戦国MOD「関東動乱」（仮） - 1286603551

1：maki：2010/10/09(土) 14:52:31 ID:h7bC0nW6: 有志によるMOD制作を進めていきたいスレ

概要は↓wikiにて
http://www16.atwiki.jp/kantoudouran/

・3Dオブジェクト制作できる方
・ModuleSystemの書き換え関連手伝って頂ける方
・時代考証、戦国の歴史に詳しい方

等々、是非お気軽にご参加くだされば幸いです。
656：gonbe：2013/01/02(水) 15:57:17 ID:wAK72ryY: あとTroop.txtをみてて気になったのですが
相模(北条の)武者ユニットのレベル設定がずれてる？　

特に槍足軽大将、徒歩供侍と徒歩武者のレベルが
大将19供侍24武者14になってる。
騎馬供侍も昇進前の槍足軽大将と同じLv19ですし

自分が落としたファイルが破損しているだけかもしれませんが
657：kamina：2013/01/02(水) 17:15:44 ID:0iCv7O4Q: とりあえず>>656だけレスします。
すみません、こちらの設定ミスですorz
次期バージョンこれからアップしますので、そちらでは修正されてます。
658：kamina：2013/01/02(水) 20:49:43 ID:0iCv7O4Q: v0.80→v0.82へのアップデートファイルをアップしました。
pass:aii
http://up8.kouploader.jp/?m=dp&n=koupb2306

####更新履歴####
####v0.82####v0.80とのセーブデータの互換性はありません。

・readmeに書き忘れてた説明、仕様等書き足してるので、前回遊ばれた方も一応目を通してください。

・相模徒歩武者のレベル設定ミスを修正。
相模徒歩武者の熟練度及びレベルの設定し忘れ。 def_attrib| level(28), wp(220),

・野営シーンをいくつかオリジナルの物に変更。

・城戦時のspwanpointを変更。
攻城戦の防衛側歩騎兵の待機位置を二箇所に変更。
騎兵がentry_point9、それ以外を10。
攻撃側の初期位置を二箇所追加。(4が歩兵、5が投射多めに含む)
これらによって開始初期は二箇所同時に攻城戦が可能。
ただし、防衛し辛くなると思われるので援軍は一箇所のみのまま。
あと防衛側の待機位置をさらに二箇所追加。
これに合わせてsceneも変更。
不具合
sourceで防衛側entry_pointの一番上が援軍位置になるため15を上に記述。
攻城側でときどきPCの配置箇所のみ兵がでない現象（小田原城のみ？）

・奇襲発生率を霧が濃い時程高く、薄い時程低くなるようにした。
戦略スキル差分が大きいほど発生しやすくなるというのはそのままです。
またある方法を使うと連戦時に何度も奇襲が出来てしまっていた為、今回からは連戦の場合は、
奇襲をすると次の戦闘では2分1の確率で奇襲が出来なくなるようにしました。

・兵種布陣の見破り発生率を霧が濃い時程低く、薄い時程高くなようにした。
奇襲の逆です。見通し良い程見破りやすいだろうということで。

・村からの税収がおかしくなってたのを修正。

・音楽の音量を小さめに調整。
85dbから80dbに音量を小さく。

・本佐倉スタートで最初の戦闘からは進めるようにしたのですが、
最初に商人と会話した後旅籠に商人が出現しない為、
最初のクエストを進めたい場合は本佐倉スタートは選ばないようにしてください。

・街で賊に奇襲された時及び弟救出の後町で戦う時だけ強制的にミニマップを表示するようにした。
但し後者はなんか知らんけどやたら重くなる事があるみたいです。まぁ一回だけなので・・・。

・v0.80までは長さ200～400の槍のみ槍突撃が可能でしたが、v0.82からは長さ180～400で可能にした。
あと槍突撃可能な槍は武器説明部分にそう表示するようにしました。

・上記に合わせて坂東猛者、地黄八幡の槍を変更。いずれも槍突撃可能かつやや短めの物に。突っかかりすぎてたので･･･。

・狭間有り塀の狭間をAIがもっと使うように、気持ち大きくした（コリジョンモデルのみ）

・台風の発生率を低下。

・コンパニオンの戦闘シーンでの会話発生率をやや上昇。

・馬の大きさを間違えていたので修正

・塚原ト伝の会話を修正、及び新規コンパニオン3名追加（一休沢庵、与平、柳生宗厳）
会話まだまだ未完成です。

・村での徴兵時の仕様を変更。v0.80では主人公の魅力と名声で頭金が安くなるという仕様にしていたんですが、
今回からは魅力と名声に加え、村との友好度も影響するようになります。影響の度合いは　友好度>>魅力=名声　です。
人間関係大事ということで。またお金を持っているのにお金が足りないと言われる不具合は修正済みです。

・軽量化ファイル適用時、躑躅ヶ崎スタートで商人の弟助けた後に町で戦うクエで敵がおかしな所にspawnする問題を修正。

・食べ物関係のデータをより現実的なものに調整。

・御前試合で敵味方の区別が付けづらいのを修正。

・一部武将の装備、ステ等更新。wikiまとめてくれてる有志の方に感謝。

・一向一揆の旗を間違えてたので修正。

・追加装備
雑面、花かんざし

・追加食べ物
蜜柑、砂糖

・追加道具
伽羅、絹
659：kamina：2013/01/02(水) 21:44:39 ID:0iCv7O4Q: >>652
レス有難う御座います。
天下布武modがそういう状態になっているとは知りませんでした。
もし協力して頂けるというのなら、モデルの作成等お願いするかも知れません。
人手が足りてないので大変有り難い申し出です。
近いうちにメールを送るかも知れません。

