ハクメン part38 - 1358061091 - したらば掲示板

1：名無しさん：2013/01/13(日) 16:11:31 ID:fHA8hquw0: ――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　ハ
　　　　ノ( ◇)　　　我は空、我は鋼、我は刃
　―――lｖ-v　　　我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する！！
　　　　ﾉ　 >.,　　　我が名は「ハクメン」、推して参る！

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◇ 注意事項
　　質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
　　攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
　　あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。あらしに構う人もあらしと同類になります。

　　次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
　　スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
　　踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。
900：名無しさん：2013/04/14(日) 10:40:37 ID:Hah8QDQ60: セルフディレクションが働くか働かないかってことだ
901：名無しさん：2013/04/14(日) 10:42:54 ID:gJd9ZiTg0: 技の出と入力方向は空中に居る状態で裏表が違ってくる
ガードについては相手の反対にレバー入れるのは変わらないけど

通常ジャンプ中と空ダ中は相手と位置が入れ替わっても振り向かない
1P側から2P側に移った時の入力は1P側に居る時のコマンドを入れないといけないし
技の出も相手とは反対方向に出る

2段ジャンプ中とハイジャンプ中と空ダ後は位置が入れ替わると勝手に振り向くから
1P側から2P側に移った時の入力は2P側でのコマンドを入れればいいし、
技の出はきちんと相手の方向に出る

CPは触ってないからわからんけど、EXではこういう仕様だった
902：名無しさん：2013/04/14(日) 11:10:29 ID:C7u39C2.0: 暗転中に前から後ろに来るけど暗転した直後の相手が前にいる時に入力したらどうなるんだろ…
903：名無しさん：2013/04/14(日) 12:42:05 ID:K7JkuaYM0: >>893
あぁ、すまん間違えてた
6Bの発生は18Fだよな
12Fとか速すぎだな
904：名無しさん：2013/04/14(日) 15:21:40 ID:rh8aVupU0: メンの補正切り投げって何かある？
905：名無しさん：2013/04/14(日) 20:01:48 ID:9vi5SZ1A0: 聞きたいことがイマイチわからないが、
6投げ>5C>鬼蹴>6投げ
で補正は切れるよ
906：名無しさん：2013/04/14(日) 21:10:48 ID:rh8aVupU0: うーん　なんていうか相手が受け身を取った瞬間に空中投げを狙える連携のこと
ラグナとかがしてるのよく見るけどメンはなかなか見ないんだ
907：名無しさん：2013/04/14(日) 21:59:04 ID:dfBxQACw0: ループコンの5Aから空投げ
908：名無しさん：2013/04/14(日) 22:25:39 ID:7AReHX1Q0: ループ途中の5Aから空投げとJA当て空投げでいいよ
ODあるときだとなおよし
909：名無しさん：2013/04/14(日) 23:10:02 ID:K7JkuaYM0: 6投げ＞6A＞5B＞紅蓮＞微歩き6投げで補正切りできるよ
910：名無しさん：2013/04/14(日) 23:55:34 ID:K7JkuaYM0: つっても俺のホームでも俺自身でも動画でもハクメンさん補正切り投げが通ったのなんてみたことないけどな
ニコニコ動画の成仏さんと誰だか覚えてないけどカルルがガチってる動画では
対空5A＞受身狩り空投げODで大変なことになってたけど
911：名無しさん：2013/04/15(月) 03:05:22 ID:ywPv55oM0: ハクメンの空投げはかなり警戒されてるだろうし、補正切りとして狙っても通りにくいんじゃないかな
狙うとしたらダメージを取りづらいＡ始動の時くらいか
912：名無しさん：2013/04/15(月) 18:31:41 ID:wSIssspg0: 閻魔コンで最後にもう一回閻魔して同技かけるくらいしか思いつかね
913：名無しさん：2013/04/16(火) 00:50:04 ID:ysdMSuug0: >>910
そういう受け身狩りって全キャラほとんど共通してるやり方だし意識の問題じゃね
さすがに一回通ったら二回は通らないと思う
914：名無しさん：2013/04/18(木) 10:56:14 ID:bfeqZOjs0: 家庭用が10/24発売っていつもなら調整されそうな時期だな
915：名無しさん：2013/04/18(木) 12:18:07 ID:5CbX.A9g0: アーケードが？
916：名無しさん：2013/04/18(木) 12:30:49 ID:bfeqZOjs0: うん
大体は稼動や調整が11月終わりから12月頃に来て、CT・CSといった調整版じゃない家庭用が夏に出てたし
今回は大幅にずれてる
917：名無しさん：2013/04/18(木) 12:38:19 ID:wtagTs.c0: 強キャラだから干されるってのはもういやだお
918：名無しさん：2013/04/18(木) 13:48:41 ID:bx76C6GY0: ステアギトが紅蓮に化けてしまいます。練習してどうにかしたいのですが、その上で何か意識した方がいい所ってありますか？
919：名無しさん：2013/04/18(木) 13:55:27 ID:dNQFoaZ60: ・ステップしないで紅蓮が出る
→ステップ入力をしっかり意識しましょう

