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3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ
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色々な板で物議をかもしだしていますが ここで語ろう
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>>5393
俺は>>5384さんじゃないが、氏には同感だ。
で、どの辺が耳が痛くなる部分なの？
俺の耳が痛くなるか不明だが、よければ聞かせてくれない？
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俺は篭もってる人だけど、外の人間が嫌いだから中に入って、勿体つけてる事はない。
とんでもない話だよ。
むしろ、外に出て不特定多数とも交流して盛り上がりたいんだ。
だからココに来ている。
でも今は、まだその時期じゃない気がする。
上でも話したことがあるんだけど、俺はuvに嫌気が差して駆け込んだクチなんだ。
けど、その代償として、大勢と楽しめなくなった事を憂いている。
どうやったらいいか悩んでいる。
叩かれるのは仕方ないと覚悟はしていたつもりだけど、偉そうに接した覚えは無いし、
そんな風に思われるのは凄く残念だよ。
むしろ外から学ぶ事も沢山あるんだ。
だから、いつかきっと、外でみんなと楽しくやりたいと思っている。
みんなでやった方がもっと発展すると思うから。
こんな意見もあるんだって、どうか分かってほしい。
いつかお礼を言いたい外の職人さんだって居るんだ。
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>>5390
>人数だけそらMODへの思い入れやモチベの基は違うじゃん
そうですよね。カウンタ見るだけでうれしい人、反応ほしい人それぞれだと思う。
俺は他人のロダあてにするより、rapidshareで自分で管理したいほうだったけど、
配ったものは、改造・再配布は御自由に、という方針だった。職人や作品が増えてほしかったんで。
だからといって、ロダまかせにする人、改造・再配布禁止の職人の気持ちもわかるので
それはちゃんと尊重していた。
ロダまかせの人もいるだろうし、
、
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>>5392
＞でも、考えてみれば、こういう事で積極的に交流する事が盛り上がりの糸口になるのかもしれないなと思った。
当たり前の事だけど互いのホームや顔の割れてるコミュで積極的に交流するのにはエネルギーが要る。
それは盛り上がりを期待する上では大きな足枷。
匿名で参加できる掲示板だったから雑多な情報が蓄積され、
被りに被った情報がのちに基本的な事と言われる様になったのだから。足並みは人それぞれ違うのだし。
たとえ無駄が多くても盛り上がってたと言われたのはこの時期。
洗練されたものだけを求める人達「だけ」では盛り上がりは作れないよ。
そういうことを考えたくないのだから彼らはああやってるんだし。
つまり第一線でもない人や中堅が彼らのスタンスを真似てちゃダメってこと。
意味もなく閉鎖的な態度で情報渋るでしょ。ああいうのが一番最悪。
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>>5396
痛くもなんともないなら黙ってればいいだろ
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>>5400
篭もりの弊害について凄く分かりやすい主張でありがたい。
叩きを含んでいなくて、的確に篭もりの悪い点を突いているよね。
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>>5400
匿名参加という点で、ココやuvのロダは本来は適切な環境なんだね。
uvもいろいろ思うところがあるんだろうけど、いきなり追放とか極端な激高がなければ、
ここで盛り上がれる可能性はまだ充分にあるのかもしれない。
別にuvだけに限らず、俺自身も至らない点は気をつけるとして。
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>>5397
「他の部分」って書いてるのが読めないのか？
>>5398
一部の輩だけ見てここ全体に対してレッテル貼るのも全く同じ事だろう
心外だというのはあんた方以外の皆が思ってた事
>>5402
modは置いといて、改造に係る人すべての技術・知識に関して言わせて貰えば、
あそこでやってるのが常に最先端レベルだとしたら、終わった過去の成果はもっと容易に拡散してくもんだと思うからね。
学術研究と一緒で、同じ内容をかつての先人と同じ過程を辿り、同じ時間をかけて習得する必要はない。
後進が得るのは纏められた確かな情報でいい。
それで短期間で追い付くことができるし、新たなモノができる可能性も広がる。
だから先人に対する敬意ってのが生まれるもんだと思うが、今は順番が逆。
こちらから見れば無縁に等しい篭られた人や、その取り巻きが外に出てきて敬意ばかり要求する風潮。
これを偉そうだと叩かれて、頭ごなしに否定するのも即座に揚げ足取りを返すのも結構だが、
俺には当人達が恥晒しに来てる風にしか見えん。
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勿論、まとめを作って公開してくれてる人には感謝してる。
問題意識があるから面倒でもまとめやってくれてるんだし。
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>>5404
>取り巻きが外に出てきて敬意ばかり要求する風潮。
これがレッテル張りっていうんじゃないの？
さらに言えば、その指摘を揚げ足取りと取って“恥さらしにしか見えない”ってのも同じこと。
君には完成されたブレない理屈があって、何を言っても多分その同じ主張の繰り返しになるんだろうな。
篭もり側の主張は全部君への不当な叩きだってんだから。
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そもそも成り行きや過去の経緯関係なく本質的な問題として