>>655
成る程そういう事ですか。
そういう意味で怪しいというのであれば、出しちゃっても良いかなという気もしますが、
今は作業の流れの中で一つずつやっていくだけですね。
660：名無しさん：2013/01/02(水) 22:12:44 ID:GWNrLPJA: >>658
皆さんお疲れ様です
早速更新して遊ばせて貰いますね
661：名無しさん：2013/01/02(水) 22:25:07 ID:Itgtgk5w: 更新して前のバージョンのセーブデーターでプレイしたら、花かんざしを付けたハゲがそこに居た…
662：名無しさん：2013/01/03(木) 00:35:26 ID:jlwFzt1g: そりゃ、セーブデータ互換じゃないって書いてある
Troopかitemの番号がずれてるでしょ
663：kamina：2013/01/03(木) 03:20:32 ID:W0DYlFFs: 一応0.82のフルバージョンです。
英語圏への宣伝という事でNexusにうｐ。
http://mountandblade.nexusmods.com/mods/3899/
664：名無しさん：2013/01/03(木) 06:21:58 ID:EXV/wEsE: 更新お疲れさまです
税収の修正が非常に嬉しいです
brytenwaldaにも劣らない大作modですし翻訳されればあちらでも人気になるでしょうね
665：kamina：2013/01/03(木) 09:18:28 ID:W0DYlFFs: >>664
brytenwaldaと並べられるのは恐縮です。
英語化は手伝ってくれる方が現われれば是非、という所ですね。
666：名無しさん：2013/01/03(木) 20:29:45 ID:kjGOpzPo: 頂きました。ver落としてプレイしてみま

つかNexusあったんだな
オブリみたいに盛り上がって欲しいわ
667：kamina：2013/01/04(金) 03:42:23 ID:MvzQRqqc: すみません、0.82ですが、差分にもfullの方にもファイルのミスがありましたorz
もうちょっとしたら上げますorz=======================
668：kamina：2013/01/04(金) 13:57:20 ID:S3gkRS1I: fixファイルです。
ごっそり間違えてましたすいません。

0.80→0.82_fix パス:aii
http://up4.ko.gs/index.php?m=dp&n=koupf2685

0.82_full_fix
http://mountandblade.nexusmods.com/mods/3899
669：名無しさん：2013/01/04(金) 19:08:02 ID:sF6lGZ2U: 関東動乱はクレジットにCustomCommanderが入っているとありましたが
これはCustomCommanderの日本語化ファイルをあてなくてもよいのでしょうか？
670：kamina：2013/01/05(土) 00:11:54 ID:GaUyJV8Q: >>669
遊ぶ分には当てなくても問題ないです。
所々英語になってる文章がありますが、
これがCC日本語化を当てる事で日本語化されるかどうかは分かりません。
CC組み込みは他の方にやっていただいたので、私はCCの機能がどれなのかも知らないで作業してるので。

またそもそもCC日本語化と併用出来るかどうかも分からないです。

最終的には通常日本語化+関東動乱だけで
全て日本語になるようにするつもりです。
671：名無しさん：2013/01/05(土) 00:26:04 ID:sF6lGZ2U: >>670
ご回答有難うございました、了解です
672：kamina：2013/01/05(土) 21:31:26 ID:OHJrb47Y: すみません、どなたかmodスレへ転載お願いします。
いつまで規制なんだこれ･･･。

>>974
導入の仕方が違います。0.80からアップグレードの場合は、
0.80→0.82→fixの順に上書きです、三つとも入れる必要があります。
説明不足で申し訳ないです。
673：mountcrow：2013/01/05(土) 23:33:44 ID:sFi4snOQ: >>672
UP等お疲れ様です。

あと城の修正です。
盗賊に襲われた時に距離が離れすぎていた部分を修正しました。
少なくとも前よりはましかと。
http://ux.getuploader.com/MnB2/download/190/SceneObj.7z
674：kamina：2013/01/06(日) 09:54:46 ID:OHJrb47Y: >>673
お疲れ様です。
これで賊奇襲で時間がかかりすぎるという事は大分減りますかね。
頂いたシーンをもとにちょっとずつ軽量化のシーンも作り直そうと思います。
675：mountcrow：2013/01/06(日) 13:42:06 ID:sFi4snOQ: >>674
軽量化シーンはこちらでやりますので、他に専念してください。

食料についてですが、麦は復活させていいかと。
秋に植えた麦が熟する春に軍事行動するってのが本にありましたので。
冷麦やうどん、山梨だとほうとうで食べてますので。
あと生産と関連してお菓子は米から煎餅や餅、団子は米でも麦などで作られます。
他食べ物としてヤマイモ、サトイモ。
676：kamina：2013/01/07(月) 01:38:00 ID:OHJrb47Y: 関東動乱出演者募集
####顔画像募集####
##関東動乱内でキャラの顔テクスチャ及びメッシュとして使われる顔画像の提供を募集しています##
募集人数：若干名
性別：問わず
年齢：15～80歳位
※世界観を大事にしたい為アジア圏の方のみ対象とさせて頂きます。

##用意していただくもの##

・顔画像
正面、側面の二枚。解像度1024x1024以上で、
出来るだけはっきり写っているもの。拡張子はなんでも良いです。
髪が長い方は束ねる等して眉や目が隠れないようにしてください。
送っていただいた画像は顔テクスチャ作成以外には使用しません。
スクリプトで弄れる範囲に限界がある為あまり再現度は高くありません。
あーなんとなく雰囲気あるかなーぐらいです。

・クレジット用のお名前

##作業の流れ##
kamina555@gmail.comまで顔画像二枚とクレジット名を送る。
↓
問題なければこちらで画像を基に顔テクスチャ及びメッシュを作成、
ゲームへ組み込み。
677：kamina：2013/01/07(月) 01:41:38 ID:OHJrb47Y: >>675
有難うございます。お言葉に甘えさせていただきます。
麦は私も使おうと考えていました。
とりあえず確実に作るつもりでいる食べ物は、芋がら縄ですね。
あと干し肉の置き換えでウサギでも出そうかなと。
678：gonbe：2013/01/07(月) 13:33:27 ID:wAK72ryY: 干し肉はそのままでもいいのではないでしょうか
流通量はともかく何らかの(牛馬以外の猪とかの)干し肉はあったでしょうし
(好まれていたかはまた別ですが)

むしろ問題は牛肉かと

芋がら縄ついては資料を見る限り、この時代一般的に食べられていたとは思えないのですが
なまじ、資料に記載があるので現代で過剰評価されている感もありますが
本質的には米や糒(俵)についてくる(こともある)おまけぐらいの位置づけだとおもいます