・ステップ後に紅蓮が出る
→663214という具合に一つのコマンドと思って入力しましょう
920：名無しさん：2013/04/18(木) 14:52:34 ID:5CbX.A9g0: >>916
いつもなら(この期間に家庭用出てたけど今回違うから)調整されそうだな
ってこと？
921：名無しさん：2013/04/18(木) 17:27:42 ID:oTgibyOU0: むしろステ紅蓮がステ咢刀に化けて困ってる
922：名無しさん：2013/04/18(木) 17:46:48 ID:nK3JyO4Q0: ステ鬼蹴が6Aに化ける俺は論外なのか
923：名無しさん：2013/04/18(木) 21:45:55 ID:SHJolIQo0: JC対地chヒット確認>ｩｱｷﾞﾄｯ!ならよくやる
924：名無しさん：2013/04/19(金) 02:17:14 ID:e0n9RTB20: 懐かしの地上・空中のコマンド被りか
しかし火蛍・蓮華ほど困らない
925：名無しさん：2013/04/19(金) 17:24:48 ID:ftqrN7TA0: >>922
６Ａが出る度鬼蹴のコマンドを２３６Ａに変えて欲しいと思う。
926：名無しさん：2013/04/19(金) 23:02:29 ID:ShsWentYO: >>925
今度は前hjが鬼蹴に化けそうだな
927：名無しさん：2013/04/19(金) 23:25:02 ID:kM3ERxXM0: 前hjAの重要性について
928：名無しさん：2013/04/20(土) 12:47:00 ID:qOprOgRs0: wikiの閻魔j2c>2cもできないけどステ○○は割と安定する
929：名無しさん：2013/04/20(土) 12:57:01 ID:IbWd3kwM0: ステゲー？
930：名無しさん：2013/04/20(土) 13:30:59 ID:xQlH0JKMO: >>923
あるある過ぎる
931：名無しさん：2013/04/20(土) 14:12:50 ID:RH7Vl9GQ0: ステップ必殺技はハクメン使いとして成功率を高めておいた方が良い
と思ったけど今作だと椿祈でしかやってなかった…しかも火蛍とセットでやるとほぼバーストされるから
中段は6BrcからのODを使いがちになる
932：名無しさん：2013/04/20(土) 16:14:40 ID:agEFwamc0: いざという時にステ椿祈ミスッて4Cが出ると死にたくなる
後スパーリングでステ椿祈＞火蛍の練習をミスると時々夢幻が出てだるい
933：名無しさん：2013/04/20(土) 17:15:11 ID:cVWJJCnY0: >>932
おまおれ
934：名無しさん：2013/04/20(土) 17:49:58 ID:SjQ6enJM0: 夢幻は非常によくある
935：名無しさん：2013/04/20(土) 18:07:04 ID:8QT.4jtY0: マジな話今回はステ椿出番少ないよね…

