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ハクメン part38

1 名無しさん :2013/01/13(日) 16:11:31 ID:fHA8hquw0
――――――――――――――――――――――――――――――――――
     ハ
    ノ( ◇)    我は空、我は鋼、我は刃
 ―――lv-v    我は一振りの剣にて全ての「罪」を刈り取り「悪」を滅する!!
     ノ  >.,    我が名は「ハクメン」、推して参る!

――――――――――――――――――――――――――――――――――


◇ 前スレ
  ハクメン part37
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1354302837/

◇ 雑談スレ(外部板)
  (◇)人(◇)ハクメン使いの雑談室(◇)人(◇)
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/48579/1248100386/


◇ まとめwiki
  ハクメンまとめ @wiki - トップページ
  ttp://www14.atwiki.jp/hakumenmatome/


◇ テンプレートリンク
  FAQ >>2>>3

◇ 携帯用リンク
  >>100 >>200 >>300
  >>400 >>500 >>600
  >>700 >>800 >>900


◇ 注意事項
  質問の前に過去ログ、wikiを読んでからお願いします。 技の性能やコンボ等、詳しい情報はwikiに載っています。
  攻略から大きく逸れた話は、なるべく雑談スレで行うようにしましょう。
  あらしは無視しましょう、構うとさらに悪化します。 あらしに構う人もあらしと同類になります。

  次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
  スレ立てが困難な場合(携帯、立て方がわからない等)、早めに他の人に頼みましょう。
  踏み逃げの場合は住人が協力し、宣言してから立ててください。

2 名無しさん :2013/01/13(日) 16:12:07 ID:fHA8hquw0
◇ FAQ - CHRONO PHANTASMA <システム編>

Q: ブレイクバーストって当て身でとれますか? また、刀攻撃で斬れますか?
A: ブレイクバーストは特殊な飛び道具扱いですが、とれるうえに斬ることもできます。

Q: 当て身の狙いどころが解りません。
A: 相手の癖を読み、牽制で何を振ってきやすいか、固め、崩しはどういうルートで来るか見極めましょう。

Q: 飛び道具を斬ると出るアレは何ですか?
A: 封魔陣と言って飛び道具を防ぎ攻撃判定があるバリアです。 上手く飛び道具を斬っていきましょう。

Q: FCってなんですか?
A: フェイタルカウンターのことです。
  6C、雪風、5D派生閻魔をカウンターで当てると、コンボ全体の受身不能時間に有利な補正が加わります。
  コンボの繋ぎの猶予が増えるので狙ってみましょう。

Q: ODってなんですか?
A: オーバードライブのことです。
キャラ名の下にある丸いアイコンがODゲージになっています。
ABCD同時押しで発動し、自分の体力ゲージが少ないほど効果時間が長くなります。
必殺技キャンセル可能な通常技からキャンセルで出すことも出来ますが効果時間が短くなります。
ブレイクバーストとゲージを共有していますが、ブレイクバーストと違い使用後も1/4程ゲージが残っています。

Q: ODを使うとどうなるの?
A: OD中は試合時間の減少が止まり、使われた側はコンボ中のブレイクバーストが使用不能になります。
さらにキャラ毎に特殊な能力が付加され、ハクメンならヒートゲージが高速で増えていき超必殺技が強化されます。
疾風:衝撃波が縦に大きくなり、弾速が高速化。ジンの凍牙氷刃のようになる。
雪風:擦れ違い様に複数回斬りつける演出に変化し、攻撃力が高くなる。
夢幻:OD中はヒートゲージの減少が止まり、技が使い放題になる。

また、2玉以上の技を使用した場合のクールダウンもなくなるので、コンボに組み込める技が急激に増えます。

Q: ステップジャンプキャンセル、ステップハイジャンプキャンセルって何ですか?
A: ステップの出始めをジャンプ、ハイジャンプでキャンセルすることです。
  通常の前ジャンプに比べてその後の行動に若干慣性が付き、飛距離も1キャラ分のびます。
  レバー入力は669、61269がやりやすいようです。
  通常の前ジャンプと動作があまり変わらないので気付きにくく、そのうえ受付時間が短いので注意。

Q: ステップ椿祈、火蛍ができません。 ついでに低空のコツもお願いします。
A: レバーをカカッと素早く44、66と入れ、すぐさま214+ボタンと入れてください。
  低空は素早く2147+ボタンと上斜め要素を入れればできます。
  今作はステップジャンプキャンセルがあるので低空〜に化ける恐れがあります、練習あるのみです。

Q: ステップ椿祈、低空椿祈からの拾いはどうすればいいですか? あと、ステップと低空の違いはなんですか?
A: 今作はステップ椿祈、低空椿祈からは火蛍でキャンセルしないとその後が拾えません。
  ステップと低空の違いは、ステップは技後の硬直時間、低空は発生の速さが若干優れています。

3 名無しさん :2013/01/13(日) 16:12:45 ID:fHA8hquw0
Q: 基本コンボを教えてください。
A: wikiにある閻魔からのコンボを覚えてください。
  今後の為にも決まったコンボで覚えるのではなくパーツとして覚えましょう。

Q: エリアルの降りJ2C>2Cが受身を取られて繋がりません。
A: 相手の浮きの高さによってはタイミングが変わってきます。
  J2Cは相手が受け身をとる直前に当てましょう。
  一例として閻魔地上ヒット後は、ハクメンが脚を折り畳むモーション中が目安になるでしょう。

Q: 2Cからのハイジャンプキャンセル(hjc)が上手くできません。
A: 2Cが当たる前にレバーを自然にニュートラルに戻し素早く29と入れましょう。
  2C・N・29とワンセットとして覚えるといいでしょう。

Q: 降りJ2C>C>Cの二回目のCで受身を取られてしまいます。
A: 降りJ2Cはなるべく着地間際で相手がハクメンよりやや上になるよう当てましょう。
  一回目のCはできるだけ高めで当てると、二回目のCが繋がります。

Q: エリアルコンボが全然繋がりません。 上の三つだけじゃ解りません、もっと良いコツはありませんか?
A: タイミングが重要なのは降りJ2Cの当て方と、空中の相手にCを当てる位置です。
  あとは先行入力を意識してください。 コツというものは言葉では説明しにくいものです。

4 名無しさん :2013/01/13(日) 16:40:04 ID:NAjOOsBM0
>>1

5 名無しさん :2013/01/13(日) 17:12:28 ID:iDDR3UeU0
>>1
>>3のFAQコンボ編の内容にCS時代のがあるから直したほうがいいんじゃないのっていう提案したつもりだったけど
自分は1日だけゲーセン行ってCP触った程度の家庭用勢だからコツとか以前の問題で
FAQを書くネタが思い浮かばない

あと、システム編にはこれも追加してもいいんじゃないかなと思ってwikiにも書いた、検討頼む

Q: 刀で斬って封魔陣が出る技を悪滅で取れました。弾属性の技は悪滅できないのでは?
A: 悪滅で取れないのは飛び道具「判定」の技です。
  飛び道具判定の技は全て弾属性が付いていますが、弾属性の技は全てが飛び道具判定の技ではありません。
  弾属性が付いていても打撃判定の技であれば悪滅できます。
  WikiのTipsに悪滅で取れる技と取れない技をまとめてあるので参考にしてください。

6 名無しさん :2013/01/13(日) 17:32:40 ID:LlSXT3OA0
>>1


7 名無しさん :2013/01/13(日) 18:00:51 ID:JYCrH/JAO
>>1
頑張った

8 名無しさん :2013/01/13(日) 18:47:28 ID:0Q.y5aIA0
>>1

前スレ>>995
バースト怖がってワンチャン見逃すのは惜しいと思うけどなー
相手のバースト貯まるよりこっちの珠貯まるほうが早いんだしオレはどんどん放出するなあ。もちろん人読みで読みきれたら対策はするけど
どっちにしろコンボの早い段階でやられれば珠消費も4くらいだろうし相手が粘れば残鉄いれ終わってるだろうから十分ダメージ出てるだろうし割りと遠慮はしないかな

9 名無しさん :2013/01/13(日) 20:01:18 ID:6qtCOXcc0
>>1
入れられるときにゲージ吐いてダメージとって最後相手の体力半分くらいになったらODコンで一気に殺しに行くのがセオリーだな。
空投げODが使い勝手良すぎる。

10 名無しさん :2013/01/14(月) 01:13:57 ID:YzOwrhok0
アギトで対空狩りいろいろ試したけど
結構高めじゃないと普通に潰されるわい

11 名無しさん :2013/01/14(月) 01:24:20 ID:V833LyRw0
じゃあ高目から打てよあほ

12 名無しさん :2013/01/14(月) 01:34:04 ID:GJtbsogYO
対策できてる人は高めなら対空振らないよ

13 名無しさん :2013/01/14(月) 02:21:11 ID:8M5b0Unk0
早めに咢刀で空中制御して~って感じがいいんじゃないかな。
まあ微ダ対空されたらアレだけど

14 名無しさん :2013/01/14(月) 02:43:43 ID:g1wEuxbU0
ラグナとかなら相手が6A出してないと空振りするぐらいでアギトだすとカウンターするよ
後ヴァルケン・ツバキ・レリウス辺りにはすげえ機能する

15 名無しさん :2013/01/14(月) 02:53:33 ID:6uzD5Y.o0
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..                 /   /||___|^ l      
..                (◇ )//||   |口| |∵ )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
...               /   //  ||...||   |口| ||し      新 レです
.......         (◇ ) //....  ||...||   |口| ||        楽 使 てね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良 使 て
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::

16 名無しさん :2013/01/14(月) 02:54:05 ID:6uzD5Y.o0
            ガコッ
          ∧_∧、___∧   ,===,====、
       ,←‐ー、 )  / /_.||___|_____||
       /ハザマ ,ヽ_ / /__||___|^ l,     
     /、,  / ゙\二わ  ||...||   |口| ||∵;),
      (  ( .,ソ( ◇;/ / ミ .||...||   |口| |⊂ )
     `y´ 人(^(^,/ / .   . ||...||   |口| ||し
     / ,∧ ) / /     .||...||   |口| ||
    / ,ツ,ィ一'  / /  . .  .||...||   |口| ||
   「 y´^ ヽ___∨ '' " :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
   じ'       "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

       _人人人人人人人人人人人人人人人人_
       >楽しそうだなハクメンちゃんよぉ!!! <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^YY^YY^Y^Y^YY^ ̄

17 名無しさん :2013/01/14(月) 13:21:25 ID:byQ..z6Q0
アギト便利だけどついつい使いすぎてワンパになってしまうのがね。
もちろん、対空無いキャラにはどんどん使うべきだと思う。

18 名無しさん :2013/01/14(月) 13:29:11 ID:5gXiFTB20
クールダウンを少し調べてみた
同じ4珠から1ループした時のゲージ回収
5B紅蓮残鉄〜=約1珠、5B蓮華1CT〜=0.5珠 とはっきり差がある
クールダウンは上書き可能
CT後に5C>鬼蹴>2Cと1珠技を挟むとすぐにゲージが増え始めて
1珠多く消費しても回収も多いからコンボ後のゲージの差がほとんどない

19 名無しさん :2013/01/14(月) 13:32:53 ID:eg3kbJ.A0
>>18
GJ

20 名無しさん :2013/01/14(月) 14:42:31 ID:emXKJTRE0
>>18
1珠技使ってもクールダウン上書きしたことになる、という事でいいの?

21 名無しさん :2013/01/14(月) 14:52:28 ID:5gXiFTB20
1珠でも上書きできる
CT後になにも使わないとゲージストップが本当に長い
1珠技でも使えばすぐに増え始める

22 名無しさん :2013/01/14(月) 17:58:24 ID:wOE4m.YE0
なら投げCTもあんまり良くないのかな

23 名無しさん :2013/01/14(月) 18:18:09 ID:L.eeVE0U0
同じ2ゲージなら蛍の方が運ぶしいいと思うんです

24 名無しさん :2013/01/14(月) 18:23:58 ID:GJtbsogYO
投げ火蛍ってヴァルケンアズラエルには当たらないんだっけ

25 名無しさん :2013/01/14(月) 19:45:16 ID:K1GbwPSk0
前スレの995です。
皆さん、最大取ってるんですね。

せっかく触ったのに珠使った挙句に逃げられるので閻魔重視にしてました。
ゲージあるときの斬鉄鬼蹴は確かにサイク事故らせれますが。
最大重視にするプレイも取り入れてみます。

あと、端のコンボで、閻魔からCT使うのと、蛍使うのでは蛍のほうがダメージでるので報告。
投げからはCTにバーストされると確定なので蛍が入ればそちらのほうが
よさそうですね。
ペナルティもないし。

そういえば、皆さん後ろ投げの追撃どうしてます?
結局閻魔にしてるのですが、動画でも上手く追撃できていない
気がします。

26 名無しさん :2013/01/14(月) 20:50:33 ID:1yILYZJo0
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。を、
>>970に変えるのが良いと思う。
細かいことだけど。

27 名無しさん :2013/01/15(火) 00:10:25 ID:sWWXh9nw0
ステアギトムーブからのホタル、JA、ツバキって強いんじゃねえのとか思ったけど
そうでもなかった

28 名無しさん :2013/01/15(火) 00:34:47 ID:2bmkzPTI0
クールダウンの上書き、RCでも適応されるな
6B2段目RC>2C〜→3ループJC〆で回収0.5珠以下
6B2段目RC>5C>鬼蹴2C〜→3ループJC〆で2珠近く回収

29 名無しさん :2013/01/15(火) 01:07:13 ID:LcHEB6kM0
>>27
ステアギト>JA(JB)>椿蛍なんて出来ない?

30 名無しさん :2013/01/15(火) 01:10:53 ID:LcHEB6kM0
>>27
ステアギト>JA(JB)>椿蛍なんて出来ない?

31 名無しさん :2013/01/15(火) 03:31:56 ID:YbBf7P8YO
なんで二回言ったの?

32 名無しさん :2013/01/15(火) 07:34:43 ID:dt559u4A0
後ろ投げ追撃は紅蓮鬼蹴2Cかなぁ

33 名無しさん :2013/01/15(火) 08:27:22 ID:19fNEiUQO
最速で鬼蹴ステ2Cが繋がるんだっけか

34 名無しさん :2013/01/15(火) 09:17:10 ID:evJmIuwU0
残鉄かっこいいから好き
あの大斬りばっさりな感じ、たまらんね
CT以来残鉄を組み込むことが少なかったからいいわ

35 名無しさん :2013/01/15(火) 09:55:49 ID:ntzhVF3.O
身内戦でのおふざけの話だが

相手が中空ダッシュで起き攻めしてきた?(中途半端なタイミングだった)のをリバサ残鉄で交差法で斬って落としたのはいい思い出
奇襲入れたらハクメンさん振り向かずどっか行っちゃったけどな!

36 名無しさん :2013/01/15(火) 10:05:01 ID:QRyAwhl20
CPが始めての格ゲーなんだけど、コマンド入力ミスとかで閻魔コンとか基本のコンボが繋がらない
そこで、EXの家庭版が出てるらしいから、それ買ってCPのコンボ練習できるもの?

37 名無しさん :2013/01/15(火) 10:40:44 ID:iqFTWgVM0
>>36
雰囲気程度はつかめる
その買う金を丸々アケにつぎこんで練習したほうが良いと思うけどなー

38 名無しさん :2013/01/15(火) 10:53:41 ID:pRVT6bU60
練習台があるなら、家庭用買う分の金を使って練習したほうがいいと思う

39 名無しさん :2013/01/15(火) 11:02:34 ID:3/OzyRnsO
>>36
使用キャラによる。
基礎的な動きだけなら家庭用の安いの買って練習は可能だと思います。

40 名無しさん :2013/01/15(火) 11:10:03 ID:udUks.pY0
>>36
家でアケコン使って練習するならそれでいいと思う

41 名無しさん :2013/01/15(火) 11:26:32 ID:QRyAwhl20
レスありがとう
友達からRAPv3貰ったから、練習のために買って練習してみる
wikiの初心者コンを家庭版で練習出来たら万々歳だ…

42 名無しさん :2013/01/15(火) 11:33:34 ID:UESKK.Ds0
>>36
どこでつまずいているのかはわからないが、BBCPでの閻魔コンの降りJ2C>2C(jc)の2C拾いが難しいなら降りJ2C>5B(jc)で妥協してみるといいよ。
ダメージは少し下がるけどかなり簡単だぞ。

43 名無しさん :2013/01/15(火) 14:07:01 ID:iUF5uFJc0
後投げからもODコンボ
自分端付近 体力満タン可 8珠始動
後投げ>rc>ステップ>OD>5C>残鉄1>鬼蹴>6C>2C>疾風 7088dm
後投げ始動なので6C後の追撃に5Cがギリギリ間に合わず溜めない疾風を打つハメに…
ステ椿祈〜も出来るけど、投げた時点で相手が端に到達してないと無理
こっちは有効範囲がそこそこ広い

44 名無しさん :2013/01/15(火) 17:44:28 ID:cnirXgfY0
素人意見だけど、どうせならCT組み込んだ方がよくないか?
あと画面端投げならステップ省いてもいいよね

45 名無しさん :2013/01/15(火) 18:10:47 ID:sJvFQkrg0
CTはゲージかコンボ時間のどっちかが足りなくなった気がす
そしてwikiにほぼ同じのが載っているって言う。違うのはステップの有無

46 名無しさん :2013/01/15(火) 18:32:16 ID:iUF5uFJc0
確かにwikiにあった
前スレで空投げからだけかと思って気付かなかったわ…

とりあえずステップを挟めば端付近で自分から攻めて投げに行ってもコンボが繋がる位置にいやすい
それと最後を2C>JC>椿祈って出来るならそっちの方がダメージ出るかも

47 名無しさん :2013/01/15(火) 19:52:50 ID:0Hfn9QMIO
話題切ってすいません、画面端で疾風生当てしたらどのようにコンボをしたら良いでしょうか?
またchでコンボ内容が変わったりするのでしょうか?

48 名無しさん :2013/01/15(火) 19:54:19 ID:2bmkzPTI0
>>43
中央後ろ投げRCOD>5C斬鉄1>紅蓮>6C>疾風
これでも確か7000でたよ
全部に最遅ディレイ掛けないと疾風衝撃波が当たったりゲージ足りなかったりするから実践的じゃないけど

49 名無しさん :2013/01/15(火) 23:11:30 ID:udUks.pY0
>>47
キシュ2Cから適当につなぐ

50 名無しさん :2013/01/16(水) 01:40:17 ID:gGIBB3xc0
ステアギJA>椿蛍できたよ。JBからは無理だった。

51 名無しさん :2013/01/16(水) 02:01:04 ID:59zQNCzo0
初段補正70のアギトと乗算補正77のJAが合わさり最強に見える

52 名無しさん :2013/01/16(水) 02:19:53 ID:QCC/00zA0
誰が咢刀を当てると言ったんだ

53 名無しさん :2013/01/16(水) 02:34:18 ID:tWmuw0q2O
8珠最大って結局なんなんだろ?
下手にエリアル組み込むより、斬鉄疾風組み込んだ方が減る気がしてきた。

たしか5C>紅蓮>斬鉄>>5C>疾風とかで5000後半は出るよね?

エリアル組み込むと椿が減らないし、
5C>閻魔>J2C>C>J2A>J2C>椿とエリアルもう一度組み込んでもダメージが大して変わらんのよね

54 名無しさん :2013/01/16(水) 05:59:05 ID:Jx1jDK7Q0
紅蓮や残鉄などの技の細かい性能が載ってあるサイトありませんか?

55 名無しさん :2013/01/16(水) 07:19:11 ID:d.hmr8aI0
そろそろテンプレにコンボまとめたいな
大変だけど

56 名無しさん :2013/01/16(水) 08:42:10 ID:xjB3dlE.0
>>53
とりあえず残鉄二段目を入れずに疾風、エリアルで補正のきついJ2Aを組み込まずに椿祈を出した方がダメージは良い

57 名無しさん :2013/01/16(水) 10:30:33 ID:tWmuw0q2O
>>56
それ下手すると
5C>紅蓮斬鉄1疾風が最大じゃ…

CT組み込むと大体6000ちょいで頭打ちっぽくてゲージ回収が出来ないんだよなぁ

58 名無しさん :2013/01/16(水) 11:54:39 ID:LnnPl2Do0
このキャラ、細かい事考えないで残鉄1>CT>立C>残鉄2>3Cって
当てればそれで十分減ってる気がするんだけど…。

バレット対策というか、キャラ性能の把握をしたいんだけど
向こうの小技>2Cの、2Cの2段部分って直ガしないと連ガだったりするのかな?
バレットスレでは2段目を直ガしたら小パン確定ってあったけど。

2C1段目と2段目を2Dで割れるのなら意識させていきたいな。

59 名無しさん :2013/01/16(水) 12:08:23 ID:tWmuw0q2O
>>58
4段まで使ってつまんなくて辞めた口だけど
2Cをどうこうって多分考えない方がいい
直ガすれば、割れない事もないけど

5D入れ込みで反撃が安定しないから、むしろその前にさっさとバクステ擦る

それに大体2Bで突っ込んでくるから、その後に直ガ2D擦られるのも結構辛い

60 名無しさん :2013/01/16(水) 14:18:24 ID:xjB3dlE.0
a-choでハクメンとバレットが長々と戦ってる部分があるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=lRiHveUFqM0
55分くらいから

61 名無しさん :2013/01/16(水) 18:13:55 ID:eDhgJXt60
バレットはチンパンアギトしてりゃ何時の間にか横になってるよ

62 名無しさん :2013/01/16(水) 19:25:58 ID:BNWX1Cng0
後ろの方に姫様のもあるな

63 名無しさん :2013/01/16(水) 21:54:24 ID:FM27/AX.0
そういえばOD中はDのあとキャンセル出来るってことはJDも出来るんじゃね
って思って運良く試せた、JD当てた時相手が死んでしまったから微妙だが
アギトがキャンセルできた、タイミングよけりゃ蛍とかなら当たるのかな?

64 名無しさん :2013/01/17(木) 00:12:08 ID:eY9LTjnQ0
流れ切ってスマンが、ハクメンで3段やってる者です。
本日、5段のハザマと数戦やってきたんだが勝率が悪くて辛い。
何か対策があれば教えて欲しい(♢)ノ

主にやってみた事
・J2Aでチェーン切る
・チェーンガードから飛んでくるハザマに5D
・チェーン読みの中距離からの鬼蹴
etc

やられた事
・J2Aの出し方が悪いのか?ことごくチェーンに潰される。
バックジャンプJ2Aとか空ダJ2Aとか色々試したけど成功率イマイチ。
・チェーンに5D置くも、途中で止まって再度チェーンでタイミングをずらされる。
・鬼蹴閻魔で責めると、2C(かな?下段をナイフで切るやつ)が置いてあって
カウンター取られる。

こんな感じで全然かみ合わないです。他に何か対策っぽいのあればご教授お願いします。

65 名無しさん :2013/01/17(木) 00:45:10 ID:VowDUOHEO
>>64
twitterか初心者質問スレでやれ

66 名無しさん :2013/01/17(木) 01:29:50 ID:8G.6n..YO
>>64

地方ハクメンがお届けしま〜す

・中距離では鬼襲閻魔以外に残鉄とかも使う もしくはジャンプしてJDかアギト見せてハザマ2C振れなくする

・遠距離ではその場ジャンプ一段止めで様子見ぴょんぴょん 相手がJ5Dした時はJCタイミングずれたらJ2A

・地上で鎖ガードしたら5Aor6Aor5D

・固められても焦んないで直ガでゲージ溜める 相手が構えたらバリガ後ろジャンプ

・一回自分でハザマ使ってハクメンと対戦してみる

長文失礼しますた

67 名無しさん :2013/01/17(木) 01:32:38 ID:8G.6n..YO
>>65

したらばでは珍しく意識したこととか失敗したとこ書いてんやからええやろ

68 名無しさん :2013/01/17(木) 01:42:52 ID:kss1wWKYO
割と徹底すると
ハクメンハザマは
JCと3Cと直ガしかしない気がする

起き攻め事故待ちが基本じゃない?

69 名無しさん :2013/01/17(木) 01:47:35 ID:hSBbpyjY0
鎖を直ガ出来るようになれば大分変わってくると思うけどね

70 名無しさん :2013/01/17(木) 02:18:30 ID:4R8onj5Q0
>66〜69

アドバイスありがとうございます!
意識してみます(♢)ノ

71 名無しさん :2013/01/17(木) 06:15:32 ID:U.xaNm6I0
J2A硬直増えてるんだから
CSの感覚で振ってるとカウンタ食らうのは確定的に明らか

72 名無しさん :2013/01/17(木) 10:23:45 ID:48QNa8Pw0
投げ>CT>レンカ>奇襲>2C>エリアルで位置入れ替えできます?

73 名無しさん :2013/01/17(木) 11:54:54 ID:VUwvSNtY0
端背負いのOD入れ替えにもあるし出来る、けどゲージの割にダメージがかなり低い…

後投げも極まってきたかな
後投げrc>ステップ>OD>5C>残鉄1>鬼蹴>2C>火蛍>空ダ>JC>5C>5C>溜め疾風 7798dm
体力半分ほどから可 8珠始動 相手が真ん中にいても端まで持っていく
有効範囲がかなり広いので意外と狙える機会が多い
バースト可能ポイントがないので逆転性が高い

74 名無しさん :2013/01/17(木) 14:44:43 ID:V.pnBALQ0
後ろ投げ2段目ラピって、接地されても受け身不能?
前は地上に落ちる前に追撃必要だったけどかわったのかな。

75 名無しさん :2013/01/17(木) 14:59:46 ID:VUwvSNtY0
緊急受身不能だよ
後投げrc前に上入れっぱしてるとJB>5Cと繋げられるくらいの時間はある

76 名無しさん :2013/01/17(木) 15:54:49 ID:8FuuhiWA0
やっぱODした方がいいのかな?どうしてもバーストにとっておいてしまう…

77 名無しさん :2013/01/17(木) 16:13:19 ID:kss1wWKYO
めくり深めJBからのF式JB椿蛍とか言う電波を受信したから試して来る

78 名無しさん :2013/01/17(木) 16:25:58 ID:th3a4etY0
火蛍当たらないと思うんだ

79 名無しさん :2013/01/17(木) 18:18:36 ID:xcrHk7iI0
>>76
開幕OD?それともコンボ?

投げからのODコンボは、相手の体力残り少ないときに割と狙ってる
適当にやっても5000くらいは入るし

80 名無しさん :2013/01/17(木) 19:54:24 ID:XttH9/rYO
2A>A>蓮華>A硬直切れたあたりで6Bってネタ思いついたけど各種ファジーで余裕
初狩りにはかなり機能すると思う

81 名無しさん :2013/01/17(木) 19:55:53 ID:bzzsCxUg0
>>79
なるほど…開幕ODは論外なんですかね?

82 名無しさん :2013/01/17(木) 19:57:54 ID:19o3soUwO
>>80
どういうこと?

83 名無しさん :2013/01/17(木) 20:06:52 ID:XttH9/rYO
立ちガや入れっぱならAをガードさせられて蓮華が出て
屈ガか2A暴れならAがスカって6B当たるよっていう
最初の2A抜いても良いけどJ攻撃からだとF式でA当たるから2A>Aで

84 名無しさん :2013/01/17(木) 20:14:24 ID:U.xaNm6I0
>>81
開幕ODでプレッシャーかけるのも全然アリだと思うけど
ラウンド終わるころには大体たまってるし

85 名無しさん :2013/01/17(木) 20:36:21 ID:Hv9LzYtcO
大体リバサでOD使ってるなー

86 名無しさん :2013/01/17(木) 20:52:30 ID:nHRWs6s60
ハザマみたいな状況やゲージ次第で火力上がるキャラには残してるな
それ以外は基本開幕にやってる

87 名無しさん :2013/01/17(木) 20:54:37 ID:0OTxZKZQ0
アズラエル戦のアドバイスを下さい。
一旦ダウンしてしまうと起き攻めにステップめくりで延々と択を迫られる上に、
6Cで暴れ潰し兼飛び狩りをしてくるために流れを戻せません。
空ダJBやJ2Cをバックステップで回避された後着地の隙に攻撃されたり、
反対に起き攻めに2Aや6Aや6Bを重ねてもバックステップで回避されたりします。
何か守っておくべき基本というものはありませんか?

88 名無しさん :2013/01/17(木) 22:11:34 ID:oU3whpFQ0
2D振って見なよ。万能策じゃないけど

89 名無しさん :2013/01/17(木) 22:21:07 ID:szCjpdpEO
めくられるっつーてんのになんで2Dやねん

90 名無しさん :2013/01/17(木) 22:30:44 ID:6ZCK0gho0
ステップめくりだって書いてあんでしょ。アズラエル戦やったこと無いの?

91 名無しさん :2013/01/17(木) 22:31:22 ID:th3a4etY0
安易な緊急受身は死にたい時以外やめよう

92 名無しさん :2013/01/17(木) 23:29:34 ID:nHRWs6s60
>>87
めくりは見えないレベルじゃないから頑張る
6Cは上段だから見てから2D
バクステに関しては2A→紅蓮と入れ込むと前後両対応で狩れる

93 名無しさん :2013/01/18(金) 00:15:52 ID:P78TlWVIO
>>87
空対地の攻撃をバクステで回避された状況で着地雪風って択を見せると、着地での差し込みは減ると思う
何度もする必要はないぞ(◇ )

基本的には距離を離してJC振り回して、たまに6C振ればいいよ

密着から距離を離すのはAや2A(か6Bか蛍火か3C)で暴れるかJで抜けるか。前後択は見てガード頑張ってとしか言いようがない。

地上ガードできればバリガでなんとかなる。無理ならCAだっけ?ガーリバで吹き飛ばそう

どうしても無理ならバーストか起き上がりODで

94 名無しさん :2013/01/18(金) 00:57:19 ID:FI3FcYbc0
アズラエル戦は無理にJBとかJ2C振らなくてもJC先端当てればいい
起き攻めのめくりは上にもあるように緊急受け身ばっかりだといいようにやられるだけだから工夫するか重ねてくることが多いから雪風だな

95 名無しさん :2013/01/18(金) 02:02:09 ID:o5x5bEjI0
>>60
このバレット対ハクメン見てると、ハクメン側がものすごい不利に見える。

96 名無しさん :2013/01/18(金) 02:38:38 ID:g5zKOTuUO
中間距離でおもむろに蛇滑で突っ込んでくるハザマどうすりゃ良いんだろうか……

ガショウ脚とコマ投げのニ択で大分禿げ上がるなこれ

4Cも駄目だからとりあえず逃げたら、また逃げ回られるし

溜めガショウガードして反撃ってなんかある?

97 名無しさん :2013/01/18(金) 04:06:19 ID:TvYqbRtM0
蛇滑で突っ込んでくるなら、やっぱり空中に逃げるのが安全かと

あと、ガショウは硬直長くなってるハズだから何でも行けた気がする

98 名無しさん :2013/01/18(金) 04:24:41 ID:g5zKOTuUO
>>97
痛い始動ならステ3Cカウンターから5C斬鉄で殺せるなら付き合う価値は充分あるんだけどなぁ……

99 名無しさん :2013/01/18(金) 07:28:27 ID:zfFvkyGE0
アズラエルは開幕5Cで相手が技振ってたら大体カウンターするよ。
開幕から6Cなり空ダでさわりに来たがるなら一回振っておくのもありかも知れない

100 名無しさん :2013/01/18(金) 12:00:20 ID:jwhrElMM0
>>89 >>90
この二人は経験不足じゃない?