その他、食糧について

酒はどぶろくのような濁酒と一応濾過した酒の2種が少なくともあったはずなので
酒をもう一種だしてもいいのでは？

梅干し以外の漬物類は？

いずれにせよ、ある程度のところで抽象化しないと逆に現実味が失われるかと

あと、資料調査程度はお手伝いできるかと思いますんで御申しつけを
679：名無しさん：2013/01/07(月) 16:43:39 ID:WbcW0YDY: あの
麦とエールが市場に出回ってるんですけど導入失敗でしょうか
それと不具合報告はWikiとこちらとどっちがいいですか
680：falx13：2013/01/08(火) 00:16:47 ID:SSTwU9LM: カミナ親愛なるこんにちは
都市や村のあなたの美しいシーンが大好きです。我々はここでウクライナとロシアのサイトで壬辰戦争、日本、韓国、中国に対して修正を開発しています。我々は協力にご招待いたします。私はあなたが私達にあなたのモデルと都市のシーンのいくつかを使用することができます願っています。

Hello dear kamina
Love your beautiful scenes of cities and villages. We here at the Ukrainian-Russian site http://rusmnb.ru/index.php?board=75.0 http://forums.taleworlds.com/index.php/topic,139947.210.html are developing the modification on Imdzhinskoy war Japan, Korea and China. We invite you to cooperation. I hope you will allow us to use some of your models and scenes of cities.
681：kamina：2013/01/08(火) 02:34:41 ID:mfCk09bs: テクスチャだけではどうにもならない為顔メッシュの方も和風にしてみました。
http://ux.getuploader.com/MnB2/download/191/kantou_kao_new1.jpg
http://ux.getuploader.com/MnB2/download/192/kantou_kao_new2.jpg
副産物↓
http://ux.getuploader.com/MnB2/download/193/kantou_kao_miss.jpg

問題としてはモーフィング用のフレームを28個も用意しないといけない為
ベースメッシュが出来るまでの作業が大変な事と、
LODを用意するにしても顔メッシュの頂点数が少し増えてしまう事ですね。

いくらグラは二の次といっても、
Nativeのポップコーンが破裂したような顔はもううんざりorz
682：kamina：2013/01/08(火) 03:02:17 ID:mfCk09bs: >>678
ご意見有難うございます。
干し肉はあっても違和感無いと思うんですが、
うさぎとか雉とかのがなんとなく雰囲気出るかなと思っただけです。
ブリテンワルダのような狩りシステムももしかしたら組み込むかも知れないし。

牛肉なんですが、家畜を屠殺するシステムがある為、変更してない状態です。
変更したいなと思うんですが、どう変えるかという所がまだ定まらない状態です。
変えるとしたら家畜の牛を何か違う生き物に変えるか、
屠殺を出来なくするとかしないと整合性が取れないかも知れないです。

芋がら縄は･･･どうしますかねえ、確かに一般流通として出回るのは
違和感あると思うんですが、兵糧としての知名度が高いと思うので･･･。

お酒は、2種類あるというのは何かで見てたんですが、
敢えて2種類用意する必要性を感じなかったので1種類だけになってます。
今後他に出すような食べ物の種類が増えない場合は検討するかも知れません。

漬物はもう一種位は出しても良いかなと考えてはいます。
特にこれというのは思いつかないんですがorz
683：kamina：2013/01/08(火) 03:05:57 ID:mfCk09bs: >>679
現行バージョンでは正しく導入していても麦とエールは出てきます。
上で話が出てますが麦は使う予定です、エールはなくしますが。

不具合報告は両方見てるのでどちらでも構いませんよ～。
684：kamina：2013/01/08(火) 03:43:20 ID:mfCk09bs: mountcrowさん、私が軽量化ファイルを作るときに気をつけていた点を一応書いておきます。
対象のscnファイルのファイルサイズが元のサイズより100kb~200kbほど減らせるかどうか。
削除対象オブジェクトは大きさの割りにポリゴン数が多いもの（私が作った柵、門、木、竹束etc)を優先的に削除。

後最初の頃はentrypoint等を移動したりしてますが、
今回みたいに根元のファイルに変更があった場合作り直さないといけないので、途中から面倒臭くなってやっていません。
あくまでもオプションファイルなので、ざっくりオブジェクト削除するだけで良いかと思います。
685：mountcrow：2013/01/09(水) 00:18:49 ID:sFi4snOQ: >>684
助言ありがとうございます。
簡単に削るだけにしときます。
木目塀が増えましたのでその修正優先してますので。
破壊できる木目の塀追加して頂けるとありがたいです。

顔が予想以上にリアルで思わず笑ってしまいましたｗ
美人はどうなるかwktkです。
686：0G：2013/01/09(水) 02:39:11 ID:BY9.n4wE: >>スタッフの皆様
開発作業お疲れ様です。
Brytenwaldaの翻訳に参加していた0Gと申します。

Brytenwaldaが一段落したので、よろしければ翻訳作業を手伝わさせていただきたいのですが、
なぜかうちのPCでは英文ファイルを抽出しようとするとエラーを吐いて強制終了してしまい、
翻訳対象のファイルを入手できません。
もし英文ファイルをお持ちなら、ろだにうｐしていただけないでしょうか？
687：kamina：2013/01/09(水) 05:03:29 ID:8alqr5TA: >>680
Hello falx13.
If you do not forget the statement of a credit, you can use the model and scene of the Kantoudouran.
688：kamina：2013/01/09(水) 05:23:30 ID:8alqr5TA: >>685
了解です。忘れないうちに破壊出来る塀追加しときます。
整形次第で美人も作れるようにはしたいですが、
あくまでもリアリティ優先でやってるので、どこまで出来るかは分かりませんｗ

>>686
ご助力非常にありがたいです。なんとか英語化は形にしたいです。
英文ファイルの抽出というのは、具体的にはどのような作業なのでしょうか？
689：名無しさん：2013/01/09(水) 05:31:55 ID:GWNrLPJA: wikiのフィードバックでCaveの隠れ家の話が出てましたが
未プレイで分からないとのことなので勝手ながらここで少し解説させていただきます。

Caveにはワールドマップ中央に隠れ家という名前の村があり、そこに入りメイドと話すと隠れ家メニューにアクセスできます。
画像
メイドとの会話メニューの内容は
・持ち物の整理
・倉庫の整理
・兵士を預ける
・結婚式（後述）の準備
・地下牢獄に囚人を入れる
・各地の洞窟への抜け道
・メイドを着替えさせる