外向き内向きの好みというか適正もあるだろうね
内向きはそれぞれの領域でやってるから外部が口を出す事じゃないとして
自由に外向きでやろうとした場合個のブログはキツくなる感じで
環境や注目度考えるとUV氏の存在は無視できないって事になるんか
ただそこは因縁抱えてる人が少なくないと
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>>5373
>>5326を書いた者ですが、あなたが引用している部分は、一例として挙げたことであって、
uv氏の言動と行為が原因で篭る人も居るでしょうが、改造界隈の縮小傾向の原因が他にもあることを喚起できれば、他のお話でもかまわない。
さて、あなたはこのように考える職人が嫌いということですが、この例は感情の話で、実践してることは別です。
そう感じない人も居るでしょうし、感じてもアップを続ける人も居ます。
だから、嫌いなのは仕方ありませんが、もし評価を下すなら、実際の行動の方でお願いしたい。
また、あなたが嫌いと思うことが仕方ない事であるように、
modをアップしても何の反応も無いと萎える気持ちも仕方のない事と、大目に見て貰いたいと考えます。
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modをアップしても反応なくてむなしくなってコミュに入る・・・っていう行動例がわりとマジで理解できない
煽りとかじゃないから判る人解説してくれないか？
コミュなら反応してくれるってこと？
反応なくてむなしい気分の時に自分からコミュの扉を叩くってずいぶんアグレッシブなやつだな
そんな人が反応ないくらいで引き篭もっちゃうとはどうにも腑に落ちんのだが・・・
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篭る理由もわかるしそういう流れになるのも当然だと思うけど
カス子やカスメの隆盛を見るとやっぱり開放的な所でmodを公開する事でそのゲーム自体も盛り上がるんだとは思うな
もちろんこの二つはmodの作りやすさや導入の簡単さも手伝ってるんだろうけど
modが解放される事で玉石混淆だけど人が集まってそれでゲーム自体が盛り上がる
問題はそういう流れにするには大きなうねりが必要なのと
盛り上がっていったからといって新しい職人が増えたりするとは限らない事
（乞食は確実に増えるけど職人になるであろう素質のある人は自分で調べてコミュなりなんなりに辿り着くから）
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>>5409
そもそもMODを公開するという行動がどういう思考から始まるか考えればすぐにわかるんじゃないか？
自作して楽しむけど１人だと寂しいし他の人の反応も欲しくなるからMODをUPするという層も確実にいるだろ
無論これは一例で職人が全員そういう思考でUPしてるわけじゃないがその思考はとても理解できる
とはいえどのMODに対しても反応しなくちゃいけないというのも変だし
琴線に触れたものに対しては必ずお礼や応援をしてあげる程度でいいんじゃないかね
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昨日から、閉鎖コミュの弊害ばかり指摘してる人がいるが、
公平に論じるなら、此処のような匿名掲示板の弊害も指摘するべきじゃないかな？
例えば「ラブガール」改造・解析スレの、110、111みたいな書き込みがある限り、
嫌気がさして、篭る職人が出るのはやむを得ないと思う。
そして、こういう意見に対して、「叩かれたくなければ職人なんて止めろよ」とか、
「嫌ならUPするな」といった反論が繰り返された結果が、閉鎖コミュ設立の一因だと思うのだが。
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>>5409
誰もがそう思うわけでありませんが、自分の場合を言うと、
まず、作ることは楽しいし、上手く出来れば人にも見せたいです。
一方、上げる際にはりどみを書いたり、モロモロのナイーブなモンダイを自分なりに考えた上で、上げなきゃいけないわけです。
この下のほうの面倒な側面を越えて公開するわけですが、反応もらえれば報われることが多いです。
自分はコミュに入ってないので、実情は知らないのだけれど、
コミュ内の放流なら、りどみの説明も大分省けますし、ナイーブなモンダイもコミュ内なら弁えてくれる気安さがあるように思います。
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>>5412
乞食がそういう書き込みしてる場合もあるけど
荒らしがそうやって煽ってる場合もあるよ
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>>5412
見てきた。
うｐする以上、受け取る側がどんな感想を持つのも自由だと思っている。
…思っているんだが、こりゃ…萎えるなぁ…
作品の批判じゃなく製作者への中傷で、起因するものが自分の我侭なんだもんな。
ここの住人の総意じゃなくても、たった一人の心無い発言で、一気に冷める。
それすら踏み越えて製作うｐし続ける心のタフさが職人に求められてしまうのかなぁ。
無責任に発言できる匿名掲示板ならではの暗部だよなぁ。
結果的にコミュの衰退にも繋がっているだろうに、そんなことお構いなしだ。
壊すのは簡単だよな、ほんと。
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ラブガ解析スレのああいうキチをピンポイントで排除できたら
今だってこんな悲しい事にはなってなかっただろうになあ
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>>5409
おいらの場合は、もろに見返りを期待してたからw
その見返りというのは、ベースとなるmodといじり方をupしておくから、
改造に手を出したい人は、いろいろいじってみて、つまづいたところで質問してね、
それで職人が増えて、ソフトももっと売れればいいな、ということ。
ところが、一から教えて君と、クレクレ君、あとは批判ばかりで、ちょっとそこからは距離を置いてしまった。