101 名無しさん :2013/01/18(金) 12:59:51 ID:VYyOePOA0
後投げODが簡単に改良できた
>>73で書いたレシピの疾風前の5C>5Cを6C>5Cにするだけで7954dm
6Cのスライドの仕様が変わってるみたいで、空中の相手に当てた方が追撃可能時間が長いようだ
ラグナ相手に初期位置から1P側に投げても端に届くから、判定の小さいキャラでも画面中央までなら届くはず
体力半分でも疾風後のODゲージに余裕があったから体力6割くらいから狙えるかも

それと珠が一つ増える時間を大まかに計測したら300Fくらいで、前作の瀕死状態の珠増加速度が通常時になってるみたい

102 名無しさん :2013/01/18(金) 14:38:13 ID:o5x5bEjI0
>>
後投げrc>ステップ>OD>5C>のステップなんだけど
ステップ挟むと5Cなんか到底間に合わなくなるんだ、何か特殊な入力とか
あるんだったら教えてください

103 名無しさん :2013/01/18(金) 14:49:42 ID:VYyOePOA0
素早くやる、としか言えない
もしかするとステップの着地の瞬間からODを出せるようになるのかも
後投げrc>OD>ステップ>5Cはスパーリングでもあまり成功しなかったけど
後投げrc>ステップ>OD>5Cは実戦でもちゃんとやれた

104 名無しさん :2013/01/19(土) 00:36:39 ID:.2wC0QTo0
空ダJB JC ツバキとか雪風とられてもアギトで避けられるでござる

105 名無しさん :2013/01/19(土) 01:11:24 ID:1oBZ7NkY0
今日テイガーと戦って対戦相手に聞いたんですが、ガジェの後ステ火蛍で2A潰せるようなこと言ってたんですが本当?

106 名無しさん :2013/01/19(土) 01:20:53 ID:6OhRJALw0
え、ステ火蛍は前から潰せなかったか?
低空ホタルは2Aに負けてたけど

107 名無しさん :2013/01/19(土) 01:45:07 ID:T3Id3jSgO
火蛍はしゃがみは当たらないくさい

108 名無しさん :2013/01/19(土) 02:30:36 ID:UqNP.FAo0
最近ブレイブルー初めて1週間くらいでハクメン使い始めたんですけど
よくいくゲーセンでずっとスパーリングでコンボ練習をし続けてますが向かい側に入ってこられたときに
全く練習したコンボを実戦で使うタイミングがなく一生固められてるイメージかガン逃げされることが多いです
ハクメンは待ってた方が強いと教えて貰ったのですが待ってなにをすればいいのかがわかりません
これからブレイブルーを始める上でコンボが立ち回りとかがさっぱりです。
ニコ動でハクメンの対戦動画を毎日見て勉強してますが正直わからないことが多いです。
立ち周りと固めの対処や攻め方を教えて欲しいです。

109 名無しさん :2013/01/19(土) 03:21:35 ID:EJ2k6X.I0
まず服を脱ぎます

110 名無しさん :2013/01/19(土) 04:08:01 ID:VXGR6HMEO
まあボコられながら覚えていきましょ

111 名無しさん :2013/01/19(土) 04:08:47 ID:jcmr06Y60
3Cとか雪風を擦る
癖になってそればっかりになるとマズイけど・・・
たまには暴れやブッパ見せとかないと相手からしたら
固め放題崩し放題でこんな楽な試合はないってなっちゃう

112 名無しさん :2013/01/19(土) 04:47:12 ID:PxQUGP3c0
>>108
始めたばっかりならとりあえずでいいかな?

待つのはゲージを溜める為だから、特に何かする必要は無し
今作のハクメンは珠さえあれば適当コンでもダメージ取れる

4珠前後溜まるまでは4C、JCとかで牽制しとく(振りすぎるのはダメ)
ゲージが溜まったら触りにいって、中段の残鉄か6B、下段の連華か3C、〜>鬼蹴>投げで択る

雪風擦ってもいいけど、投げられて悲しみを背負うかどうかは貴方次第
場合によっちゃカウンターアサルトで追い払ってもいいんやで

ハクメンはゲージに左右されるから、まずは3〜4珠くらい使うコンボを
咄嗟にでも出せるように練習しとけばいいと思う

113 名無しさん :2013/01/19(土) 05:43:56 ID:KiWrvKok0
>>108
相手が接近してくるところにJCとか3Cとか4Cとか2Bとか5Bとかを置いておくといい
4C以外は判定それなりに強いから正しい出し方を覚えれば相手もそう簡単には触りに行けなくなるはず
あとは相手の固めが2Dや雪風やガーキャンが通る固めかどうか色々試してみる
当身しないで固め抜けるのがベストだけど抜けれないならリスク背負うかゲージ払ってなんかしてみて

固め中に暴れるならCHすれば5C斬鉄はいる3Cとか足属性無敵でCHすれば2Cからコンボできる6Bがオススメ

114 名無しさん :2013/01/19(土) 09:43:36 ID:Ia0UeWaY0
俺も今作からはじめたけど、最初のころは
4Cor6Cヒット確認疾風
ガード中の雪風擦り
投げ抜けミス狙いの当て投げ
立ちA対空から基本エリアル
このよっつに命かけてたわ

115 名無しさん :2013/01/19(土) 12:48:25 ID:9u210XxY0
2A始動からがよくわからないんですがとりあえず紅蓮か連華入れ込んで鬼蹴からコンボすれば良いですかね?

116 名無しさん :2013/01/19(土) 12:50:56 ID:TGGp/5/g0
2A2A3C
2A2A蓮華2〜

117 名無しさん :2013/01/19(土) 15:09:29 ID:0JO5UGJM0
>>113
4Cの判定強いよ
持続が1Fしかなくて打点が高い位置にあるから潜られやすかったり発生が遅いから発生負けしてるだけ
ハクメンは6AとJA以外の判定は強い持続は短い傾向にあるけど

118 名無しさん :2013/01/19(土) 15:15:19 ID:C3XTCCDA0
判定はガチだよな。食らい判定が先に前に伸びるから発生負けで潰されやすいけど
そーいや今作は通常技の硬直の被カウンタが減ってる傾向にあるみたいだけど4Cはどうなんだろう
EXまでは動作中全部被カウンタだったもんなー

119 名無しさん :2013/01/19(土) 15:18:40 ID:0HMKMK1o0
誰かODコンまとめてハクメンwikiに載せてくれないかなチラッチラッ

120 名無しさん :2013/01/19(土) 16:47:11 ID:T3Id3jSgO
>>118
4Cの被カウンター時間も減ってるよ
切り返し技は硬直が被カウンター、それ以外の技は硬直はほとんどカウンターにならないというのがゲーム全体の調整っぽい
おそらくはODに無敵付いてるから容易に技空かしてカウンター取れないようにしたのかもね


4Cは他キャラと比べたら判定強いしリーチも長いけど、手をけっこう突きだしちゃうからハクメンの技の中では判定弱い方だよ
同時に技が発生したらたいていは相打ちになるからね

121 名無しさん :2013/01/19(土) 17:34:19 ID:GKQ0lNgEO
ODコンは補正ギリギリじゃなかったら疾風>鬼蹴>5C>疾風>鬼蹴>3Cで〆ると心無しかっこよく見える

122 名無しさん :2013/01/19(土) 20:48:17 ID:VH6HMCC20
BBEXで蓮華一段目を直ガして二段目前に投げ割り込みって出来る?

123 名無しさん :2013/01/19(土) 23:21:33 ID:Vm7prV4g0
無理

124 名無しさん :2013/01/20(日) 02:14:24 ID:NwjtQf7MO
Wikiのコンボを元に戻したやつ
情報量削るんなら戻さなくて良いだろ

125 名無しさん :2013/01/20(日) 02:33:41 ID:AxPzMRaI0
アズラエルの起き攻めステアギトからのJBとかでバクステと攻め継できないですかね

126 名無しさん :2013/01/20(日) 15:03:24 ID:HSS56Jd60
BBしばらくやってなかったが…今ハクメンどう?

127 名無しさん :2013/01/20(日) 15:31:24 ID:8gPRity20
クソ

128 名無しさん :2013/01/20(日) 15:39:04 ID:vMvVM0lIO
クソ?って聞かれたらクソだな

129 名無しさん :2013/01/20(日) 15:40:58 ID:rXlNl1DQ0
ハクメソ
ハ メ
 ク ソ

130 名無しさん :2013/01/20(日) 15:50:42 ID:iISbR3cA0
強いか弱いかでいうと強い

131 名無しさん :2013/01/20(日) 16:18:42 ID:8rUY9jxo0
クソかクソじゃないかと聞かれたらクソい

132 名無しさん :2013/01/20(日) 17:00:29 ID:oCOXjAzc0
ツバホタODと空投げODでハイパー六英雄タイム

133 名無しさん :2013/01/20(日) 17:39:56 ID:mDBuGFB60
今作って5B>紅蓮OD>残鉄とかって繋がる?

134 名無しさん :2013/01/20(日) 17:43:59 ID:ES1hsNvMO
それなら斬鉄をODすればいいんじゃ

135 名無しさん :2013/01/20(日) 19:00:07 ID:E2IjyIDE0
一珠使ってアギト一発で終わってしまうので、2A紅蓮入れ込みがそこそこオススメ。
2A2A紅蓮ガードされても蓮華、斬鉄、鬼蹴閻魔で暴れを潰せる。
勿論、紅蓮ヒットしてたらコンボでお仕置き。

136 名無しさん :2013/01/20(日) 21:51:10 ID:HSS56Jd60
ハクメン使って負けたらどんな風に見られますか?

137 名無しさん :2013/01/20(日) 21:53:21 ID:Yn1.Hkvk0
わりとどうでもいい

138 名無しさん :2013/01/20(日) 21:56:01 ID:YcZOT1JsO
つまんねー事聴くなよ

139 名無しさん :2013/01/20(日) 22:05:20 ID:5mEKGP.w0
ブレイブルーみたいにバランスの良いゲームでキャラ差の言い訳は見苦しいな
もっと世紀末な昔の格ゲーをやってから出直すべき

140 名無しさん :2013/01/20(日) 22:20:49 ID:V.9MNDsg0
>>135
2A2A紅蓮じゃなくて2A紅蓮ね。
他にもミュー、ニュー、ヴァルケン、アラクネのバクステ潰しにも。

紅蓮を鬼蹴にすればガーキャンをスカして、さらに投げると×が出ます。参考までに。

141 名無しさん :2013/01/20(日) 22:22:10 ID:HSS56Jd60
ハクメン使って負けたらどんな気持ちになるのか気になったッス!
ごめんなさいwww

142 名無しさん :2013/01/20(日) 22:32:27 ID:cy2UeQLA0
しょうもね〜。そういうこと言う奴は実力もないくせにキャラの強さ云々かたるんだろうな

143 名無しさん :2013/01/20(日) 22:50:32 ID:v8DnaNzI0
まあハクメンが強キャラなのは確定的に明らかだけどな

144 名無しさん :2013/01/20(日) 23:48:08 ID:vMvVM0lIO
強い部分に逆択のリターンが無きゃよかったかね
ちょっと減り過ぎだな、と思うわ
鈍い分技判定強く単発火力もリーチも優れてるってのは好きなんだが

145 名無しさん :2013/01/21(月) 01:08:48 ID:7cDSpuUM0
読み勝った時はきっちりリターン欲しいんでそっち減らすよりも
他のキャラのコンボ火力足すなりして読み負けた時もっと痛くなる方向の調整がいいな

146 名無しさん :2013/01/21(月) 01:09:33 ID:3T1gywS.0
どーも最近ハクメンに使われてる感が強いんだよなー
3Cカウンターや空投げODがリターンおっきすぎてそればっか露骨に狙っちゃう
「通ってるんだから正義じゃん」って考えもあるかもしれないけど何か悪いことしてる気分だ
相手がジンとかの3C直ガから大ダメージ返せる相手ならこんな気分も無いんだけど、
今度は格ゲーじゃなくてただの博打してる気分になって憂鬱だよ
もっとこう、「ズェア」って感じに戦えないかなあ

147 名無しさん :2013/01/21(月) 01:26:17 ID:7cDSpuUM0
じゃあ夢幻ODでがんばってみよう

148 名無しさん :2013/01/21(月) 01:26:22 ID:j7vGSdwg0
>>146
よく分からないけど、露骨にソレ狙わない立ち回りでやってけばいいんじゃないか?
空投げODとか狙う機会も少ないし、一撃必殺って感じがあるし個人的には好きだが。

3C擦りも殆どのキャラに対してリスキーだし、別に何とも思わん。上に行けば行くほど
3Cカウンターに頼っても全然当たらんし、勝てんよ。

149 名無しさん :2013/01/21(月) 02:01:51 ID:TMmzyVkM0
今回はクールダウンが短いしゲージ増加速度が前のままでも良かったな
ゲージかODあれば高火力ってのはハクメンらしくていいと思うけどね

150 名無しさん :2013/01/21(月) 02:21:37 ID:maQrMLK.O
ハクメン使ってない人は分かってないけど、総合的にはCPハクメンの火力ってOD絡み以外ではEXハクメンとほとんど変わってないよね

151 名無しさん :2013/01/21(月) 02:23:54 ID:gxszMzfc0
瞬間火力が高くなったから勘違いしてるんでしょうね

152 名無しさん :2013/01/21(月) 02:33:37 ID:qwfHUhkU0
ハクメンのODって通常技はrcみたいにキャンセルして硬直消せるけど必殺技は出来ないんだよね?
あと通常技キャンセルで出した場合は猶予が短くなるんだっけ?

153 名無しさん :2013/01/21(月) 02:55:57 ID:q033DyH.0
EXメンだって5Cレンキシュやステ椿祈から6kだしな

154 名無しさん :2013/01/21(月) 03:39:58 ID:SBYbb9g.O
どうにもジリ貧で鬼蹴使って近づいちゃうんだけど、やっぱり珠とって置いた方が(というか5珠以上くらいはキープしといた方が)いい?

155 名無しさん :2013/01/21(月) 04:22:15 ID:butLviV.0
待ってれば珠増えるしジリ貧にはなりづらいと思うんだけど
攻めに行くなら最低でも斬鉄先生が使える4〜くらいの珠は持っていたい
体力不利で時間少ない状況なら単発火力頼りに珠なしでもぶっこんでいかざるを得ないが

156 名無しさん :2013/01/21(月) 05:59:44 ID:.FNrEJ8.0
ハクメン使いに質問なんだけど、こないだジンハクメンで、ジンがハクメンに雪風とられて(何をとられたか忘れた)ジンがラピODしたら雪風がスカったのを見たんだけど今作の雪風ってスカせるの?

157 名無しさん :2013/01/21(月) 06:27:07 ID:/s443ctw0
飛び道具ならrcして動けるからいける
弾属性とはまた違うから注意ね

例えばジンの5Dは弾属性だけど飛び道具ではないからrcできない(ラピって言うけどゲージは減らない)
ジンの2Dと6Dは飛び道具だからrcできて動ける

158 名無しさん :2013/01/21(月) 06:29:00 ID:/s443ctw0
連レスすまん

この仕組み自体はEXから変わらんからEXのトレモで試すといいよ
やってることは飛び道具を雪風にとられて、ラピって動けるようになってからODの無敵でかわしてるだけだから

159 名無しさん :2013/01/21(月) 06:36:57 ID:.FNrEJ8.0
>>158
レスありがとう。
距離近かったから5Cか5Dかと思ってアレ?って感じたんだけど、やっぱ弾じゃないと動くの無理だよね。

OD出来るって事は雪風の突進部分は暗転扱いじゃないんだね。

160 名無しさん :2013/01/21(月) 07:59:14 ID:cOECfAacO
レンカちゃんからも4珠くらいで5000くらいでればなぁ

161 名無しさん :2013/01/21(月) 08:56:10 ID:9YKIakk20
EXで裂氷を雪風で取ったのにrc裂氷で避けられたのは衝撃だった

162 名無しさん :2013/01/21(月) 10:54:45 ID:Xl2m1abA0
そういえば3C締めからいれっぱ狩りできないってほんとですか?

163 名無しさん :2013/01/21(月) 11:54:51 ID:maQrMLK.O
さすがにそれはないと思うけど、3Cの硬直増えたし前より有利Fは減ってるのは確か

164 名無しさん :2013/01/21(月) 12:49:19 ID:iC1n8Ox60
プラチナのなんかの空中攻撃をぶっぱ雪風でとったらプラチナ硬直してるのに雪風スカったことならあったな。

165 名無しさん :2013/01/21(月) 13:59:13 ID:1noYsl8k0
立川のハクメンだらけの動画を観てなんとなく調べてみたODコン

(蓮華鬼蹴等で相手端ダウン)〜5C>cOD>6C>2C>JC>火蛍>jc降りJC>5C>溜め疾風
蓮華始動で5792dm 体力3〜4割以下くらいから
蓮華鬼蹴、残鉄鬼蹴といったクールダウンが短いパーツなら鬼蹴後に珠ゼロでゲージがほとんどなくても可
相手や端からの距離によっては6Cを降りJCの後に持ってくる

狙う機会は多いとは言えないけど覚えておいて損はないと思う

166 名無しさん :2013/01/21(月) 14:02:25 ID://..UrMU0
アギトって雪風でロックされないっけ?
対ハクメンでアギトを雪風で取らせてOD発動させてゲージ1珠回収で雪風反撃を悪滅で取るって変態妄想したんだけど出来るかなw

167 名無しさん :2013/01/21(月) 15:02:37 ID:MsHesEfUO
そもそも雪風ってメンと切り抜けた時の剣閃に判定付いてるんだから相当高めのを取ったりめくりを取ったりすると硬直中でもすかりますし

168 名無しさん :2013/01/21(月) 15:11:03 ID:PGi8BQPQ0
>>166
それが出来るかは知らんがとりあえずアギトは雪風でロックされない。

169 名無しさん :2013/01/21(月) 16:45:18 ID:/pAGT0LY0
>>166
もう色々とひどすぎる

170 名無しさん :2013/01/21(月) 17:20:56 ID:ULgXc0RsO
しかし雪風をODでかわせるのか
ODの無敵長いなぁ
それとも雪風の持続が落ちた?

171 名無しさん :2013/01/21(月) 19:17:58 ID:RH6Hb8uM0
でも実際RCODを狙おうとすると
RCしてからODボタン連打してても出てくれなくて
無駄なゲージ吐いて雪風もらうってことがほとんどで悲しくなる

172 名無しさん :2013/01/21(月) 19:51:00 ID:q033DyH.0
>>164
中段の猫じゃね?猫出すと上にふんわり浮いてるからくらい判定が届かない

173 名無しさん :2013/01/21(月) 22:41:06 ID:hoq3G2jYO
>>171
ABC押しっぱ→ズラしDでいいじゃん

174 名無しさん :2013/01/22(火) 03:46:47 ID:zaS/2GvQ0
>>165
画面端っていう以外は状況問わないパーツは覚えといて損はないな。
蓮華始動でそんだけで、残鉄始動でラストを5C>5C>疾風なら
無溜めでも7200も出るし・・・
4珠から残鉄で7000なら余裕で殺し切りで狙っていけるわ

175 名無しさん :2013/01/22(火) 07:10:13 ID:5zwI.Ck60
>>150
そうなんだよね
今作の強さは目立つタイプの強さ

176 名無しさん :2013/01/22(火) 07:29:48 ID:EY4VvpqEO
まぁ画面端付近で適当に高空で技振ってるアホにはJCカウンター>着地HJC>椿で4000ダメージのお仕置きが出来たり

JBカス当たり時のヒット確認椿とかが減るのはデカい

咎める選択肢のリターンが高いのは良いわ

177 名無しさん :2013/01/22(火) 14:42:44 ID:lw4IlXIg0
前投げからOD絡めてどこまでダメージを出せるかやってみたが色々と厳しい

8珠始動 端付近 体力半分以下
前投げ>残鉄1>鬼蹴>5C>cOD>低空椿祈>火蛍>空ダor jc>JC>6C>5C>溜め疾風 7066dm
鬼蹴の時点で自分も完全に端にいないとダメ
低空椿祈だと火蛍が当たらないキャラいるみたいなので全キャラ対応ではない
後投げ・空投げのODコンと違ってバースト可能ポイントがある

178 名無しさん :2013/01/22(火) 15:02:58 ID:t4SlCN/Q0
CT>5C>cODならステ椿祈で追撃できるよ。投げからだとコンボ時間足りない気がするけど

179 名無しさん :2013/01/22(火) 15:32:25 ID:lw4IlXIg0
前投げ>CTだとダメージが結構下がってしまう上に投げの時点で端にくっついてないとダメかも
〜残鉄CTとやるなら椿祈後にゲージが足りない可能性があるし、出来てもその後の疾風用のゲージが確実にない

180 名無しさん :2013/01/22(火) 18:10:04 ID:K360rHkc0
>>171
ゲージが消費されるってことは、発生後まで無敵がある技ってことかい?
参考までに教えて頂けぬか?

181 名無しさん :2013/01/22(火) 18:57:38 ID:1ULBal0w0
みんなダウン起き上がりODやって相手が様子見してたら何してる?
金バみたいにガード強制できないからすごい困ってる

182 名無しさん :2013/01/22(火) 19:00:19 ID:Pd0.rHPc0
>>180
普通の技を雪風取られたの確認してから、RCで吐いた50%だろ?
で結局ODは出ずに雪風喰らって、50%吐き損っていう

>>173が言うようにズラしにすればOD出てくれるなら良いね

183 名無しさん :2013/01/22(火) 20:14:46 ID:8fP9MBTMO
>>181
当て身かガーキャンか投げ抜け意識しながらガード

184 名無しさん :2013/01/22(火) 23:20:44 ID:WyfYEPec0
前投げラピODで三回疾風いけるんでない?

185 名無しさん :2013/01/22(火) 23:58:06 ID:Xn8verjIO
>まぁ画面端付近で適当に高空で技振ってるアホに

いやあこれがバッタキャラのスレに書いてあるんだから笑っちゃいますよね

186 名無しさん :2013/01/23(水) 00:19:23 ID:53ah9f5k0
弱バッタキャラで画面端付近で適当に高空で技振ってるアホに強バッタキャラハクメンで適切にJC振るんだ
何もおかしくはない

187 名無しさん :2013/01/23(水) 02:22:57 ID:N9IzvWt.0
最大6Cから一連の動作をしてどの攻撃まで繋がるかをやってたが、何度やっても
〜OD>ステップだと2Cや5Cが間に合わないのに、ステップ>ODだと閻魔や5Cが間に合ったから
やはりステップの着地後にODでキャンセルできると思う

188 名無しさん :2013/01/23(水) 03:48:12 ID:jwUGArxM0
>>182
例えば5Bとかを雪風でとられてrc入力した場合、rcエフェクトは出るが、50%消費前にロックされて喰らってしまうと思うんだけど、仕様変わったの?

189 名無しさん :2013/01/23(水) 04:35:45 ID:i6haFcOE0
そこは変わってないって上にも書いてあんでしょーが
あり得そうなのは高めに振ったJ2Cを雪風で取られた時とか?
この場合反撃が発生した瞬間はスカってもヒットストップが解けると落ちてきて
反撃の持続に刺さるし、RCしてればゲージを消費するはず
他にも火蛍が取られた場合なんかも同じような動作になるはず

190 名無しさん :2013/01/23(水) 05:26:42 ID:uHHZ7lRk0
立ち回りでのJCカウンター確認からCODで端が近ければ空ダJCから端コン
端に到達出来ないなら空ダJ2Cからホタルで運んで端コンとか出来ないかな
中央だとカウンターさせてもリターンが取れなくてもったいないわ

191 名無しさん :2013/01/23(水) 09:40:25 ID:QsmeAa5U0
>>190
ttp://ja.twitch.tv/central804/b/355397288
これの2:35:40頃

192 名無しさん :2013/01/23(水) 09:44:25 ID:bt1thaow0
OD疾風衝撃波にこんな使い道があったのか、すごいな

193 うぃき編集するplayer :2013/01/23(水) 12:49:19 ID:tnwYgyOg0
各キャラスレの皆さんへ

今度思いきってブレイブルーwikiをキャラ性能、対策、各技解説、現在分かっているものをまとめてしまおうかと考えています。

ですが、私もまとめるのに限界があると思います。
(流石に全キャラ使える訳じゃないし…)

ですので、「ここらへん足りないからスレ遡って探して編集してほしい」等のコメントを書いておいて下されば頑張って編集しますのでバンバンコメントしてください

レス消費についてはすみませんがご理解を宜しくお願い致します。

長文失礼しました。

194 名無しさん :2013/01/23(水) 15:47:05 ID:3CqrYZmo0
OD疾風は遠距離追撃に便利だけど難点は高すぎると残鉄以外での追撃がちょっと難しい
鬼蹴>5Cすら当たり難かったりする

195 名無しさん :2013/01/23(水) 17:13:14 ID:bh9PrMx20
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3874224.jpg
かわいい

196 名無しさん :2013/01/23(水) 19:34:28 ID:sdPiIep60
コンボについて分からないことがあるのでお聞きします。
椿→蛍→J2C→2Cの2Cがどうしても当たりません。
J2Cと2Cの振る目安みたいなのありましたらお教え下さると嬉しいです。

ちなみに相手ラグナで練習していて、始動の椿はステップ、低空ともに
試しました。

197 名無しさん :2013/01/23(水) 19:41:25 ID:0d5nPIf.0
>>196
テンプレ読め

198 名無しさん :2013/01/23(水) 19:42:28 ID:w/9sHyTo0
同じく今日からハクメンこそ練始めたのですが
もしかして蛍始動だと補正的に駄目で、ちゃんと椿から始動しないと中央ループコン出来ないんですか?
珠的に蛍からでいいかなーってやってましたけど、全然ループ出来る気がしませんでした
残鉄からなら割と安定かなってくらいに完走出来るようにはなったんですけど

199 名無しさん :2013/01/23(水) 20:36:40 ID:i6haFcOE0
火蛍からなら2ループできる。練習あるのみです

200 名無しさん :2013/01/23(水) 21:09:07 ID:w/9sHyTo0
そっかーがんばります

201 名無しさん :2013/01/23(水) 22:11:14 ID:Q7pA9NDs0
対策を充実させてほしいわ…ハザマとかミューとか

202 名無しさん :2013/01/24(木) 01:44:11 ID:BWmvWCbMO
自分で対策しろよww

203 名無しさん :2013/01/24(木) 01:57:21 ID:z2Wz7GuQ0
少なくとも対策したいキャラのどこがきつい、とかは書いた方がいいんじゃないか

204 名無しさん :2013/01/24(木) 03:58:54 ID:Ev2/VlLY0
ミューって何が辛いのか数回対戦したくらいじゃよくわからんな
画面見ないで設置してる相手にはJC圏内の間合い維持してぶんぶんしてればいいし

205 名無しさん :2013/01/24(木) 07:34:42 ID:/x9sgCGw0
たまにJDめちゃめちゃ上手い人がいて、俺が読まれてるだけかと思ったけど他の人のだって上手く当て身してる
なんかコツとかあんの?感覚的なもの?

206 名無しさん :2013/01/24(木) 07:45:31 ID:DrVnRTkQ0
(何様だよこいつ)

207 名無しさん :2013/01/24(木) 09:55:23 ID:/vkJqgUYO
精神的に優位に立ってる時は当て身がとても噛み合うよね

うん

208 名無しさん :2013/01/24(木) 09:56:57 ID:wONtssj2O
>>204
μは2B強くてこっちの地上が弱体化したのが面倒なんじゃないかな

>>205
対空釣られてるのかもね

209 名無しさん :2013/01/24(木) 11:58:20 ID:ru1EG/uI0
μの2Bも弱体化したっぽいし、ハクメン側がめんどいのは3C直ガされたら5C屈食らいから大ダメージが確定することだな
今作の3Cなんか直ガされるようなタイミングでガードさせんが

210 名無しさん :2013/01/24(木) 12:59:07 ID:Osw9DOmw0
直らなくても5c>6cから空コンで3700もってかれるよ

211 sage :2013/01/24(木) 13:01:31 ID:AwixiTUI0
質問失礼します
アギト〆から下りj2cで受け身しない相手に追撃しない理由ってなんだろう?
ヒット確認3cすれば大体つながるしそのままより状況いいかなって
着地硬直とかでなんかできなくなるとかあったら教えてください

212 名無しさん :2013/01/24(木) 14:28:31 ID:Mz1E36GUO
>>211
基本的に追撃したほうがいい

まぁ遅らせ5Cで前転受け身狩れるから利点はあるな。

213 名無しさん :2013/01/24(木) 19:06:49 ID:ru1EG/uI0
>>210
直ガしないと5C確定しなくね?
3Cって硬直差-12もあるの?

214 名無しさん :2013/01/24(木) 23:22:09 ID:wONtssj2O
5Cは確定しなくても2Bは確定してるから直ガじゃなくても痛いんだよなあ

215 名無しさん :2013/01/24(木) 23:34:25 ID:Y/33fwA.0
3Cの硬直差って通常ガードで-9Fであってる?

216 名無しさん :2013/01/24(木) 23:55:59 ID:UPCTLPFc0
3C確定で5B確定じゃないなら-9F、5Bも確定なら-10F以上
実際のとこどうなんだろ

217 名無しさん :2013/01/25(金) 00:00:16 ID:pAB/yyBI0
実際にミューの5Cが確定しちゃったからなあ

218 名無しさん :2013/01/25(金) 00:12:21 ID:6tlj.R.20
ミューの5Cは直ガじゃないと確定しなかったような……

219 名無しさん :2013/01/25(金) 00:27:56 ID:SqBLE6aU0
バレット対策の立ち回りと、守りを教えて欲しい。

220 名無しさん :2013/01/25(金) 01:19:38 ID:stYdJDK2O
>>219
ヒート時、非ヒート時のステップ距離を覚えて4B5C6CJC置いとく

起き攻めは基本セットプレイなんで食らって覚えて抜けるしかない
未だ表裏ロックオン見えない勢ですが、こんくらいしか対策してないです

221 名無しさん :2013/01/25(金) 01:46:22 ID:GxA5bNqk0
Hレベル常に確認
1以上時にD防御したら相手有利
D中はバースト出来ないからD派生後のH0時にバーストorD当てられる前にバースト
斜め45度にいない
画面端時シア(無敵技)に注意
6A中段 ガトは2A、5A、生くらいだから気合い
5B6Cはjc可能技 6CはFC技
3C(低姿勢)はマコトの3C 下手な距離で4Cとか振らない
空対空でJD当てて分からせつつ
シア暴れなのかJ逃げなのかガンガードなのかを分析しつつ意識配分を考える
Hは一定時間で0になるから逃げるのもあり

222 名無しさん :2013/01/25(金) 01:53:21 ID:Fdgt2G8E0
3Cの硬直差はさすがに-12もないはず

223 名無しさん :2013/01/25(金) 13:24:06 ID:v6Hl1WK20
3Cの全体動作は2,3Fほど増えてるね
問題はEXにあったガード時の特殊ヒットストップがあるかだけど

比較的緩い条件のODコンで端に運んでダメージを取りたい、と考えたけど微妙なのしか出来ない
 体力半分以下 中央から端まで運ぶ 4珠始動
蓮華1>鬼蹴>OD>2B>紅蓮>ステップ>5B>jc火蛍>空ダ>JC>6C>5C>溜め疾風 4500弱
紅蓮残鉄ODでも同じくらいのダメージは出せる…
良い所を挙げるなら端に持っていきやすいのと残鉄にバーストの用意をしてる相手にそこそこのダメージを出せる

224 名無しさん :2013/01/25(金) 13:59:50 ID:7WgJqJKw0
椿始動だと10kコンボあるけど5C始動からだと最大ってどんな感じ?

225 名無しさん :2013/01/25(金) 15:47:01 ID:v6Hl1WK20
体力が低くて端に近ければ
5C>cOD>2C>紅蓮>残鉄1>鬼蹴>椿祈>火蛍>空ダ>JC>6C>5C>溜め疾風で9000は行くはず
OD>5B>紅蓮〜で8300くらいは行った
しゃがみ喰らいなら少し上がる

226 名無しさん :2013/01/25(金) 16:25:35 ID:.H0ln65k0
9300くらいなら立ちしゃがみ関係なくでるよ

227 名無しさん :2013/01/25(金) 19:08:23 ID:x9c8Y4Hw0
プラチナ対策なにかないですか?
空対空とか結構負けたりすることあったり
箱がうざい

228 名無しさん :2013/01/25(金) 19:23:10 ID:x/5fFJeMO
cOD疾風コンって画面端寄り(約4キャラ分位)なら
大体B以上で7000後半
C以上で9000ぐらい出るんじゃね?
最大は椿始動のアレだろうけど、あくまで実用的な範囲でだけど

229 名無しさん :2013/01/25(金) 20:59:17 ID:SqBLE6aU0
>>220 >>221
レスありがとう。椿
なるほど、意識ながらやってみます。地対空で相手が斜め上に居る場合の対策はどうすれば良い?詐欺5Bが困る。。

230 名無しさん :2013/01/25(金) 23:55:05 ID:CfSRw.0w0
いや12000までは確認してる
5Cならかなり下がるけどまあ10000くらいなら出るんじゃね?