このほかに鉄鉱山を手に入れていると鉱山の責任者を呼び出し
捕虜の兵士を工夫として預けたり採掘した鉄や宝物を受け取ることが出来ます。

wikiで出ていた「城を盗って直ぐに城へ行くと婦人たちを隠れ家へ」と言うのは
隠れ家を見つけていて（見つけるまでは使用できない）+自分で城を攻め落とした場合に
落城後の城内婦人との会話に手錠をかける項目が増え、捕虜にすることができ
その捕虜を隠れ家の地下牢獄に入れることが出来る。というものです。
地下牢獄は諸侯とコンパニオンも入れることが出来、脱走や本国からの解放依頼もありません。

ここに入れた諸侯/婦人は装備とインベントリへのアクセスが可能になります。
また地下牢獄での会話メニューには決闘メニューがあり、決闘によって関係（友好度）と服従度が上下します。
関係が高くなると捕虜となっているコンパニオンと元コンパニオン諸侯をPTに勧誘できるようになります。

隠れ家での結婚は正妻とは別扱いでコンパニオン、王位継承者とすることができます。
結婚までの流れは
→決闘メニューの死闘で服従度を上げる→服従が上がると大人のプロレスごっこｗができるようになる
→プロレスを繰り返して友好度を上げ、十分友好度が上がったらPTに勧誘し会話メニューから結婚
隠れ家で結婚した相手とプロレスをすると一定確立で子供ができ
元服ぐらいの年になるとコンパニオンとしてPTに登場します。

結婚のできない諸侯と婦人、姫はプロレスして友好度を上げて解放するなりエロスを上げて奴隷として売るなり･･･

この隠れ家システムを関東動乱に持ち込むのならwikiのほうにも少し書きましたが
隠れ家を村や街に建設できる館に変更、隠れ家での結婚はコンパニオンと婦人/姫を側室として迎える機能に。
プロレスシステムはカットするとして
変わりに正室側室それぞれ一定確立で子供ができて15年ぐらいで元服する。
こんな感じなら世界観壊さずにいけるんじゃないでしょうか。
690：0G：2013/01/09(水) 08:22:44 ID:BY9.n4wE: >kamina様
言葉足らずで申し訳ありません。
未訳部分を洗い出すため、wikiにある手順のとおりに英文の抽出をしようとすると、３）を実行したときにエラーのウィンドゥが出て
Warbandが強制終了してしまうのです。（new_languageフォルダも作成されず)

(以下引用)
翻訳対象のファイル（英語）は以下の方法で抽出します。

１）Mount&Blade Warbandを「英語で」起動し、翻訳したいmodをゲームスタートします。
２）キャラを作成するかロードするかして、キャラが動かせる状態になったらAlt+Enterを押します。
３）ゲーム画面がウインドウモードになるので、上段のViewからCreateLanguageTemplate>Defaultを選択します。
４）C:\Program Files\Mount&Blade Warband以下にnew_languageが作成され内部に翻訳対象のファイルが格納されます。
691：gonbe：2013/01/09(水) 12:26:49 ID:wAK72ryY: >>682
確かにウサギや雉のような鳥獣があるほうが雰囲気は出ますね
種類を限定せずにジビエぐらいのくくりで出してはどうでしょうか？
（適当な日本語が思いつきませんが、鳥獣とか？狩猟肉とか？でしょうか）
資料を見ると鶴や白鳥から小鳥までのありとあらゆるものが食べられているようなので
狩猟システムも魅力的ですが現行の採取システムの採集物として組み込んではどうでしょうか？
また、野草類も採取できると面白いかもしれません

酒についてはもともとワインとエールがあったので、それに対応させてという
ぐらいつもりでしたが確かに冗長かもしれませんね

芋がら縄についてはなんですが芋がら（縄）に限らずに乾燥野菜
（大根の葉を干したものなど）は広く利用されていたようなので
その代表として芋がら縄を出されるのもよいのかもしれません

漬物については大根、瓜（奈良漬のような）ものがあったようです
ただ、漬物はこの時代の主な保存技術なのでおそらく
ほぼすべての栽培野菜が何らかの漬物に加工されたとおもいます。
種類を限定せずにただ漬物として出されたらよいのではないでしょうか？

たしかに牛は殺して肉にできるので牛肉はこのままでは消せないですね。
いくつか思いついたのは、
牛肉と限定せずに狩猟で得られる肉と共通化させるとか
牛の代わりにloot時に農民（人取された捕虜として）が得られるとかどうでしょうか？
692：gonbe：2013/01/09(水) 12:39:50 ID:wAK72ryY: 長くなったので分割しましたが

Ver0.82についてきた食べ物データを拝見したのですが
いくつか気になる点があるので書いておきます

米の消費が少なすぎるのでは？
一食あたり120gだと0.8合ぐらいで現代的にはこれぐらいなのですが
戦国時代の1日当たりの米の消費量は5合を標準としているので
あまりにも少なすぎるのではないでしょうか？
握り飯もこれに合わせて増えますが
（現代人的には一日5合は多すぎますが、ほぼ米だけでカロリーを賄うとこれぐらい必要になりますし）

酒の消費量が（感覚的には）多すぎるのでは？
現行の一食350gだと一日6合ぐらい飲んでいた計算になるのですが
ただこれについては酒の消費についての資料がないので

ただ、もとの想定がわからないのでなんとも言えないですが

これについてはデータをfixしてお渡しできると思いますので
必要であれば仕様をお教えください
693：kamina：2013/01/10(木) 01:33:42 ID:8alqr5TA: >>689
細かい説明有難う御座います。
関東動乱向けの仕様も私は良いと思います。
ただ実装にあたってソースをどう弄れば良いのか見当も付かず･･･。
館用にinterriorシーンも必要なのかなという感じですね。
とりあえず姫を日本人に見えるようにするのが先ですorz
694：kamina：2013/01/10(木) 02:32:19 ID:8alqr5TA: >>690
途中までしか確認してないのですが、
関東動乱をNihongoで起動してCreateLanguageTemplate>Defaultでnew_languageを作成。適当にフォルダをリネーム。
Native1.132を英語で起動してCreateLanguageTemplate>Defaultで
new_languageを作成。適当にフォルダをリネーム。