感謝の言葉は要らないけど、コミュが育たないのも悲しいなあ。
そこでは、先輩が日本のコミュはタコツボ化しやすいって言ってたw。
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>>5417
>日本のコミュはタコツボ化しやすい
勿体無いね。
海外の悪口を言うつもりは無いけど、あっちのを見ると、「え？ これで妥協するの？」
って具合に、変なところで作りこみが甘いところが目立つというか。
それでいて、直すにも直しにくいほど弄り倒されてる。
でも、目的達成までのガッツは流石と思うなぁ。
逆に国内のを見ていると、無茶な事してるのは少ない。
基本みんな丁寧だなって思うんだよね。全部とは言わないけど、国民性なのかなって思う。
時々、海外のが盛り上がってるみたいな話を聞くけど、国内だって決して劣ってるワケじゃない。
だからこそ、余計に勿体無いよね。
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>>5409
他の人が既に答えてるから俺の応えはもういらないかも知れないけど、言わせてくれ。
俺は反応ない→コミュへ の流れは理解できる。
自身の製作したMODに対する評価やアドバイス（テクスチャはこうすると綺麗とか、Neiの設定はこうすればいいとか）があれば成長できるし
よりクオリティの高い作品に繋がる。けどそういったものがないと独力のみで高みを目指さないといけない。
この状態で壁にぶち当たったら自然と反応が返ってきそうな場所へ移ってそこで切磋琢磨しようと思うじゃん。
一利用者に自分から「俺の作品どう！？どう！？」って聞くのは躊躇われるし望んだ反応（Not感謝Yes批評、講評）が返ってくるとは限らない
ならもっと全体的に、閉鎖的でも個々のモチベーションが高く互助の可能性がある場所に旅立ちたくなると思うんだ。ここまであくまで私見だけど。
あと、別に反応が全くないのは全然平気だけど、アレ下さいこれ作れみたいな輩が多いとしんどいな。
クレクレ君が要望にあげた作品のMODは作っても上げるのやめようと思うし。
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短時間にこんなに反応してくれるとは思ってなかった。みんなありがとう。
俺自身はコミュ入る人って反応あろうが無かろうが最終的にはそういう場所（閉鎖コミュ）に行き着く気質の人だろうと思ってたんだ。
反応なくてめげちゃうような奴はMOD上げなくなるだけだろって思ってて…俺なら多分そうするから。
でも当たり前のことだけど、いろんな考え方があるんだなと改めて勉強になったわ。だからマジでありがとう。
まあ何が言いたいかというと、俺みたいにコミュに参加する度胸もないようなヘタレにはうｐろだは貴重な存在だという事。
最古参じゃないけどそれなりに歴史は知っているし、俺も画板消された時には書き込みを消されたクチだから過剰に反応する人の気持ちが分らない訳じゃない。
けれどもあれだけのろだを無償で運営してくれているってのは、やっぱりすごいことだと思うし、俺にとってはありがたいんだ。
uv氏は感謝が足りないって思ってるらしいけど、MODのれどめの謝辞には大抵管理人氏のことに触れているし、俺もれどめには一番最初、ツール作者さんより前にして書いてるぐらい尊重している。
IPVR板とうｐろだで育ててもらったからね。だからこの二つが今ちょっと元気がないのが少しさみしい。
もちろん個人ブログで情報あげてくれる人にも大感謝なんだけど、やっぱり閉鎖コミュってのは参加しづらい。どんなに良い所だとわかっていてもね。これはきっともう気質の問題なんだろう。
何かuvマンセーっぽい意見になっちゃったけどそういうわけじゃないからね。皆も指摘してるけど悪いところも多々あるからね、あそこは。
理想論だけど、改造たしなむみんなが気持ちよく、お互い楽しく遊べる環境が目指せればって切に思う。
所詮は趣味だ。楽しくやりたいよね。できればみんなで。
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>>5420
書き込んでくれた人が質問に沿って答えてくれているのに
>まあ何が言いたいかというと、俺みたいにコミュに参加する度胸もないようなヘタレにはうｐろだは貴重な存在だという事。
これ以降が蛇足で台無しでしょう。
uvの事は別で皆思うところがある。いくら丁寧に書こうが不特定に向けて<過剰に反応する人>など
レッテルを貼ることは迂闊なことだ。まして理想論をかざしながら所詮は趣味とは如何に。
礼を言うつもりなら余計なことを書くべきではなかった。
論点を軽薄にすり替えるつもりだったのなら残念。返ってきたレスが有意義なだけに特に
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…俺の書き込みと>>5421の書き込みが蛇足かな…
なんつーか…せつねぇ…
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>>5421
は？
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>>5421
>論点を軽薄にすり替えるつもりだったのなら残念
レッテルを貼ることは迂闊なことだなｗ
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( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ せつねぇ！せつねぇ！
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＞理想論だけど、改造たしなむみんなが気持ちよく、お互い楽しく遊べる環境が目指せればって切に思う。
＞所詮は趣味だ。楽しくやりたいよね。できればみんなで。
趣味だからこそ楽しみを分かち合う精神は理想だし誰もが共通はしてる
知恵や技術って基本共有する事で発展するのは歴史的にも間違いないし
先鋭集団のコミュも合理的だけどやっぱ美術館みたいな草の根の役割は必要かと
昔知るだけに今のアイワン系は見渡す限りやっぱ寂しすぎる