231 名無しさん :2013/01/26(土) 00:58:48 ID:JufwVzPIO
空投>ODc>5C>夢幻>5C〜って可能ですか?

232 名無しさん :2013/01/26(土) 01:44:34 ID:ANp0hYX20
>>226>>230のレシピはどんなのだ?

233 名無しさん :2013/01/26(土) 08:08:28 ID:962Qi66o0
対戦動画見てたら中央から後投げのコンボで
後投げ>鬼蹴>ステップ>2C
ってやろうとしてたっぽいけど、これ繋がるの?
紅蓮打たなくて良くなるならありがたい気がする

234 名無しさん :2013/01/26(土) 19:09:21 ID:BWyzDP6E0
繋がるよ

235 名無しさん :2013/01/26(土) 20:36:21 ID:962Qi66o0
>>234
ありがとう

236 名無しさん :2013/01/26(土) 21:14:57 ID:qD777Q6cO
プラチナ対策か。今作あまり戦えてないけど、EXの対策でいけるのかな。

EX対策
・技相性が最悪なまでに悪く、空対空はJCに、地対地は2Bに大抵負ける。またフライパン、昇り中段等見える要素のない崩しと辛いものが多い。6Aの対空も強く飛び込みも危険
・それらを念頭においてリターン重視の5Cぶんぶんが比較的有効だった。
ついでに猫直ガで疾風確定。

今作アギトの追加から飛び込みが容易に行えることが勝利の鍵か。

237 名無しさん :2013/01/26(土) 23:59:29 ID:i0/vmI7E0
>>236
猫直ガって、地上空中両方ですか?

238 名無しさん :2013/01/27(日) 01:31:11 ID:xy9gkBSo0
今作はプラチナJCが弱くなってるらしいし(おそらく判定?)
236も言ってるがプラチナの6A対空は発生早いけど
上方向の攻撃判定は小さいからアギトかなり有効だね

というか何やってもこっちがリターン勝ちできる気がしてならない。
被固め時も白目で3Cやって3回に1回通ればリターン勝ちまであるレベル

239 名無しさん :2013/01/27(日) 03:01:18 ID:mVhog5RoO
>>237
空中だけかな。プラチナ側としては雪風筆頭の当て身警戒に空中猫しかしないと思うから、猫直ガしたら疾風でいいと思う。

>>238
プラチナJC弱くなってるのか。
プラチナの空ダに相まって軸合わせも簡単だからJCぶんぶん、珠溜まったらアギトでおさわり。中距離では5Cを置き(2Bに勝てる)、被固め時はバリガでしっかり離して白目3C(向こうの6C注意)

書いてて思ったけどいつも通りだな……

240 名無しさん :2013/01/27(日) 09:05:50 ID:mxvpkA9M0
今作の猫は低空だと直ガしてもプラチナ有利だから疾風は無理

241 名無しさん :2013/01/27(日) 15:19:56 ID:Ws9ucjN20
J攻撃で有利不利をいう人って初めて見たw
ムック見たことないのかよw

242 名無しさん :2013/01/27(日) 16:02:41 ID:GlPCVfoMO
低空で振ってるなら大体一定だと思うけど……

243 名無しさん :2013/01/27(日) 16:20:27 ID:wnnwig7A0
おつむが弱いんだ、察してやれ・・・
つーかジャンプ攻撃でも硬直差書いてある技あるしwww
なんで書いてある技と書いてない技あるのかも理解できないんだろうよ

244 名無しさん :2013/01/27(日) 16:37:05 ID:UXtxKQxg0
>>241かわいそう

245 名無しさん :2013/01/27(日) 16:53:52 ID:ZRLGZ/4M0
雪風を回避出来そうな高さで猫を振られて直ガしたら硬直差はどれくらいになるんだろ

246 名無しさん :2013/01/27(日) 17:15:03 ID:l4eFfmGU0
プラチナJCは今回受け身不能時間減と着地硬直ついて先端当てられても何も起きないからなー。
箱は待ってても時間食うだけだしhjc二段jcでガードしてさっさと潰してやる方がいい。高い位置にいる相手にプラチナがやることは空投げか武器投げしかない。
箱一個残しでは前に出て箱を盾にコマ投げ当てて宝箱回収とか50%吐いてキュアで宝箱回収にくるのが多い。今回プラチナは中央では頑張っても4000出ないので箱食らうより突っ込んできたプラチナの攻撃食らった方安いしバッタせずに3Cとか置いといた方がいいかも?
まぁなんとなくだけど。
・箱はさっさとガードして潰す。
・アギトまく
・固めから3Cでいれっぱかられるので安易ないれっぱしない。
色々あるけどこのへん意識しとけば勝てるんじゃない?
今回プラチナの痛い始動なんてハンマー5D始動か箱始動くらいだしあんまり印象にない。

247 名無しさん :2013/01/27(日) 17:26:58 ID:l4eFfmGU0
あげちゃったごめん。
書き忘れたけど今作登り中段ないよ!やったね!

248 名無しさん :2013/01/27(日) 17:31:23 ID:ZRLGZ/4M0
立川の動画でちゃんハクメン対プラチナ二連戦があるな
なんか凄い事になってたけど…

249 名無しさん :2013/01/28(月) 03:50:46 ID:YX8zIJBs0
>>241
こいつこそ見たことないのかよw
椿祈、火蛍の硬直差は「-」って書いてあんのかぁ?
いや、すまんつい

250 名無しさん :2013/01/28(月) 13:35:04 ID:otyLe7ew0
ウンコンボが出来た
相手端付近 体力半分以下 投げヒット時までに8珠
前投げ>鬼蹴>OD>疾風>鬼蹴>5C>2C>疾風>鬼蹴>6C>5C>溜め疾風で6500dmくらい行く

251 名無しさん :2013/01/28(月) 15:37:39 ID:5heZie7c0
バースト出来ないのはいいな使わせてもらうわ

252 名無しさん :2013/01/28(月) 20:13:08 ID:MC2B1TZ.0
めっちゃ釣られてるな・・・

253 名無しさん :2013/01/29(火) 04:31:10 ID:adYralu60
いつも投げ>cODってやってたけど間に鬼蹴入れたら生ODになるのか
何故か思いつかなかったわ

254 名無しさん :2013/01/29(火) 10:15:22 ID:W/7pwzYg0
前投げ鬼蹴ODから他は何繋がるかなあ?
蓮華は繋がるだろうから中央でもそれなりに減らせそう

255 名無しさん :2013/01/29(火) 10:17:27 ID:UkojnMHs0
ゲージあるなら2B紅蓮残鉄でいいんじゃないかな?

256 名無しさん :2013/01/29(火) 10:45:22 ID:U5BDJ3to0
全部の投げからバースト封じODコン行けるとか優秀だなあ

257 名無しさん :2013/01/29(火) 12:01:30 ID:3A5nc6Qo0
対ハクメン戦で全部のセット投げオーバードライブコン食らったときはキレそうだっま

258 名無しさん :2013/01/29(火) 12:28:22 ID:4iJsUEvU0
サブキャラプラチナ使いから言うと、JCはノーマルヒットだと低空で5Aぐらいからしか繋がらない。カウンターなら前ダッシュから出してないと繋がりにくいから大したことないよ
F式昇りJBもテイガーに入らなくなったから機能しないんじゃね?

フライパンJDがガードできてても暴れ潰しされたりするから、当身とかで割り込みたい

259 名無しさん :2013/01/29(火) 14:13:54 ID:U5BDJ3to0
ODコンについてwikiにまとめてみた
始動時の体力、コンボパーツごとに分けようとしたけど訳がわからなくなってきて
OD持続前提での必要珠数にするだけになってしまった

260 名無しさん :2013/01/29(火) 14:35:52 ID:mcZ9YzQk0
ODコンって基本的に体力が半分近くになってからじゃないと大した恩恵がないな
体力満タンでもそこそこのダメージを取るには端じゃないとあかん
OD時間が長ければ2C>火蛍>空ダJC>6C>5C>疾風を組み込むようにすればいいだけか

261 名無しさん :2013/01/30(水) 08:48:07 ID:F/UWAzjY0
ジン対策なにかないですか
固めがなかなか抜け出せない...

262 名無しさん :2013/01/30(水) 12:29:12 ID:MdnIBx.k0
過去ログに結構書いてあったような気がしたが、
6Bと6Aはしっかり対応しつつ、バリ直ガで離してれば
良いんじゃないかなと

263 名無しさん :2013/01/30(水) 17:12:27 ID:tfZ.xwCk0
ちょっと思いついたんだが
自分瀕死八珠端で

空投げ二段cOD>JC>6C>微溜め疾風>残鉄(一)>CT>5C>2C>J2A>JC>疾風>鬼襲>5C>5C>疾風

って珠的に間に合う?
しばらくいけないから誰か試しちくり〜

264 名無しさん :2013/01/30(水) 17:21:04 ID:QflMXYuI0
珠の前に2C>J2Aは5Bや蓮華みたいなコンボ時間がいいやつでも少し長めのパーツをやると繋がらなくなる
投げ始動だと即やらないとほぼ無理

265 名無しさん :2013/01/30(水) 17:30:38 ID:tfZ.xwCk0
あーCTの後に5Cが…それは抜きで 溜まらないかなぁ

空投げ二段cOD>JC>6C>微溜め疾風>鬼襲>5C>5C>疾風>鬼襲>5C>2C>J2A>JC>疾風>鬼襲>5C>2C>J2A>JC>疾風

とかもどうかな
あー試しに行きたい

266 名無しさん :2013/01/30(水) 17:37:36 ID:tfZ.xwCk0
>>264
椿蛍空ダOD始動でそれくらいつないでるのがあったから
ワンチャンあるかなーと思ったんだけど無理かなぁ

267 名無しさん :2013/01/30(水) 17:55:25 ID:QflMXYuI0
投げ始動は受身不能時間がすぐに減ってるので無理
掴んだ時点で補正がスタートしてそうだし…
あと、地上の相手に疾風当てた高さだと鬼蹴>5C>5Cは鬼蹴>5C>2Cにしないと繋がらない

268 名無しさん :2013/01/30(水) 18:16:25 ID:tfZ.xwCk0
>>267
なるほどサンクス
2C>JB>J2Aにしたらどうかな?

269 名無しさん :2013/01/30(水) 18:26:14 ID:QflMXYuI0
JB>J2Aが繋がらない可能性もある
J2A単発より高度が上がってるからJC>着地疾風が間に合わない
2C>J2Aが繋がってもJC>疾風がシビアor無理って時もあるくらいだ

270 名無しさん :2013/01/30(水) 18:26:56 ID:tfZ.xwCk0
まーそこつないでも後がつながらんか…

271 名無しさん :2013/01/30(水) 18:58:30 ID:tfZ.xwCk0
ふむ…じゃあ2C>J2Aを先にもってきて

空投げ二段cOD>JC>6C>微溜め疾風>鬼襲>5C>2C>J2A>JC>疾風>鬼襲>5C>5C>疾風>CT>2C>JB>JB>椿

とか?
もはや原形とどめてないなー
椿が無理そうならJB>顎で

272 名無しさん :2013/01/30(水) 19:42:06 ID:7rNSmcHc0
前投げ>鬼蹴>ODちょっとやってみたが、疾風以外に5Bが繋がった
5Cは無理だった 椿も間に合わなかった
適当なコンボでもダメージはだいたい5000〜6000くらい

273 名無しさん :2013/01/30(水) 19:47:02 ID:7LZhZGMQO
>>271
そもそも空投げODのレシピはどっかで挙がってたしそれで十分

274 名無しさん :2013/01/31(木) 01:54:02 ID:WjqI9KPg0
ハザマのガサイとか、ダメージが入らない攻撃はコンボ時間の判定が次の攻撃に依存するって説があるよ

275 名無しさん :2013/01/31(木) 02:03:39 ID:wi3.ot6o0
wiki見ると空投げコンのレシピに2C>J2A>J2C>5Aという受身不能が減ってるときつそうなのが中間辺りで入ってるね
とは言っても、wikiにある端・瀕死の火蛍を組み込んだレシピで良さそうだけど

276 名無しさん :2013/01/31(木) 04:58:09 ID:eURm0pYs0
2C蛍ができない人向けの代替案があってもいいんじゃない?

277 名無しさん :2013/01/31(木) 08:28:32 ID:gv6b/rgQ0
2C蛍ができない人向けって…

278 名無しさん :2013/01/31(木) 08:49:08 ID:v0HNYUJI0
2C蛍ができないとハクメン使いとして話しにならん…とまでは言わないけど
ダメージ取る選択肢がかなり制限されるのは否めない

279 名無しさん :2013/01/31(木) 09:24:45 ID:qMhvaMmYO
CSならともかくコマンド被りしてないCPで2C火蛍できないのは甘え

280 名無しさん :2013/01/31(木) 09:31:41 ID:sHU/kqUUO
話し切って申し訳ないのですが、アズラエル戦で、アドバイス頂けないでしょうか?

空中からの接近はJCで追い返せるのですが、地上だと、接触されてしまい、そのまま相手のペースになります。

教えて頂きたいのは、固められ中の暴れるタイミング。地上からの接近を咎める方法等ありませんでしょうか?
一応CAで切り返しても、地上で接近されて、同じパターンに・・・
長文失礼しました。
御知恵をお貸しください

281 名無しさん :2013/01/31(木) 11:49:19 ID:FuWz5Cm.0
12月末からBBCPを始めた俺ですら2C蛍が安定レベルで出来てるから結構簡単なんだと思うんだが…。

282 名無しさん :2013/01/31(木) 12:42:10 ID:gv6b/rgQ0
>>280
普通にJCメインにバッタしてればアズラエル相当困るよ
たまにJ2Cやアギトするだけで相当行動制限出来る

6Cに引っかかること多いならそれは動き読まれてる証拠

283 名無しさん :2013/01/31(木) 13:52:30 ID:92nHAoHc0
2C蛍はなんとなく蛍にディレイかけてしっかり入力してやるとやりやすい気がする。個人差かもしれんが。

284 名無しさん :2013/01/31(木) 14:02:09 ID:e9YffMaQ0
端起き攻めの低空椿祈が後ろJCになるのは稀によくある

285 名無しさん :2013/01/31(木) 14:35:28 ID:d1Thh3WMO
たまに2C椿が出来なくなる病にかかるわ……
あとステ椿が4C夢幻に化けた時の悲しみ

286 名無しさん :2013/01/31(木) 14:50:20 ID:d1Thh3WMO
間違えた、2C蛍や

287 名無しさん :2013/01/31(木) 15:31:26 ID:cWzomzzwO
2C後上入れっぱで勝手にジャンプするっての忘れてて必死に87414Bと入力してた俺は悪滅級のバカ、EXまでそれで頑張った

288 名無しさん :2013/01/31(木) 15:39:57 ID:lZ6YauK20
すっごい簡単なコンボだけど覚えておこうぜ的などこからでも生OD回避コンボ
4珠 体力満タンより少し減ってる
 OD>5B>紅蓮>残鉄1>CT>2C>JB>J2C>椿祈 6194dm
発生16+10F(?)の無敵技(仮)
ODストップ中に攻撃が当たりそうならOD雪風

端背負いOD雪風って夢幻とかやらなくても疾風連発で8000くらい出せたのね…orz

289 名無しさん :2013/01/31(木) 17:27:52 ID:WjqI9KPg0
>>280
地上では5A、5C、たまに6Cとか振っておくと接近を割と拒める、低ダJBめくりも落とせたりする
アズラエルの6Cは2Dで当て身、グスタフは通常ガードでアズ側+1だけどアズの5Aが6Fらしいからこっちの5Aと悪くても相打ちになる
もちろん2Aとかしゃがみ攻撃にはスカるけどそこは読み合いで、遠距離からのグスタフならガード後もちょっと距離が離れてるはずだから
そこでアズ側の行動を読みたい
アズの攻撃はけっこう連携に隙間があるから読めれば2Dで割り込めることが多い
アズ5D、6D、3Dなんかの中下段は5Aで拒否れる、ガードできればアズ不利だけど
あとはグロウラーやらバクステを読みながらリターンをとっていけばいけるはず、読み負けたとしてもさほど不利状況にはならない
ただゲージがあるときはスカッドに注意したい

長文失礼しました

290 280 :2013/01/31(木) 17:51:17 ID:sHU/kqUUO
282さん、289さん
情報ありがとうございます。

教えて頂いた事を意識して、明日にでもリベンジしてきます!

291 名無しさん :2013/02/01(金) 14:25:56 ID:.8oP0UKY0
アルカディアに全キャラの頭無敵対空のフレームが載ってたけど、ちらほらと無敵が遅くなったり
硬直が長くなってるキャラがいるね
無敵が1F遅くなってるキャラがいる中、安定の何も変わってないハクメン6A…

292 名無しさん :2013/02/01(金) 16:42:02 ID:qABNMqyw0
カウンターして玉使わないと追撃できず、発生自体は遅いし上に判定が狭い。ほかのキャラの対空に比べると強いね。

293 名無しさん :2013/02/01(金) 17:17:31 ID:saMQw/vc0
漢の2C対空や!

294 名無しさん :2013/02/01(金) 17:32:06 ID:eGsSspn.0
鬼蹴で下潜って後ろから反撃とか

295 名無しさん :2013/02/01(金) 18:29:17 ID:nZOiRaN2O
ハクメン6Aは他キャラの6A対空と比べて無敵も発生も遅めだし、nhじゃ拾えない上に今作はchしにくいからEXよりずっと使いにくいよね
おまけにコンボ時間も短いしガードされて不利っぽいから今作ではほとんど振ってないわ

296 名無しさん :2013/02/01(金) 18:29:21 ID:.8oP0UKY0
2Cって浮きが高くなってるから先端の高さでも空中受身不能な2Cchが健在なら
jccODを使ってハイリスクハイリターンな対空に(`◇´)

297 名無しさん :2013/02/01(金) 21:47:29 ID:n5UFHxn20
話切ってすみません。今日ノエルと対戦したんですが、みなさんノエル戦はどうしてるんでしょうか?

自分は相手の対空に気を付けつつJCやJ2Cふったりと主に空中で戦うんですが、ダッシュで一気に近づかれてD(?)系統からの技で固められてガード崩されて負けてしまいます。

暴れようと試みてるんですが、小パンや当て身を入れれるタイミングがいまいち解りません。みなさんはノエル戦ではどのように当て身を使って、地上戦はどうなされているんでしょうか?宜しければアトバイスお願いします。

長文失礼しました。

298 名無しさん :2013/02/01(金) 22:32:55 ID:5MMOZIbE0
ぶっちゃけ2C対空ありだと思うけどね、5Aとか5Dとかとは用途は違うけど

ノエル戦はゲージあったらDに雪風擦ってますハイ

299 名無しさん :2013/02/01(金) 23:32:27 ID:FER3gasI0
>>295
一応カウンターしてなくても6A>6B>5A〜で拾えるよ。6Aが低目に当たらんと6Bスカるけど

300 名無しさん :2013/02/02(土) 01:04:55 ID:GoCaf3hc0
>>299
それ逆にカウンターしてたときスカらね?6Bちゃんと当たるかな。
遠かったりしても駄目だから、低ダに対してカウンターでも当たれば入れ込みありだね

301 名無しさん :2013/02/02(土) 01:41:01 ID:/GaVNbFw0
ノエルって踊り始めると各動作が長いから、生OD暗転からの確認が機能しそうだけどどうなんだろ…

302 名無しさん :2013/02/02(土) 04:16:58 ID:K.bRSYBEO
擦りODがいいかもね
やり方よくわからんけと

303 名無しさん :2013/02/02(土) 10:47:18 ID:d7X2cHMIO
蓮華一段目からキシュウが下手すぎて困る

304 名無しさん :2013/02/02(土) 12:28:48 ID:36s/bCGk0
>>302
レバーニュートラルでハクメンならD+他の2ボタン押しっぱで残りボタンを擦るだけ
相手のガトとかに対してやると連ガになってない攻撃にたいしてブレイクバーストではなくODが発動する
やってみりゃ分かる

305 名無しさん :2013/02/02(土) 14:08:14 ID:8ytzGaHQO
やるならABDでC連打がいい気がする。
BCDでA連打をとっさにやるとBCD押した時に投げが漏れる。

306 名無しさん :2013/02/02(土) 15:05:50 ID:4F.MbLao0
ODコン決めるなら相手にバーストがある時がいいね
ODコンでダメージの高いパーツを使う分、相手のバーストもごっそり回収されてるし
体力を大きく減らせばそのラウンドでバーストを使うのを躊躇うくらいにはなってるだろうから
その試合での相手のバースト回数も少なく出来る

307 名無しさん :2013/02/02(土) 17:17:50 ID:gTtfkf3o0
マコトに2C火蛍はいらなくね?
ディレイ?

308 名無しさん :2013/02/02(土) 18:17:11 ID:4F.MbLao0
どういうレシピで入らないのか
レンキシュみたいに地上にいる状態なら問題なく入る

309 名無しさん :2013/02/02(土) 18:52:03 ID:8wHd3Gcg0
画面端の〜蓮華1>鬼蹴>6C>2C>jc>火蛍…のレシピかな?
これはマコトにら入らないよ。

310 名無しさん :2013/02/03(日) 02:43:03 ID:bFw4kidM0
>>309
それだった。ありがとう。

311 名無しさん :2013/02/03(日) 08:32:05 ID:S8yFGaEI0
端での火蛍ならレシピを少し変えれば解決だな

312 名無しさん :2013/02/03(日) 16:54:51 ID:7Kjspy8Y0
レンキシュODの後からは2Bしか入らないですかね?

313 名無しさん :2013/02/03(日) 17:52:08 ID:Jh7XcUI.0
疾風

314 名無しさん :2013/02/04(月) 13:09:35 ID:9jG5vnOI0
他キャラ使いなんだが。
当身はガー不取れないって聞いたけど、バリアしないとガー不なCTも取れないのかい?

315 名無しさん :2013/02/04(月) 13:14:09 ID:wpB6WEGQO
CTならとれる

316 名無しさん :2013/02/04(月) 13:14:47 ID:Sakne5kg0
3Cか蓮華までなら間に合う
つまり生ODしたいなら2Bで妥協するしかない

体力半分切った辺りでどこかからcODを狙った方がいいような気もする
OD時間短くても残鉄か椿祈を組み込めば十分なダメージ出せるしね

317 名無しさん :2013/02/04(月) 13:15:29 ID:Sakne5kg0
Oh…アンカーつければ良かったorz
>>312宛ね

318 名無しさん :2013/02/04(月) 17:30:59 ID:duFVT73Q0
疾風で拾えねえじゃねえか書いたやつ懺悔しろ

319 名無しさん :2013/02/04(月) 18:13:28 ID:WAV5wxIo0
>>310

たしかバレットも入らんね

320 名無しさん :2013/02/04(月) 18:41:24 ID:duFVT73Q0
マコトにもバレットにも入ったんだが…

321 名無しさん :2013/02/04(月) 18:58:11 ID:WAV5wxIo0
マジか!?

もしかして2Cの後9入れて蛍入れてる?

322 名無しさん :2013/02/04(月) 22:40:29 ID:coREyas20
>>316
ありがとうございます。cODの方がよさそうですね

最近は5CからcODが使い慣れてきてどこからでも
ダメージ伸ばせるのはいいですね、とっさに始動別にレシピ変えるのがまだ
できないので対戦あるのみですね。

323 名無しさん :2013/02/05(火) 00:08:13 ID:vFmtPqLg0
バレットには入るか知らんがマコトならズール式みたいになるべく高くジャンプすることを意識してやれば当たるはず。

324 名無しさん :2013/02/05(火) 01:40:33 ID:ejvekxOo0
他のキャラと同じ感覚では入らないし完全に端なら〜2C>JC>火蛍ってやった方がいいじゃない

325 名無しさん :2013/02/05(火) 09:11:15 ID:Uy751aok0
>>314
CTはガー不じゃなくて、ガード出来るけどガードが割れる技だから

326 314 :2013/02/05(火) 12:01:02 ID:CNPKpuYs0
2人ともありがとう。

リバサ2Dの持続が切れるくらいに遅く重ねるCT起き攻めしたら、
バクステ、低空ホタル、ツバキ、2DはCH取れて。バリガした方が良い起き攻めって出来る?
雪風、疾風、ODで抜けれそうだけど。

あと両弱点BHS重ねたらメンは回避不能?疾風やODでなんとかなるかな

327 名無しさん :2013/02/05(火) 15:46:27 ID:F/Uojo4c0
>>326
空中バリガでガード可能だと思う。

328 名無しさん :2013/02/05(火) 15:57:30 ID:xb2Qs8scO
2Dの持続が切れるタイミングで技重ねたら逆に2D以外のほとんどのリバサ行動が通る

329 名無しさん :2013/02/05(火) 18:25:41 ID:e6hfGMDk0
弾属性且つ2Dで取られても反撃が届かないorガード出来る技なら
完全対応だな
ラグナのDSやライチの棒起き攻めやアズラエルの2Cとか母さん姉さん辺りのさ

そしてBHSは暗転3Fとのことなので見てから空中バリガは無理
増して重ねられたらって話なんだから空中バリガはありえない

330 名無しさん :2013/02/05(火) 19:54:42 ID:5CMY6MJc0
他キャラ使い、っていうかアズラエルあたりだろうに
真面目に答えるメンスレは流石やでぇ

両弱点の起き上がりに重ねられた時は
バーストアイコンあったら起き上がり重ねにODで避けられる。
後は8珠あったら悪滅。
それ以外はその状況に持っていかれたのが悪いと思う他ないんじゃなかろうか。

5Cからのキャンセルはガーキャン、バースト
やる奴いないとは思うが、下弱点ついてる時は2Dもダメ。

331 名無しさん :2013/02/05(火) 20:45:20 ID:tONYmB3I0
バレットのリバサ無敵投げってどう反撃とっていくのがベスト?

332 名無しさん :2013/02/05(火) 21:46:49 ID:5ZTXYYvg0
シアとハンスとサーペンのどれですか?

333 名無しさん :2013/02/05(火) 21:56:11 ID:tONYmB3I0
言葉が足りず申し訳ない
シアとサーペンです

334 名無しさん :2013/02/06(水) 03:20:05 ID:Pk7giXEY0
wiki訂正した方がいいかも
いまだに「アギトは弾頭だから頭無敵を潰せる」とか書いたままだ

335 名無しさん :2013/02/06(水) 09:04:35 ID:7QYu3GKM0
BHS重ねられたらワンチャン鬼蹴の弾無敵で抜けれないかな

336 名無しさん :2013/02/06(水) 09:27:23 ID:eIwuEFd60
両弱点BHSは大体立Cガードさせてから撃ってくるから、素直にガーキャンかバースト
立ち回りでやってくるようなガイキチなら、空中ガードよろし

337 名無しさん :2013/02/06(水) 11:37:41 ID:NrxBAwxE0
ジャンプ以降間に合わないんじゃ?

338 名無しさん :2013/02/06(水) 13:44:02 ID:3yBH3VRI0
暗転後の発生早そうだね

EXで空ガ不能、地上ガード可能のゲネラルがJDで取れるんだし、弱点BHSが地上当身で取れてもいいじゃない

339 名無しさん :2013/02/06(水) 14:08:37 ID:1fjlVvmQ0
熊谷ナムコって一台しかネシカ無いとこだっけ? 熊谷深谷は格ゲー不毛の地なのか…。籠原駅から一キロくらいのところにあるセガはネシカすら無いし。
遠出しろということか。

340 名無しさん :2013/02/06(水) 14:09:09 ID:1fjlVvmQ0
誤爆

341 名無しさん :2013/02/06(水) 17:02:16 ID:j194wEF20
>>334
あれっ 結局違うの?

342 名無しさん :2013/02/06(水) 18:07:03 ID:KsKL.te20
すぐ上にBHSの暗転後発生フレーム書いてあるのにこの流れ…

空中Dが強かった時と同じ感じだわ

343 名無しさん :2013/02/06(水) 22:25:21 ID:wdzPcQyY0
>>341
頭弾属性なら頭無敵ですかせる
でないとノエルJCとかもすかせないことになるぞ

344 名無しさん :2013/02/07(木) 00:19:03 ID:OSPoFbcQ0
つまりあれの属性はなんなんだ

345 名無しさん :2013/02/07(木) 08:12:55 ID:zbZATsHY0
非飛び道具で属性は弾頭体?

346 名無しさん :2013/02/07(木) 08:19:56 ID:.BKI39KA0
頭無敵に対してアギトをちゃんと深めに噛み合わせた場合にも、相手の無敵を潰せてるの?
もしそうなら体属性とかも含まれてると思うけど

347 名無しさん :2013/02/07(木) 08:27:47 ID:hKxSgiUM0
アギトが飛び道具じゃないなら雪風で取った時にロックされるんじゃないの?

348 名無しさん :2013/02/07(木) 08:44:31 ID:.BKI39KA0
>>347
飛び道具でも体属性がついてたりするからどっちにせよ関係ないな
ジンの2Dが良い例

349 名無しさん :2013/02/07(木) 15:14:10 ID:w0qAo4f60
動画でラグナ6A(4F〜頭無敵)のモーションが見えて勝ってるところがあったし、やっぱり体属性もついてそうだね

そこそこ狙えてそれなりに減る蓮華始動コンボ
体力半分以下 6珠始動 中央可
蓮華1>(ディレイ鬼蹴>5C)or(鬼蹴>微歩き5C)>cOD>5C>残鉄1>CT>2C>hjcJB>jcJ2C>椿祈 6442dm
マコトやバレット、プラチナにハザマと色んなキャラに入ったから多分全キャラ対応かな

350 名無しさん :2013/02/07(木) 18:59:53 ID:/2lxNpW20
ディレイや微歩きは何だ? 珠タメのための時間稼ぎ?

351 名無しさん :2013/02/07(木) 22:19:39 ID:hKxSgiUM0
バースト避ける為じゃない?

352 名無しさん :2013/02/08(金) 01:29:40 ID:rIkWrYX20
>>350
出来る限り距離を詰めるためだよ
相手が浮いてる最中だから最速鬼蹴で近寄っても少し離れてしまって、その距離だと2C後のhjcJBが
通常では当たらず、ディレイでかろうじて当たるか当たらないかって距離になる

浮きの高さは違うけどEXでも試すと解る
密着で蓮華最速鬼蹴よりも先端蓮華ディレイ鬼蹴の方が相手との距離が近くなる

353 名無しさん :2013/02/08(金) 13:38:05 ID:nNNCiwkAO
ぶったぎってすいません
訊きたいんですけど瀕死OD中に雪風して当たった場合、疾風衝撃波>残鉄から後はどの様に繋げてくのが良いでしょうか?

354 名無しさん :2013/02/08(金) 16:05:12 ID:mRX.ZrQ20
疾風が衝撃波しか当たらない距離で残鉄を使う余裕があるってことは6〜8珠で端背負いってことになりそうだけど
それなら近付いて疾風を何発か叩き込んだ方がいい

355 名無しさん :2013/02/08(金) 20:15:19 ID:KVVNy8gAO
疾風の衝撃波が当たるのは端背負いじゃなくて密着雪風が当たった場合だと思うなあ

雪風の演出時間なげぇからコンボ時間足りなさそうだよね
雪風>疾風(衝撃波)>(相手バウンド)>暫鉄1>鬼蹴>2C>(jc)>J2A(jc)>J2C>椿折
みたいな普通のエリアルでいいんじゃないかなあ

356 名無しさん :2013/02/08(金) 22:20:35 ID:B.CMCZRkO
>>353
ネタコンだけど、
OD雪風→夢幻→疾風(衝撃波)→5C→残鉄(1)→鬼蹴→椿祈→5C→疾風

て、できるよ。
ダメージは6300ぐらい(うろ覚え…)しかでないけど

357 名無しさん :2013/02/09(土) 11:43:35 ID:1nwlmLHY0
>>355
OD中の雪風ってOD時間止まるんじゃなかったか?