両方をWinMerge等で見ながら関東動乱側のファイルでNativeにはない、
独自に追加されたテキストだけ残して後は削除。
独自のテキストだけになったらそれを英語に翻訳。

という流れでは駄目なんでしょうか？
695：kamina：2013/01/10(木) 02:52:14 ID:8alqr5TA: >>691-692
まぁ獣肉とか、そういう感じでも良いですかねぇ。
狩猟システムはまだ未定なのでなんとも言えないですが、
上でも書いてますが、ブレトワルダの狩りはかなり良く出来てると思うので、
実装する時はあれに似た形になると思います。
野草の採集については出来るようにするつもりです。
（出来れば3Dシーンで）

漬物は漠然と漬物という形で良いかなと思います。

牛肉の代わりに獣肉が手に入るようにすれば
とりあえず違和感は消せますかね。

お米の消費量についてはご指摘の通りだと思います。
お酒の消費量はビール缶が350mlぐらいだった気がしたので
350にしただけですｗ

んーファイルはですね、
txtだとビルド前のソースと統合できないので無理ですし、
（出来なくはないですがソースと別にtxtを保守していかなきゃいけないのは実質不可能。）
moduleファイルでも更新がある度に受け渡しして整合性確認しながら
統合して･･･とかそこら辺の保守がかなり面倒なので、
もしよければ0.82に同梱してる食べ物データを修正していただいて、
出来次第こちらに渡していただく、という形でお願いしても良いでしょうか？

食べ物データ以外の点に関してはその都度こちらでご意見いただくような感じで。
696：gonbe：2013/01/10(木) 17:11:14 ID:wAK72ryY: 食べ物データの件了解です。

ところでMax ammoの計算なんですが消費量１単位は兵士１人/２４hで計算していいんでしょうか？
確か、標準設定では３人/１７hだったような気もするのですがはっきりしなくて、すいません

もう一つ、ただの思いつきなのですがキャンプメニューから米を消費しておにぎりを生産するような
ギミックを組込めないでしょうか？（生米を炊飯しておにぎりを作るようなイメージで）
697：0G：2013/01/11(金) 01:17:58 ID:BY9.n4wE: >>694
とりあえず、
　１．現在英語で表示される箇所が日本語で表示されるように修正
　２．会話などの表現の見直し、長すぎて画面から「切れる」文章の修正
　３．英訳版の作成
の行程で作業ができればと思っています。
ただ、翻訳に協力するなどと大口をたたいておいて何ですが、私の英語力は実はとても低いので、
３は固有名詞を置き換える程度で勘弁してください。

で、今は１を進めているんですが、英語が表示される原因としては、
　１．まだ該当箇所が日本語に訳されていない
　２．日本語データと英語データが異なっている
の二つが考えられます。
１の場合は訳せば済む話ですが、問題は２です。

例えば、(※以下はわかりやすく説明するために作った例です。実際のデータは違います)
英)dlga_member_personal_action:member_equipment|Let me see your equipment.
日)dlga_member_personal_member_equipment|装備を見せてくれ
といった感じで、英語版と日本語版で「dlga_member_(以下略)」の内容が異なっていると、
この部分は英語で表示されてしまいます。
こういった点を洗い出すには関東動乱の英文を抽出して付き合わせるのが一番手っ取り早かったのですが、
それが私のPCではなぜかできなくて困っているところです。

それとご提案のあったNativeとの比較ですが、こちらは実際に
(Native1.132日本語版)
dlga_member_talk:member_trade|装備をみせてくれ。
(関東動乱)
dlga_member_personal_action:member_equipment|装備を見せてくれ
というように、同じ日本語でも、「dlga_member_(以下略)」が異なっているものがあるので、
簡単に比較ができないです。
698：名無しさん：2013/01/11(金) 02:10:56 ID:MDGCBhmU: 鎖帷子や鎖頭巾とか実装できますかね？
太平記にはすでに記述されているらしいので存在していると思います。
竹棒もたんぽ槍にしてはいかがでしょうか？竹やりと存在が被ってるので
699：kamina：2013/01/11(金) 03:10:05 ID:8alqr5TA: >>696
Max_ammoの仕様については確認していなかったので、
3人/17hに合わせて変えて頂いても構いません。
料理・調合のようなシステムについても今後実装は考えています。
ただこれはすごくシンプルなシステムにします。

>>697
関東動乱の英文抽出やってみたら出来ました。
良く確認してなくてすみません。
http://ux.getuploader.com/MnB2/download/194/en.7z
後はこれを日本語ファイルと比較して適切に翻訳しなおせば大丈夫･･･のはず。
700：kamina：2013/01/11(金) 03:38:31 ID:8alqr5TA: >>698
鎖帷子について：戦国時代という雰囲気を壊さないように実装するなら
抜け忍の鉄板仕込みの着物のように、着物の下に着ている、
という設定で形にするのが精一杯だと思います。（つまり見た目はただの着物）
流石に抜け忍がNativeの海賊みたいな格好になるのはおかしすぎるので・・・。

たんぽ槍について：画像を見てみたんですが、
この時代使われたかは分かりませんが、ちょっと近代的過ぎるというか、
江戸時代っぽさがあるというか･･･。
竹棒の置き換えであれば、関八州古戦録等で良く出てくる樫棒が良いんじゃなかと思います。
まぁあれに出てくる樫棒は人智を超えた破壊力を持ってますが・・・。
701：0G：2013/01/11(金) 08:04:17 ID:BY9.n4wE: >>699
ありがとうございます。
一通りチェックして、未訳部分を訳したらうｐします。
702：kamina：2013/01/11(金) 10:46:00 ID:8alqr5TA: >>701
負担にならない程度にやっていただければ構いませんので、よろしくお願いします。
703：名無しさん：2013/01/11(金) 23:46:52 ID:B.wD/4vI: >>700
返事ありがとうございます。鎖帷子ですが、忍者用というより下級兵士用で
着物の下に着るものから、鎧下に金属片を縫い付けたもの、火事装束っぽいものいろいろあるようです。
幕末の写真にも下級兵士が着ていたので足軽装備のバリエーションも増えるかな・・と。
忍者も独自開発ではなく一般に流通している装備を流用していたのでは？
ただし例によって個人的な”思い”なのでソースはありません　すいません
704：名無しさん：2013/01/13(日) 22:02:07 ID:sHfv1Bgk: 盾持ち兵士が限定なのがいいね!
弓騎兵が非常に強力な兵種に化けてる