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イリュ作品の改造は最近触れたから昔の隆盛についてはよく分からない身の上で喋ってしまうが……
･アイワン系はMOD作りにくい構成なのが、稚拙な腕の自分にはネック
・滅茶苦茶導入しづらい
・その導入も制限が多くて改変って形をとらざるを得ない場合が多い
個人的にはこの3点がMOD作るのにまったかけてる感じだなぁ。労力に結果が伴わない感じがしてヤル気が減ってしまう。
今の状況になったんは色々過去の確執が大きいんだろうけど、新規の製作者から見るとMOD作りにくい環境ってのは飛び込みにくい。
まぁこれは各社の方針やら使用してる３Dソフトの関係が大きいだろうから、なんとも言えないけども……
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>>5421
蛇足ではなく、いままでの話の流れを受けているかと読めたよ。
前段は返答への感謝。
後半は5409さんにとってuvろだが貴重な場所という立場の説明。
結論として、「所詮は趣味」なんだから(熱くならずに)、楽しく行こうよ、と。
「過剰に反応する人」ってのは「所詮は趣味」の立場から観たら過剰ってことで、レッテル貼りや煽りではないように思う。
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栄枯盛衰でどこかの勢い落ちたとしても個々のMOD希求精神は消えないので
代わりにどこかが伸びてくれるそういった拠り所あるからこの趣味はいいんだけどね
それが続く事で愛着が移ってしまう影響は小さくないかもしれないが
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難しい野郎同士でいつまでも語り合ってくれやｗ
あんたらのやり取り見てると結構面白いわ
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想像した
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融和の未来でもか
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行数多すぎｗ ﾀﾀﾀﾀｰｰｰﾝって
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融和はないでしょ
盛り上がるべきはどこか新しいところだ
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お互い話できるとこまで歩み寄れても
やっぱり気のおけないことゆうわね
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有意義だったのでまたいつかやってくださいね。
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>>5432
いや
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結局最後は俺様語りで〆
>>4155-4160あたりと同じ臭いがする
そんなのは議論とは呼ばない
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＞そんなのは議論とは呼ばない
見事な俺様語りなことでｗ
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ハナから議論は匿名掲示板じゃまず出来ないことだし、
俺様語りつっても、喧嘩腰にならずにお互いの立場話せたんだからいいじゃん。
改めてうぷろだ見てみると、イリュ系は人工3の頃と比べて寂れたもんだね。
modが減ったのは言わずもがなだが、ほとんどの画板が駅の掲示板みたいで、変態紳士の遊び場じゃなくなってる。
文字レスばっかで、貰っても自キャラ晒して一緒に遊ぶ気がないんだろうな。
盛況なころの人工画板や勇者画板は廃止されログがロダにあるだけで過去のことになってるし…
そこはUVさんも早まったことしたもんだ。
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まぁアイワン系のMOD熱が本当に完全死してる訳じゃなくて
色々あっても本音は沢山の人と和気藹々盛り上がり望む声は少なくもなく
新しい場所なら多くの人と話し合いのまとまり次第でひょっとしたら
スタート切れる可能性が0ではないって事と個々で思いは生きてる確認出来たのは良
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篭ってる奴らが是であれ悪であれ色々なもんが停滞した原因であるのは間違いない
これを問題視してない、或いは見えてないといった態度がそのまま今の問題に繋がってることに気付け
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>>5427
イリュ内の作品で共通だったり応用効く知識が多いけど
誰かさん達のせいでそれを知る術も段々入手し辛くなってきてるから新参はいい迷惑だよな
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>>5440
＞ハナから議論は匿名掲示板じゃまず出来ないことだし、
顔われてて遠慮が入るのよりは実のある話できると思うけどね・・・
閉鎖コミュの人の話聞いてるとレッテルも確信に変わるわw
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新参かシンパか知らんが最近沸いてきたのはuvとよく似てるよｗ
身勝手な屁理屈で閉鎖コミュを叩いて得するのは誰なんだろうなｗ
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理想は
modderがMODを作って配布して楽しみ
ユーザーはMODを使用して楽しみ
相互で感想の交換が活発に行われ共に成長していく
って所かね
異論はあるだろうけど
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modder「ボクはギブ！」
ユーザー「ボクはテイク！」
「二人合わせてギブアンドテイク！」