火力は6Bより出るけどそれ以外は…
936：名無しさん：2013/04/20(土) 19:47:51 ID:agEFwamc0: 5A5Bからの高速中段とかリバサの様子見狩りとか全然出番はあるでしょ
むしろ仕事してない技が一つもなくてやばい
937：名無しさん：2013/04/20(土) 19:48:04 ID:IbWd3kwM0: 6Bより火力が出る
それ以外に何が必要か
938：名無しさん：2013/04/20(土) 20:25:00 ID:IbWd3kwM0: >>936
JAは？
上りで出して空対空？
939：名無しさん：2013/04/20(土) 20:26:12 ID:SjQ6enJM0: 投げ>6A>ステ椿祈が初見には通るからキモチイイ
これ隙間が案外少ないから見てからは暴れにくいのもいいよね
940：名無しさん：2013/04/20(土) 20:31:30 ID:SjQ6enJM0: JAかなり強くね？
メンのJAで仕事してないなら、全キャラで見てもノエルくらいしか仕事してるJAが無くなる
941：名無しさん：2013/04/20(土) 20:48:23 ID:OG4Ajfb20: 5Bの使いドコロを教えて
942：名無しさん：2013/04/20(土) 20:56:27 ID:agEFwamc0: >>941
5Aの繋ぎとかフェイタルコンの拾いに使ってダメ底上げしたり
2Aから出して暴れ潰しになったり何かから繋いでガードさせれば蓮華or椿祈で中下択れるし
あんま使ってる人居ないけどダッシュ阻止の牽制とか結構使えるよ
当たれば紅蓮～orレンキシュODでフルコースだし
943：名無しさん：2013/04/20(土) 21:17:58 ID:GoHh/qO.0: 残1キシュでバーストかわしてからの
2Cスカが多くて困る
944：名無しさん：2013/04/20(土) 21:29:34 ID:agEFwamc0: 鬼蹴でバースト潜ったのに5CスカってGETBされました
945：名無しさん：2013/04/20(土) 22:31:15 ID:OG4Ajfb20: >>942
ありがとう、立ち回りで５B全く使ってなかったわ
5Bからの中下択って5B>連華と5B>JB>椿祈？
946：名無しさん：2013/04/21(日) 01:32:14 ID:uvQZwXCI0: >>945
5B>低空椿祈
947：名無しさん：2013/04/21(日) 02:53:38 ID:HY12A4Zc0: ハクメン５Bは地味に攻撃判定の出っ張り具合も凄いんだよなぁ
948：名無しさん：2013/04/21(日) 03:23:47 ID:PJRmeNY6O: まあ、多少はね？
949：名無しさん：2013/04/21(日) 04:44:15 ID:IiEIhEyo0: あの5B時々対空で誤爆したときに勝つんだけど
どういう性能なんだ？
950：名無しさん：2013/04/21(日) 08:54:37 ID:yc.5AsRU0: 拾いで使った時もすごい位置から拾ったりするから胸のとこぐらいまで判定あるかもよ
JB先生もいらっしゃるしハクメンさんは他キャラより見た目詐欺な技多い気がする
951：名無しさん：2013/04/21(日) 09:59:41 ID:yc.5AsRU0: そういえばレリウスのJCって判定強いのかな
随分前だから記憶違いかも知れないけどレリウスのJCに5Bが勝った記憶がある
横に長いしもしかしたら対空に使えなくも・・・使えないか
952：名無しさん：2013/04/21(日) 12:00:35 ID:8b3Fv2QM0: レリウスJCはあの刃先にも喰らい判定があるよ
953：名無しさん：2013/04/21(日) 13:19:20 ID:C9jNq3Zs0: レリウスのJBJCは判定自体は結構微妙な部類
954：名無しさん：2013/04/21(日) 15:10:58 ID:2nzNUvOs0: レリウスJBJCは判定が強いというより、攻撃判定の分布が便利って技
メン5Bは単純に判定が強い
955：名無しさん：2013/04/21(日) 15:28:34 ID:iwIALmro0: >>943
それって割と致命的だから怪しいときはキシュの後に素直にバースト読みするか拾いを2cじゃなくて一瞬待って2B5Aにするのオススメ

相手によっては2cがバーストでスカった後は当て身がしやすいとこでもあるけどさ
956：名無しさん：2013/04/21(日) 15:31:31 ID:t1flmPCo0: >>940
上りの空対空？
957：名無しさん：2013/04/21(日) 15:33:16 ID:t1flmPCo0: >>951
それレリウスJCが判定弱いってことだよね？
958：名無しさん：2013/04/21(日) 15:52:39 ID:iwIALmro0: このゲーム判定の強さより発生や持続・判定の大きさのが重要