358 名無しさん :2013/02/09(土) 11:56:22 ID:SZxUejNc0
文盲ですか?

359 名無しさん :2013/02/09(土) 12:22:09 ID:bZnVNZ9k0
雪風の補正が30%の時点で
疾風以外は何入れてもあまり変わらん気がする

360 名無しさん :2013/02/09(土) 12:29:20 ID:AcdBeY.g0
>>352
遅くなったが理解した。ありがとう。

361 名無しさん :2013/02/09(土) 13:15:12 ID:Xa9mbFpc0
>>358
すまんな

362 名無しさん :2013/02/09(土) 14:23:20 ID:yim1qgYA0
>>359
OD雪風の補正は多段だからぴったりな数字じゃなくて30.6%くらいだぜ(`◇´)
ほとんど変わらないけどね

OD雪風は攻撃のヒットストップも大量に発生してそうだけど、ヒットストップの時間はコンボ時間に入るのかわからんね

363 名無しさん :2013/02/09(土) 19:07:40 ID:oaAkMb6Y0
レリウス勝てないからキャラ変えする(´;ω;`)
このお面さんは最初何から覚えればいいの(´;ω;`)

364 名無しさん :2013/02/09(土) 19:16:35 ID:L0pYYPZkO
>>363
当て身を擦る作業から

365 名無しさん :2013/02/09(土) 19:17:06 ID:mGh.mldo0
どう見ても自演

366 名無しさん :2013/02/09(土) 21:40:31 ID:mi4zJjVo0
時間が怪しすぎるわなぁ

それはそうとアマネ戦どんな感じでやってる?
当身があるからドリル重ねをガードさせられないのが凄く楽だけど
立ち回りは結構めんどくさい部類の相手だと思う

367 名無しさん :2013/02/09(土) 21:56:35 ID:wYFfopes0
自分はダルシムのしゃが大パンみたいなのとジンの吹雪みたいな技のどっちか読んで距離詰めてワンチャンな感じ
あの長い下段読みキシュウでよけれんかなぁ

368 名無しさん :2013/02/09(土) 22:22:31 ID:bZnVNZ9k0
アマネ戦の対戦動画見てると雪風が良く機能すると思った
高ささえ合ってれば距離は関係ないからなぁ

369 名無しさん :2013/02/10(日) 11:05:37 ID:YQaQ6GT20
長い触手もアマネに食らい判定があるから案外遠めでJCや6Aも機能するよな

370 名無しさん :2013/02/10(日) 11:48:03 ID:qzZCurrY0
飛び等具ヒュンヒュン飛ばされるより遥かにマシ。丁寧に距離詰めれば怖くない。

371 名無しさん :2013/02/10(日) 12:24:04 ID:WREenzeI0
自演じゃないんだけど(´;ω;`)

372 名無しさん :2013/02/10(日) 14:36:33 ID:xF9N5lbM0
過去ログ読んでこい

373 名無しさん :2013/02/10(日) 17:14:31 ID:YO4JOtNc0
逃げられたら火蛍に頼りまくってる、上には強い子だから

374 名無しさん :2013/02/10(日) 17:23:54 ID:ardcjiEA0
思うに、ホタルは近寄るとツンツンするけど距離を開けるとデレる娘だったんだろうな。

375 名無しさん :2013/02/11(月) 14:17:33 ID:LEXZPqrk0
ちゃんハクメン見てると狙えるところで積極的にODコンやって4000〜5000をごっそり、ってのをよくやってるな
ODはハクメン待望のバーストされずに大ダメージだからバーストよりも優先した方がいいのかな

案の定というか、6Achが相変わらず長いから生OD>残鉄も余裕で繋がるね
6Aの補正がちょっときついけど即残鉄にいけるから少しゲージあればそこそこのダメージが出せる
問題は咄嗟に判断することだけど

376 名無しさん :2013/02/11(月) 20:37:52 ID:VMgsYltw0
CTについていろいろ
CTでガークラさせた後はステップ5Cやステ椿祈、残鉄が入る
ガークラ>2A2Aレンキシュ2Cから1ループ後エリアルが入らず、ガークラ>5Cレンキシュ2Cからは普通にループコンができたから、
ガークラ後最初に当てた技のコンボ可能時間が適用されるようになっている模様
ガークラの硬直中に始めたコンボのダメージには乗算補正やキャラクターコンボレートとは別に80%の補正がかかる
ガークラ>5A紫投げで5Aのダメを調べたら280だったので、1ヒット目からガークラの補正がかかってる+1ヒット目にはキャラレートはかかってない(5Aの攻撃力は350)
ガークラ後最初に当てた技の初段補正は無視される。ガークラ>5A蓮華とガークラ>2A蓮華のダメージが5Aと2Aの差の40しか変わらなかったので。
疾風はキャラレートは無視するけどガークラ補正は無視しない。たぶん残鉄1と椿祈も同じ
今回もガークラの硬直中に投げると!マークがでないため投げ抜け不可


要はガークラ補正が80%になったこと以外EXと同じってことです
既出だったらすまそ

377 名無しさん :2013/02/11(月) 20:46:14 ID:8YInNGHQ0
レイチェル戦がよくわからないから、誰か対策おくれ・・
アギトもよっぽどかみ合わないと6Aに勝てないし、そもそも飛び込み通らない
地上もステップだからカボチャやAロベきついし、キシュも機能しにくい
なかなか触れずむーってなる

378 名無しさん :2013/02/12(火) 00:02:28 ID:DhvONJrQ0
>キシュも機能しにくい

いや何故だし 中距離でステキシュとかキシュキシュとかでロべにも設置作成中にも刺さるでしょ
ただ閻魔まで出すとロべの出がかりに当たることもあるから閻魔まで出すのはたまにでいい

そもそも空中から攻める意味があんまないし、珠溜まるまでたまにジャンプしつつロべ斬るだけでいい
珠溜まったら中距離でキシュか疾風ぶっぱ→キシュor紅蓮で近づけばいい
珠無いときは近づくよりもこっちくんなって感じでJCしてる方がいいと思う

379 名無しさん :2013/02/12(火) 01:02:30 ID:kfTdIvww0
大砲を当身してゲージ貯めつつ疾風ちらつかせながら
ゲオルグ切るかわざと放電させて当身するかしながら中距離まで近づいてキシュ紅蓮で触りに行けばいい
かぼちゃも飛んできそうな所で5D置いておくと一緒に突っ込んできたところを美味しくいただける
持続伸ばせるようになったから前作までみたいにタイミングずらすのが難しくて
かなり嫌だって俺が対戦した人には言われた

380 名無しさん :2013/02/12(火) 18:38:58 ID:gVXm2uyoO
雪風から鬼蹴>ODして中央なら5C、端なら紅蓮で追撃できた
残り体力とゲージ次第でバースト不能のまま5700ぐらい出せる

381 名無しさん :2013/02/12(火) 20:01:50 ID:Wk3iELRc0
EXの雪風のコンボまだ使えるのね、CPから使い始めた人のために書いときます。もうあるかもしれんが
端背雪風>鬼蹴>空ダJ2AorJC>5C>2C>エリアル
EXの癖でJ2Aの方が出てまう。

382 名無しさん :2013/02/12(火) 21:04:29 ID:r6pvKdWM0
下らないことであげんなよ

383 名無しさん :2013/02/12(火) 21:56:11 ID:zCGQAZ4k0
アラクネ戦の起き攻めでバクステがうまく狩れないんですがアズラエルと同じで2A紅蓮でいいんですかね

384 名無しさん :2013/02/13(水) 16:32:32 ID:Wb6PvUN60
ふと考えると最大6Cと最大4Cの空気っぷりがやばい
最大6Cすらまともなコンボパーツに組み込めないとは…

385 名無しさん :2013/02/13(水) 16:38:21 ID:vZQPj3q.O
前からそんなんだし、4Cは溜めれることに意味がある。折角だから6Cにも溜めキャン欲しかったな。

386 名無しさん :2013/02/13(水) 16:44:04 ID:ezJGK4xo0
最大6Cはプラチナの当て身に確定するから(震え声)

前作までだとホイールガードでも確定だったけど今作はどうなんだろう

387 名無しさん :2013/02/13(水) 16:48:39 ID:2AXC/cZs0
プラチナと戦ってて思ったんだがプラチナの当身に
2Aキャンセル悪滅って出来るかな?

388 名無しさん :2013/02/13(水) 18:15:53 ID:gfKoa1Bk0
4C溜めキャンセルで相手を翻弄しようとしたら
溜めキャンセルの動作中に攻撃を食らうっていう

389 名無しさん :2013/02/13(水) 18:28:54 ID:2kUc.nw20
前は火垂るから最大4Cとか6Cとかあったのに…まあいらないけど

JC閉めとかしてたまに下で6C溜めてみたり
上部分で当たってFCしてほちぃ

390 名無しさん :2013/02/13(水) 18:50:44 ID:FCUa9QME0
火蛍の墓

391 名無しさん :2013/02/14(木) 00:12:42 ID:godbqRmc0
>>387
あの人形、悪滅で取れるの?

392 名無しさん :2013/02/14(木) 01:53:35 ID:/m6PsLFA0
どう見ても飛び道具でしょ

393 名無しさん :2013/02/14(木) 02:41:12 ID:GMO8xIYY0
6C最大空中ヒットで壁バンするけど・・・どうしろっていうんだ

394 名無しさん :2013/02/14(木) 04:14:12 ID:QSN22ezgO
最大6Cfc>最大6C(壁バウンド)>疾風

395 名無しさん :2013/02/14(木) 11:11:47 ID:qDiF5axE0
CTって少しでも溜めれば空中喰らいでも6Cが間に合うじゃないですかー やだー
動画で繋がってたのはこういうことだったのか…

なんとなく攻撃ヒット時のゲージ増加率を調べてみたけど、大体は与えたダメージの30%分くらいゲージが増えてるね
OD中は50〜60%になっててゲージ消費技も同様になるからごっそりと回収していく

396 名無しさん :2013/02/14(木) 19:24:55 ID:G9DFalYU0
アマネのタケノコぽいのの後の6Dってユキカゼ間に合う?
地元にアマネいなくて試せない

397 名無しさん :2013/02/15(金) 01:40:29 ID:YphfsVRs0
2D連打ができるんだからできる場面は多いんじゃないかな?
6D一回だしたら最速で止めても余裕で確定しそうだね

398 名無しさん :2013/02/15(金) 03:18:03 ID:n4ttAbBMO
>>395
画面端5Bやら4C始動だと紅蓮>残鉄1>ct>6C>2C〜ワンループが使えるから慣れておいた方がいいね
でも中央で閻魔>J2C>5C>ct〜の流れの時は繋がらなくなるから使い分けが大事よ

399 名無しさん :2013/02/15(金) 08:10:47 ID:c09H0fdAO
>>396
アマネ使いだけど、普通によけられるよ
ちなみにジンの雪風だと確定する

400 名無しさん :2013/02/15(金) 13:04:01 ID:XmP6EQZ.0
暗転による超雪風とそれがなくなったハクメンとの差か

401 名無しさん :2013/02/15(金) 17:05:00 ID:fixbnk9o0
タケノコは飛び道具なんかな

402 名無しさん :2013/02/15(金) 21:57:10 ID:7EwVMG4A0
画面端6C最大<RC<挑発<蓮華1<鬼襲<2A<5A(繋がらなくなりそうになるまで)
<紅蓮<5A<JA<JA<アギト
たのしいよね 北斗やってるみたいで

403 名無しさん :2013/02/15(金) 22:56:54 ID:C1mV75ZcO
お面ライダー666

404 名無しさん :2013/02/15(金) 23:21:49 ID:71gBJGxAO
OD+夢幻発動中のコンボでダメージ9000超え記念カキコ。

相手ラグナ、画面端背負い、体力一割以下

夢幻→OD→椿祈→5C→紅蓮→疾風(衝撃波)→残鉄(1)→鬼蹴→6C→疾風(衝撃波)
→鬼蹴→5C→鬼蹴→2C→JB→咢刀→JC→疾風(衝撃波)→5C→蓮華→疾風(衝撃波)→疾風

ダメ9044
(6Cを微タメ6Cにしたらダメ9082)

紅蓮後の疾風、6C後の疾風、JC後の疾風は最速だと次が繋がらない。
残鉄は最速で出すとスカります。
蓮華後の疾風は壁バウンド確認してから衝撃波を当てる。

405 名無しさん :2013/02/15(金) 23:52:12 ID:Na1hL/Eg0
なにそれかっこいい

406 名無しさん :2013/02/16(土) 00:02:49 ID:MzPgN7Bo0
疾風5回とか楽しいことになってるね

407 名無しさん :2013/02/16(土) 00:41:25 ID:Gy07IC7Y0
うおおお、ちょっと練習してくる

408 名無しさん :2013/02/16(土) 01:36:42 ID:xdpRhZ1g0
今作の夢幻ってただのナメプだろ

409 名無しさん :2013/02/16(土) 01:53:27 ID:IK2hoqd2O
寝る前に>>404の細かいコツ…のようなものを書いておきます

・紅蓮→疾風…暗転時にラグナが壁バウンドしてたら失敗。暗転時に1.5キャラ分ぐらい離れてたらディレイ必要なし。

・6C→疾風…疾風は最速入力して溜めておき、ラグナがスライドし終わった辺りで撃つ。早すぎると鬼蹴が裏回りします。

・JC→疾風…最難関。最速だと刃があたり、遅すぎると受け身とられます。ここは何回かやってタイミングを掴んでください。

410 名無しさん :2013/02/16(土) 02:02:09 ID:z0RcOxAA0
夢幻は追い詰められた時にODとセットで使って疾風撃ちながら強引に攻める時用だな

411 名無しさん :2013/02/16(土) 11:02:02 ID:bD03O/LEO
対空すかしOD、相手は死ぬ

412 名無しさん :2013/02/16(土) 11:18:36 ID:8PdiZahs0
>>410
時間もない、体力差もある
そんなときにOD夢幻から疾風鬼蹴繰り返して触ったら崩して勝つ
そんな展開もけっこうあるから困る

413 名無しさん :2013/02/16(土) 13:05:37 ID:6OPKiq820
>>399
通りすがりのアマネ使いさんありがとう。
タケノコ設置を2Dで取って6D見えてたら雪風とかおもろいかなーって思ったら無理かー

そういえば今回2A2Bのつなぎが早いからバリガ仕込2A2Bで結構詐欺れそうなものありそう
バレットのカッティングシアは出来たけどジンのD昇竜とかも理論上は詐欺れるんだっけ?

414 名無しさん :2013/02/16(土) 13:39:04 ID:XjKuYcrg0
たけのこに2Dの2回目を雪風に変えれば6Dの出掛かりに・・・無理か。

でも6Dのドリルゲージ溜めは咎められるから、逃げ択も兼ねて雪風当たればイイナー
って感じでやってもいいと思う

415 名無しさん :2013/02/16(土) 13:48:39 ID:baBIFjpA0
いや普通にハリケン>6Dの所2D>雪風で確るから
まぁ相手が全部最速でやってくれた時に限るが

6Dにディレイかけられたとしても、
こっちの2D硬直が解けた時にまだ6Dが空中にあるっていうタイミングなら同じく雪風当たる

416 名無しさん :2013/02/16(土) 23:08:26 ID:1WfSFqZ20
アマネ戦って迂闊にJCブンブンするよりJDチラつかせた方がおとなしくなって便利だと思った。
俺が戦ったアマネの人限定な上に大抵珠回収するだけで終わるけどアマネ戦で鬼蹴一回分貯まるのはおいしい。

417 名無しさん :2013/02/17(日) 00:07:52 ID:5MO2mKrY0
アマネといえばコレダーみたいな対空投げの存在を今更知った
あれの間合いって調整難しそうだけど自分画面端のときは真下に必ず出るっぽいから画面端にいるときに固められたらチキガしない方がいいんだろうか

418 名無しさん :2013/02/17(日) 00:48:45 ID:EiUsTgrQ0
アマネまだ2回くらいしか対戦した事ない
イザヨイより見ない

419 名無しさん :2013/02/17(日) 09:02:03 ID:wZj7Sc360
アマネ戦はとにかく地上にいること、距離を離さないこと。
相手の5B、3Cに警戒しつつ鬼蹴閻魔狙い。
相手のダメージソースが対空、削り、暴れ潰ししかなく、
基本的に待つしかない。
上から攻めたい場合はアギトのリターン狙いで。

420 名無しさん :2013/02/17(日) 12:29:59 ID:Ln0URNqM0
今回の3Cって蓮華より発生早くなってるかもしれないな
スパーリングでOD後に全く同じ動きをして(JC着地JC)最後に2B、3C、蓮華を当てていったんだが
2Bと3CはギリギリOD内に間に合って、ヒットストップのおかげでOD中ということが背景で確認できた
蓮華だけは何度やっても一向にならない、なので今回の3Cは早くなってるかも
しかし全体動作は伸びてる感じだから不利が増す事に…

421 名無しさん :2013/02/17(日) 20:01:07 ID:MgBV.uaQ0
蓮華が遅くなっているという可能性

422 名無しさん :2013/02/17(日) 22:20:35 ID:UD8yzW0k0
3Cのがもともと早いだろって何人も思ってるわ

423 名無しさん :2013/02/17(日) 22:24:11 ID:4sobfPwY0
EXまではどっちも9Fなんですけど・・・

424 名無しさん :2013/02/17(日) 23:36:26 ID:MgBV.uaQ0
>>422だけだったか・・・・

425 名無しさん :2013/02/18(月) 00:37:56 ID:0GpJohsA0
メン同キャラで6Aガード後にお互い最速で3Cと連華振ればわかるな
6Aの硬直差変わってなければの話だけど

426 名無しさん :2013/02/18(月) 01:56:35 ID:oBudJeDMO
確かめてないけど6Aは微不利になったんじゃなかったっけ

427 名無しさん :2013/02/18(月) 13:57:11 ID:SvJLkKUQ0
ぬるぬるの動画をコマ送りにして見たら3Cが9F 蓮華が10Fくらいに見えた
ガードで3Cは10数F不利で蓮華2段目でほぼ五分だった

428 名無しさん :2013/02/18(月) 14:17:28 ID:0LPTG7lU0
5Bは蓮華より遅いままだから蓮華が10Fだったら5Bまで遅くなってるってことになるな
3Cが早くなってる方がありえそうかな

429 名無しさん :2013/02/18(月) 19:49:44 ID:S5TfKwVI0
鬼蹴>閻魔(jc)>降りJ2C>2C(jc)>JB>J2A
閻魔コンここまでならEXでも練習できますか?
降りJ2C>2C(jc)のタイミングがいまいちつかめなくて…

430 名無しさん :2013/02/18(月) 19:57:25 ID:lYVa8PYQ0
CPやり始めた時は若干J2C拾いのタイミングが変わってる気もしたけど
すこしやっていたらすぐ慣れたのでEXでも大丈夫だ思います。練習あるのみです

431 名無しさん :2013/02/18(月) 20:57:01 ID:Jr61v/8Q0
俺もEXで練習してたけどやっぱビミョーに違う気がする

432 名無しさん :2013/02/18(月) 22:50:12 ID:SvJLkKUQ0
よくコンボで椿祈→火蛍→空ダJ2C→2C〜
ってありますけどJ2Cをいれたら相手がすぐに受け身と取ってしまい2Cが入りません
なにかコツがあったら教えて欲しいです

433 名無しさん :2013/02/19(火) 00:14:46 ID:CPvX35KM0
>>432
テンプレかwikiくらい見ろ
見てて同じこと聞いてるならもっと練習しろとしか

434 名無しさん :2013/02/19(火) 02:02:09 ID:adFsHQdE0
>>404
鬼蹴の後の5Cが入らない、入力が遅いのか受身取られてしまう。
それとも6C疾風にもっとディレイが必要なのかな?

435 名無しさん :2013/02/19(火) 02:26:36 ID:AATYxHog0
OD夢幻で思い出したけど今回プライマじゃないからずっとjcc閻魔してたら相手ガークラなのかな

436 名無しさん :2013/02/19(火) 02:35:39 ID:ww4EWqdY0
閻魔>jcc疾風>閻魔>jcc疾風..続けてれば多分割れる

437 名無しさん :2013/02/19(火) 03:34:15 ID:XmPEhRGo0
CT使えなくなるのに何で割るんだ

438 名無しさん :2013/02/19(火) 09:13:00 ID:U3pcNLp.0
>>437
は?

439 名無しさん :2013/02/19(火) 09:34:57 ID:p/spQSGU0
プライマシステムないのにどうやって閻魔疾風で割れと…

440 名無しさん :2013/02/19(火) 10:07:00 ID:fhKyCkxIO
>>434
5Cが入らないのは6C→疾風後の、鬼蹴の入力が遅いんだと思います。
疾風からの鬼蹴→5C→鬼蹴→2Cは最速繋ぎです。
これが遅いと5Cが繋がっても、今度は高さ不足で2Cが入らなくなります。

441 名無しさん :2013/02/19(火) 12:18:48 ID:y3a4scOI0
あ、そういえばガークラしないか
体力削りに期待して調べるか・・

442 名無しさん :2013/02/19(火) 14:30:43 ID:QVKoPhmg0
複数回試して調べた結果、3Cが蓮華より早くなってるのは確実
5A>cOD>攻撃=2B、3Cが繋がって蓮華は間に合わない
2A始動だとどれも繋がらなくて、最大6Cfcからだとどっちも繋がる
恐らく3Cが8F発生になってる
それとは別に2Bの全体動作を調べてみたが、5Bよりも2F長くなってると思う…

443 名無しさん :2013/02/19(火) 18:12:09 ID:Hkup9Xx20
>>438
は?

444 名無しさん :2013/02/19(火) 18:26:28 ID:0lsYN7FM0
CPにおいてCT以外にガークラさせる手段って有るの?
プラチナのハンマーはあるけどそれ以外で

445 名無しさん :2013/02/19(火) 20:51:43 ID:TVlqbEVA0
>>430-431
どうもありがとう
やっぱりCPのほうが難しく感じます
地道に練習しますね

446 名無しさん :2013/02/19(火) 23:54:04 ID:l0oYduU.O
>>442
それだと2Bと3Cの発生が同じになっちゃうよな
蓮華が10Fになった可能性もありそう

447 名無しさん :2013/02/20(水) 02:08:12 ID:0Oh3U9GQ0
>>446
他のことも考えると3Cが早くなってるだけって方がありえるんだよ
5A立ち喰らい=紅蓮が繋がって閻魔は繋がらなず、fcで閻魔が繋がる
2A立ち喰らい=紅蓮閻魔ともに繋がらず、fcで両方繋がる ちなみにfc時でも2A>cOD>5Bは繋がらない
おまけで5Cor2C>cOD>は2Cが繋がって5Cが繋がらない

448 名無しさん :2013/02/20(水) 03:09:33 ID:d7yyBJqg0
夢幻>OD>ステ椿祈>火蛍>疾風(衝撃波)〜で6回入る?

449 名無しさん :2013/02/20(水) 11:40:42 ID:03sNr60Y0
OD検証しててふと気付いた
ODの硬直はボタン入力の行動は1F早く動ける
地上喰らいCT(溜めなし)→残鉄間に合わない 残鉄→fc時の5Cや2Cから繋がる=発生変わらず21Fの可能性大
生OD(全体16F)>5Aは同じく計21Fだが、地上喰らいCT(溜めなし)後に生OD>5Aが間に合う

450 名無しさん :2013/02/20(水) 19:10:31 ID:pfGkb5wo0
鬼蹴閻魔jcODとかってどれくらいの頻度で使ってる?

珠無かったらバー対しつつループで珠稼げるし、
有ったらそのままODコンできるし。

便利で結構使ってるんだけど周りの面が使ってるとこ見たことないんだよね。

451 名無しさん :2013/02/20(水) 19:23:33 ID:rUc0NuBEO
投げODが強すぎる事がわかったからなるべくODは使わないようにしてるな

D派生閻魔fchならやるかもだけど

452 名無しさん :2013/02/20(水) 20:02:37 ID:r5PUFYTk0
俺は画面端で2B始動でもめちゃめちゃ火力出るから重宝してるけどな

453 名無しさん :2013/02/21(木) 00:15:27 ID:SJcJQLwQO
>>452も言ってるけど閻魔(jcOD)は画面端だったら積極的に使ってるなあ、HP満タンODだったとしても2ゲージ半以上で始動なら疾風入るからダメージ的にもゲージ的にも美味しい
HP半分以下ODなら起き攻め重視のコンボ選択したとしても5000は減らせて3珠くらい持って起き攻めできるから崩したら勝ちorバースト使わせたられるってのはいいよ、まあ後者は相手によるけどね

454 名無しさん :2013/02/21(木) 00:38:54 ID:IGfaTM6.0
削り調べてみたところ疾風調べだと大体5%の削りで200ダメくらいっぽかった
さすがにそんなにガードさせられないから微妙なネタなだけだったっていう調査結果だった

455 名無しさん :2013/02/21(木) 12:08:17 ID:jhakAYVI0
ODの動ける時間を計測してみたぞ
体力満タン 106F 体力半分 283F 体力1割 518F
cODはこれの半分
体力が減れば減るほど時間の伸びが良くなっていく
ハクメンにヒットストップがかかってODゲージが止まる毎に1Fずつ減少がずれていく
3回攻撃当てる=3F分動ける時間が長くなる はず
CTの全体動作は56F程だから結構時間を食う

456 名無しさん :2013/02/21(木) 12:22:29 ID:jhakAYVI0
あと最大6Cの発生が8、9Fほど遅くなってた…
コンボに組み込むのは無理だな

457 名無しさん :2013/02/21(木) 16:00:22 ID:jPcrYiXMO
最大6Cfc>最大6Cfcならコンボに組み込めるよ(暗黒微笑)

458 名無しさん :2013/02/21(木) 18:53:50 ID:zk4QSySI0
>432
蛍から空ダは最速で、そのあとのJ2Cはちょいディレイだけど
J2Cも空ダ後最速で出して(相手落とすけど)少しずつディレイ掛けていけばいずれ分かると思う。

このコンボの質問すると絶対といっていいほどテンプレ読めって言われるけど、
閻魔コンと違ってテンプレ読んだだけじゃ絶対分からんと思うわw
そりゃセンスばりばりの上手い人にとっとはそうでもないのかも知れんけど。

基本は練習あるのみやで!自分も100円突っ込みまくってようやくタイミングつかめたし!

459 名無しさん :2013/02/21(木) 21:27:52 ID:gU9HqP/k0
これ2B確認閻魔なんてできる人いるの?

460 名無しさん :2013/02/21(木) 22:55:51 ID:WvUcf0Ng0
鬼蹴までは入れ込むんだろ。

461 名無しさん :2013/02/21(木) 22:56:13 ID:SJcJQLwQO
>>459
2Bヒット確認から閻魔はむりじゃないかな、やるとしたら紅蓮入れ込みか確認>蓮華になるとおもう
でもヒット確認じゃなくて状況確認なら出来ると思うから、例えばステップイン>2Bってやるならステップ中に相手の姿勢を確認して立ってたら閻魔まで入れればいいよ

462 名無しさん :2013/02/21(木) 22:59:19 ID:M6xoUR7s0
ヒット確認紅蓮ならいけるけど

463 名無しさん :2013/02/22(金) 13:19:43 ID:V3h4WCw.0
2Bののけぞり調べてたらfc時に2B>cOD>5Cが繋がった
つまり通常ののけぞりが18Fあるってことになる
残鉄は繋がらなかった

464 名無しさん :2013/02/22(金) 20:27:05 ID:MJzgUKvc0
どうせコマンドかぶってないんだから
鬼蹴のコマンド236になりませんかね(鬼蹴が6Aに化けながら)

465 名無しさん :2013/02/23(土) 01:05:04 ID:lb4SYNTU0
俺もたまに化けるは

466 名無しさん :2013/02/23(土) 11:46:14 ID:uPpZ8RwQO
>>448
開発に3日かかりましたが、できたのでカキコ。
相手ラグナ、画面端背負い、体力一割以下

夢幻→OD→ステ椿祈→火蛍→疾風(衝撃波)→閻魔→咢刀→JC→疾風(衝撃波)→5C→紅蓮→疾風(衝撃波)
→残鉄(1)→鬼蹴→6C→疾風(衝撃波)→鬼蹴→5C→蓮華→疾風(衝撃波)→疾風

ダメ8919

火蛍はjcしないでそのまま着地する。
他に注意する所は>>404のコンボと同じです。
ハクメンの技を全て使用(雪風、悪滅以外)してますが、咢刀はいれなくても完走可能です。

467 名無しさん :2013/02/23(土) 11:51:14 ID:uPpZ8RwQO
おまけ

OD雪風→夢幻コンボ

相手ラグナ、
雪風ヒット後、画面端背負い又は画面中央、
8玉始動

OD→雪風→夢幻→紅蓮→疾風(衝撃波)→残鉄(1)→鬼蹴→5C→蓮華→疾風(衝撃波)→疾風

ダメ6819

468 名無しさん :2013/02/23(土) 14:33:09 ID:KPssJevQ0
ハクメンなのに30ヒット行けそうだなww
すげえ

469 名無しさん :2013/02/23(土) 14:55:56 ID:rT443JOo0
雪風使ってるのに夢幻間に合うとか演出とゲージ効率パネェ

470 名無しさん :2013/02/23(土) 16:17:00 ID:fAgG8nSA0
OD大蛇と同じ匂いがする

471 名無しさん :2013/02/23(土) 18:46:48 ID:XQgkqLacO
てか実戦で夢幻使えそうなのがOD雪風始動ぐらいしかない

472 名無しさん :2013/02/24(日) 04:12:49 ID:yRtvkrQMO
>>466
これは練習しておこう
身内戦でリバサ夢幻あるで

473 名無しさん :2013/02/24(日) 13:49:10 ID:kiDzQ8mc0
リバサ夢幻するとODみたいに攻撃空かせるのかな
暗転中無敵って実際どこまで無敵なんだろ

474 名無しさん :2013/02/24(日) 14:01:02 ID:RkPZnkjk0
とりあえず暗転前の長い時間に無敵がないから無防備すぎる

475 名無しさん :2013/02/24(日) 16:47:26 ID:8mqj7ZEEO
>>472
夢幻出始めに無敵ないから無理じゃないか?

476 名無しさん :2013/02/24(日) 21:19:31 ID:yRtvkrQMO
あくまでネタと言う前提だけど、様子見読みに通ったりしないかな、と思って
硬直すごい短くなったとはいえ、さすがに暗転見てから反確余裕かなあ

477 名無しさん :2013/02/25(月) 01:57:36 ID:w4JYjSkk0
夢幻+ODで40Fくらいある
後半部分はODで無敵だから距離さえ離れてれば大丈夫だろうけど

478 名無しさん :2013/02/25(月) 14:46:41 ID:3OndxjFQ0
夢幻は17+5Fで今までの半分以下になってる
案の定というか、発生や全体動作が変わってない通常技が多いな

479 名無しさん :2013/02/25(月) 18:48:28 ID:oGhGaXf.0
無限>椿折>火蛍>着地前OD>疾風で7疾風行けるかな?

480 名無しさん :2013/02/25(月) 22:13:35 ID:1QDAUEWM0
流れを切って申し訳ないです
最近BB始めたのですが
ハクメンのJ2A後の空ダJ2Aと閻魔後の降りJ2C<2Cが
なかなか入らないです
コツなどあれば教えてください

481 名無しさん :2013/02/25(月) 22:30:20 ID:Rj3Vn8920
念のために聞いとくけど家庭用だよね?
前者はJ2Aの硬直が解けたら空ダを入力。タイミングは自分で覚えてください
後者はテンプレ見れ

482 名無しさん :2013/02/25(月) 23:31:05 ID:1QDAUEWM0
助言ありがとうございました
今は家庭用でやってます

483 名無しさん :2013/02/26(火) 12:15:34 ID:J31t4nE60
今作から始めたのですがノエル戦がよくわかりません
こっちが気をつけてることは
1.6Aが怖いので空ダからさわりに行かない
2.上りJA?JBと空投げに対し何をしていいのかよくわかっていなので、あまり飛ばない
3.攻めるときは地上から紅蓮または鬼蹴で
くらいです。
勝つときも事故って勝つくらいしかできてません。皆さんどうしてますか?