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当初uv画板で嫁SSを貼るとuvが「改造と関係ない画像で転送量あげんな」と怒った経緯もあり
2chでは専ブラで見られる、どっとうｐとかvipろだで嫁SSを貼って遊んでいる
↓
先週から急に嫁SSをuv画板に貼って、2chにマルチするご新規さんが連続する
↓
uv画板で板違いではないかと話題になり、uvが裁定を求められる
↓
uv降臨。以前のことは忘れたらしく、おｋということになる
↓
板違いと言っていた数名「ああ、はしごを外すってこういうことかーなるほどなー」と思い至る
どういう心境の変化か、あれだけ嫌ってたカスメユーザーの囲い込みに必死だなｗｗｗ
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アイドロイド板の対応とかみても利用者のニーズを汲もうとする傾向が出てきたのは悪いことじゃないんじゃないの。
一言多いとは思うけど。
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>篭ってる奴らが是であれ悪であれ色々なもんが停滞した原因であるのは間違いない
なら、篭ってる奴らがいる事がコミュ発展の大前提というのが理解できないな。
出てこないんだったら、もう自分らで地道にUPるなりするしかないだろ。
篭もってる奴らだって、最初は同条件だったんだ。
外だってやれない事は無いと思うが。
まあ、俺はできない…
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「2chのみなさんへ。これからはSSも私の板に上げることをオススメします。
これからカスメのすべては私が管理しようと思います。逆らう雑魚は潰しますのでそのつもりで」
uvのことだし囲い込むつもりならこれくらい言うんじゃね？
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>>5451
本音がそうでも言わんだろｗｗｗ
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>>5450
やってみたら意外とできるよ！
大事なのは欲求だと思う
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自分が何様だと思ってんだかｗ場違いだよ、君ｗｗｗ
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そいつはすまんかった
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>>5448
あれ別にOKと言ってるわけじゃないだろ
細かいニュアンスが含まれてる
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その辺は、したらばで議論を尽くすべきだね。
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>なんか訳わからず某チャットさんの副管理人さんまで出張って
>来てるようで・・・。
シンパが妄想でコミュ叩きを繰り返すから、わざわざ名乗って意見を書いてるんでしょ
自分が言えばシンパも同調してあいつは訳わからん奴だと思うようになると思って書いたか
もしかして本当に訳わからなくて書いたのかは怪しいが、他人に無頓着なクセに自己弁護には必死すぎる
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コミュの人間が名無しで書いてるとして叩くくせに、HN名乗っても叩くとはね。
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痛い子が1人噛み付いたただけで総意はそういう訳じゃないと思うけどね
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「ラブガール」改造・解析スレ
>>346
>また妄想ですか？ 検証してから書き込めよ
妄想したことなんてないんですが・・・。
それとさ、そんなにここの住人は私のこと憎いのか？
別に来たっていいじゃんよ。
管理する都合上どうしてもここ見ないとダメだし、
それで自分のことやろだのこと書かれてたら無視できないでしょうよ。
少なくとも最後にここ以外の他サイトへ突っ込んでから1年たったでしょうよ。
最近は管理のやり方まで嘲笑の対象だし・・・。
批判ならサポ板でと再四書いてるのだが・・・。
サポ板の方で「管理人を誹謗中傷、嘲笑するスレ」でも立てればいいのかな？
某チャットや改マニュやニョッポさんサイトの住人さんだったらともかく
少なくともここの住人でしかなかった人に嘲笑される筋合いはないです。
こういう人たちって自分がこの世界から完全に縁切るまで嘲笑するんだろうね。
さすがに管理方法まで嘲笑されるとなると鯖もうまく動いてないのでさすがに
やめたくなりましたよ。
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あと、「鯖管理だけして完全沈黙する」以外にここの住人に中傷、嘲笑されない
方法あったら教えてほしいです。
やっぱり馬鹿だからいろいろ書かれるとどうしても反応してしまいます。
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他人の意見を聞くつもりもないのに
自分のサイトやめるかどうか他人に聞く意味あんの？
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>妄想したことなんてないんですが・・・。
5461の書き込み自体が自分の妄想を基準に書いてるじゃねえかｗｗｗ
現実と妄想の区別がつかないのは統合失調症の疑いがあるぞ
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お前ら狂犬病か何かなの？
そこまで噛みつくほどの書き込みでもあるまいに
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>>5462
中傷する人もいれば擁護する人や無関心な人もいると思います