レリウスのJCやJBは判定は弱いけど発生は悪くないしいきなり下方向まで判定がでるから強い
959：名無しさん：2013/04/21(日) 16:16:34 ID:t1flmPCo0: >>958
いやそういう意味じゃなくて、
ハクメン5BがレリウスJCに勝つ。レリウスJC判定強くね？
っていうのがJC判定弱くね？って書き間違えたんだよねっていう確認。
960：名無しさん：2013/04/21(日) 16:18:37 ID:t1flmPCo0: >>951
あー、「強い」っていう意味で書いてたわけじゃなかったのか。
レリウスJC判定どうなのかなーって意味なのね。
取り違えてたわ。
961：名無しさん：2013/04/21(日) 17:09:27 ID:byjyXi4Q0: ハクメン5Bはテイガー5Bと同じぐらい魔法の性能してる
962：名無しさん：2013/04/21(日) 17:34:01 ID:UkSRnNS.0: リーチ的にC系統に頼りがちだが
B系統もなかなかの性能
前のJBは異常だったけど
963：名無しさん：2013/04/21(日) 17:38:19 ID:2nzNUvOs0: 靴に食らい判定ないからねぇ
964：名無しさん：2013/04/21(日) 19:02:38 ID:RHpLr5bU0: レリウスのJB、JCはよほどくらい判定先行してる攻撃じゃないかぎり最悪相打ちはとれるよ
発生負けしてたら無理だが
極端だがレリウスJBとか適当に5A押してるだけで落とせる
965：名無しさん：2013/04/21(日) 20:38:03 ID:yc.5AsRU0: 今日ハザマと対戦したんだけど
俺がOD発動＞相手が蛇翼＞俺の投げが蛇翼中のハザマに通る
とかいう異常自体が起きたんだけどどういうことなの・・・

ODの無敵が投げに付加されたのか蛇翼に投げ無敵がないのか・・・
966：名無しさん：2013/04/21(日) 20:49:52 ID:t1flmPCo0: ジャヨクは発生前に無敵が切れる。
967：名無しさん：2013/04/21(日) 20:53:35 ID:yc.5AsRU0: >>966
あーそういうことか。よく相打ちするもんな。盲点だった。ありがとう
ってことは蛇翼が発生する前に投げたってことか
メンさんの投げって間合いが狭い代わりに発生速い部類だしな
968：名無しさん：2013/04/21(日) 20:54:53 ID:t1flmPCo0: あ、間違った。
生ODは1F＋15F～17F発生だから、暗転中にハザマがジャヨクを入れ込んで、ジャヨクがOD中の無敵にすかって投げが決まっただけだ。
969：名無しさん：2013/04/21(日) 21:04:30 ID:t1flmPCo0: 因みに投げは一部を除いて一律7F発生で、ハクメンの投げ間合いは2番目に広いよ。
970：名無しさん：2013/04/21(日) 21:10:48 ID:v2oMAPT.0: でも投げスカの硬直も2番目に長いんだよな－
今作バクステ早くなったキャラ多いから結構痛い
971：名無しさん：2013/04/21(日) 21:12:55 ID:XSBRK/kIO: 流れ残鉄だけど、端背負い体力半分珠八から
雪風fc>鬼蹴>OD>紅蓮>2C>J2A>JC>5C>5C>微溜め疾風>鬼蹴>6C>微溜め疾風>鬼蹴>5C
でdm7339だった
fcだから全キャラ入るはず
八からって書いてあるけど七でも出来るかも
あと最後の5Cはダウン取れず空中受け身されちゃうので殺しきれない時は注意