484 名無しさん :2013/02/26(火) 18:00:25 ID:uXtI7XY20
ノエルスレを「ハクメン」で検索・抽出する

485 名無しさん :2013/02/26(火) 22:14:55 ID:60C4w7/QO
夢幻+ODコンボ最大ダメ更新記念カキコ。

相手ラグナ、画面端背負い、体力一割以下

夢幻→OD→ステ椿祈→残鉄(1)→鬼蹴→6C→疾風(衝撃波)→鬼蹴→2C→JB→咢刀→JC→疾風(衝撃波)
→5C→紅蓮→疾風(衝撃波)→鬼蹴(微ディレイ)→閻魔→咢刀→蓮華(2)→疾風(衝撃波)→疾風

ダメ9201

紅蓮→疾風(衝撃波) の後の閻魔拾いは、鬼蹴に微ディレイが必要。
閻魔→咢刀の咢刀は最速だと繋がらない

486 名無しさん :2013/02/26(火) 22:37:13 ID:60C4w7/QO
おまけ
>>485のコンボ開発中に出来た夢幻+ODコンボ↓

相手ラグナ、画面端背負い、体力一割以下

夢幻→OD→ステ椿祈→6C→疾風(衝撃波)→鬼蹴→5C→鬼蹴→2C→JB→咢刀→JC→疾風(衝撃波)
→5C→紅蓮→疾風(衝撃波)→残鉄(1)→鬼蹴→蓮華→疾風(衝撃波)→疾風

ダメ9062(>>404の難易度低下版)


相手ラグナ、画面端背負い、体力一割以下

夢幻→OD→ステ椿祈→残鉄(1)→鬼蹴→6C→疾風(衝撃波)→鬼蹴→5C→紅蓮→疾風(衝撃波)
→閻魔→咢刀→JC→疾風(衝撃波)→5C→蓮華→疾風(衝撃波)→5C→疾風

ダメ9008


夢幻発動中、画面中央

夢幻→椿祈→残鉄(1)→鬼蹴→椿祈→椿祈→疾風

ダメ8019
↑夢幻のみで出せる最大火力…だと思います。全て最速入力で繋がります。


いろいろ試してみましたが、夢幻コンはOD使っても一万ダメージ超えは無理みたいですねorz
今回ので夢幻+ODコンボのカキコは最後にします。
長文失礼しましたm(_ _)m

487 名無しさん :2013/02/26(火) 22:45:13 ID:cRC0KgOY0
ありがとう椿祈

488 名無しさん :2013/02/27(水) 12:40:06 ID:mxrVB5DAO
>>485
細かいコツ…のようなものを書き忘れていたのでカキコ。

・6C→疾風(衝撃波)→鬼蹴→2C…疾風は最速入力して溜めておき、ラグナがスライドし終わった辺りで撃つ。早すぎると鬼蹴が裏回りします。
 また、>>404のコンボでは鬼蹴→2Cの前に鬼蹴→5Cを入れていましたが、これを入れてしまうと最後の蓮華が壁バウンドする前に受け身を取られてしまいます。

・紅蓮→疾風(衝撃波)→鬼蹴→閻魔…最難関。最速入力だと鬼蹴が裏周りします。なので鬼蹴にディレイをかけて閻魔は最低空拾いになります。
 ただし、疾風後の閻魔拾いですが、紅蓮の後の疾風をあてた位置で跳ね返ってくるラグナの高さが微妙に変わるみたいです。
 なので鬼蹴のタイミングが一定ではないという鬼畜仕様に…


・閻魔→咢刀→蓮華…閻魔後の咢刀は遅らせて当てる。蓮華は着地キャンセル蓮華で普通に繋がります。

489 名無しさん :2013/02/27(水) 13:12:59 ID:6/.mb6h20
今回のステップ必殺技って低空と同じタイミングで出せるやん
溜めCT後にいくらやっても残鉄は間に合わないけどステ椿祈は頑張れば間に合う(低空椿祈は2Cjcから繋がらない)

それと2Bの持続を調べてみたら6Fはあると思う
簡単に長いと解る方法は先行入力で
最大6C先端当て→5C空振り→前ジャンプ→着地2Bで持続が刺さるが
最大6C先端当て→6A(5Cより全体動作が1F長い)空振り→前ジャンプ→着地5Bだと持続が当たらない

490 名無しさん :2013/02/27(水) 13:16:25 ID:6/.mb6h20
2B持続はスパモの最速で受身取ってくれるLv1の木偶を相手にした時ね

491 名無しさん :2013/02/28(木) 01:45:54 ID:ysXBzZTc0
夢幻椿祈から椿祈って入るんですか?なんぼやっても入らんかった…

492 名無しさん :2013/02/28(木) 17:04:15 ID:uPJ22Pfc0
wikiの連続攻撃の項でウィルス検出しましたってでまくるんだが俺だけ?
使ってるのはESET

493 名無しさん :2013/02/28(木) 17:19:36 ID:Un6T6FFI0
広告に反応してんじゃねえの?
アバストは沈黙を守っている

494 名無しさん :2013/02/28(木) 17:26:49 ID:uPJ22Pfc0
>>493
それっぽいわ
スレ汚し&お騒がせしてスマソ

495 名無しさん :2013/02/28(木) 17:35:34 ID:cYmxWxvYO
>>491
夢幻椿祈から椿祈というのは最後の椿祈→椿祈の所ですか?

ここの椿祈→椿祈は2つともステ椿祈の最速入力で繋がります。
入力が遅いとステ椿祈でも繋がらないです。
椿祈→残鉄→鬼蹴→椿祈が繋がらないようでしたら、鬼蹴をだすタイミングが遅いか、鬼蹴後のステ椿祈が遅いかのどちらかです。

496 名無しさん :2013/02/28(木) 19:32:54 ID:RSWqQn.U0
3Cでダウンとった後にステ咢刀からJAってやったら
立ちくらいの相手に!マークでた(多分)んだけど何か使えないかねこれ
相手はライチだったんだが

497 名無しさん :2013/02/28(木) 19:56:39 ID:15mo03pc0
解読班いそげー

498 名無しさん :2013/02/28(木) 20:20:19 ID:G20OXbzc0
ステ咢刀はガードさせた?
ブレブルはギルティとは逆で、ガード硬直中にガード切り替えて食らうと切り替え前の状態でくらうから
咢刀の持続重ねる→相手立ちガード→硬直中にしゃがみガードに切り替え→JAヒット
ってなると立ちくらいなのに!出ると思う

499 名無しさん :2013/02/28(木) 23:07:59 ID:RSWqQn.U0
ステ咢刀はガードさせた結果そうなった
その後再現できなかったからキャラ限なのかどうかわからんけどもとりあえずこんなんあったよくらいで
ステ咢刀ガードさせてから面白い択ができればいいんだけどね

500 名無しさん :2013/02/28(木) 23:44:19 ID:H3SmGQ7U0
閻魔>J2C>蓮華>鬼蹴の裏周コンりって何か使えるかな??

501 名無しさん :2013/03/01(金) 00:17:50 ID:F.avbG2k0
画面端の入れ替えぐらいじゃないかな??

502 名無しさん :2013/03/01(金) 01:41:18 ID:dWTL9anw0
ステップ咢刀>着地2Bは結構崩しの択として重宝してます。
自分の戦ってる層が低段位だからかもしれないけどめちゃめちゃ崩れる。

503 名無しさん :2013/03/01(金) 03:12:14 ID:wiEirDl60
相手バングでステップ咢刀をガードさせてJ5Aやったらバングのなにかの技に負けた
たぶん5Aなんだろうけどバングの5Aがただ早いのか、ハクメンのJ5Aが遅いのか
咢刀の有利不利がどんなもんなのか気になる。

504 名無しさん :2013/03/01(金) 03:42:52 ID:Big4s.QU0
ただのF式じゃねーか

505 名無しさん :2013/03/01(金) 03:50:18 ID:3m7w.Mvw0
ステ咢刀の性能がイマイチ把握できん。キャンセルタイミングで微妙に性能変るのかな
後転追えるほど移動したときはびっくりしたが

506 名無しさん :2013/03/01(金) 12:56:35 ID:KGQea6sgO
F式まで行けるほどガード硬直あるのかあの技?
端に追い詰めた時のステアギトからの崩しは信頼してる

507 名無しさん :2013/03/01(金) 13:40:31 ID:c4rlWy060
咢刀単体を調べてみた
発生はJCと同じく12Fで全体動作は35Fくらい
飛び道具だから相手にだけヒットストップがかかる、と言ってもヒットストップがそんなに長くなさそうだから
微不利になるくらいのものかなぁ

508 名無しさん :2013/03/01(金) 15:48:13 ID:SNwKIpHA0
自分が調べたのではステ咢刀からのJA・JB共にプラチナ5Aに潰されたよ

509 名無しさん :2013/03/01(金) 16:20:27 ID:ThGaldT60
ステ咢刀からJDか…

510 名無しさん :2013/03/01(金) 17:50:24 ID:Brtn0KTE0
高度制限で出ないんじゃないかな

511 名無しさん :2013/03/02(土) 00:24:52 ID:5hjCnpsA0
まあステ咢刀から火蛍見せとけばおとなしくなるでしょ

512 名無しさん :2013/03/02(土) 00:30:46 ID:6UbnpBw.0
様子見されたらお前がおとなしくなるがな

513 名無しさん :2013/03/02(土) 02:09:42 ID:DhBzZviU0
大半のキャラの2Aに負けそうだな
椿祈を出してもステ咢刀後の浮きで火蛍が繋がるか解らんし、単に不利を背負うだけならやらない方がいいか

514 名無しさん :2013/03/02(土) 04:13:03 ID:.LjLsDEE0
空投げcOD中央コン伸びたんで投下
木偶はアズにゃん。珠は投げOD時に約6.5

・体力マックス
 空投げ二段目cOD>5C>残鉄(一)>鬼蹴>ステ椿祈>火蛍>空ダJ2C>2C>JB>J2A>JC
  ダメージ7186 最速で繋がないと火蛍分のゲージがたまらなくなるんで高度次第で出来なくなるかも

・体力半分以下
 空投げ二段目cOD>5C>残鉄(一)>dlCT>低空椿祈>火蛍>空ダJ2C>5C>紅蓮>鬼蹴>2C>JB>J2A>JC
  ダメージ8499 CTからステ椿祈でもいけたけど安定しなかったんで妥協。瀕死時は最後をJ2C>椿祈にして9213

 空投げ二段目cOD>5C>残鉄(一)>鬼蹴>ステ椿祈>火蛍>空ダJ2C>5C>CT>5C>鬼蹴>2C>JB>J2A>JC
  ダメージ8402 低空椿祈>火蛍がキャラ限だった気がするんで非対応キャラ用。瀕死時はエリアル部分をJB>JB>椿祈にして9164

515 名無しさん :2013/03/02(土) 13:53:13 ID:0LLKYl.o0
アルカディアにバーストの発生が載ってたけど6Fって速過ぎでしょ
鬼蹴で避けるなら入れ込んでないとダメってことになるが、昇竜ガード後のch確定状況でODがないと
5Cch>鬼蹴とかやっても相手とのヒットストップ差で鬼蹴の終わり際にバーストの持続が刺さりそう

516 名無しさん :2013/03/03(日) 11:19:59 ID:MlB9C5DY0
今作の蓮華の地味、というかどうでもいいレベルの強化点
一段目と二段目の持続の隙間が15Fから9Fになってるので直ガしても割り込まれない

517 名無しさん :2013/03/03(日) 17:49:30 ID:MA/QmOoo0
狼爺さん対策がわからん。。。守りと立ち回りを教えて欲しい。
分かったこととして、地上狼突撃は6Aでおk、超近距離2A連打で最悪五部で終わることが分かった。しかし、離れてからの狼で縦横無尽に駆け巡られて死亡が多い。
地上狼の下尻尾キック?が非常にやっかい。どうすればいいんだ・・・

518 名無しさん :2013/03/03(日) 19:17:46 ID:KdXPIjiQ0
>>516
通りで出し切っても割り込まれないと思った

519 名無しさん :2013/03/04(月) 03:25:07 ID:JlazTYGs0
>>517
6Aするぐらいなら当身でいいだろう
相変わらず遅くて先置きでしか使えないっていう微妙技なのに
リターンまで低いときてはさすがにな。
近距離で固められたら切り返しが雪風orCAのゲージ消費が必須だから
捕まらないようにするしかないんじゃないかなぁ
飛び回って逃げて真下に来た時はアギトで踏み潰せばいいと思う。

対戦しててあんまりやりたくないとは個人的に思ったが
みんなはどうよ?

520 名無しさん :2013/03/04(月) 09:59:25 ID:XgjXjeXcO
ヴァルケンの足速いし触られないようにってのは土台無理と思うけどなぁ
触られた時の仕切り直し方を詰めた方が効率良い気はする

少なくとも人時の6Cや狼時の昇りJCくらいは安定して立ちたいね
これできないとほんとにやりたい放題される
あとヴァルケンの狼ゲージが少なくなってきたらかなりの確率でコマ投げ狙ってくるからそこでは当て身せずしっかりJ逃げしたい

狼で立ち回られてる時はこっちから無理に仕掛けなくていい
当て身もそんなに置かなくていいかな
突進技の軸をズラす事だけ意識する

あと狼ゲージが切れてきたヴァルケンが地上で回復してるとこに
4Cとか空ダアギトで積極的に飛ばしに掛かると良い嫌がらせになる、らしい

正直俺も良くわかってないから詳しい人教えて

521 名無しさん :2013/03/04(月) 11:43:52 ID:i4/yMHDk0
6Aは威嚇用の技
一回当たったらラッキーぐらいの気持ちでいかな

522 名無しさん :2013/03/04(月) 13:10:15 ID:QVvusX62O
>>518
通りじゃなくて道理じゃね

523 名無しさん :2013/03/04(月) 13:24:12 ID:9Zt3cWro0
狼時の攻めを凌ぎきるのはホント厳しいから暴れやCAは積極的にやっていきたいところだ
今回はゲージ増加が速いしODもあるしでCAに回してもなんとかなる

524 名無しさん :2013/03/04(月) 13:59:33 ID:k8GueKbEO
4珠ないときに触られたら死ぬ

525 名無しさん :2013/03/04(月) 21:06:14 ID:vOCYX7ic0
6Dの弱体化で中段重ねが大安定なんだよな
火蛍もニュートラルにさえ当たらなくなっちまったし
狼5Cギリガ出来ないと崩されるまで固められる

526 名無しさん :2013/03/05(火) 09:28:52 ID:ju/KmE8EO
中央タオカカ即死コン
瀕死、6.5珠

空投げOD>5C>残鉄(一)>dlCT>低空椿祈>火蛍>空ダJ2C>5C>紅蓮>微dl6C>疾風
dmg9548

6Cにディレイ入れないと一部キャラは疾風の衝撃波が当たる
この場合でも疾風(衝撃波)>鬼蹴>5C>3Cでdmg9400

端近くまで運ぶと紅蓮>6Cが当たらないので紅蓮>5C>微溜め疾風でdmg9700

527 名無しさん :2013/03/06(水) 01:53:22 ID:GqR7weRI0
成仏ハクメン対カルルの動画観てたら、2D反撃の足先のほんのちょっと前にカルルがいるのに当たってなくて驚いたわ
狭くなってるのは解ってたが、今回の当身って予想以上に範囲狭いのか

528 名無しさん :2013/03/06(水) 02:45:15 ID:emO66jxo0
>>527
動画見てないからなんとも言えないけど
そりゃガードされてるだけじゃないのかい?
さすがに目の前とも言える距離なら当たるだろう

529 名無しさん :2013/03/06(水) 08:15:05 ID:NJbJPFIo0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20230579
3:49辺り
姉さんに後ろから押されながら2D反撃が出てるが6Cモーションのカルルには届かず

530 名無しさん :2013/03/06(水) 08:37:35 ID:c9iDbMzUO
2Dは相当狭い

531 名無しさん :2013/03/06(水) 09:35:24 ID:SUuO.t4A0
ジンの6Cとかテイガーのスレッジもちょっとでも離れると取れないからな
範囲だけでなく持続も大幅に減ってると思われ

532 名無しさん :2013/03/06(水) 09:52:25 ID:VU2fwqLM0
珠もバーストもないときの昇竜反確ってどんなコンボしてます?

533 名無しさん :2013/03/06(水) 10:31:19 ID:b.0fUMPk0
>>532
昇竜のかくはんなら3Cカウンターからの2C拾い

534 名無しさん :2013/03/06(水) 14:02:51 ID:VU2fwqLM0
>>533
3Cカウンターから2Cで拾えるのを完全に失念していた、ありがとう

そうなると珠なしでバーストをガードしたときが一番困るね…
空中バーストなら5Bや2Cからエリアルが入るけど地上バーストだと本当に何もできなさそう

535 名無しさん :2013/03/06(水) 15:08:00 ID:1Mjc10v.0
5B5A3Cくらいしかないね
今回は残鉄鬼蹴で空かすのが殆どだからバースト避けても珠ない

536 名無しさん :2013/03/06(水) 16:12:10 ID:OhLJCDdMO
地上バースト避けて珠なし時は投げコンが最大になる予感

バーストの隙って投げも確るよね?

537 名無しさん :2013/03/06(水) 16:20:18 ID:M14UisPI0
バーストの隙に投げても外せるよ、投げが確定するのはガークラ時だね

538 名無しさん :2013/03/06(水) 16:55:33 ID:NJbJPFIo0
バーストされないような形でODコンボを叩き込めというハクメン使いへの戒め

539 名無しさん :2013/03/06(水) 16:55:55 ID:OhLJCDdMO
まじか…。まぁ何回か試して抜けられることあったからそんな気はしてたけど
やっぱり1000ちょいくらいで我慢するしかないのね

540 名無しさん :2013/03/06(水) 18:50:28 ID:xlVhTJpE0
まあODあるし他のとこで取れるダメージが一線を画してるし贅沢言えないな
本来吹っ飛ばされるとこを攻め継続できるってだけで満足せよとのことか

541 名無しさん :2013/03/06(水) 19:38:39 ID:Qro5ubNA0
今更だが、3C締めってそこまで展開良くないよな。

542 名無しさん :2013/03/06(水) 20:49:37 ID:OJ4mfm/k0
>>539
じゃあ確るよね?とか言うなし

543 名無しさん :2013/03/06(水) 22:20:02 ID:OhLJCDdMO
>>542
こっちのミスで硬直に刺せてなかっただけかもと思ったから念のため聞いたんだよ言わせんな

544 名無しさん :2013/03/06(水) 22:34:56 ID:DVrCCDME0
さっき配信でレンキシュ>2C>火蛍>ダッシュJ2C>着地2Cで拾ってたんだけどやってみたら全然できん…5A拾いすら安定しないんだけどこのルートのコツとかある?

545 名無しさん :2013/03/06(水) 22:41:05 ID:VPS067G.0
空ダのタイミング変えたりして練習あるのみです

546 名無しさん :2013/03/06(水) 22:51:59 ID:6haEqrRo0
J2Cからの2Cマジで安定しねぇ。
猶予フレーム変わったよね?

547 名無しさん :2013/03/06(水) 23:04:46 ID:c9iDbMzUO
J2Cの浮きが変わったから相手が低いと2C間に合わない
閻魔>J2Cや2C>火蛍>J2Cからなら簡単
椿折>火蛍>J2Cからは空ダやJ2Cのタイミングがシビア

548 名無しさん :2013/03/07(木) 01:44:51 ID:aV/0hGjU0
>>541
3Cの硬直が増えたけど相手の浮きが高くなってるから、実は前作までと比べて状況が良くなってる
受身不能補正がきつかったら3Cを空中受身されてしまうけどね

549 名無しさん :2013/03/07(木) 02:07:23 ID:KS/NU4pA0
2A*2>3C〆みたいに3C時の距離が遠いと後転を通常技で狩れないんだよなー
紅蓮とか閻魔とかを完全後転読みで出さないといけない
何かいい方法ないかな?

550 名無しさん :2013/03/07(木) 02:28:34 ID:0LA/00tc0
ステップ>紅蓮仕込み2Bとか?
結構上位プレイヤーも使ってるしありなんだと思う。
珠も節約出来るしコンボにいけるとかなり運べるしオススメ。

551 名無しさん :2013/03/07(木) 11:02:05 ID:i6XCiBBk0
>>544
空ダJB>着地2Cで妥協してもいいのよ

あとははループに行くなら空ダJ2C>5Bと難易度を下げて低く拾えるやつもあるし
JBの受身不能時間は短くなったけど、それでもJ2Cより2F長いから安定しやすい

552 名無しさん :2013/03/07(木) 13:08:45 ID:6XZaHuU.0
今回はコンボがかなり難しい。タイミングや微溜め疾風、高さで妥協したり
始動や状況やディレイ、拾い方でループ回数も変わる。
それなのに、今回のハクメンはコンボめちゃくちゃ簡単、誰でも出来るって言われちゃう。
なんか納得いかない。確かに全体で見たら簡単なのかもしれないけど、
他キャラ使いがサブハクメンでコンボ完璧に出来てる奴居ない。

553 名無しさん :2013/03/07(木) 14:10:49 ID:kqw3d/rk0
ダメージの大部分はコンボ前半だからなぁ
コンボ完走できなくてもいいやって考えがあるのかもな

554 名無しさん :2013/03/07(木) 14:12:04 ID:Mc1a3roo0
CPからアケデビューだがループせずJC締めで状況優先でも良いし
3Cch>5c>斬鉄>2C〜とかで簡単高火力の印象が強くなるのはしょうがないと思う

555 名無しさん :2013/03/07(木) 14:48:38 ID:6oNblXfMO
前のどこでも蓮華鬼蹴のが簡単だったんだよなあ

556 名無しさん :2013/03/07(木) 15:01:51 ID:20RbDhOU0
最近リバサ火蛍してたけどありゃいかんなあ
全キャラしゃがみ当たんないのかな?せめてガードさせたい

557 名無しさん :2013/03/07(木) 15:10:59 ID:DYP8iwH20
ハクメンのコンボが難しいとかランクスレ民でも大爆笑だわ

558 名無しさん :2013/03/07(木) 16:18:13 ID:C6hefSXMO
>>557
難しいかどうかはプレイヤーによる
一先ずお前がハクメン使ってないのは解った

559 名無しさん :2013/03/07(木) 16:54:17 ID:LhghOxyYO
前の空ダ拾い直しのが苦手だったなー
まあ個人差じゃね?

560 名無しさん :2013/03/07(木) 16:55:15 ID:hUGuG07U0
>>557
と、スタイリッシュが申しております。

561 名無しさん :2013/03/07(木) 17:45:58 ID:2vf2YoKcO
完走出来なくて妥協して安定取っても減るんだからそれ考えたら十分簡単だろ

562 名無しさん :2013/03/07(木) 17:58:01 ID:PlnBtBg20
まぁ残鉄さえ入れちまえばだいたい3500超えるんだから火力については難しいコンボ必要ないよなぁ
やられる側からすればお手軽簡単って見られても仕方ないかもな

ところですごい今更なんだけど斬神閻魔って珠使ってないのな。ずっと1珠消費してるもんだと思ってた

563 名無しさん :2013/03/07(木) 18:02:26 ID:i6XCiBBk0
当身で珠を回収してそれを使ってたはず
八珠の時にやると七珠になってた気がするが

564 名無しさん :2013/03/07(木) 18:29:29 ID:PlnBtBg20
>>563
あっなるほど。獲った瞬間溜まってるのか。そりゃそうか

565 名無しさん :2013/03/07(木) 21:01:50 ID:y4JcbGn.0
>>544
蛍火で飛ばされた相手が落ち始める辺りでj66コマンドが完成するようにしたらどうだろう

566 名無しさん :2013/03/08(金) 13:34:27 ID:wIYhizDU0
今回の低空火蛍をスカったらどれくらい隙を晒すのかちょいと調べてみた
地上から着地して動けるようになるまで大体49F(EXは35F)で火蛍の持続が終わった後、着地まで32Fあるということになる
空中で使っても全体動作が47Fほどあって硬直が大幅に増えてる

今回はゲージとODがあって一気に逆転できるような状況以外は投げ読み低空火蛍は狙わない方がいいかもね
ODあったら投げ読み生ODした方が良さそうだけど…

567 名無しさん :2013/03/08(金) 13:54:30 ID:KB/OsPIQ0
まあハクメンのコンボが難しいはないわ

568 名無しさん :2013/03/08(金) 14:23:49 ID:k94AeHsM0
実践レベルのコンボなら難しくはないよな
一部ODとか疾風連発とか変なことしない限りは

それにしたって状況限定の大ダメージコンボなんてほかのキャラだって難しいのが当たり前なんだからハクメンが難しいわけではない

569 名無しさん :2013/03/08(金) 14:35:09 ID:nF2S1JVA0
ループコンとか端の2C>J2A>JC>5Cのキャラ限コンをできるかどうかでゲージ効率が大きく変わってくるからその辺りで勝率が変わってくるから使ってみると難しいよ

570 名無しさん :2013/03/08(金) 15:21:01 ID:XQfmjKxUO
JCループは対応6キャラにしか使ってないわ…
てかそれ以外はFCになんないと不可能だしな
そしてコンボ云々でいつキャラ対策するのか?

571 名無しさん :2013/03/08(金) 15:37:54 ID:u.BeKePkO
今でしょ

572 名無しさん :2013/03/08(金) 20:53:29 ID:VLwRmsUk0
空投げ9500コン練習したけど、かなり難しいしキャラ限かな。
最速ならステ椿で拾えるみたいだから、ステ椿なら全キャラいけるかも。妥協案ないかね。

573 名無しさん :2013/03/08(金) 22:38:27 ID:vY23Rafo0
>>526の対応キャラとか調べた
非対応はノエル・バング・カルル・ハザマ・プラチナの5人
ノエル以外は距離が空くせいで低空椿祈から火蛍が当たらない。ノエルは距離関係なく低空椿祈から火蛍が当たらない
対応キャラの内、ジン・アラクネ・ν・μの4人はディレイ6Cでも疾風衝撃波ヒットになる

端空投げODで体力半分からでも9000超えたんでついでに投下。以下レシピ
・空投げ二段目OD>5C>残鉄(一)>dlCT>低空椿祈>火蛍>dl空ダJC>6C>2C>JB>J2A>JC>椿祈
 dmg9434 瀕死10kコンみたいに最初にJC入れると最後の椿祈分のゲージがたまらなくなる
       中央コンと違ってハザマでも完走。試してないけどノエル以外は対応してるかも

574 名無しさん :2013/03/09(土) 09:50:37 ID:oKmCKj5o0
ハクメン使いはロマンを追い求めるあまり高難易度の大ダメージコンボの話題があるとそれしか話さなくなるな

キャラ対の流れになったと思ったら話題出る前に一瞬でコンボの話に戻ってる。いつもどおりだな

575 名無しさん :2013/03/09(土) 09:55:47 ID:yKLaf8Bk0
他キャラ使いのゴミレスよりコンボの方が有意義だしな

576 名無しさん :2013/03/09(土) 11:14:47 ID:f6tzfqSwO
キャラ対策の話って大抵は不毛なまま過ぎ去るよね
まあ無駄って事もないんだけど

577 名無しさん :2013/03/09(土) 11:20:58 ID:lLhCSUwM0
ノエル4Dが5Cで切れなくなってるから様子見混ぜないとならないのが地味にめんどくさい

578 名無しさん :2013/03/09(土) 12:58:52 ID:hn6J9t6c0
体弾無敵しかないんだから2Aなり椿祈なり振ればいいじゃない

579 名無しさん :2013/03/09(土) 13:08:46 ID:8vPo3F.g0
あれ、今作椿祈あたるんだっけか
前作は当たんなかったから忘れてた

ノエル戦は5Cが対策の要だったから今作よくわからん
あとJDがクソうざい
対空潰されて3000以上取られかと言ってガードしてもダンスで択られと・・・

580 名無しさん :2013/03/09(土) 14:25:14 ID:iaeAkUAo0
ガードしろよ...

581 名無しさん :2013/03/09(土) 14:31:41 ID:H9ZWa3IkO
>>580
文字読めよ…

582 名無しさん :2013/03/09(土) 14:32:36 ID:YHVE/RKY0
ノエルの2Dが盛大に飛ぶようになってるし2Aとか隙が少ないやつなら飛ばれてもガードや当身が間に合うし
対4Dとして脚属性の攻撃をメインに攻めていけるんじゃないの

583 名無しさん :2013/03/09(土) 14:53:45 ID:9DdCV62I0
3Cを振る作業が始まる

584 名無しさん :2013/03/09(土) 14:56:01 ID:0UCJ8py.0
EXだとノエルJDを5Dで取ったとき、反撃がスカる高さだとノエルが落ちてくるところに5Bが空中カウンタしたな
てかノエルのJDってガードすればフェンリルと今回から無敵が復活したらしいレイドされなきゃ反確じゃなかったっけ

585 名無しさん :2013/03/09(土) 17:32:59 ID:oKmCKj5o0
あの弾丸咢刀もめんどくさいから最近はノエルが飛んだら高め火蛍してる

586 名無しさん :2013/03/09(土) 18:38:10 ID:Kt9lgO3E0
ノエルは踊ってるときに出してくる中段と下段どっちでもいいけどガードしたら2Dが安定の気がするな

それと前に出てた後転狩りだけどコーハツのtenchiメンが3C締めの後にステ2B5Aでコンボいけてた

587 名無しさん :2013/03/09(土) 19:20:36 ID:a3cckP1s0
なんか残鉄すると二段目が4Dにあたる
あんま減らないけどね

588 名無しさん :2013/03/10(日) 02:19:39 ID:JefNsm/I0
起き上がりに残鉄1段目わざと空かして2段目の下段重ねるようにするとだいたいどの人もひっかかるよね。
追撃安いけど

589 名無しさん :2013/03/10(日) 02:30:00 ID:qslKTp1.0
それ普通に昇竜されるなー

590 名無しさん :2013/03/10(日) 02:41:59 ID:JefNsm/I0
>>589
昇竜もってる奴にやるわけねーだろとか強がってみるけど
殺しきれそうだなーとかトチ狂ってゲージ確認しないでハザマに重ねたら余裕で蛇翼されたのは内緒だ

591 名無しさん :2013/03/10(日) 03:07:05 ID:htodSMcc0
え、残鉄透かし下段てそんなに喰らうものか?
正直普通にガードできると思うんだがどうかね。

592 名無しさん :2013/03/10(日) 03:30:53 ID:CSSt1B6M0
1段目ガードしようとしてひよってたりすると割と2段目が当たるとかそんなん
珠あれば追撃できるしその辺もプレッシャーになるのだろ

593 名無しさん :2013/03/10(日) 03:35:13 ID:TLxRsMNI0
1段目の中段ガードしたら下段って意識があると1段目すかってると当たりやすい
あと生で斬鉄出すとわりと見えないから昇竜ない相手なら重ねタイミングずらして何度か出すのもありかもね

594 名無しさん :2013/03/10(日) 03:49:59 ID:qslKTp1.0
>>590
ですよねーw

595 名無しさん :2013/03/10(日) 05:31:01 ID:fWc.DUmo0
3C後に最速で残鉄をすると相手が最速受身を取っても残鉄一段目がギリギリ当たらない
崩し自体は悪くなくても始動が蓮華二段目とほぼ変わらないきつい始動なのでネタの域でしかない

596 名無しさん :2013/03/10(日) 06:59:42 ID:V0anSP4c0
>>591
冷静な相手ならガードするけど普通だとテンパって残鉄に立つか暴れてる。ハクメン戦に慣れてる相手ならぼっしゃがしてるだろうけどね。

597 名無しさん :2013/03/10(日) 12:22:48 ID:bMir5Bus0
ハクメン対ハクメンの動画で3Cをバリガ後に3Cを返して届いてない場面があったから
相手の3C発生時点で最初の3Cを打ったハクメン側の硬直動作はどんなものかと細かく動画を止めていったが
EXのモーションでいうと硬直終了4〜6F前の動作だった
相手がバリガしてもこれだから、通常ガードでも10F以上不利だったりするのかねぇ

598 名無しさん :2013/03/10(日) 16:55:08 ID:DX.Q42u60
地面ベタ足ニュートラルの状態からってステ火蛍と最低空火蛍どっちが早いの?

