非常に今更なのですが、もしよろしければこちらの画像をwikiのヘッダーとして利用して頂けたらと思います
でもwikiの管理人さんもう居ないかな？

547：名も無き人型の「それ」：2014/07/20(日) 00:09:02 ID:otWiSLvo0
:Headerページは例によって凍結されてるし、wikiの管理者もう居なそう
トップページから跳べるミラーサイト(atwiki)の上の方の
ツール>このウィキの管理者に連絡 から一応メール出せるっぽい・・・？
もちろんそのメルアドもう確認してなかったら連絡とれないけど。と亀&横レス

548：幽々子の能力を受け継ぎしもの：2016/07/08(金) 10:03:01 ID:WgerZK1Q0
フハハハハ記念カキコdeath！

549：幽々子の能力を受け継ぎしもの：2016/09/22(木) 11:03:59 ID:1/dVORis0
神職偽称者め！

550：名も無き人型の「それ」：2016/11/17(木) 14:00:19 ID:25KPw5Og0
ttps://v.gd/bUT7Yy

バニースーツコス
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