ここ全体を悪印象だけで強調すると中傷し合う因果関係の無い
人にまで心証が悪くなるかもしれません。
解決は難しくとも事態や何事も一方的な絶対悪は存在しないとは思います
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>>5465
誰も噛み付いてないんじゃね？
uv相手にしても話にならないのわかってるからスルーでｗ
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>>5461
＞こういう人たちって自分がこの世界から完全に縁切るまで嘲笑するんだろうね。
他の連中は知らないが、俺は何もなければ批判しないし、擁護して信者呼ばわりされたことがある。
なのに全員同列に見なす、その態度こそ不愉快だ。
＞別に来たっていいじゃんよ。
＞批判ならサポ板でと再四書いてるのだが・・・。
やだね。信用できないから。
言っとくけど、俺は元はあなたの掲示板に書いていた。
しかし今はろだを利用してないし、まして掲示板に書く必然性もない。
なによりろだを使わない以上、サポート板に書く理由もない。
俺は普段はそっちの掲示板も見てないが、ここにレスがあるときだけチェックしてる。
あなたの動向、こちらに影響与える可能性があるんでね。
＞それで自分のことやろだのこと書かれてたら無視できないでしょうよ。
同じ理由で、こっちも見てるんです。
とりあえず書いてほしければ、先に信用を取り戻したらどうですか。
今回のその書き込みで、あなたへの好感度を上げた人はいないと思いますけど。
＞サポ板の方で「管理人を誹謗中傷、嘲笑するスレ」でも立てればいいのかな？
アク禁とIP晒しをしないと確約すれば、書く人もいるんじゃないですか？
だけど、あなたは過去に何度も約束破ってるから、容易には信用されないと思いますが。
とりあえず串はOKにした方がいいでしょうね。
それが駄目なら「生IPを知って何をしたいんだ？」と、疑念を強めるだけです。
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そもそもここの住人に上から目線で呼び捨てにされる
言われもないんですが。
それと管理人様へ
以前にメールで2度削除か過去ログ送りお願いしたけど、
1度目は本文晒されて、2度目は趣旨すり替えで書き込み
されましが、そろそろお許し願いたいです。
やっぱりあと2000レスちょっと中傷されてスレストになるのを
待つしかないんですかね。
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>やっぱりあと2000レスちょっと中傷されてスレストになるのを
>待つしかないんですかね。
事実を指摘しているので中傷ではありませんな。
スレストになったらその２が立つだけです。
理由は5468がわかりやすく書いてくれています
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>>5469
>そもそもここの住人に上から目線で呼び捨てにされる
>言われもないんですが。
バカなこと繰り返すからバカにされてるんだよｗバカだなお前ｗｗｗ
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お前ら、uvのストレス解消に付き合うなよ…
いつものように勝利宣言してスッキリするんだから意味ないんだって
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春が来たか…
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＞やっぱりあと2000レスちょっと中傷されてスレストになるのを
＞待つしかないんですかね。
ここしばらくあなたの話題なんてなかったのに、わざわざ燃料投下してそのセリフ？
＞以前にメールで2度削除か過去ログ送りお願いしたけど、
ここは中傷専用スレではないし、管理人も煽ってない。
あなたが襟を正せばいいだけでしょう。
肯定的書き込みもあるのに、そういうのは見てないんですか？
あなたのしてるのは、単なる他人のサイトへの不当干渉です。
明確に事実に反した誹謗中傷でもあるのなら、管理スレで削除依頼したらどうです？
＞それと管理人様へ
管理人への要望なら、管理スレですべきでしょう。
あなたは自分が管理人のくせに、掲示板のルールも守らないんですか？
＞批判ならサポ板でと再四書いてるのだが・・・。
自分はこう書いてるのに。
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>>5468
その思いっきり上から目線はなんとなく誰だかわかる。
そちらも以前にこちらの板さんざんかき回しといてよく言うよという感じ。
>やだね。信用できないから。
今回はそれがメインじゃないです。
使ってもらえないのはわかりきってますけどあえて書いてみただけ。
あそこはサポ専と割り切ってますが、
管理方法についてここで批評されるのはさすがにガマンできません。
それこそ文句あるならサポ板の方で書いてほしいです。
>全員同列に見なす、その態度こそ不愉快だ。
いやこんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。
>アク禁とIP晒しをしないと確約すれば、書く人もいるんじゃないですか？
>だけど、あなたは過去に何度も約束破ってるから、容易には信用されないと思いますが。
>とりあえず串はOKにした方がいいでしょうね。
>それが駄目なら「生IPを知って何をしたいんだ？」と、疑念を強めるだけです。
サポ板は串おｋですが何か。
ろだと画板で串NGなのは海外のいたずら防ぐためだけです。
生IP知ったところで→最近そんなの全然興味ないです。強いてあげれば
中台韓かどうか見てるくらいですね。
>あなたは過去に何度も約束破ってるから
この板では約束なんかした覚えないのだが？
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>>5469
＞そもそもここの住人に上から目線で呼び捨てにされる
＞言われもないんですが。
この文言って基本人に喧嘩売るときや喧嘩してる最中に使われるよね。
間違っても議論の最中やら意見言う時の発言ではない。