599 名無しさん :2013/03/10(日) 23:22:55 ID:.GyW9PnEO
低空

600 名無しさん :2013/03/10(日) 23:31:17 ID:RfevqlwU0
これまで毎回OD込みで使ってたから気付かなかったんだけど
OD使わない場合の中央ツバキ>ホタル>空ダJ2C>5Cor2Cってキャラ限だったり距離限だったりする?
ツバキ先端気味だと入ったけど
密着だと色々試しても裏回ったりJ2Cが低かったり高かったりで拾えても5Aが精一杯だった

601 名無しさん :2013/03/11(月) 06:48:38 ID:yeh0di9g0
>>600
タイミングが違うだけ

602 名無しさん :2013/03/11(月) 13:28:38 ID:Mec4jELw0
スパモlv3ハクメン相手に3Cを通常ガード・バリアガード後に疾風を撃つ、ということを何度もやってみたが
ガード・chが一度もなく、通常ヒットのみだった
やはり3Cは12Fほど不利か…
そうなると一部のキャラ相手だとこっちにゲージがなくて相手にゲージがある時に3Cを撃つのは危険ってことになるな

603 名無しさん :2013/03/11(月) 17:08:42 ID:SaRXsIoQO
>>602
なんで12F?

604 名無しさん :2013/03/11(月) 17:30:33 ID:Mec4jELw0
間に合ってるのは11Fまでになるけど、3Cの発生・全体動作を考えるとEXの特殊ヒットストップなしの単純計算で12F不利になるのよ
1Fだけヒットストップ差が発生するのも変かなーと思って
一番いいのはハクメン対ハクメンで試せる環境があることだけどね
3Cギリガして4Cか閻魔が間に合えば通常ガードで12F不利が確定する

605 名無しさん :2013/03/11(月) 17:33:06 ID:suLX.n9s0
疾風10Fでバリガしても確定だから+2Fで12Fてことじゃない
12Fて通常ガードでミューの5C確定だよ?
ギリガすればハクメンの紅蓮も確定

606 名無しさん :2013/03/11(月) 17:46:29 ID:ddlL2o4k0
CPハクメンのループコンボのタイミングが全然分からないです…
二段目ジャンプ2Cにディレイをかけるのかな?

607 名無しさん :2013/03/11(月) 18:25:30 ID:JYul5uVQ0
>>606 そうだよ。浮いた相手が落ち始めた辺りで当てればいい

608 名無しさん :2013/03/11(月) 18:39:30 ID:SaRXsIoQO
バリガするとガード硬直+1だっけ
てか疾風の発生って10Fのままなのか?
稼働初期に9Fとかいう話がこのスレででたような

609 名無しさん :2013/03/11(月) 18:48:20 ID:Mec4jELw0
レンキシュの後に生ODして蓮華まで間に合って疾風は間に合わない、という流れがあった

610 名無しさん :2013/03/11(月) 19:33:59 ID:0ddGFsmE0
>>605
どっかでミューの5C確定するって話を見た気がする

611 名無しさん :2013/03/11(月) 20:43:02 ID:fm0pqA4IO
椿祈の体属性削除されてるっぽい
ラグナ6Aに低空椿祈重ねても相殺しかしなかった

612 名無しさん :2013/03/11(月) 20:50:43 ID:t0MrFcrY0
今回複数属性持ちがとことんなくなってるぽいね
そうなるとやっぱノエルに椿祈起き攻めできないな

613 名無しさん :2013/03/11(月) 21:22:17 ID:HYPJmaSs0
なぜに。起き攻め椿祈への切り返しなんてODとフェンリルぐらいしかないと思うけど
4Dは>>578だし

614 名無しさん :2013/03/11(月) 22:07:15 ID:t0MrFcrY0
あーごめん、4Dの頭無敵消えてたのか
じゃあゲージさえあればステ椿祈と連華で完全に択れるな

615 名無しさん :2013/03/12(火) 00:11:04 ID:ooe6vr/o0
>>610
俺は直ガでμ5C確定って聞いたけど

616 名無しさん :2013/03/12(火) 00:12:48 ID:ZXxrU6UA0
>>607
ありがとうございます。
蓮華鬼蹴からで練習します。

617 名無しさん :2013/03/12(火) 02:29:02 ID:zuuQYKRM0
3Cを直ガされるとμの5Cが確定する。多分3Cは通常ガードで-9、直ガで-12

618 名無しさん :2013/03/12(火) 03:16:11 ID:Ea29D1Iw0
>>602の力説はスパモハクメンがガードしなかっただけか。

619 名無しさん :2013/03/12(火) 03:49:26 ID:/NdAgQxM0
CPUってあんまガードしないよね

620 名無しさん :2013/03/12(火) 07:58:28 ID:np1Ng.5AO
というよりわざわざバリガといたりする

621 名無しさん :2013/03/12(火) 14:13:57 ID:RDG4mWn.0
先行入力を駆使して別の検証法をやってみたけど、やっぱり特殊ヒットストップはなくなってるよ
EXではギリガしないと連続ガードになる 3Crc>6C がバリガしてても連続ガードにならない(6Cの発生は変わってない)
EXではギリガしても無敵技を出す隙間がない 3Crc>6B がCPU次第で6Bがchになった(6Bの発生は遅くなってない)
ということで3Cは攻撃レベル通りのガード硬直になり、そうすると発生8F全体38Fだから
相手のガード硬直18Fで12F不利ってことになる

622 名無しさん :2013/03/12(火) 15:03:28 ID:VIi5otw.0
3Cは-12であってるよ…

623 名無しさん :2013/03/12(火) 16:33:09 ID:RDG4mWn.0
検証してみたの?

624 名無しさん :2013/03/13(水) 08:28:33 ID:h8JG6pg.0
そうなるとμ-12の5Cは発生15Fってことになるね。

625 名無しさん :2013/03/13(水) 09:02:22 ID:e8Y9PklM0
通常ガードで繋がらずギリガで繋がるってことしか解ってないなら13〜15Fのどれかになるでしょ
バリアギリガとかも試してギリガからしか繋がらず3Cの検証があってるなら15Fになるけど

626 名無しさん :2013/03/13(水) 09:20:35 ID:rT8YCiVU0
そもそも全体フレームも怪しいという

627 名無しさん :2013/03/14(木) 13:49:16 ID:./wJ.joc0
二人で協力して出来る人がハクメン対ハクメン、ハクメン対ミューなりで試せばあっさり解決するけどね
ミューの5Cは5Aや2Aから繋がる発生のままだから3Cガードから反撃出来るかどうかだな

628 名無しさん :2013/03/14(木) 14:44:00 ID:PmF1uZyc0
動画でエリアルをJB>J2A>JB>咢刀にしてる人が居たんだけどあれって単に安定取ってるだけ?
J2Cにしても全然安定するしダメージも桁違いだと思うんだけど
ちなみにレンキシュエリアル2ループからやってた
それでもJ2C入るよな・・・

629 名無しさん :2013/03/14(木) 16:36:41 ID:./wJ.joc0
補正ガチガチでダメージ差が大してないから安定を取ったんじゃないのかな
あとはJ2CよりJBの方が受身不能時間が長いからその後より安全に咢刀に繋げられる

630 名無しさん :2013/03/14(木) 19:36:12 ID:slAde0Nc0
J2C>椿祈がここぞというときに限って時間足りなくて泣ける

631 名無しさん :2013/03/14(木) 21:33:04 ID:PmF1uZyc0
>>629
レスありがとう
つーかJ2CよりJBの方が受身不能時間長いの初めて知った・・・
よくよく考えてみれば硬直差とかじゃなくて閻魔コンJBにした方が安定するのはこういうことだったのか・・・
ODコンにもJB>JB>椿祈とか普通に使ってたし・・・俺はなんて馬鹿なんだ・・・

632 名無しさん :2013/03/16(土) 11:23:15 ID:kYzX/ds60
そういえば蛍ってタイミングによっては裏回りつつも空ダJ2Cで拾えるけど
、端を背にした時これ使えればそこそこ強いと思うんだ。
これキャラ限なのかな、ラグナ、バレットには成功したけど

633 名無しさん :2013/03/16(土) 12:14:58 ID:Qx6v0fFA0
そもそも火蛍があたらない

634 名無しさん :2013/03/16(土) 13:23:31 ID:QaqNKjasO
設定資料集によるとアギトは下から上に手で引っ掻くモーション・・・らしい。
なんでヒット効果が叩きつけダウンなんだこれ。

635 名無しさん :2013/03/16(土) 14:36:11 ID:R.VJFCbgO
ワイヤーアクションなんじゃねえかな

636 名無しさん :2013/03/16(土) 15:58:06 ID:rBlu82/Y0
叩きつけてるってことでいいんじゃないか

637 名無しさん :2013/03/16(土) 17:15:56 ID:uqOZsQ92O
空間を引っ掻く事で異常な物理パワーを生み出してうんたらかんたら

638 名無しさん :2013/03/16(土) 17:17:38 ID:.bRmSsNg0
空間をひっかくことによって地面を引き寄せている逆転の発想

639 名無しさん :2013/03/16(土) 17:20:10 ID:gEeEqKgY0
ザ・ハンドの使い手だったか

640 名無しさん :2013/03/16(土) 18:45:46 ID:0m02IAKs0
ストーリーモードで時空切ったことあるからな
さすがハクメンさん

641 名無しさん :2013/03/16(土) 18:49:43 ID:ssSi/nN60
来いよハクメン!鳴神なんか捨ててかかって来いよ!

642 名無しさん :2013/03/16(土) 20:38:04 ID:5BGVI3Gs0
斬神の反撃部分(EX版)だけで戦ってもいいのか?

643 名無しさん :2013/03/16(土) 20:40:52 ID:t37iF3rM0
そのかわり通常当身の性能が悪滅になります

644 名無しさん :2013/03/17(日) 00:43:40 ID:8Lj.zJMM0
オワタ式じゃねぇかwww

645 名無しさん :2013/03/17(日) 10:10:48 ID:79Md3lac0
え、咢刀って足じゃなくて腕で攻撃してるの?

646 名無しさん :2013/03/17(日) 11:32:16 ID:bBEtWwAQ0
手刀ってことかー
咢だからパンクロックみたいに頭を振って攻撃してたら面白かった

647 名無しさん :2013/03/17(日) 11:35:57 ID:OGWzVp8o0
鞘でひっぱたいてるのかと思ってた

648 名無しさん :2013/03/17(日) 13:33:52 ID:s3GF2Rtk0
今回の火蛍って基本的に打点が高く出るようになってるから、もしかして地上の相手だと横方向も地味に短くなってるのかな…

649 名無しさん :2013/03/17(日) 13:40:41 ID:M7VU3rpo0
ライチの6Aとかアズラエルの3Dにすかるのは悲しい。

650 名無しさん :2013/03/17(日) 23:41:21 ID:8Lj.zJMM0
咢刀引っ掻くってよりダイナミック拳骨してるのかと思ってた
ハクメンさんが引っ掻くってなんかだせぇな

651 名無しさん :2013/03/18(月) 00:52:11 ID:bhHnvCWE0
みなさんフェイタル閻魔からのコンボはどうしてます?
俺は閻魔fc>(JB>J2A>J2C>5A)×2>JB>J2A>J2C>咢刀にしてダメと珠稼いでるけど
折角だから5C残鉄した方がいいのかね

652 名無しさん :2013/03/18(月) 01:04:44 ID:SMceJar60
J2C>2Cで拾えよ・・・

653 名無しさん :2013/03/18(月) 08:40:49 ID:cDTX37960
fcなら二回目の拾いも5Aじゃなくて2Cで拾えるぞややシビアだが

654 名無しさん :2013/03/18(月) 09:12:46 ID:/./Na/YAO
2Cが不安なら5Bでおk

参考までに自分がよく使ってるやつ
・閻魔FC>降りJ2C>2C>{J2A>降りJ2C>5B}×2>J2A>J2C>5A>JB>JB>アギト
3300くらい出てたはず

あと俺は閻魔fc始動ではあんまり残鉄ルートにはいかないかな
残鉄使わなくても3000は取れるし、他の始動にゲージ回した方が効率良い
もちろん殺し切れそうな時やゲージ余ってる時とかは別だけど

655 名無しさん :2013/03/18(月) 14:04:47 ID:0gfDjrMI0
計算してみるとどのパーツにも共通するループ部分ってあんまり無理して難しいのを入れる必要はないな
〜2C>から5A一回拾いとfc時の〜2C>から5B二回拾いのダメージ差が〜疾風と〜溜め疾風のダメージ差以下だった…
運びとゲージ回収、難易度のどちらを取るかだな

656 名無しさん :2013/03/18(月) 14:21:55 ID:bhHnvCWE0
色々レスありがとうございます
一回目2C以降は5Bが一番安定しそうですな

657 名無しさん :2013/03/18(月) 15:57:39 ID:SIhRUM260
当身閻魔フェイタル最初の2C拾い入れて2Cで2ループ5Bで1回、5A1回で3700ぐらい減るよ。
ノーゲージ始動で難易度もそこそこだから残鉄ないときは使う

658 名無しさん :2013/03/18(月) 21:27:17 ID:O0em0LwcO
端背負い当身閻魔fc>jcc鬼蹴(裏回り)>5C>[鬼蹴>5C>]cOD〜

これかっこいいよね
[]はバーストしたらいいなぁって時に

659 名無しさん :2013/03/19(火) 00:12:26 ID:W11whOYs0
jcc鬼蹴なんて出来るのか、出来たらかっこいいだろうな〜。
当て身閻魔>jccODすらシビアすぎる・・・

660 名無しさん :2013/03/19(火) 00:15:18 ID:R53WwSUs0
それほどシビアでもないだろうが確かに安定はしないな

661 名無しさん :2013/03/19(火) 01:57:01 ID:6pBu/X3A0
>>657
そのコンボ安定して完走できますか?
2Cでの拾いなおしは非常にシビアと思うんですが、安定するならコツを教えて欲しい。
あと2Cでの拾いなおしだと4000くらい出ませんでしたっけ

662 名無しさん :2013/03/19(火) 02:04:42 ID:n0WhxYz60
当身閻魔からならわざわざjccしなくても普通に鬼蹴が出せるんじゃあ…

663 名無しさん :2013/03/19(火) 03:43:10 ID:ICSAHakY0
言われてみれば当身閻魔は確かに鬼蹴経由じゃなかったわ
思い込みって怖いな

664 名無しさん :2013/03/19(火) 06:22:09 ID:O/WQZHys0
>>661
2Cで拾い直し回数を減らしてるので4000は自分じゃ無理です。

閻魔フェイタルを当てて最初の2C拾いをした時点で次拾えるかを判断してるので安定はしてませんm(_ _)m

665 名無しさん :2013/03/19(火) 08:17:09 ID:AAbkrV9c0
閻魔jccODを失敗した時のダサさと気まずさはやばい

666 名無しさん :2013/03/19(火) 14:46:20 ID:rWH7w8hg0
fcの〜J2A>jcJ2Cの後2Cは繋がるけど5Cが何度やっても空中受身を取られるんだが、これ考えると
J2C>2Cが繋がるタイミングって多く見積もっても2Fしかないんじゃないのか
〜閻魔>jcJ2C>5C>5Cと同じような難易度で恩恵もあまりないなら無理に狙わない方が良さそう

667 名無しさん :2013/03/19(火) 16:36:17 ID:rdtK5UaMO
>>666
2C13F、5C14Fだから猶予2Fあるなら5Cもつながりそうなもんだけど

668 名無しさん :2013/03/19(火) 17:21:32 ID:rWH7w8hg0
5Cだと1Fのズレも許されないことになるから俺がミスしてた可能性も考慮して多く見積もったのよ

669 名無しさん :2013/03/19(火) 19:41:07 ID:Gy9aENVUO
>>665
鬼蹴閻魔jccODが毎回のように鬼蹴昇りODになる俺の悪口はやめろ

670 名無しさん :2013/03/20(水) 03:21:21 ID:6xfv4hJE0
空投げODが3HITでキャンセルになってただの空投げコンになったときの悲しみは異常

671 名無しさん :2013/03/20(水) 05:10:17 ID:xRn3lWmI0
3段目OD化けはやったことないけど、
火蛍>空ダJDとか空投げ2段目RCJDはよくやっちまう

672 名無しさん :2013/03/20(水) 11:28:34 ID:N/icWJ/g0
rc暴発Dあるあるwww
殺し切れるから6BrccODコンで止めだな!
ラピッ!>ブゥゥーン>(゚д゚)

673 名無しさん :2013/03/20(水) 13:47:07 ID:N/icWJ/g0
あ、rc暴発じゃなくてcOD暴発だった
何言ってんだ俺rcDボタン使わへんやろ

674 名無しさん :2013/03/21(木) 12:49:12 ID:nmDNFlTk0
μに勝てなくて困ってます
自分なりにいろいろ試してるのですが近づこうとするとJCと5Cに落とされてしまい触りにいけません
ウロボロスの撒き方でこうゆうのがいいとかありますか?

あと固められてる時に3C直ガからの蛇翼しか切り返しができてない状態です
どこか割れるところがあれば教えて欲しいです

675 名無しさん :2013/03/21(木) 12:49:50 ID:nmDNFlTk0
すみません誤爆しました

676 名無しさん :2013/03/21(木) 13:55:42 ID:cz9KHXEY0
μっていうと来週にはムックで3Cの硬直差の真相がハッキリするわけだ
通常ガードで-12Fは勘弁だから-9Fくらいであって欲しいわ

677 名無しさん :2013/03/21(木) 18:25:36 ID:T0WEg8zE0
投げ>ステ>5A>椿みたいなカンジ補正ギリ狙ってみたけどいいカンジに機能した

678 名無しさん :2013/03/21(木) 19:16:11 ID:MdeaRNioO
それならおもむろに斬鉄もアリっぽいな
まあアドリブの域かもしれんが

679 名無しさん :2013/03/21(木) 20:43:20 ID:NHN8kkGQO
5A地上ヒットからのjc低空椿祈はかなりヒット率高いね
5A>3Cの繋ぎミスに期待してかしゃがんでる人多いし

逆に残鉄だと警戒してる人多いのか見てから立たれやすい気がする

680 名無しさん :2013/03/21(木) 23:01:18 ID:5dbiNK3M0
5Bjc>椿祈とかJ2CorJB>椿祈の中段二連続とか結構引っかかる人多い印象
後者は追撃できないことが多いけど
それはそうと起き上がりに小足小パンしてくる奴にはリバサ6Bchからごっそり残鉄先生で持っていくのが正解?
リスク高いけどリターン釣り合ってると思うんだわ
こっちがまだ受身取ったばっかで白い時から小パンペシペシしてるラグナジンとか結構いるし

681 名無しさん :2013/03/22(金) 00:32:45 ID:Mto9cJB.0
リターン5kあるしハクメンさんがノーゲージでぶっぱなせる択としては十分

682 名無しさん :2013/03/22(金) 01:54:27 ID:qHl960S.0
問題は持続を過ぎたら被chじゃなくなることが多い今作で小パン重ねにchを取れるかだ

上の低空椿祈でちょっと気になったけど、低空椿祈を出す際に早く入力しすぎるとハイジャンプになって
椿祈の高度が少し高くなるから、相手によってはジャンプとハイジャンプでその後の火蛍が入る入らない
なんてキャラもいたりするのかね

683 名無しさん :2013/03/22(金) 10:58:44 ID:YCrF.ctc0
>>682
確実ではないけど俺がやったことある相手ではアマネマコトジンハクメンには入りづらかった
マコトジンハクメンは高度次第ではhjでも入るけどアマネはジャンプ、hj関わらず全然入らなかった

684 名無しさん :2013/03/23(土) 15:26:11 ID:qp42nm5Q0
皆さんハクメンのCTって崩しに使ってますか?使う機会がわからないっていうか
使う必要がない気もするんですが有効な崩しがあるなら参考にしたいです

685 名無しさん :2013/03/23(土) 15:54:00 ID:7rQ/ObQ60
ハクメンさんはCT使わなくてもいいと思うなー
ただでさえも弐珠使うし折角ガークラさせたのにそっからの追撃最低参珠払わないと安いし
リターンとコストが釣り合ってない感じが否めない
固めも弱いからバリア削る意味もないし
CT使うぐらいだったら残鉄蓮華の二択で崩した方がいいんじゃ・・・

686 名無しさん :2013/03/23(土) 16:16:12 ID:Ab857FZk0
アルカディア情報だとガードされても+5らしいぞ
あんまり信用できないけど

687 名無しさん :2013/03/23(土) 19:22:15 ID:gcHr8XNk0
CTはコンボにしか使わず、クールダウンも考えてODコンボ以外はあまり使わないな

688 名無しさん :2013/03/23(土) 19:33:55 ID:Ab857FZk0
ハクメンって一番クールダウンの影響受けないキャラじゃね?
コンボ中にゲージ稼げなくても時間経過でいいし
そもそもCT>5C>鬼蹴ルートでクールダウン上書きできるし

689 名無しさん :2013/03/23(土) 21:56:06 ID:ypSVAE060
スパーリングモードのレベル1で、相手を空中投げさせる方法ってあります?
前動画で閻魔から何かして空中投げが出来たような気がしたんですが…。

690 名無しさん :2013/03/23(土) 23:07:28 ID:uTLPyprk0
相手から自分に空投げさせる方法は知らんけど
こっちが空投げ仕掛けたいなら閻魔jc>JBで空中受身させてから投げればいい

691 名無しさん :2013/03/23(土) 23:08:03 ID:7rQ/ObQ60
LV1って動かなくね?

692 名無しさん :2013/03/23(土) 23:53:41 ID:..228p9A0
相手キャラによっては画面端でCTを使って崩すのはありだと思う。
闇氷磁棒蛇父弾暴には5C>鬼蹴>閻魔からそれなりに火力出るし、CTのクールダウンも上書き出来る。

693 名無しさん :2013/03/24(日) 00:06:52 ID:wzNU6jPc0
>>690
ありがとうございます

694 名無しさん :2013/03/24(日) 01:24:02 ID:ExSVs5cQ0
画面端ならJC〆した後空投げすれば受身狩りの練習もできるZO☆

695 名無しさん :2013/03/24(日) 01:55:45 ID:3DRx6hyU0
端付近でCT後にコンボするゲージがあるなら直接崩しに行った方がいい気がするな

696 名無しさん :2013/03/24(日) 06:12:03 ID:lEhdLhTE0
リスクリターンかな
二択で椿祈が当たればODコンで終わらせられるがCTはガードさせても美味しいしな
壁は強いな

697 名無しさん :2013/03/24(日) 10:55:04 ID:ExSVs5cQ0
ハクメンのCTって結構速いんだな
それで+5Fとか以外と暴力性能だな

698 名無しさん :2013/03/24(日) 11:25:31 ID:xDvPbclo0
CTは全キャラ共通で発生30じゃなかった?

699 名無しさん :2013/03/24(日) 11:26:15 ID:x4Lewtls0
他キャラのCTの発生は解らないけど硬直差はどのキャラも似たようなものじゃなかったかな

700 名無しさん :2013/03/24(日) 11:30:12 ID:xDvPbclo0
アルカディア情報だけど、発生は一律30F
硬直差は悪いキャラで-8F、良いキャラで+5Fとかだった気がする
ゲーセンで読んだのをその場で覚えただけだから数字がちょっと違うかもしれんが

701 名無しさん :2013/03/24(日) 11:53:42 ID:ExSVs5cQ0
俺が知ってる限りではアマネのCTはガードされると不利。
何F不利かは知らないけど。
まぁあのキャラが簡単にバリア半分取れたら怖すぎるけど

702 名無しさん :2013/03/24(日) 14:38:50 ID:tKpBo80U0
CTといえば画面端で残鉄が蓮華の1段目でCT入れるときって溜めないと6C入らないのってなんでだ?

703 名無しさん :2013/03/24(日) 15:48:56 ID:ExSVs5cQ0
溜めるか溜めないかで浮きの高さが異なるから

704 名無しさん :2013/03/24(日) 16:01:30 ID:x4Lewtls0
しかし地上喰らいに溜めCTをしても浮きが変わらないというのは謎すぎる

705 名無しさん :2013/03/24(日) 17:56:36 ID:Ipy/ek1Q0
相手が接地してる時と浮いてる時とでCTの浮きが変わるってだけ

706 名無しさん :2013/03/24(日) 20:23:42 ID:9VXTWeaY0
リバサ蛍のコマンドって1P側で 44614bであってます?

707 名無しさん :2013/03/24(日) 20:41:34 ID:7wWHgMPE0
えっ

708 名無しさん :2013/03/24(日) 21:07:53 ID:DTw3OUBc0
ハクメンはバクステに無敵ないからリバサにならんよ

709 名無しさん :2013/03/24(日) 21:42:26 ID:U1NKtFqg0
まあリバサ「無敵」にならないのであってリバサに何かすればリバサだから。
リバサ火蛍はそもそも空中技だから判断があやふやだけどね。投げ重ねの相手や中途半端な重ねには有効だしね。

>>706
最速で出したいのなら2147Bで良いのでは。ステップからの場合だと44214B。

710 名無しさん :2013/03/24(日) 22:51:43 ID:jKtBCcxs0
2C蛍が苦手だから最近2CJC蛍ってやってるんだけど実はこれ結構火力高いっぽいかな?
斬鉄>キシュ6C>2C>JC>蛍>JC>5C>2C>エリアルアギトで楽なわりに6kくらい減って便利だった

711 名無しさん :2013/03/24(日) 23:09:38 ID:ExSVs5cQ0
ってか運びと空ダOD以外で2C火蛍って使わなくね?

712 名無しさん :2013/03/24(日) 23:17:45 ID:M1ol3cowO
端コンか中央の運び

713 名無しさん :2013/03/24(日) 23:36:35 ID:NYom1.6c0
JC蛍はジンが非対応

714 名無しさん :2013/03/25(月) 10:38:27 ID:3yDOnGMQ0
蛍はEX時代はディレイ下段と投げ読みで出してたけどCP蛍の判定が薄いから下段読みで出すのは割りとリスキーだな・・・

715 名無しさん :2013/03/25(月) 11:33:54 ID:5KUyR56Q0
ホントそれだわ。リバサで出してもしゃがみにスカったりするし。
贅沢言えるキャラじゃないのはわかってるけど。

716 名無しさん :2013/03/25(月) 12:25:23 ID:NmgpQTHAO
試さず非対応とか言い切っちゃって恥ずかしい

JCdl蛍で全対応になりますし

717 名無しさん :2013/03/25(月) 14:03:37 ID:R4fWJyCg0
今作の低空火蛍は発生や無敵、スカった時の硬直を考えるとまんま前作のB吹雪だな
しゃがみにも当たらないし
被chはどのタイミングまであるのやら…

718 名無しさん :2013/03/25(月) 16:33:09 ID:5KUyR56Q0
スカってもバックダッシュJCとかすればお咎め無しって事もあったりするけど

719 名無しさん :2013/03/25(月) 16:52:19 ID:R4fWJyCg0
低空火蛍ってスカった時は着地前に動けたっけ?

720 名無しさん :2013/03/25(月) 17:06:21 ID:dfF6ouAcO
無理

721 名無しさん :2013/03/25(月) 17:32:01 ID:5KUyR56Q0
ああ、間違えてたーしかも突っ込まれてたー
ガードされた時だったー

722 名無しさん :2013/03/25(月) 20:29:09 ID:f49TT/4cO
CTは溜めで浮きが高くなるって別の場所でも見たけど、
そうじゃなくて相手が完全にダウンしてれば持続当てになって
追撃猶予が伸びるんだと思われ
蓮華or残鉄>CTを最速でやると6Cで追撃出来ないけど、
溜めなくてもCTにディレイかければ6C当たるし、
5C空中ヒット>CTならディレイもなしでいい

723 名無しさん :2013/03/25(月) 23:26:01 ID:/z7gOthM0
アギトと当身こすりが通じなくなってくると立ち回りの難しさが気になってきた
ゲージが溜まるまで耐えられない相手が多くて開幕ODしちゃうんだけど、
やっぱ皆基本はOD火力とバーストにゲージ回してますか?

724 名無しさん :2013/03/25(月) 23:28:56 ID:fZIkbsuc0
体力赤くなるまでに半分けずりゃ
後半どんだけ負けてても空投げODからバー不で殺しきれるからなぁ
開幕ODは超否定派だよ

725 名無しさん :2013/03/25(月) 23:41:48 ID:5KUyR56Q0
開幕ODするべき相手としないべき相手がいると思ってる。
ジン、タオカカ、ヴァルケンはさっさと咢刀できないと立ち回りが誤魔化せないから開幕ODしてる。
テイガー、ハクメンとかどうせ睨み合いになる組み合わせはそれこそ相手のワンチャンもでかいわけだからcODとバーストに使ってる。

726 名無しさん :2013/03/26(火) 00:16:59 ID:vDv3GiqI0
俺はハザマには開幕日ODしてるわ。
ハザマのコンボは基本的にバーストが溜まりやすく、体力的にODコンがしたいときには大体溜まってる。
開幕でも鬼蹴が出来たほうが相手にプレッシャーかけられるし。

727 名無しさん :2013/03/26(火) 00:20:27 ID:1SobGY4.O
開幕ODしてもハクメンが死にかけになったらだいたいバースト戻るからな
瀕死に追い込まれてからcODコンで一発逆転に期待するって意味では開幕ODも悪くないとは思う

とは言っても軽く6000飛ばすのが気持ち良すぎて逆に温存ぎみに戦っちゃう

728 名無しさん :2013/03/26(火) 02:23:38 ID:tGFOseYQ0
ODコンに回せれば1ラウンド目中盤で相手がバーストする前に一気に減らせてバーストの機会を失わせられる
それだけでも結構得になるからODはコンボ用か回避用にしてるな
基本的にゲージの溜りが早いから開幕で使うのはなんか勿体ない感じがする

729 名無しさん :2013/03/26(火) 15:49:07 ID:.74FpMtg0
もしかして今回のfcって+3F?
fc時に空中喰らい5A>残鉄が繋がったり通常地上喰らいの紅蓮と紅蓮>鬼蹴から繋がるのが
EXと変わってないのに、fcだとEXで繋がらなかった2Cや昇りJAまで繋がる
しかしハクメンへの影響は小さそう

730 名無しさん :2013/03/26(火) 16:45:08 ID:sfZi166A0
ハクメン使ってて楽しいの?

731 名無しさん :2013/03/26(火) 18:17:27 ID:yIId6xDs0
ハクメン使ってる側も辛いんだょ???
どーしてそうやって簡単に楽しい?って聞けるの?
他キャラ使いってホントにハクメン心をわかってなぃんだね。

732 名無しさん :2013/03/26(火) 20:53:48 ID:1SobGY4.O
ハクメンの楽しさがわかんない人はブレイブルーライフを1割も楽しめてないはず
このキャラはもっと使われるべきだ!

733 名無しさん :2013/03/26(火) 21:36:18 ID:1VhOCHc.0
絶対に許されないけど何やってもいいキャラ

734 名無しさん :2013/03/26(火) 21:40:26 ID:qPGCtNR.0
こいつでつまらない時なんてないわ
クソ長いコンボくらってる時ですら珠ゲージがどんどん増えていくのを眺めて次の読み合い考えてウキウキになれるし

735 名無しさん :2013/03/26(火) 21:43:49 ID:qVLWmjKg0
攻められてても次のこっちの攻めを常に楽しみにできるってのはいいよな!