盾無連中を丘の裏に伏せてみるのが楽しい
705：kamina：2013/01/15(火) 18:22:15 ID:8alqr5TA: >>704
当初盾持ちはどのように出すか、難しい所でしたが
良い落とし所に落ち着けたかなと思っています。
706：0G：2013/01/19(土) 02:24:34 ID:BY9.n4wE: kamina様
日本語データの修正をある程度行いましたので、ろだにうｐしました。
うｐしていただいた英語版と比較してみたところ、日本語ファイルでは抜け落ちている箇所が多くありましたので、
補った上で日本語化しています。
なお、factions.csvの最後の2行はなぜか日本語ファイルにのみ存在していました。

それから、訳にあたって勝手ながらユニット名をそれっぽくなるように以下のようにいじりました。
気に入らなかったり、時代と合わないようでしたら修正しますので教えてください。
ユニット名の変更（ニューゲームをしないと反映されないかもしれません）
・人狩　→　人さらい
・奴隷追い　→　人追い
・奴隷狩り　→　人狩り
・奴隷潰し　→　人潰し
・奴隷長　→　人狩りの頭領　（このへん、奴隷という表現が当時使われたのか疑問に思ったので修正しました）
・衛兵　→　番兵
・奴隷商　→　人買い
・農民（農夫）　→　百姓
・農婦　→　女百姓

このほか、何か気になる点があったら報告してください。
707：名無しさん：2013/01/19(土) 07:34:34 ID:le1tQFVk: "trp_knight_3_11_pl惣社|長尾景房"
はtrp_knight_3_11_pl|惣社長尾景房じゃないの？
708：0G：2013/01/19(土) 09:30:49 ID:2IzaKyP.: >>707
ご指摘ありがとうございます。
troops.csvは何カ所かそういうところがありそうなので、
修正した上で今晩あたりにうｐし直します。
709：0G：2013/01/20(日) 05:10:51 ID:BY9.n4wE: 修正版（13_1_20）をうｐしました。
（13_1_19）には致命的なミスがあったので、そちらを導入した方は申し訳ありませんが差し替えてください。
710：kamina：2013/01/22(火) 09:48:53 ID:8alqr5TA: >>709
作業有難う御座います。
動作確認問題なければ、次期バージョン以降で組み込みさせていただきたいと思います。
troop名の変更については私は問題ないですが、一応mountcrowさんにも確認して頂きたいです、
711：名無しさん：2013/01/22(火) 22:21:33 ID:bShS9WY.: >> 関東動乱チーム皆様

本当に素晴らしいMODをありがとうございます。

何かお手伝いできればと思ったのが半分、個人的興味半分でですが、
v0.82fix 時点でのアップグレードツリーを埋めてみました。

その工程は我々が1週間前に過ぎた道だ！　とかでしたら笑ってやってくださると助かりますｗ

また、talesforum の方でやり方を書いたフォーラムを見つけたので、
アップグレード分岐がある際に、コストがそれぞれ別になるようにしてみました。

微力ながら、もしお役に立てましたなら、幸いです。

参考画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3872096.jpg.html

http://ux.getuploader.com/MnB2/download/198/Update_Trees_for_v0.82fix%28fanmade%29.7z
712：名無しさん：2013/01/22(火) 22:42:57 ID:/tbAEBP6: ニューゲームの時の、「学僧」での説明文なのですが、仮にもお坊さんが酒や女性や喧騒を求めて街を練り歩くのは生臭すぎると思います…
713：名無しさん：2013/01/22(火) 23:45:28 ID:ob0hWB/.: >>712
むしろ戦国時代の破戒僧ってそんな感じじゃない？
酒も女も喧嘩もしない青坊主が、冒険者としての一歩を踏み出すとは到底思えない
714：711：2013/01/23(水) 00:09:36 ID:bShS9WY.: すいません。

>>711 のファイルですが、デバッグ用のメッセージを一部コメントアウトし忘れていたのと、
readme を入れ忘れていました…

ゲーム進行には影響ないのですが、、
場合によってはログが埋まる勢いになると思うので、
再度アップさせて頂きました。

お手数をお掛けして申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
715：711：2013/01/23(水) 01:58:06 ID:bShS9WY.: 連レス、連再アップ申し訳ありません。

またコメ消し忘れがあった上、昇進一覧の中に、ならず者頭領達の追記を行なっておりませんでした… orz

本当に度々で申し訳ないですが、直した物を再アップ致しました。
どうぞよろしくお願いいたします。
716：mountcrow：2013/01/24(木) 01:10:01 ID:sFi4snOQ: >>709
作業ありがとうございます。
私の拙いものを修正して頂き大変助かりました。
気づいた点で修正したものです。
http://ux.getuploader.com/MnB2/download/206/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%8B%95%E4%B9%B1v0.82%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E6%9A%AB%E5%AE%9A%E7%89%88%EF%BC%8813_1_20%EF%BC%89M.C%E4%BF%AE%E6%AD%A3.7z

>>711
私ではその部分はわからないですが、手伝いをして頂けてありがとうございます。

>>712
真面目な僧侶の方には申し訳ないですが、>>713さんのようなイメージで文章にしております。
717：kamina：2013/01/26(土) 01:05:32 ID:8alqr5TA: >>711
めちゃめちゃ助かります。
ツリー表示scriptが面倒臭すぎて武田家作った時点で気が狂いそうになってたので･･･。
しかも分岐毎に分けてコスト計算まで出来るようにして頂けるとは、感謝の言葉もありません。