あと、自分が人に呼び捨てにされる謂れはないと感じますか？
ではきっと貴方の所の掲示板で貴方に苦言を呈したり、運営上での助言をした人も貴方のあしらわれ方にさぞ憤慨したことでしょう。
貴方に自覚がなくとも、多くの人が貴方が行った行動に対して思う所があるんですから、こういった態度を取られることは予見すべきかと。
それと、もしそういったあまり自身にとって思わしくない反応が返ってくることが理不尽だと感じるなら
貴方の健康の為にも、周りの為にも、サイト運営は控えるべきかと思います。
あと、ここの住人は貴方のことは憎い人もいるでしょうし、貴方のいうシンパさんもいるでしょう。
ですが貴方はここ以外での掲示板の対応などでも、あまりにも一元的な自身の思い込みで思考しすぎている。
もう少し大人になり、多角的なものの考え方が出来るようにならないと、鯖の管理も議論も、自身の思いが相手に伝わりませんよ？
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また単なる揚げ足始まりましたね。
>>5472
>いつものように勝利宣言してスッキリするんだから意味ないんだって
こちらはいつも敗北宣言。
文句をここで書いてる時点で負け確定なのはわかりきってますが
どうしてもケンカ売りたくなってしまいます。
でも少なくともろだの管理のやり方、サポスレでの返事の内容などは
ここで批評するのやめてください。
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>>全員同列に見なす、その態度こそ不愉快だ。
>いやこんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。
はい、シンパのみなさん梯子外れましたー
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鯖缶ってさ、ツナとか鮭の影でひっそりと主張してるよね。
あれがドヤ顔で前面に並んでたら見ただけで胸焼けしそうだよね。
いや、スレに全く関係ないんだけどさ。
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>>5477
おいｗいい大人が「単なる揚げ足」に顔真っ赤にして恥ずかしくないのかｗｗｗ
それは図星っていうんだぞｗｗｗ
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>>uvさんｗ
>また単なる揚げ足始まりましたね
都合が悪くなると単なる揚げ足取りと解釈するのか。
便利な思考だな。
ま、これは揚げ足取りだけどなっｗ
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>>5448
＞uv画板で板違いではないかと話題になり、uvが裁定を求められる
＞板違いと言っていた数名「ああ、はしごを外すってこういうことかーなるほどなー」と思い至る
今回はそこの掲示板の当事者でしたので事実関係をお伝えさせて頂きます。
話題もなにも問題提起をされてのも、板違いと主張していたのも、
書き込む度に主張の内容が変わる、同じ画板ID表示の方一人だけでしたよ。
むしろ画板がその人に振り回されていた感じです。
捏造ではないことを証明するために、削除された同一IDの人の
発言ログをここに貼りましょうか？
こういうやり方は卑劣だと思いますし、こうやって捏造を重ねて
後々の叩きに利用されるのは非常に迷惑ですので、きっちり否定しておきますね。
せっかくここで色々なお話が出来たのに、また振り出しに戻すんですか？
私の意見は以前の主張通りですので、よろしくお願いします。
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結局uvの鯖運営の動機はこれなんだよな。上から目線に執着するわけだわ
3746 ：名無しさま：2011/04/02(土) 04:10:44
>>3744
uvがやらかす事と、ろだの運営が別物なら、それはそれとして評価も出来るがな。
今回のように予告もなく廃止したり、MOD人質にして強者ぶってるんじゃ、すごいとは思えないな。
皆のためじゃなく自分が威張りたいために運営してると言ってるようなものだろ。
3750 ：名無しさま：2011/04/02(土) 07:58:12
>皆のためじゃなく自分が威張りたいために運営してると言ってるようなものだろ。
それが心底にある願望なんだろうね
何かある度にuvは「見下されてる」って異様に反応しちゃうから
中の人が小人でも、クレ乞食がいる限り威張れるんだから安いもんでしょ
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>>5478
>>全員同列に見なす、その態度こそ不愉快だ。
>いやこんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。
これさ……、鯖の管理がどうとかって次元を超えて、正直人としてどうなのって話だと思うのよ。
煽りでもなんでもなく、こんな考え方どうすれば身に付くんだよ。
自身に対して好意的解釈を持ってくれてる人間も、自身に対して煽り入れまくる奴も等しく見下せるってやべぇよ。
って言うか、正にこの精神が多くの人間ドン引きさせてるって気付いてくれ……。むしろ誰か教えてやれよ。
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uvシンパとしてではなく、第三者的な自分の考えで意見を言わせて頂きます。
コミュとコミュの間に何か軋轢があって、それがお話の邪魔になっているのでしたら
各コミュの代表と副代表を選出して、頭同士がコテハンで話し合うというのはいかがでしょうか？
もちろん匿名の方の意見も尊重されるべきですが、その方が真面目な意見を主張するには
どこどこのコミュに所属していないぐらいの事は出さないと荒らしが自演し放題ですよね。
何であれ、匿名なのに「俺は某コミュに所属してる」とか、
「某コミュでこういう話になってる」といった発言が混ざるから、
ややこしいことになっているんだと思いますよ。
思うに一番割を食っているのは職人さん本人で、矢面に立たされたり、いわれのない中傷を受けたり
しがらみで身動きできなくなって、コミュ内での活動を強いられているのではないですか。