736 名無しさん :2013/03/26(火) 21:45:27 ID:30e6YPFk0
>>729
そうだよ。

737 名無しさん :2013/03/26(火) 21:55:01 ID:Cda38q2U0
楽しくないなら使ってるわけないだろ

738 名無しさん :2013/03/26(火) 22:10:13 ID:EfPSA3G2O
おまえら……

739 名無しさん :2013/03/26(火) 22:26:31 ID:MWpT5xEc0
EXまでは何やっても楽しかったけどCPになって死ぬほどつまらなくて乗り換えてしまったよ

740 名無しさん :2013/03/26(火) 23:18:28 ID:4bjb8EaA0
ODしたいだけのハクメンが多くてうざいな
じっくり攻めるハクメンはやってて楽しいけど

741 名無しさん :2013/03/26(火) 23:26:57 ID:YanUPQFEO
にぃちゃーん…どこまでつりなのかわからへんよぅ?

742 名無しさん :2013/03/26(火) 23:30:42 ID:mtnEzHd60
EXまででD擦りハクメンだった奴は、CPでは絶対開幕ODハクメンになる

これは確実

743 名無しさん :2013/03/26(火) 23:34:07 ID:HjSN1Jdo0
コクウジンムゲン!ホウジンテンカイッ!メッセヨシップキシュッザンテッキシュツバッホタッ

744 名無しさん :2013/03/26(火) 23:38:17 ID:Cda38q2U0
ODしたいわけじゃないけど俺のハクメンさんは
零〜弐珠でも荒ぶってるよ
ひたすら飛び込んだり前ステから奇襲かけては6Aやら6Bやら投げで攻め立ててる
ヨメルゾッ!ノロイ!ノロイ!ズエェェー!!ユダンシタナ!!

745 名無しさん :2013/03/27(水) 00:47:38 ID:NJYBdt2E0
6Bと3CCHさせた時の気持ちよさ

746 名無しさん :2013/03/27(水) 01:13:24 ID:ofSRfLwk0
>>745
すごいわかる。
珠なくてもコンボできるのは嬉しいよな

というかCPハクメン面白くないとかいう人信じられんよ
アギトでようやく対空潰しできるようになったしコンボの〆も幅が広がった
残鉄とODしときゃ火力出るってのはあんまよくはないけど
火力出ないとかネガれない分逆にいい。

747 名無しさん :2013/03/27(水) 02:17:21 ID:vb96e.Tc0
>>744
俺も一時期ステ鬼蹴ばっかりやってたら相手に3Cchさせられるようになったわw
上手い人とやると直ぐにダメなところが分かるから良いよね

748 名無しさん :2013/03/27(水) 02:30:40 ID:PmTgrtmI0
まだバーストあるから大丈夫だろって軽い気持ちでパなした相手の無敵技をODでスカした時が最高に気持ちいい
バースト不可で少なくとも7000越えとか出来てテンション上がりすぎてヤバい

749 名無しさん :2013/03/27(水) 02:45:32 ID:OD8WBvYMO
個人的に空ダコンが無いのが嫌、ザンテツありきなのも嫌

750 名無しさん :2013/03/27(水) 04:02:16 ID:am90K/Cg0
>>749
火蛍と蓮華からのやつじゃ物足りないの?

751 名無しさん :2013/03/27(水) 08:34:15 ID:/cukGYSw0
残鉄をコンボに組み込んでも火力なかったから今作の方が好きだがな

752 名無しさん :2013/03/27(水) 09:06:11 ID:HzbraQ5w0
そろそろ蓮華2段目が優遇されてもいい頃だと思うんだけど

753 名無しさん :2013/03/27(水) 09:24:00 ID:s.QtKOuQ0
蓮華2段目>空ダJBJ2A>紅蓮>空ダJBJ2A〜ってやつは好きだよ
減らんけど

754 名無しさん :2013/03/27(水) 09:46:33 ID:29SZ3P8.0
ダメージ補正が受身不能に関係しなくなったから蓮華二段目は運び重視出来るようになったやん

fcが受身不能+3Fってのを見て思ったが、fc中のJ2A>J2C>2Cがギリギリ繋がるとしたら
通常時のJ2A>J2C後は7F技まで間に合って、5Aを繋げるタイミングが3F間ってことになるから
ハクメン使いお馴染みの閻魔>J2C>2Cと同じだな

755 名無しさん :2013/03/27(水) 14:23:22 ID:D0DrLO0EO
>>754
2Cの発生って13だよね?

756 名無しさん :2013/03/27(水) 15:06:11 ID:29SZ3P8.0
そうだよ

757 名無しさん :2013/03/27(水) 15:31:46 ID:bPkGYH5o0
2Cの発生が13Fのままって、誰かちゃんと調べたの?
それとも前から13Fだからってだけ?
3Cの発生も結局9Fなのか8Fになったのか調べられてたっけ?

758 名無しさん :2013/03/27(水) 15:39:52 ID:29SZ3P8.0
5Cor2C>cOD(6F)の後に2Cが繋がって5C・紅蓮は繋がらない
5Cや2Cの仰け反りが19Fのままなの?って言われたらどうしようもないけど
2Cが早くなってるなら5C>2Cの拾いがちょっと低くても大丈夫ということになる(5C>5Cの感覚は変わってないし)

759 名無しさん :2013/03/27(水) 17:43:08 ID:bPkGYH5o0
5C>5Cの感覚はそのままだけど、2C拾いやりやすくなってる気がして。
空中ヒット5CCT後の5C2Cって拾いやすいけど5C5Cは出来ないよね。
でも猶予が1Fしかないんなら、もっと難しいんじゃないかなーなんて。
おしっぱなしがあるから猶予1Fでも余裕なのかもしれないけど。
っていうか、ハクメン3C通常ガードで2C間に合うかどうかで、12Fか13Fかわかるな。

760 名無しさん :2013/03/27(水) 18:02:00 ID:29SZ3P8.0
J2Aの後J2Cを最大限遅らせないと2Cが繋がらない計算になるけど2Cをミスるより
引き付けすぎてJ2C自体が間に合ってないってこともありえるから印象に残らないという可能性もある
詳しく調べるかあと二日待つか

761 名無しさん :2013/03/27(水) 20:20:50 ID:LnA0EjAU0
蓮華(1)>CTってやっぱり殺し切れる時以外に使うのは時代遅れなのかねぇ・・・
実際同じ肆珠消費なら紅蓮残鉄の方が減るしなぁ
でも今作のハクメンさん下段薄いからリーチ長い下段から3k取れるのはデカイと思うんだよね

762 名無しさん :2013/03/27(水) 20:42:15 ID:MZ2RyojoO
蓮華1単発確認からCT出せるなら使えない事はないと思う
2B始動なら紅蓮まで入れ込んで確認から残鉄すればいいけど

763 名無しさん :2013/03/27(水) 21:26:23 ID:D0DrLO0EO
5Cが裏当たりしたときとか、2Bを単発確認したいときなら便利

764 名無しさん :2013/03/28(木) 22:14:38 ID:yQNNyEN20
概出かもしれないけど報告
アンリミバングの斬星狼牙みたいなやつ(消えて突進してくるやつ)
を悪滅で取ってフィニッシュするとバングが終始透明になって行方不明になった

765 名無しさん :2013/03/28(木) 23:37:19 ID:v9pTwMl60
さすが忍者きたない

766 名無しさん :2013/03/29(金) 00:22:21 ID:MC0hx4ds0
>>764
ほんとつまらんことに対してで悪いけど、概出じゃなくて既出が正しいのでは。
知ってて使ってたらすまん。情報ありがとう。

767 名無しさん :2013/03/29(金) 00:27:22 ID:4QjIijpE0
ガイシュツは誤用ネタ
巣窟をすくつと読むようなもん

768 名無しさん :2013/03/29(金) 02:02:55 ID:R0WgRPRA0
今日はムックの発売日ですぞー

769 名無しさん :2013/03/29(金) 08:40:21 ID:/IB.WVekO
>>768
うるせぇぞ、このモップ野郎が!!
やっと出たのかやったー

770 名無しさん :2013/03/29(金) 16:02:19 ID:MC0hx4ds0
ハクメンの3Cのガード硬直差は-12F

771 名無しさん :2013/03/29(金) 16:04:19 ID:MC0hx4ds0
ミューの5Cは発生12

772 名無しさん :2013/03/29(金) 16:39:34 ID:gRc4QIfE0
上の方で12Fもないだの確定しないだのといってた連中は
普段さぞかし適当に使ってるんだろうなぁ

773 名無しさん :2013/03/29(金) 16:45:04 ID:MC0hx4ds0
ハクメンに対してね……

774 名無しさん :2013/03/29(金) 16:49:38 ID:4pQPWsu.0
μ使いがそれに気づいて毎回確定とってきてたならこんな討論にならなかったのも事実
実際俺もキリガでしか反撃されたことないわ

775 名無しさん :2013/03/29(金) 16:49:59 ID:o7UqLIM.0
相手キャラによっては迂闊に振らない方がいいということが確定したわけか
迂闊どころか封印した方が良さそうな相手もいるだろうけど

776 名無しさん :2013/03/29(金) 17:34:34 ID:WqcuCf1k0
そういや考察通りにFC+3だったな

777 名無しさん :2013/03/29(金) 17:39:21 ID:5Nbe7TA60
ハクメンの苦手キャラって誰でしょうか?
サブで練習したいので何キャラか教えて欲しいです

778 名無しさん :2013/03/29(金) 17:42:12 ID:gqryQ1fU0
当て身の属性が体投げとかになってるけど、これ反撃に当て身すると
投げられるってことかな? カルルのアニマみたいな

779 名無しさん :2013/03/29(金) 17:53:19 ID:o7UqLIM.0
一段目体、二段目投げ、じゃなくて体投げの両方がついてるならカルルのカンタービレやバレットのシアみたいな扱いかな
ガードできるけど当たったら投げに移行して当身で取ることは出来ない
シアが当身出来るかどうかわからんが

780 名無しさん :2013/03/29(金) 18:37:43 ID:ajrEXRM20
じゃあ同キャラでわざと当身取らせて悪滅は通る?

781 名無しさん :2013/03/29(金) 19:04:59 ID:MC0hx4ds0
>>778
あくまで投げ属性ってことであって、投げ=ガー不の掴みって訳ではないんじゃね。

>>780
多分決まる。

782 名無しさん :2013/03/29(金) 21:06:53 ID:Bd8eRcnsO
>>777
明らかにキツいのはジンとヴァルケンくらいじゃね
ハクメンへの被せキャラを育てたいって話ならこの2キャラかな

ハクメンへの被せにSTGキャラ(ハザマνμアマネあたり)使う人多いけど、
よほど自分の対応力に自信がない限り俺はオススメしない

783 名無しさん :2013/03/29(金) 21:23:06 ID:4QjIijpE0
お前らムック信用しすぎじゃね
どんどん変な数字あがってるぞ

784 名無しさん :2013/03/29(金) 21:29:26 ID:uH9xYxG6O
J2A>J2Cから発生13の2Cが+3のfcでぎりぎり繋がるとすれば通常時は猶予10F
つまり通常時もJ2A>J2C>5Bで拾えたりするのかな

785 名無しさん :2013/03/29(金) 21:32:42 ID:gqryQ1fU0
2C拾いする時はJ2A>J2Cにもディレイを入れてるんじゃないかなーって

786 名無しさん :2013/03/29(金) 21:53:21 ID:MC0hx4ds0
>>783
一つでも良いので教えてくれないか。

787 名無しさん :2013/03/29(金) 21:54:29 ID:ajrEXRM20
ヴァルケンは経験値少ないからなんともだけどジンもキャラ相性押し付けられるレベルになるまで時間かかる気が

788 名無しさん :2013/03/29(金) 22:08:51 ID:UBg5t/pg0
ハクメン使ってるとバクステが苦手になる

789 名無しさん :2013/03/30(土) 00:12:17 ID:h6MXqMX20
前作に比べればバクステよく使うようになったけどな
確かに苦手かもしれん

790 名無しさん :2013/03/30(土) 00:28:27 ID:w3Kc/mK20
全然無敵ないから使う必要ないんだよなぁ・・・
バクステ対空もできないしリバサバクステも無理
ピョンピョン飛んで位置調整するぐらいしか使い道がない
ハクメンさん使った後ズラエ使うとマジでバクステ便利すぎて泣ける

791 名無しさん :2013/03/30(土) 00:42:58 ID:4I6U8T7M0
>>787
ハクメン使っててなんだけど、量産型が多いせいかジンってくっそ簡単なイメージしか無い

792 名無しさん :2013/03/30(土) 00:45:06 ID:HuAhZ3rw0
>>790
ズラエって略し方斬神

793 名無しさん :2013/03/30(土) 00:49:36 ID:Z.Ry5kkc0
ズラェ…

794 名無しさん :2013/03/30(土) 13:50:48 ID:L9b9LUxw0
アギトの硬直差って-7でいいんかなこれ
ムックに乗ってなかったから計算で出したんだけどあってるか自信ない

795 名無しさん :2013/03/30(土) 13:55:16 ID:Kcc6n9Fg0
コパンで半角になっちまうよな
ステ咢刀産廃じゃねえか

796 名無しさん :2013/03/30(土) 15:19:51 ID:KbcU8yEo0
アギトのヒットストップは0だったの?
そうじゃないなら飛び道具だから相手側のみガード硬直+ヒットストップで計算しないといかんよ

797 名無しさん :2013/03/30(土) 18:06:51 ID:nk3SDa3A0
個別ヒットストップは書いてないんだよねー
明らかにこれはヒットストップ違うでしょって技も書いてない

798 名無しさん :2013/03/30(土) 18:22:41 ID:Gw2KVwTU0
とりあえず他キャラが直ガしても6Aの頭無敵間に合わない程度には有利だよ

799 名無しさん :2013/03/30(土) 19:41:02 ID:VbxuBtuUO
さすがに直ガされたら頭無敵間に合った気が

800 794 :2013/03/30(土) 22:42:28 ID:L9b9LUxw0
ヒットストップ計算してなかったわ
攻撃レベルでのヒットストップを足すと+4?かもしれないけどそんな有利なのかわからんなー

801 名無しさん :2013/03/30(土) 23:09:01 ID:Eh3fOT2E0
ステ咢刀後の最速JAがアズの5Aに必ず負けるんだが、
アズの6F5Aに負けてるってことはどんなによくても±0Fてことだよな
俺が最速で出せてないだけなのだろうか

802 名無しさん :2013/03/31(日) 01:54:47 ID:H9a/fehk0
飛び道具のヒットストップが攻撃レベル通りであることは少ないし5Fか6Fくらいか
細かい数字は家庭用が出るまで解らないかな

803 名無しさん :2013/03/31(日) 09:51:57 ID:3c5ZY1QMO
3Cガードされたら負けるゲーム
ジンラグナμはしんどいね

804 名無しさん :2013/03/31(日) 11:45:21 ID:38cuO1Bw0
まず通常ジャンプの昇り咢刀の着地までの時間を計って、次に咢刀を当てたら地上の相手が即地面についてると仮定し
こちらが受身を取った相手より何F先に動けてるかでヒットストップを計ってみた
結果はヒットストップ7F
なので咢刀はガードされて五分が妥当か
増えるとしても1〜2F不利

805 名無しさん :2013/03/31(日) 12:03:23 ID:7fydHz8A0
その計り方は穴がありすぎじゃ

806 名無しさん :2013/03/31(日) 12:11:59 ID:38cuO1Bw0
生OD中に先行入力を駆使して何度もOD→その他の行動+昇り咢刀の時間を計って
ODが切れる前に入れる攻撃が1F遅いやつになるとODが切れた状態で当たるのを確認してるよ
で、着地まで32Fというのを確認した後、昇り咢刀→着地後に2Aを振ると当たるけど無敵エフェクトも確認
2Bになると無敵エフェクトが出ずに当たる、という結果に何度もなってる

807 名無しさん :2013/03/31(日) 18:23:56 ID:MK.D8sjU0
>>803
3Cガードで微不利ならそれこそクソゲー

808 名無しさん :2013/04/01(月) 11:03:24 ID:.0tFFNHI0
公式サイトでパクメンさんの誕生日イラスト・・・だと・・・?
プラチナにマジカルどれみボックススペシャルをプレゼントされてぶっ飛ばされてて吹いたwww

809 名無しさん :2013/04/01(月) 11:07:55 ID:xFI.Q0t.0
はいはいエイプリルフールと思ったらマジだった
ぱくめんさんはぴば

810 名無しさん :2013/04/01(月) 13:09:48 ID:reRw.k5k0
地上通常投げ(中央)のコンボのダメージを全キャラ、3000以上超えないようにしろ。
投げからのコンボダメージ3000にいかないように全キャラを一律にすることで、このゲームがもっと良くなると思う。
開発の人、本当に頼む。

811 名無しさん :2013/04/01(月) 13:30:34 ID:3mEqtGPw0
ムックのフレーム表の5Bが地味に間違ってるな
あの持続・硬直とガード硬直だと硬直差±0にはならない
あと5D・溜め5Dの硬直、最大溜めの持続がアルカディアとは違うのがよくわからん

812 名無しさん :2013/04/01(月) 18:18:37 ID:9SE2c77w0
雪風のfc表記も抜けてるズェ・・・

813 名無しさん :2013/04/01(月) 19:00:03 ID:cKZlsHDA0
また誤植だらけのムック再来ですか

814 名無しさん :2013/04/01(月) 19:54:12 ID:GXyaUQg.0
どっちかっつうと誤謬

815 名無しさん :2013/04/01(月) 20:32:26 ID:TvNnsxE.O
ご…ごびゅう

816 名無しさん :2013/04/01(月) 20:40:00 ID:xSvXynVY0
来世で逢おう

817 名無しさん :2013/04/02(火) 02:17:12 ID:GCe2.LDc0
ムックにツッコミ入れると色々出てくるな
ハクメン
JCの着地硬直がない、コンボレート無視する技に表記がない、ODを含むゲージ自動増加速度
閻魔の発生が単発表記・各技の派生タイミングが載ってないので新規の人には鬼蹴+閻魔の発生が解らない
咢刀ではなく椿祈にジャンプ中一回制限
共通
地上ダウン時の緊急受身タイミング等、攻撃によるゲージ回収率

818 名無しさん :2013/04/02(火) 08:50:49 ID:zeikDkns0
まだムック買ってない人はマジで買わない方がいいよ。
商品と言っていいかすらわからんレベル。
誤植酷すぎて2000円払う価値ない。
期待してたフレームデータもご覧の有様だから・・・。

819 名無しさん :2013/04/02(火) 09:43:35 ID:kDp7TW2E0
いやかなりマシだろ
数字に関しては元々全面的に信頼するようなものじゃなくて叩き台程度だしな
お前らアルカディアにどんだけ期待してんだよ

820 名無しさん :2013/04/02(火) 13:40:22 ID:NHUgf6Vc0
他のキャラ含めてある程度フレームが解るだけで価値はある

821 名無しさん :2013/04/02(火) 19:37:26 ID:0L0xsPhg0
便所で適当に気になった敵キャラのフレームとか見てるだけで暇つぶしになる

822 名無しさん :2013/04/03(水) 01:30:15 ID:yjphVYV20
暇つぶしに2k払うほど金余ってないんで

823 名無しさん :2013/04/03(水) 01:36:21 ID:.HhW7kZs0
どんだけ貧乏だよ

824 名無しさん :2013/04/03(水) 04:42:51 ID:rkYrvWZw0
俺だったらその金で20戦するわ

825 名無しさん :2013/04/03(水) 08:29:41 ID:s7HWDU1Y0
は?スタイリッシュモードのお勧め行動まで書いてあんだぞ?舐めんな

826 名無しさん :2013/04/03(水) 08:50:34 ID:pNoj6P7c0
>>824
その20回はフレーム表見て有利不利確認するだけで元が取れるぞ

827 名無しさん :2013/04/03(水) 10:35:54 ID:GwVkhl/wO
自分で買うかって言うと微妙なのは分かる
仲間数人で金出し合えればそれがいい

828 名無しさん :2013/04/03(水) 13:04:27 ID:Zs51PEtMO
椿祈や火蛍の硬直差は書いていて欲しかった。

829 名無しさん :2013/04/03(水) 14:01:52 ID:8FwMx51.0
椿祈の硬直差は変わってる感じがしないし火蛍に至ってはジャンプかダッシュでキャンセル必須だからなくても問題ない

ムックをよく見ると火蛍の無敵が増えてたりJ2Aの持続と弾GPが大幅に延びてるね

830 名無しさん :2013/04/03(水) 17:07:47 ID:NMk.v8Do0
通常ハクメン火蛍崩天刃欲しい

831 名無しさん :2013/04/03(水) 17:16:45 ID:IXwFSK7M0
細かいことだけど2Cのキャンセルに(J)がないね

832 名無しさん :2013/04/03(水) 22:37:33 ID:sDIOWF4U0
CPU戦やってて初めて気付いたけど6Bchから6Cとかステ椿祈とか間に合うのね

833 名無しさん :2013/04/03(水) 22:43:33 ID:dEk/EhTM0
6Brc(ch)>5C>cODからの高火力ルートはステ椿祈拾いだしね
安定しないから残鉄してるけど
6BODコンは強力だとは思うんだけどrc使うには肆珠必要な上にそこから中央で火力出すには始動の時点で漆珠ぐらいないと行けないのがネック

834 名無しさん :2013/04/04(木) 00:29:40 ID:31X6m0A20
μの6Bが対空になるとかあってワロタ
初心者さん買わない方が良いかもね

835 名無しさん :2013/04/04(木) 07:59:11 ID:U9SqvnjUO
ハクメンの6Bも対空に使えそうとか思ってたのは内緒な

836 名無しさん :2013/04/04(木) 11:37:28 ID:FCOlwKYk0
>>833
6Bコンに行くのに多少制限があってもハクメンでヒット確認できる高速中段ってだけで十分や
特に椿祈>火蛍を入れ込みしないといけない今作は

端に追いやった時用と割り切ってもいいしね
4珠始動でもそこそこのダメージになるし

837 名無しさん :2013/04/04(木) 17:22:47 ID:5UHG3cr.0
>>835
ムックの誤植の話だろ……?

838 名無しさん :2013/04/04(木) 20:25:23 ID:PD.VrySc0
アズラエルの低ダJBって5Aで落とせる?
怖くてJA置きばかりになっちゃうんだけど、アズ6Cに2Dしたいからなるべく地上にいたい
ていうかそもそも低ダJBの届く位置にいるのがまずいんだろうか

839 名無しさん :2013/04/04(木) 22:23:12 ID:bwwiUPh60
相打ちか負けることが多かったような
アズは基本ガン逃げかなー
遠距離いてもこっちのゲージ溜まるだけで相手なんもやることないし、
かといって近づこうにも近づきにくいにしで立ち回りだけなら一番楽な相手かも
逃げまわって触られそうになったら仕方なく普通に戦うって感じで

840 名無しさん :2013/04/04(木) 22:47:48 ID:AzV64Tgw0
>>838
めくりかそれに近い距離なら落とせるよ
ただハザマやラグナに比べるとややシビア

841 名無しさん :2013/04/04(木) 22:58:47 ID:Z4F49j5wO
リバサ昇竜系統をガードしてからみんな何してる?
今日対戦しててヘキサやCIDガード後に6C確定しててヒット後は相手が死亡orバースト強要だった
覚えている限りだとコロナアッパー、烈氷、蛇翼、キュアドットはラピキャンしない限り6C確定する
燕返し、ツバキ昇竜、恐竜戦隊は無理だった
グロウラー、シュツルム、ツヌグイは試してない

842 名無しさん :2013/04/04(木) 23:19:31 ID:.57hTt6w0
ステップさえいらない距離なら大体6Cは確定する
確定しないのはチンローとか阿修羅みたいに明らかに隙が少ない技くらい
ムック見た感じ、燕返しやツバキの槍(光翼でのフォローなし)も猶予1Fだけど6C確定みたい

843 名無しさん :2013/04/04(木) 23:33:38 ID:U9SqvnjUO
低ダ届く間合いというか上を取られてるのがダメなんじゃね
アズラエル戦は攻めるにしても守るにしても上を取った方がいいと思う
それこそ低ダJBならこっちも飛んでJ2Cを更に上から被せていけばいい

6Cに2D合わせるためだけに地上に居座るのはもったいない

844 名無しさん :2013/04/05(金) 00:57:54 ID:6ZAPN3620
槍って硬直全部カウンターだっけ?
あと昇竜フォローD翼ガード後の反撃がよくわかんない
3Cでもカウンタ取れないし
5C間に合うなら5C始動コンか

845 名無しさん :2013/04/05(金) 01:16:16 ID:wEtvRnFI0
上取った方がいいってのは同感
アズラエルは2C5B6B昇りJCとか優秀な対空技に過信してることが多いから上取って咢刀すれば地上にいることが多くなる
後低ダJB一点読みで空ダ空投げODとかすればビビってJB突貫なんて仕掛けてこなくなるはず
懲りないようだったら作業すればいいし
というか6Cを当身する発想があるなら低ダJBを当身こそするべきだと思うのは俺だけだろうか

846 名無しさん :2013/04/05(金) 01:31:02 ID:L44qgR8w0
咢刀振ったらグロウラーで取られるんだが、その後はどっちが有利なんだろ

847 名無しさん :2013/04/05(金) 01:39:14 ID:9GFrclnU0
様子見しろよ…

848 名無しさん :2013/04/05(金) 20:44:26 ID:UskeyHakO
>>845
見てから当身できる6Cと違って低ダJBは見てから当身は無理だからな

849 名無しさん :2013/04/07(日) 03:19:45 ID:BDUKW.rs0
ハクメンでハザマってどうやって戦えばいいんでしょうか
逃げ腰なハザマはすぐ逃げて端まで行っても鎖を使って端からあっという間に抜けられて面倒です
鎖の牽制は鬼蹴で避けたり切って封魔陣を出してますが試合がうまく進みません
あと鎖からの派生でまっすぐ飛んでJAやJBで飛んでくるんですが6Aが発生前に潰されます

正直何をすればいいのかまったく分からないので立ち回りやハザマ戦の基本を教えてください

850 名無しさん :2013/04/07(日) 08:57:07 ID:Vgzerk620
とりあえず鎖はギリガ

851 名無しさん :2013/04/07(日) 11:24:52 ID:2.cbfhkY0
基本っつったらとりあえずギリガしかないよな。そうすれば当身や6Aも生きてくる

852 名無しさん :2013/04/07(日) 22:40:29 ID:u.okQGssO
まずは自分でハザマ触ってみるのをオススメする
文面見る限り、ハザマのドライブ周りの仕様をあまり把握してないと見た

鎖に噛みつかれる状況を拒否し続けることと鎖でかっ飛ぶ時の軌道を見極めて技を置けるようになるのが
逃げハザマを倒す第一歩

853 名無しさん :2013/04/07(日) 23:02:25 ID:W3/QFRrA0
鎖ガードした後D派生で飛んできたら5Dとか
6Aはリターン無いし5割方潰されるから当身した方がよさそう
逃げまくるようだったら珠溜めて鎖に合わせて雪風するとか
他キャラ以上に当身の使い方が問われる相手だと思う

854 名無しさん :2013/04/08(月) 01:49:04 ID:ZH0igCQI0
5A、6Aで十分だと思うけどね

855 名無しさん :2013/04/08(月) 13:53:26 ID:hC/pdG1QO
5Aも6Aもリターンがいまいちなんだよなあ

856 名無しさん :2013/04/08(月) 14:32:38 ID:Ui3mEexk0
空投げ通そう(欲望

857 名無しさん :2013/04/08(月) 16:32:21 ID:/zsId0gE0
火蛍?

858 名無しさん :2013/04/08(月) 20:04:36 ID:xDbIne8Q0
疾風!

859 名無しさん :2013/04/08(月) 21:47:06 ID:BJXI.D..0
悪滅!

860 名無しさん :2013/04/09(火) 10:44:57 ID:OeplHp1U0
上にムックにスタイリッシュモードの解説があるって話があったけどハクメンでスタイリッシュ使ってる人っているの
俺以外に一人も見たことないんだが

861 名無しさん :2013/04/09(火) 11:09:07 ID:sI2Y7IYA0
コンボ簡単だしわざわざスタイリッシュ使う必要ないからね

862 名無しさん :2013/04/09(火) 12:31:15 ID:OeplHp1U0
EXからやってて未だにレンキシュすら安定しないレベルからすると簡単とは思えない

863 名無しさん :2013/04/09(火) 13:40:19 ID:riozr6bE0
それはお前が下手なだけ

864 名無しさん :2013/04/09(火) 18:25:30 ID:/KFwdKzk0
スタイリッシュってODコンできんの?
できるならまぁいいとは思うけどできないなら普通に使ったほうがいいよ
ODコンで気持ちよくなれないのはよろしくない
技も勝手に出るっぽいけどそれじゃあ咢刀とか腐るし
スタイリッシュメン使うぐらいならテイガーにした方がいいんじゃね?
キャラ愛があるからやだってんなら尚更ハクメンは普通に使った方がいいと思うけど・・・
スタイリッシュとかストーリーモードぐらいでしか使ったことないにわかだからわからないけど

865 名無しさん :2013/04/09(火) 22:12:14 ID:/KFwdKzk0
それはそうと今日9段のテイガー使いとガチってきたのでテイガー対策投下
テイガー使いさんからもお話を色々伺ったんでそれなりに信憑性はあるかと思われます

・個人で思ったところ
・2Dを当身してフェイタル閻魔するとハクメンがあらぬ方向にかっ飛ぶ為安定しない。
 やんない方がいいかも

・開幕
開幕ODは有り得ない。
基本的にはバリガBJ安定。JC特攻された場合はJCで追い払う。もしくはJD合わせて壱珠と3000ゲット。

・遠距離
充電をステ鬼蹴で潰せる距離を保ちつつ珠が溜まるのを待つ。バーストが溜まってなければ時間稼ぎにもなる。
テイガー側も前歩きでラインをグイグイ上げてくるのでおのずと中距離戦になる。
体力リードしてて且つ磁力が付いてない場合はBHJでガン逃げ。

・中距離
主戦場。こちら側は4CとJCでフェンシングすることになる。
テイガーの狙いはJCに合わせて2Dすること、牽制の空振りに2Dでつけ込むこと。
また、テイガーとしては磁力が付いてないと勝負にならないので充電が溜まったらスパークを仕込んでいるので電力をよく見ておく。ビクンビクンしてたら危険。
なんか振らないと歩きでどんどん押されるので4Cで阻止。空振りは厳禁。
5Dを出されてると負けるのでそこは感覚と人読み。
甘えた2D、6A、Bスレ、できれば5Dは見てから当身。結局2Dは当身しても磁力が付くのでできればジャンプJ2Cでかわしつつ反撃を入れるのが理想。
2Dはガードしちゃうと本当に面倒なのでガードだけは絶対にしない。
4Cが刺さったら紅蓮>〜やヒット確認疾風でダメをしっかり取る。
また、できれば5Dが当たるか当たらないかぐらいの距離をジリジリするのが望ましい。(テイガー側はかなりイラつくらしい)
当然ながら磁力時はJC厳禁。コレダー、Cドラで終わる。
3Cは空振るとシャレにならないのでやるなら相手の前後歩きに合わせる等工夫すること。
最低限本当の本当に先端をガードさせること。
磁力時に空振ると吸い込まれてハイパー赤鬼タイムになる。
テイガーのジャンプはティッシュなので見てからJCで追い払える。J2Cが来てもお互い最低限カウンター相打ちになる。
JBで特攻してくるバカなら2C対空でごっそり。そんなバカはそうそう居ないので初見さん相手はやらない方がいい。人読み。
バリガ張りながら降りてくるテイガーもいるので願わくば引きつけて空投げ、できなければ鬼蹴で潜る等すること。
この手のテイガーに2Cしちゃった場合は当然着地されてお通夜。
とりあえず4Cからできる限りのリターンを取ることが大事。
もちろん単発で終わってるだけだと読み読みされるのでおもむろに必キャン残鉄、蓮華を引っ掛けたり工夫すること。
こちらからは飛び込まない。だいたい2A対空の餌食になる。もしくはガードされた後赤鬼タイムになる。

866 名無しさん :2013/04/09(火) 22:34:38 ID:x6mlVuWM0
ふぃるむハクメンの動画見てて思ったけど、雪風ODコンって今どれくらいダメージでる?