中央雪風から7000減るコンボあったら教えて下さい
972：名無しさん：2013/04/21(日) 21:32:48 ID:p/0uKapo0: ミューの５Bをガードして６Bを３Cでカウンターしようとしたが
こっちがカウンターもらってワロタ
５Bは直ガじゃないです
973：名無しさん：2013/04/21(日) 21:35:23 ID:Y19wsXB20: そらそうよ
974：名無しさん：2013/04/21(日) 21:57:11 ID:yc.5AsRU0: むしろ3Cで割れるまともな中段なんてアズの6Dぐらいしかない気が･･･
975：名無しさん：2013/04/21(日) 22:06:39 ID:IiEIhEyo0: 足無敵だからね
他にはラグナ6d、ジン6b、犬6cとか色々有るからね
976：名無しさん：2013/04/21(日) 22:59:26 ID:t1flmPCo0: 6Bの無敵時間調べようと思ってゴミムック見たら表示が「-」だったでござる。
977：名無しさん：2013/04/21(日) 23:02:58 ID:2nzNUvOs0: 足無敵以前に直ガしてない時点で隙間がお察し
978：名無しさん：2013/04/21(日) 23:54:25 ID:HY12A4Zc0: 中段に足無敵ついてるのハクメン６B以外にもあったのか
979：名無しさん：2013/04/22(月) 00:01:13 ID:DRYxjfHo0: ミューのは8F～足"元"無敵なんで脚属性でも打点たかい技なら当たる
980：名無しさん：2013/04/22(月) 01:42:18 ID:QHm4IFtE0: 無敵というか単純に食らい判定が完全に浮いてるだけ
ヒットボックスを見ればわかりやすい
981：名無しさん：2013/04/22(月) 14:07:29 ID:y9qqt6eY0: >>979も分かっててそういう書き込みをしてるはず。
982：名無しさん：2013/04/22(月) 14:08:08 ID:x.3uJy.60: EXだと2Bと3Cを避けられるタイミングが違って2Aは避けられないな
鬼蹴の出始めにある上半身の無敵はなぜか無敵エフェクトが出る不思議
983：名無しさん：2013/04/22(月) 14:11:54 ID:y9qqt6eY0: >>940
どうやって効果的に使うの？
空対空？何度も聞いてすまん煽りとかじゃなくて聞いてるんだが思いつかん。
これがダメならノエルJAくらいしか仕事してないって言うから不思議なんだ。
984：名無しさん：2013/04/22(月) 14:40:17 ID:y9qqt6eY0: >>982
鬼蹴が属性無敵なのに対し、
6Bは喰らい判定が無いっていう扱いだからじゃないか？
実は上半身無敵ではなくて属性無敵だったのかも。
985：名無しさん：2013/04/22(月) 14:44:12 ID:shv1Zrow0: そろそろ次スレが必要な頃なので>>980頼んだ
986：名無しさん：2013/04/22(月) 14:46:14 ID:x.3uJy.60: キャラの喰らい判定が明らかに消えてる鬼蹴と喰らい判定が見た目通りで単に移動してるだけのミュー6Bの違いか
つまり以前のアルカディアが地味にややこしい

次スレの季節
987：名無しさん：2013/04/22(月) 16:08:22 ID:2911oeLs0: >>983
JAはハクメンの空中技の中で単純に発生が一番速いし、
他の空中技は全部相応の硬直があるし発生が微妙だから、空対空の状況下で非常に頼れる
空投げでキャンセルも効くし多分ハクメンのことだから判定も強い方だろう
ステ咢刀から最速で出せば大半のキャラに中段から後転と寝っぱを狩りつつ択りに行くこともできる。
まぁ最後のはJAっていうより咢刀先生が仕事してるだけかな・・・
988：名無しさん：2013/04/22(月) 16:27:54 ID:y9qqt6eY0: >>987
そうか、どうも。
989：名無しさん：2013/04/22(月) 16:43:05 ID:QHm4IFtE0: >>980踏んでたか…気付くの遅れてすまん

ハクメン part39
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1366616369/
990：名無しさん：2013/04/22(月) 19:02:15 ID:Vo6CHbV60: 残鉄って後方起き上がり狩りに使えるな
991：名無しさん：2013/04/22(月) 20:09:57 ID:2911oeLs0: 俺の身内は疾風で後転狩りしてくるぞ
992：名無しさん：2013/04/22(月) 20:20:47 ID:FtNzH9jA0: >>983
例えば対アズラエル戦なんかは凄い重宝する
中間距離でバッタするときに登りJA挟むだけでアズラエルの空ダJBや6Cに勝てる

アズラエル側はそれを狩る方法がほとんどない
相当に有利な状況で6Cを置いておく位しかないのが現状

要はラグナやジンの登りJAとほぼ同じ。リターンは当たり方次第だけどちょっと慣れいるかもわからん
993：名無しさん：2013/04/22(月) 20:56:31 ID:y9qqt6eY0: ほー、それは便利そうだね。
取りあえず上りに出しておくだけで出し得な感もあるのか。
さすがIDにJA入ってるね。
994：名無しさん：2013/04/22(月) 21:04:39 ID:2911oeLs0: 埋め咢刀
995：名無しさん：2013/04/22(月) 21:05:20 ID:xI05zY3E0: 埋め鬼蹴
996：名無しさん：2013/04/22(月) 21:06:34 ID:zizJ0Y7g0: 我は空
997：名無しさん：2013/04/22(月) 21:15:23 ID:2911oeLs0: 我は以下略！
残鉄！
ﾌｨﾆｰｯｼｭ!
998：名無しさん：2013/04/22(月) 21:21:02 ID:y9qqt6eY0: 梅雪風
999：名無しさん：2013/04/22(月) 21:22:56 ID:Vo6CHbV60: １０００はまだか