今ガンオンに嵌ってるのでもう少し先になりますが、確認次第組み込みさせていただきます。

>>716
作業お疲れ様です。組み込みさせていただきます。

あと、蛇足ですがこの時代の僧は、宗派で違うかも知れませんが、
お酒は普通に飲んでたようです。修行の一環で一時的に断酒したりはしてたみたいですが。昼間から飲んでる記録もありますｗ
718：名無しさん：2013/01/26(土) 22:27:30 ID:4CUl/IxM: 般若湯と僧坊酒でぐぐれ
719：名無しさん：2013/01/28(月) 03:19:41 ID:P1fI.ItM: 比叡山焼き討ちの前の記述でも
普通に遊女が大量にいて生臭坊主にうんざりしたらしいな
お稚児さんだから問題ないというわけでもないだろうがｗ
720：名無しさん：2013/01/29(火) 21:17:09 ID:N89qOS.I: 人間カネ持ったらやることは同じだな
721：名無しさん：2013/01/31(木) 02:51:11 ID:cBrGEzMQ: 報告書から昇進一覧を表示、で見られる各家ユニットの性能一覧なんですが
結城家から下が正しく表示されません。織田家ユニットに至っては一覧に名前も出ません
各家ユニットの得意分野がよく分からないので修正してもらえないでしょうか
722：kamina：2013/02/08(金) 09:03:31 ID:8alqr5TA: >>721
>>711さんが修正してくださったので次期バージョンではちゃんと見れるようになる予定です。
723：名無しさん：2013/02/13(水) 06:11:37 ID:NaHDVmBw: 不具合報告です。
村から牛を盗もうと思って敵対行動を取ったのですが・・・
村人たちにバレて戦闘し、負けてしまったので戦闘後、退却しようとしたんです。
そしたら退却するみたいな選択肢をいくらクリックしても反応しません。
仕方がないのでこちらが動ける間は農民達に虚しい特攻を挑むしかありませんでした。

その後、こちらが完全に戦闘不能になり、村人達は我々を追い払った的なログが出たのですが
そこで選択出来る「次へ」をクリックしてもこれまた反応がありません。
ですのでフィールド画面に戻れないので、詰んでしまう状態になりました。

もう既出であれば申し訳ない。他に発見したらまた書いておきますね。
724：名無しさん：2013/02/19(火) 02:25:16 ID:Hy.oYSyo: 岩槻城の攻城戦で敵味方のリスポン位置がずれているのが正常にわかずマトモに戦闘になりません
725：kamina：2013/02/19(火) 15:17:09 ID:8alqr5TA: >>723
報告助かります。
未確認でした、今後対応したいと思います。

>>724
関東動乱のバージョンと軽量化Objを使っているかどうか教えていただけますでしょうか？
726：名無しさん：2013/03/05(火) 10:33:30 ID:YL1QqCJU: NPCの兵が無尽蔵すぎるｗｗｗ
一瞬にして１万オーバーとかやる気なくすわ
727：名無しさん：2013/03/05(火) 10:46:12 ID:Hy.oYSyo: プレイヤーの徴兵数を増やして対応したらいいと思うの
728：名無しさん：2013/03/08(金) 00:39:36 ID:PoV9/8fM: 食べ物に雑穀類が欲しいな・・・米より粟や稗が下層民の主な食事だったのだし
バニラの小麦的扱いが良いと思う
729：ヴィトン財布メンズ：2013/03/11(月) 07:19:06 ID:S8d3h8fc: はじめまして。突然のコメント。失礼しました。ヴィトン財布メンズ http://louisvuitton.gamagaeru.jp/
730：名無しさん：2013/03/23(土) 23:25:18 ID:cTx2fn/M: >>726
まるで信長の野望だｗ
というかそれってちゃんと全部と戦えるのか？ｗ
731：名無しさん：2013/03/25(月) 17:19:01 ID:cTx2fn/M: 2chの方ではフリーランサーが導入された物まで出たからやってみたけど
結構面白いね。弓矢の攻撃力が妙に高かったり、馬の背丈が低くて小回り効くのがリアルだｗ
御前試合(トーナメント)の掛け金が高いのはありがたいね、序盤から身一つで金が稼げる。

それに武家階級で始めると定期的に多額の金もらえるけど、兵士の給料たっかいなぁ…しかも自分一人でも給料要るし。
あと頻繁に士気減るのな、隣の城下町まで行くだけで半分以上士気減るｗ
732：名無しさん：2013/04/03(水) 17:44:09 ID:cTx2fn/M: 質問です。
佐竹家が魚鱗の陣形で突っ込んで行ったり
戦術や訓練の高いプレイヤーが倒れると残された兵士が陣を組みますが、
戦闘中に能動的に陣形を組ませることはできないのでしょうか？
733：名無しさん：2013/04/08(月) 10:12:05 ID:Fh9MSN.g: 日本の騎馬武者は馬上で取り回しが良い短い槍を好んで使っており、かつ馬上戦技としてランスチャージのような槍の操法が伝えられている事を鑑みると
騎馬武者が馬上戦闘する場合は短い槍を構えてすれ違いざまに引っ掛け斬る（ランスチャージ）という戦法が取られた筈です。（無論、集団戦闘では下馬する）
よって、今作のランスチャージではむしろ長い槍ではランスチャージができないようにし、馬上では短い槍が有利、下馬した場合は長い槍が有利になるよう設定するとよいかと思います。
734：名無しさん：2013/04/08(月) 13:05:30 ID:cuPMSXeo: 長い槍は歩兵専用にしてもいいかもね
735：名無しさん：2013/04/09(火) 21:48:44 ID:Fh9MSN.g: 馬上で長槍を構えて突撃する武者はコレジャナイ感が強いですし、見栄え的に槍の長さ140～200くらいにしてみてはどうでしょうか
736：名無しさん：2013/04/10(水) 21:05:21 ID:PwekoNRw: 不具合報告です。
村の村長に話しかけ、この辺りで一旗あげようという若者はーの項目を選び、兵士を増やそうとしたのですが、4人募集し、通常であれば4×10文で40文のところ、全財産の395貫を取られました
既出かもしれませんが、一応報告です。
737：名無しさん：2013/04/17(水) 20:57:16 ID:pAlwHw.g: めっちゃ面白い！開発陣様方ありがたやありがたや。
738：名無しさん：2013/04/30(火) 22:33:37 ID:83ZblxXY: カスタム傭兵システム搭載するともっと面白くなるかも？
忍者軍団とか鉄砲隊とか巫女軍団とかで遊べるしね
739：名無しさん：2013/05/05(日) 10:50:59 ID:vLc6Lq8.: 2chに貼られてたフリーランサーやったけどすっごい面白いです
昇進時に装備回収されない＆新しいのくれないバグがあるけどね
次のバージョンではデフォで入ってるようにしてもいいね
740：kamina：2013/05/05(日) 15:25:56 ID:/Vs3KHgY: 久しぶりに覗きました。
フリーランサーを組み込んでくれた方がいらっしゃるみたいで、感謝の言葉もありません。
現在体調が悪い為、簡単にレスさせていただきます。