867 名無しさん :2013/04/09(火) 22:52:02 ID:/KFwdKzk0
・近距離
この距離は危険極まりないのでさっさと逃げる。
もちろんテイガーは逃げる相手を捕まえるテクを持っているので単純に逃げると捕まる。
ハクメンのバクステはアテにならないので逃げるというよりは追い払うのが楽。
各種コマ投げ、お願いコレダーがかなり怖いが、そんなこと言ってたらキリがない相手なので思い切って瞬時に判断して動く。
縮こまってるとみるみるうちに磁力つくわゲージが溜まっていくわいつの間にか吸われてるわで取り返しがつかないことになる。
最安定はバリガBJ。これが通れば仕切り直せる。非磁力時は以外とあっさり抜けられるが磁力時は6A、5D、2Dの存在があるためなかなか抜けれない。
当身を取れればそれが一番いいが、吸われた時のことを考えるとすごいバクチになる。
強気に2A6Aしてくるテイガーはおいしいので期を逃さずに当身すること。

・ガジェット後の読み合い
テイガー戦で一度は通ることになる修羅場中の修羅場。
これをどう対応するかで勝負が決まると言っても過言じゃない。
当然小パン暴れとかバカなことは考えないこと。

・バリガBJ
最安定。5A>5Bの連携は着地時に下段となるので5Aを引っ掛けられたらレバーを冷静に下に倒して5Bをガードする。
また、テイガーは火蛍、当身の存在もあり、様子見してくることが多々ある。
その場合はジャンプ確認からコレダーされてお通夜ムードになることもあるが泣かない。
欲張りなテイガーは一緒にジャンプしてきてCドラしてきたりするので相手と一緒にフライしたら冷静にJA、JB。
相手がABドラを入れ込んでいた場合はJ2Cからフルコンをおいしくいただける。

・バリガ
5A重ねに対して有効な選択。
吸われても泣かない。

・火蛍
かなり強い。カウンターしようものなら空ダODからフルコン。
もちろん様子見されると死ぬ。そこは読み合い。
5Aをきっちり重ねられた場合はジャンプ移行に引っかかってそもそも出ないので注意。

・2D、雪風、(悪滅)
気合の入った選択肢。
疾風できないとリターンが全然ないし、言うまでもなくコマ投げに負けるのでやらないほうがいい。
悪滅は投げも取れるというわからん殺しがあるので死にそうだったらやってみるのも一興。失敗するとダサイ上に珠が消滅するが。

・バースト
やばそうだったらケチらずにバーストした方がいい。

・テイガー側のネタ

・ボム式(ガジェrc>dl空コレダー>5B、2Borコマ投げ)
テイガーを代表するかなり厄介なネタ。
ガジェrcを確認したら相手が重ねるのをミスってくれるのを祈って入れっぱ。
ガードするのを意識しすぎると吸われる。

・新ボム式(ガジェrc>Cドラ)
これは受身を取らなければいいだけなので冷静に対処。
Cドラに早まって受身を取っちゃうと吸われる。
問題なのは始動のガジェrcがボム式と被っており、判断しづらいところ。


・Bドラ>2D(スカ)>GETB
前転後転すると2Dで狩られ、その場受身はGETBで吸われるというネタ。
ねっぱして2Dに合わせて受身すれば済む話だがそもそもBドラを喰らわないのが望ましい。

・(磁力時)GETB>GETB
GETB後に即後転すると二発目が待ち受けている。
相手が失敗した場合はジャンプできるが、最速GETBが成功していた場合は問答無用でジャンプを封じられ、吸われる。
火蛍はジャンプできないと発動しないので実質ハクメンはやられると死ぬことになる。
GETBを食らったら焦らずに寝て様子を見ること。ガジェされても泣かない。
これが決まると試合がひっくり返る。

・5A>5B>dlGETB
当て投げ。磁力時は入れっぱしてないと回避困難。

こんなもんです。
駄文失礼しました。

868 名無しさん :2013/04/09(火) 22:59:29 ID:NMzcrUv20
長すぎてほぼ見てないけどテイガーの2Dを見てから2D閻魔フェイタルのコンボは安定するよ?
拾い方が状況次第になるけどあれをできんと好き勝手される。

869 名無しさん :2013/04/09(火) 23:01:27 ID:w7U5ryJg0
珠1個使うなら派生閻魔鬼蹴から拾えば簡単

870 名無しさん :2013/04/09(火) 23:10:48 ID:NMzcrUv20
2D魔fc>j2c>2c>j2a>j2c>5b>jb>j2a>j2c>5A>jb>j2a>jc

見にくくて悪いけどこのコンボで磁力がちょうど無くなって3400程ダメがとれるから甘えた2Dはわからせよう

871 名無しさん :2013/04/10(水) 06:27:39 ID:N75J0Ec20
どれだけビタで重ねられても投げはその場受身なら入れっぱで飛べるよ
あとBスレに当て身はこちらの5D最大タメよりBスレのタメの方が長く溜められるから結局読み合いになっちゃう

872 名無しさん :2013/04/10(水) 10:54:24 ID:ZEn2/GcI0
ネタの対処書いてくれるのは助かるわ

873 名無しさん :2013/04/10(水) 12:18:53 ID:kYU5Er0cO
2Dに対する派生閻魔は後jcに変えるだけであら簡単

874 名無しさん :2013/04/10(水) 22:05:28 ID:gL0Deua60
>>867バリガBJってJBのことですか?初心者ですみません

875 名無しさん :2013/04/10(水) 22:06:39 ID:dTvMOrds0
>>871
その場受け身は緊急起き上がりのことではないよ。

開幕ODがあり得ないのってなんで?
しなくてもどうせMAXにすぐなるから?

876 名無しさん :2013/04/10(水) 22:54:25 ID:FlpAhS320
>>874
バリアガードバックジャンプのことじゃないかな

877 名無しさん :2013/04/10(水) 23:00:36 ID:X7mmKkZ20
新ボムそれミスった時のじゃないの?

878 名無しさん :2013/04/10(水) 23:12:20 ID:pp.uxcdI0
>>874
BJはバックジャンプの略称
バリガBJはバリア張りながら後ろにジャンプするってこと

>>876
テイガーに開幕ODする人っているの?
いくらなんでも勿体無すぎじゃね?

>>877
新ボム式は確か書いてあるのであってるはず
受身取られなくても結局択れるよってネタだった覚えが

879 名無しさん :2013/04/10(水) 23:22:51 ID:pp.uxcdI0
連投すまぬ
新ボム式ググってきた
ガジェ最速rc>9方向hjCドラ>2Borコマ投げ
これが新ボム式
受身取ったら吸うけど取られなくてもテイガーガン有利の起き攻めに持っていけるネタ
上に書いてあるのは間違いではないけど肝心な部分が抜けてる

880 名無しさん :2013/04/11(木) 11:12:26 ID:IFVbx7xw0
流れに関係ない小ネタ
相手が最速受身前提で、3C通常ヒット後に前ステップ>2Aを最速でやると2Aの持続3F目が重なる
10F以上の無敵技なら詐欺れる計算になるから、2Aヒット後や前投げ後の3Cから狙える
ジン・ツバキ・プラチナ(バット)といった発生10F以上で比較的無敵技を振ってくる相手にたまにやってみるといいかも

881 名無しさん :2013/04/11(木) 21:14:33 ID:WIifE1620
良かった…CIDさんは無事なんだね……。

882 名無しさん :2013/04/12(金) 00:35:44 ID:xPaTSft60
なんというか他キャラながらCIDは貫禄の性能だよな

883 名無しさん :2013/04/12(金) 05:34:03 ID:h/e5vMqI0
まだまだ強いけど一応発生9Fになって弱体化したらしい。
神速発生も強みの一つだったのに普通に超早い無敵技になってしまった。

884 名無しさん :2013/04/12(金) 15:38:08 ID:IqzHqQHQ0
対戦動画観てて気付いたが、今回は属性が一種類のものばかりだからバングの無双拳が鬼蹴で回避出来るようになってたのね
今回は当身がガードされるようになったし、暗転時に何もしてないか通常技の出始めなら鬼蹴を出して
回避すれば相手のゲージが100%でも反撃できるな

885 名無しさん :2013/04/12(金) 15:44:21 ID:xPaTSft60
バングの疾風撃ってJBで潰せるらしいけど見てからじゃ間に合わないよね?
俺が最速で出せてなかっただけ?

886 名無しさん :2013/04/12(金) 17:55:16 ID:IqzHqQHQ0
暗転時に空中にいたら発生が3Fみたいだから暗転を確認してからだと火蛍以外では勝てないんじゃないのかな

887 名無しさん :2013/04/13(土) 06:09:39 ID:djtFu6iY0
今日、大会地元の大会行ってくる。

888 名無しさん :2013/04/13(土) 07:48:28 ID:RJU0Gtek0
止めろめろめろイタチめろ

889 名無しさん :2013/04/13(土) 11:50:33 ID:KTqoaB9g0
>>886
情報ありがとう
あれ3F発生なのか。めっちゃ速いな
地上ならタイミング合わせて2Aで潰せるって同僚が言ってたけどこれはマジみたいね
地上の発生は8〜10Fぐらいが妥当かね

890 名無しさん :2013/04/13(土) 12:16:10 ID:b26b.4ZYO
一回疾風撃を6Bで潰した事があったけどタイミング良かっただけかな

891 名無しさん :2013/04/13(土) 12:31:08 ID:KTqoaB9g0
6Bの発生って12Fだっけ
多分タイミングよかっただけじゃね?

892 名無しさん :2013/04/13(土) 14:05:41 ID:.bPRDOrE0
昇りJA空中ヒットした時みなさんどんなコンボしますか?
JA>JB>JB>アギトになってなんか安いと思ったので質問しました。
よければchも教えてくれれば幸いです。

893 名無しさん :2013/04/13(土) 14:56:23 ID:yLDhZFQE0
12Fの中段…ゴクリ
>>892
JAの補正と受身不能時間が良くないから安くてもしょうがない
ほとんど伸びなさそうだしそれで十分だと思う

894 名無しさん :2013/04/13(土) 15:12:17 ID:aFsB4Fm20
JA>JB>火蛍>空ダJ2C>5A>5B>エリアルで約2000
JAch>降りJ2Cから5C拾いって今作できたっけか

895 名無しさん :2013/04/13(土) 15:15:23 ID:wYyUuQno0
>>892
JAch>JCってやってる人がいたと思う。ダウン取れないけども。

質問なんだけど、6Bchした時って、ステ2Cとか間に合う?知ってる人いたらお願いします。

896 名無しさん :2013/04/13(土) 18:01:35 ID:3jHLQq2Y0
>>885
ニコニコ動画で疾風撃って検索すると対策解説動画出てくるよ。

地上版は暗転後10F発生、
空中版は暗転後3F発生。
いずれも暗転中に無敵は切れる。

897 名無しさん :2013/04/13(土) 19:21:27 ID:qFRAWULA0
後ろからバングが出てくるけど、火蛍ってどっちにに入力すればいいんだろ?

898 名無しさん :2013/04/13(土) 22:30:13 ID:1pPP4V9Y0
通常ジャンプ中なら正方向
2段ジャンプ後やハイジャンプ中なら逆方向じゃないかな

899 名無しさん :2013/04/14(日) 10:23:24 ID:4F77Oqhw0
えっ通常ジャンプとその他でなんか入力かわるの?

900 名無しさん :2013/04/14(日) 10:40:37 ID:Hah8QDQ60
セルフディレクションが働くか働かないかってことだ

901 名無しさん :2013/04/14(日) 10:42:54 ID:gJd9ZiTg0
技の出と入力方向は空中に居る状態で裏表が違ってくる
ガードについては相手の反対にレバー入れるのは変わらないけど

通常ジャンプ中と空ダ中は相手と位置が入れ替わっても振り向かない
1P側から2P側に移った時の入力は1P側に居る時のコマンドを入れないといけないし
技の出も相手とは反対方向に出る

2段ジャンプ中とハイジャンプ中と空ダ後は位置が入れ替わると勝手に振り向くから
1P側から2P側に移った時の入力は2P側でのコマンドを入れればいいし、
技の出はきちんと相手の方向に出る

CPは触ってないからわからんけど、EXではこういう仕様だった

902 名無しさん :2013/04/14(日) 11:10:29 ID:C7u39C2.0
暗転中に前から後ろに来るけど暗転した直後の相手が前にいる時に入力したらどうなるんだろ…

903 名無しさん :2013/04/14(日) 12:42:05 ID:K7JkuaYM0
>>893
あぁ、すまん間違えてた
6Bの発生は18Fだよな
12Fとか速すぎだな

904 名無しさん :2013/04/14(日) 15:21:40 ID:rh8aVupU0
メンの補正切り投げって何かある?

905 名無しさん :2013/04/14(日) 20:01:48 ID:9vi5SZ1A0
聞きたいことがイマイチわからないが、
6投げ>5C>鬼蹴>6投げ
で補正は切れるよ

906 名無しさん :2013/04/14(日) 21:10:48 ID:rh8aVupU0
うーん なんていうか相手が受け身を取った瞬間に空中投げを狙える連携のこと
ラグナとかがしてるのよく見るけどメンはなかなか見ないんだ

907 名無しさん :2013/04/14(日) 21:59:04 ID:dfBxQACw0
ループコンの5Aから空投げ

908 名無しさん :2013/04/14(日) 22:25:39 ID:7AReHX1Q0
ループ途中の5Aから空投げとJA当て空投げでいいよ
ODあるときだとなおよし

909 名無しさん :2013/04/14(日) 23:10:02 ID:K7JkuaYM0
6投げ>6A>5B>紅蓮>微歩き6投げで補正切りできるよ

910 名無しさん :2013/04/14(日) 23:55:34 ID:K7JkuaYM0
つっても俺のホームでも俺自身でも動画でもハクメンさん補正切り投げが通ったのなんてみたことないけどな
ニコニコ動画の成仏さんと誰だか覚えてないけどカルルがガチってる動画では
対空5A>受身狩り空投げODで大変なことになってたけど

911 名無しさん :2013/04/15(月) 03:05:22 ID:ywPv55oM0
ハクメンの空投げはかなり警戒されてるだろうし、補正切りとして狙っても通りにくいんじゃないかな
狙うとしたらダメージを取りづらいA始動の時くらいか

912 名無しさん :2013/04/15(月) 18:31:41 ID:wSIssspg0
閻魔コンで最後にもう一回閻魔して同技かけるくらいしか思いつかね

913 名無しさん :2013/04/16(火) 00:50:04 ID:ysdMSuug0
>>910
そういう受け身狩りって全キャラほとんど共通してるやり方だし意識の問題じゃね
さすがに一回通ったら二回は通らないと思う

914 名無しさん :2013/04/18(木) 10:56:14 ID:bfeqZOjs0
家庭用が10/24発売っていつもなら調整されそうな時期だな

915 名無しさん :2013/04/18(木) 12:18:07 ID:5CbX.A9g0
アーケードが?

916 名無しさん :2013/04/18(木) 12:30:49 ID:bfeqZOjs0
うん
大体は稼動や調整が11月終わりから12月頃に来て、CT・CSといった調整版じゃない家庭用が夏に出てたし
今回は大幅にずれてる

917 名無しさん :2013/04/18(木) 12:38:19 ID:wtagTs.c0
強キャラだから干されるってのはもういやだお

918 名無しさん :2013/04/18(木) 13:48:41 ID:bx76C6GY0
ステアギトが紅蓮に化けてしまいます。練習してどうにかしたいのですが、その上で何か意識した方がいい所ってありますか?

919 名無しさん :2013/04/18(木) 13:55:27 ID:dNQFoaZ60
・ステップしないで紅蓮が出る
→ステップ入力をしっかり意識しましょう

・ステップ後に紅蓮が出る
→663214という具合に一つのコマンドと思って入力しましょう

920 名無しさん :2013/04/18(木) 14:52:34 ID:5CbX.A9g0
>>916
いつもなら(この期間に家庭用出てたけど今回違うから)調整されそうだな
ってこと?

921 名無しさん :2013/04/18(木) 17:27:42 ID:oTgibyOU0
むしろステ紅蓮がステ咢刀に化けて困ってる

922 名無しさん :2013/04/18(木) 17:46:48 ID:nK3JyO4Q0
ステ鬼蹴が6Aに化ける俺は論外なのか

923 名無しさん :2013/04/18(木) 21:45:55 ID:SHJolIQo0
JC対地chヒット確認>ゥアギトッ!ならよくやる

924 名無しさん :2013/04/19(金) 02:17:14 ID:e0n9RTB20
懐かしの地上・空中のコマンド被りか
しかし火蛍・蓮華ほど困らない

925 名無しさん :2013/04/19(金) 17:24:48 ID:ftqrN7TA0
>>922
6Aが出る度鬼蹴のコマンドを236Aに変えて欲しいと思う。

926 名無しさん :2013/04/19(金) 23:02:29 ID:ShsWentYO
>>925
今度は前hjが鬼蹴に化けそうだな

927 名無しさん :2013/04/19(金) 23:25:02 ID:kM3ERxXM0
前hjAの重要性について

928 名無しさん :2013/04/20(土) 12:47:00 ID:qOprOgRs0
wikiの閻魔j2c>2cもできないけどステ○○は割と安定する

929 名無しさん :2013/04/20(土) 12:57:01 ID:IbWd3kwM0
ス テ ゲ ー ?

930 名無しさん :2013/04/20(土) 13:30:59 ID:xQlH0JKMO
>>923
あるある過ぎる

931 名無しさん :2013/04/20(土) 14:12:50 ID:RH7Vl9GQ0
ステップ必殺技はハクメン使いとして成功率を高めておいた方が良い
と思ったけど今作だと椿祈でしかやってなかった…しかも火蛍とセットでやるとほぼバーストされるから
中段は6BrcからのODを使いがちになる

932 名無しさん :2013/04/20(土) 16:14:40 ID:agEFwamc0
いざという時にステ椿祈ミスッて4Cが出ると死にたくなる
後スパーリングでステ椿祈>火蛍の練習をミスると時々夢幻が出てだるい

933 名無しさん :2013/04/20(土) 17:15:11 ID:cVWJJCnY0
>>932
おまおれ

934 名無しさん :2013/04/20(土) 17:49:58 ID:SjQ6enJM0
夢幻は非常によくある

935 名無しさん :2013/04/20(土) 18:07:04 ID:8QT.4jtY0
マジな話今回はステ椿出番少ないよね…

火力は6Bより出るけどそれ以外は…

936 名無しさん :2013/04/20(土) 19:47:51 ID:agEFwamc0
5A5Bからの高速中段とかリバサの様子見狩りとか全然出番はあるでしょ
むしろ仕事してない技が一つもなくてやばい

937 名無しさん :2013/04/20(土) 19:48:04 ID:IbWd3kwM0
6Bより火力が出る
それ以外に何が必要か

938 名無しさん :2013/04/20(土) 20:25:00 ID:IbWd3kwM0
>>936
JAは?
上りで出して空対空?

939 名無しさん :2013/04/20(土) 20:26:12 ID:SjQ6enJM0
投げ>6A>ステ椿祈が初見には通るからキモチイイ
これ隙間が案外少ないから見てからは暴れにくいのもいいよね

940 名無しさん :2013/04/20(土) 20:31:30 ID:SjQ6enJM0
JAかなり強くね?
メンのJAで仕事してないなら、全キャラで見てもノエルくらいしか仕事してるJAが無くなる

941 名無しさん :2013/04/20(土) 20:48:23 ID:OG4Ajfb20
5Bの使いドコロを教えて

942 名無しさん :2013/04/20(土) 20:56:27 ID:agEFwamc0
>>941
5Aの繋ぎとかフェイタルコンの拾いに使ってダメ底上げしたり
2Aから出して暴れ潰しになったり何かから繋いでガードさせれば蓮華or椿祈で中下択れるし
あんま使ってる人居ないけどダッシュ阻止の牽制とか結構使えるよ
当たれば紅蓮〜orレンキシュODでフルコースだし

943 名無しさん :2013/04/20(土) 21:17:58 ID:GoHh/qO.0
残1キシュでバーストかわしてからの
2Cスカが多くて困る

944 名無しさん :2013/04/20(土) 21:29:34 ID:agEFwamc0
鬼蹴でバースト潜ったのに5CスカってGETBされました

945 名無しさん :2013/04/20(土) 22:31:15 ID:OG4Ajfb20
>>942
ありがとう、立ち回りで5B全く使ってなかったわ
5Bからの中下択って5B>連華と5B>JB>椿祈?

946 名無しさん :2013/04/21(日) 01:32:14 ID:uvQZwXCI0
>>945
5B>低空椿祈

947 名無しさん :2013/04/21(日) 02:53:38 ID:HY12A4Zc0
ハクメン5Bは地味に攻撃判定の出っ張り具合も凄いんだよなぁ

948 名無しさん :2013/04/21(日) 03:23:47 ID:PJRmeNY6O
まあ、多少はね?

949 名無しさん :2013/04/21(日) 04:44:15 ID:IiEIhEyo0
あの5B時々対空で誤爆したときに勝つんだけど
どういう性能なんだ?

950 名無しさん :2013/04/21(日) 08:54:37 ID:yc.5AsRU0
拾いで使った時もすごい位置から拾ったりするから胸のとこぐらいまで判定あるかもよ
JB先生もいらっしゃるしハクメンさんは他キャラより見た目詐欺な技多い気がする

951 名無しさん :2013/04/21(日) 09:59:41 ID:yc.5AsRU0
そういえばレリウスのJCって判定強いのかな
随分前だから記憶違いかも知れないけどレリウスのJCに5Bが勝った記憶がある
横に長いしもしかしたら対空に使えなくも・・・使えないか

952 名無しさん :2013/04/21(日) 12:00:35 ID:8b3Fv2QM0
レリウスJCはあの刃先にも喰らい判定があるよ

953 名無しさん :2013/04/21(日) 13:19:20 ID:C9jNq3Zs0
レリウスのJBJCは判定自体は結構微妙な部類

954 名無しさん :2013/04/21(日) 15:10:58 ID:2nzNUvOs0
レリウスJBJCは判定が強いというより、攻撃判定の分布が便利って技
メン5Bは単純に判定が強い

955 名無しさん :2013/04/21(日) 15:28:34 ID:iwIALmro0
>>943
それって割と致命的だから怪しいときはキシュの後に素直にバースト読みするか拾いを2cじゃなくて一瞬待って2B5Aにするのオススメ

相手によっては2cがバーストでスカった後は当て身がしやすいとこでもあるけどさ

956 名無しさん :2013/04/21(日) 15:31:31 ID:t1flmPCo0
>>940
上りの空対空?

957 名無しさん :2013/04/21(日) 15:33:16 ID:t1flmPCo0
>>951
それレリウスJCが判定弱いってことだよね?

958 名無しさん :2013/04/21(日) 15:52:39 ID:iwIALmro0
このゲーム判定の強さより発生や持続・判定の大きさのが重要

レリウスのJCやJBは判定は弱いけど発生は悪くないしいきなり下方向まで判定がでるから強い

959 名無しさん :2013/04/21(日) 16:16:34 ID:t1flmPCo0
>>958
いやそういう意味じゃなくて、
ハクメン5BがレリウスJCに勝つ。レリウスJC判定強くね?
っていうのがJC判定弱くね?って書き間違えたんだよねっていう確認。

960 名無しさん :2013/04/21(日) 16:18:37 ID:t1flmPCo0
>>951
あー、「強い」っていう意味で書いてたわけじゃなかったのか。
レリウスJC判定どうなのかなーって意味なのね。
取り違えてたわ。

961 名無しさん :2013/04/21(日) 17:09:27 ID:byjyXi4Q0
ハクメン5Bはテイガー5Bと同じぐらい魔法の性能してる

962 名無しさん :2013/04/21(日) 17:34:01 ID:UkSRnNS.0
リーチ的にC系統に頼りがちだが
B系統もなかなかの性能
前のJBは異常だったけど

963 名無しさん :2013/04/21(日) 17:38:19 ID:2nzNUvOs0
靴に食らい判定ないからねぇ

964 名無しさん :2013/04/21(日) 19:02:38 ID:RHpLr5bU0
レリウスのJB、JCはよほどくらい判定先行してる攻撃じゃないかぎり最悪相打ちはとれるよ
発生負けしてたら無理だが
極端だがレリウスJBとか適当に5A押してるだけで落とせる

965 名無しさん :2013/04/21(日) 20:38:03 ID:yc.5AsRU0
今日ハザマと対戦したんだけど
俺がOD発動>相手が蛇翼>俺の投げが蛇翼中のハザマに通る
とかいう異常自体が起きたんだけどどういうことなの・・・

ODの無敵が投げに付加されたのか蛇翼に投げ無敵がないのか・・・

966 名無しさん :2013/04/21(日) 20:49:52 ID:t1flmPCo0
ジャヨクは発生前に無敵が切れる。

967 名無しさん :2013/04/21(日) 20:53:35 ID:yc.5AsRU0
>>966
あーそういうことか。よく相打ちするもんな。盲点だった。ありがとう
ってことは蛇翼が発生する前に投げたってことか
メンさんの投げって間合いが狭い代わりに発生速い部類だしな

968 名無しさん :2013/04/21(日) 20:54:53 ID:t1flmPCo0
あ、間違った。
生ODは1F+15F〜17F発生だから、暗転中にハザマがジャヨクを入れ込んで、ジャヨクがOD中の無敵にすかって投げが決まっただけだ。

969 名無しさん :2013/04/21(日) 21:04:30 ID:t1flmPCo0
因みに投げは一部を除いて一律7F発生で、ハクメンの投げ間合いは2番目に広いよ。

970 名無しさん :2013/04/21(日) 21:10:48 ID:v2oMAPT.0
でも投げスカの硬直も2番目に長いんだよな−
今作バクステ早くなったキャラ多いから結構痛い

971 名無しさん :2013/04/21(日) 21:12:55 ID:XSBRK/kIO
流れ残鉄だけど、端背負い体力半分珠八から
雪風fc>鬼蹴>OD>紅蓮>2C>J2A>JC>5C>5C>微溜め疾風>鬼蹴>6C>微溜め疾風>鬼蹴>5C
でdm7339だった
fcだから全キャラ入るはず
八からって書いてあるけど七でも出来るかも
あと最後の5Cはダウン取れず空中受け身されちゃうので殺しきれない時は注意

中央雪風から7000減るコンボあったら教えて下さい

972 名無しさん :2013/04/21(日) 21:32:48 ID:p/0uKapo0
ミューの5Bをガードして6Bを3Cでカウンターしようとしたが
こっちがカウンターもらってワロタ
5Bは直ガじゃないです

973 名無しさん :2013/04/21(日) 21:35:23 ID:Y19wsXB20
そらそうよ

974 名無しさん :2013/04/21(日) 21:57:11 ID:yc.5AsRU0
むしろ3Cで割れるまともな中段なんてアズの6Dぐらいしかない気が・・・

975 名無しさん :2013/04/21(日) 22:06:39 ID:IiEIhEyo0
足無敵だからね
他にはラグナ6d、ジン6b、犬6cとか色々有るからね

976 名無しさん :2013/04/21(日) 22:59:26 ID:t1flmPCo0
6Bの無敵時間調べようと思ってゴミムック見たら表示が「-」だったでござる。

977 名無しさん :2013/04/21(日) 23:02:58 ID:2nzNUvOs0
足無敵以前に直ガしてない時点で隙間がお察し

978 名無しさん :2013/04/21(日) 23:54:25 ID:HY12A4Zc0
中段に足無敵ついてるのハクメン6B以外にもあったのか

979 名無しさん :2013/04/22(月) 00:01:13 ID:DRYxjfHo0
ミューのは8F〜足"元"無敵なんで脚属性でも打点たかい技なら当たる

980 名無しさん :2013/04/22(月) 01:42:18 ID:QHm4IFtE0
無敵というか単純に食らい判定が完全に浮いてるだけ
ヒットボックスを見ればわかりやすい

981 名無しさん :2013/04/22(月) 14:07:29 ID:y9qqt6eY0
>>979も分かっててそういう書き込みをしてるはず。

982 名無しさん :2013/04/22(月) 14:08:08 ID:x.3uJy.60
EXだと2Bと3Cを避けられるタイミングが違って2Aは避けられないな
鬼蹴の出始めにある上半身の無敵はなぜか無敵エフェクトが出る不思議

983 名無しさん :2013/04/22(月) 14:11:54 ID:y9qqt6eY0
>>940
どうやって効果的に使うの?
空対空?何度も聞いてすまん煽りとかじゃなくて聞いてるんだが思いつかん。
これがダメならノエルJAくらいしか仕事してないって言うから不思議なんだ。

984 名無しさん :2013/04/22(月) 14:40:17 ID:y9qqt6eY0
>>982
鬼蹴が属性無敵なのに対し、
6Bは喰らい判定が無いっていう扱いだからじゃないか?
実は上半身無敵ではなくて属性無敵だったのかも。

985 名無しさん :2013/04/22(月) 14:44:12 ID:shv1Zrow0
そろそろ次スレが必要な頃なので>>980頼んだ

986 名無しさん :2013/04/22(月) 14:46:14 ID:x.3uJy.60
キャラの喰らい判定が明らかに消えてる鬼蹴と喰らい判定が見た目通りで単に移動してるだけのミュー6Bの違いか
つまり以前のアルカディアが地味にややこしい

次スレの季節

987 名無しさん :2013/04/22(月) 16:08:22 ID:2911oeLs0
>>983
JAはハクメンの空中技の中で単純に発生が一番速いし、
他の空中技は全部相応の硬直があるし発生が微妙だから、空対空の状況下で非常に頼れる
空投げでキャンセルも効くし多分ハクメンのことだから判定も強い方だろう
ステ咢刀から最速で出せば大半のキャラに中段から後転と寝っぱを狩りつつ択りに行くこともできる。
まぁ最後のはJAっていうより咢刀先生が仕事してるだけかな・・・

988 名無しさん :2013/04/22(月) 16:27:54 ID:y9qqt6eY0
>>987
そうか、どうも。

989 名無しさん :2013/04/22(月) 16:43:05 ID:QHm4IFtE0
>>980踏んでたか…気付くの遅れてすまん

ハクメン part39
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1366616369/

990 名無しさん :2013/04/22(月) 19:02:15 ID:Vo6CHbV60
残鉄って後方起き上がり狩りに使えるな

991 名無しさん :2013/04/22(月) 20:09:57 ID:2911oeLs0
俺の身内は疾風で後転狩りしてくるぞ

992 名無しさん :2013/04/22(月) 20:20:47 ID:FtNzH9jA0
>>983
例えば対アズラエル戦なんかは凄い重宝する
中間距離でバッタするときに登りJA挟むだけでアズラエルの空ダJBや6Cに勝てる

アズラエル側はそれを狩る方法がほとんどない
相当に有利な状況で6Cを置いておく位しかないのが現状

要はラグナやジンの登りJAとほぼ同じ。リターンは当たり方次第だけどちょっと慣れいるかもわからん

993 名無しさん :2013/04/22(月) 20:56:31 ID:y9qqt6eY0
ほー、それは便利そうだね。
取りあえず上りに出しておくだけで出し得な感もあるのか。
さすがIDにJA入ってるね。

994 名無しさん :2013/04/22(月) 21:04:39 ID:2911oeLs0
埋め咢刀

995 名無しさん :2013/04/22(月) 21:05:20 ID:xI05zY3E0
埋め鬼蹴

996 名無しさん :2013/04/22(月) 21:06:34 ID:zizJ0Y7g0
我は空

997 名無しさん :2013/04/22(月) 21:15:23 ID:2911oeLs0
我は以下略!
残鉄!
フィニーッシュ!

998 名無しさん :2013/04/22(月) 21:21:02 ID:y9qqt6eY0
梅雪風

999 名無しさん :2013/04/22(月) 21:22:56 ID:Vo6CHbV60
1000はまだか

1000 名無しさん :2013/04/22(月) 21:30:31 ID:BCFqgJNg0
ずっずっずぇーい




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