他のジャンルならHN変えて出直すことも出来るけれど、ここは人口の少ないジャンルですし
また技術があるが故に別人としてやり直すことも出来ない世界だと推測いたしますが。
ここはウォッチスレとして立てられているようなので、ここでそれをやる必要はないですが
3Dゲームユーザーの多くがここを見ればどういう話になっているのかすぐに理解できるので
向いている場所ではないでしょうか。
ウォッチャーの人が遊んでいるとしたらウォッチのルールぐらいはあるでしょうからお願いします。
正直な話、イリュ関連のスレは荒らしに蹂躙されているし、ここはこんな感じですし、
だんだんこのジャンルのゲームを遊ぶどころではなくなってきました。
助けてください。
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まぁ何でそこまでお互いがお互いを憎しみ合うんだろ
お互い気持ち良くない事分かってていつまで引き摺りあうのかねぇ
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まぁよく言われる心理の話だけどさ、執拗に浮気を疑う人は、自身が浮気していたり、又はしていた人、しようとしてる人に極端に多いんだよ。
uvが見下されてるって猜疑心に駆り立てられるのは、ようはそういうことなんだろうよ。結局外に問題の原因求めてる限り解決しない。
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>>5487
そこなんだよな。
でも、絶対に内なる原因がある可能性を考えもしない、自覚も無い。
だから終わってる。恥ずかしげもなくやってくるｗ
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恥を知れというのは恥の概念がわからない人間に理解させることができないんだよな
一生何もわからないまま世界のすべてが敵になる妄想の中で生きていくんだろう
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愚の骨頂って奴ですな。
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>>5485
＞思うに一番割を食っているのは職人さん本人で、矢面に立たされたり、いわれのない中傷を受けたり
＞しがらみで身動きできなくなって、コミュ内での活動を強いられているのではないですか。
小さなコミュニティに所属してる人間から言わせて貰えば、お前の発言が作り手馬鹿にしてるように感じる。
コミュに所属することを強要されてる訳ではないし、自身にとってメリットがあるから自発的にコミュニティに所属してるんだ。
別に矢面に立たされてるとは感じないし、しがらみも感じない。連帯感というか緩く繋がってるとは思うけど。
あと
＞コミュとコミュの間に何か軋轢があって、それがお話の邪魔になっているのでしたら
＞各コミュの代表と副代表を選出して、頭同士がコテハンで話し合うというのはいかがでしょうか？
この『コミュとコミュの軋轢』って認識が既に間違ってるだろ。
言葉を借りるなら『uvと元利用者、現利用者、職人の軋轢』だろ。
uvは鯖を管理しているだけであって、職人は他のゲーム愛好者にMODを公開するために場所を間借りしてるだけ。
uvんとこと他のサイトの争いってならそれは『uvのろだとコミュの軋轢』じゃないか？
あと最後、助けて欲しいらしいけど、ここは見ないようにする。イリュスレでは透明あぼんを活用すれば解決じゃん。
どうみてもお前はここを引っ掻き回してuvに貢献しようとしてるようにしか見えない。
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＞そちらも以前にこちらの板さんざんかき回しといてよく言うよという感じ。
応援系のレスばかりしたのに、裏切られたのはこっちだと思うけど。
＞いやこんなヲチスレに書き込んでる人は同列とみなしますよ。
あなたが信用に足る人間にならない限り、そちらの掲示板に書くつもりはありません。
するとこちらの意思は、ここでしか表明できないことになります。
それで同列になるなら構わないし、ますますあなたの掲示板には書きたくなくなりました。
＞サポ板は串おｋですが何か
そうですか。
みんなして書いてくれるようになったらいいですね。
＞この板では約束なんかした覚えないのだが？
>>4619の宣言撤回は、約束破りと違うんですか？
「宣言は約束じゃない」というなら、今後も撤回し放題ですね。
＞>uvさんがここを見ない書き込まないと宣言してる以上
＞たしかに昔したけど、あいかわらず安全パイな場所で
＞悪口書いてる馬鹿どもばかりなのでそれは撤回するよ。
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>>5482
画板見てきたけど不自然に連番で消されてわからないが
要は数人とあるのが一人で、そこが捏造だ！ってこと？
どうでもいいです
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で。どこが揚げ足取りよ？単なる正論と論破だろ
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もうuvである事が罪みたいなもんですね
問題深刻化の原因は単純に互いによる憎しみの連鎖でしょ
ここって揚げ足とりや対話より噛み付くのが主旨な人が多いけど
逆に矛盾するようにフェアで話の分かる人も多いんだよな不思議
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私の書き込みが不躾だから怒らせててしまうのですが、どうすれば伝わりますでしょうか。
ここでの問題解決は望めないのですか。
どうすれば解決できるのですか。
どういう人がどういう話をしたら収まりがつくんですか。
uvろだをまず潰してから考えようという事ですか。
uv氏はなぜ、どういう理由で叩かれても無償でろだをずっと維持しているのですか。
uv氏を叩きながらも利用してやってるという主張の人はどういう考えなんですか。
分からないことだらけです。
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