>>726
城の守備兵数についてはどうにかしたいなと思っています。

>>728
食べ物については生産施設との兼ね合い、史実との摺り合わせ等で
選出に時間がかかっています、雑穀類についても考慮はしています。

>>732
7陣形を組めるようにしたいとは考えていたのですが、
陣形周りのscriptが非常に難しい為テストすら行えていない状態です。
そのため現時点では実装は難しいです。
ＡＩが陣形を取るのはそういうmodを組み込んでいる為です。

>>733-735
馬上長槍は騎馬武者が相当長い槍を振りかざしている屏風図を根拠に
、実際は相当長い槍を使ったのではないか？という推察がされている本を見たものですから、そういった事も参考に設定しています。
普通に考えれば短い方が使いやすそうではありますが・・・まぁここら辺はもう少し資料をあたってみて検討出来ればしたいです。

>>736
こちらでも把握しておりますバグです。
村のメニューから徴兵を行ってください、そのうち村長との会話からは徴兵出来ないようにします。

>>738
検討します。
741：名無しさん：2013/05/08(水) 15:29:51 ID:48YIB9g2: 4月末にダウンロードして、気づけばプレイ時間１５０時間超えてた…

プレイさせてもらってることに感謝です…
742：kamina：2013/05/10(金) 14:28:44 ID:/Vs3KHgY: >>741
こちらこそ遊んでもらえて光栄です。

今後の展望について好き勝手に書いてみようと思います。
次のバージョンでどの程度が実装されるかは分かりませんが、100%は無理です。
尚次期バージョンは夏以降出せたらいいなと思っています。

*キャラの顔メッシュを和風のものに差し替え
*キャラの髪モデルを和風のものに差し替え
*ＰＣ、コンパニオンの初期ステを少しだけ高めに
*初期土倉投資額を少し多めに
*アップグレードツリーの表記を正しいものに
*フリーランサーの統合
*湯治場の追加
*生産施設を世界観に合った物に
*交易品食べ物道具を世界観に合ったものに
*本体の対応バージョンを更新
*守城戦において、予め矢や弾を備えておいた数だけ補充して使えるように
*フィールド上でＮＰＣに物を売れるように（行商）
*調理、調合システムの実装
*釣りが出来るように
*探索、伐採などを３Ｄ画面で行えるように
*春に竹やぶで探索をすると竹の子が採れるなどというように、
季節の概念を加える。
*武将のステータスを史実に沿ったものに
*新しい武具、建物、その他オブジェクトの追加
*一部賊の兵装、名称の変更
*街で野良試合を行えるように
*城のＡＩ守備兵数を少なくする
*賊の上位（国巣など）に固有の装備を持たせる
743：名無しさん：2013/05/10(金) 14:49:06 ID:JKfA/H22: 武将によってAI違ったら面白そう
744：名無しさん：2013/05/10(金) 15:58:17 ID:To7ExDkQ: 豪商プレイが楽しすぎるｗｗｗw
745：名無しさん：2013/05/11(土) 03:34:51 ID:LBMP7Tiw: 夏以降かぁ、楽しみだな
746：kamina：2013/05/11(土) 18:10:09 ID:/Vs3KHgY: 顔メッシュ&テクスチャ置き換えおおむね完了です。
一応モーフィングも出来るようにしてあります。
女性の顔モデルが破綻してしまう事があるんですが、原因不明な為とりあえず放置
http://www46.atpages.jp/aiii/img/src/1368263248202.jpg
747：名無しさん：2013/05/12(日) 00:58:35 ID:iJleGHYY: お疲れ様です
日本らしさアップですね
748：名無しさん：2013/05/13(月) 16:02:37 ID:dpmlghJU: ゲームを始めるときの出生等を決めた後に画面が真っ暗になってしまうのですが
どこかのやり方を間違えてるのでしょうか？いきなりすいません
749：kamina：2013/05/13(月) 16:40:54 ID:/Vs3KHgY: >>748
導入の仕方をどこかで間違えてるのかも知れません。
分かりにくくてすみませんが、導入方法です。
http://www16.atwiki.jp/kantoudouran/pages/23.html

一般的なやりかたとしては本体ver1.132（古いバージョンなので注意）を日本語化→0.82→0.82_fixの順に導入になると思います。
750：kamina：2013/05/13(月) 16:47:50 ID:/Vs3KHgY: 書き方が悪いのでもう少し詳しく書いておきます。

本体ver1.132を日本語化
↓
v0.80が有る場合、v0.80→v0.82差分→v0.82差分_fixの順に上書き
↓
v0.80が無い場合、v0.82_full→v0.82_full_fixの順に上書き

本体verが1.132以降では遊べません。
751：名無しさん：2013/05/13(月) 23:03:32 ID:dpmlghJU: >>750
分かりやすく教えていただきありがとうございます。
早速、上記の方法で試そうと思います。
752：名無しさん：2013/05/14(火) 00:58:05 ID:2YzgIgYQ: GWに導入させて頂きました。
久方ぶりに徹夜するほどはまりました。
MOD作者の皆様方ありがとうございました。
今後の展開を一ファンとして楽しみにしております。
753：名無しさん：2013/05/14(火) 10:45:30 ID:03CDezAQ: 久しぶりに制作者様の書き込みが見られて嬉しい限り
夏以降の更新楽しみにしております
お体にお気をつけて
754：sac lancel pas cher：2013/05/16(木) 08:35:44 ID:lz2GI8I.: Because we tend to were and so busy together with the move (and coping with the arrival associated with a new baby just a little over a month later), we didn!￣t crop up open those boxes for a long time. sac lancel pas cher http://www.saclancelpascher.biz/
755：>>751です。：2013/05/18(土) 09:08:20 ID:dpmlghJU: 無事に何とか起動することができました。
前にも書きましたがもう一度、丁寧に教えていただきありがとうございました。
これからも頑張ってください。