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3D(エロ)ゲームうぷろだBBSを見守るスレ
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色々な板で物議をかもしだしていますが ここで語ろう
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>>5296
>パラノイア気味に壊れていくのは…
無理してるから…とかｗ
そいやぁ、荒れるちょっと前の上の擁護とか、あっちのシンパなんかは意見の対立はあるけど、
壊れてはいなかった。
それに、シンパっつっても、UVの擁護というより、ロダの擁護とも取れるんだよな。
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言われて見れば、ろだいらねって話になると一見さんみたいな荒らしがやってくるように見えるし
ろだが消えると困るんだろうね
uvがやらかす限りここで話題になり危機感を煽られるのは避けられないんだし
いっそ荒らし諸君は自分らで新たなろだを立ててはどうか
ここで無駄な荒らしをしてもしょうがないんじゃない？
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俺はuvろだ使ってないけど、無くなって困る奴はもっと積極的に奴を応援すべきだよな。
＞こちらとしてはろだのPVから考えると10名くらいは回答ほしいな
＞と常に思ってます。
奴の希望を考えたら、応援レスなんてないに等しいじゃん。
奴はろだの運営でストレス溜めると出張荒らしにくるから、利用してる人は
適当に持ち上げて気持ちよくさせてほしいね。
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>>5297
>無理してるから…とかｗ
納得してしまったｗそりゃ精神疲れるわｗ
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まぁ気持ちよく『タダで』利用したいなら太鼓持ちになることも厭わない位じゃないといかんかもね
俺はuvが応援してる人にいちいち噛み付いたり、わざと全方位に喧嘩売るような真似しなけりゃソレ位普通にやるんだがな
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応援がほしいくせに、悪口ばかりに反応する精神構造がわからんよ。
「応援ありがとう」の一言で次も応援しやすくなるし、書き込みが増えれば他の人も書きやすくなるのに。
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uvってさ、ロダ管理が趣味の一つなんだよね。
機材弄ったりデータ管理したり、そういうのが好きなんだなと思う。
MOD作る奴も貰う奴も趣味の一つと考えると同じ立場なんだよな。
俺はこれでもMOD作る側だけど、UVみたいに利用者にあれこれ要求してたらストレス溜るわ。
俺が作ったMODを批判したら、二度と利用するな！！、
MODについてアンケートとって誰もレスしないのが気に食わない。
大金使って凄いソフトを使って作ったMODなんだからありがたく思え！！
俺のMODを利用したSSは上手に撮ってうｐしろ！！
こう言ってるのと一緒だもんな。
とてもじゃないが、俺には無理だｗ
そこまで利用者に求めないし、悪口だって言われりゃ凹むけど、頭にくるけど、それだけ。
絶対悪口言われたくなければうｐしなけりゃいいんだし。
うｐる以上、利用者がどんな感想を持つのも自由だよね。
勿論、利用者が喜んでくれるのが一番嬉しい。
uvはその辺軟らかくなると、ストレス溜らないと思うんだけどな。
肩の力抜いていこうぜぃ〜
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一見からするとどちらも既に壊れてるが正解じゃない
ろだもあれば利用するし無きゃ使わないのでどうでもいいし
共有意識が薄く盛り上がり期待できないし実時間考えると自分で弄れる範囲で満足
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>>5304
やあ、正解が見つかってなによりだ。もうここに来る理由はないねｗ
こちらも君の日本語が壊れているのは精神に負荷がかかりすぎているんじゃないかと心配していたんだ
住人同士ではほとんど齟齬もなくコミュニケーション取れるというのに
君の言葉は前後の繋がりがよく分からないことが多くて理解に苦しんでいたところだ。
ブラウザを閉じてゆっくり養生するといいよ
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というか・・・ろだイラネって言う人ってそいつにとっては無益で本当に不要だから言うんだろ？
黙ってる奴は不要とは思ってないし、要不要の議論をすることにすら疑問を感じてるはず。
わざわざイラネと言ってる人間像なんてのは大体予想がつくだろ。
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ただ不要なだけなら、それこそイラネなんて言わないよ…
自分が使わなきゃいいだけだし。
何イラついてんだ？ｗ
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これのどこからイラつきを読み取れるの？
とんだ自己紹介だな
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＞何イラついてんだ？ｗ
この一行さえなければ耳が痛くなった人がノコノコ出てきたと思われずに済んだのに…
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おーおーBBS戦士は怖いですなぁ。
とりあえず、イラネ言う人にもそれなりに理由があって言ってる。
あとは自分で考えてくれい。
ところで自己紹介ってなんだｗ
噛み付く奴はよくこんなテンプレ使うよな。
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＞住人同士ではほとんど齟齬もなくコミュニケーション
その条件は同調者除き全方位排除すべき仇敵扱いって発想だから狂ってるわｗ
一部に真性がいるからUVが沈黙するのもわからないでもない
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>>5306
俺はuvろだいらないと思うんだが、なぜかって言うと
１．始まりから簒奪者だった(ろだとコミュを荒らして閉鎖に追い込み、別HNで乗っ取った)
２．おかしな点を指摘されると予告なしに掲示板全削除
３．気に入らない職人を追放する
４．発言が不適切(問題を理解しない、助言者と敵対する、ブーメラン)
５．ゲームのファンじゃない(何度も繰り返されるカスメが気に入らない発言)
これらを改造コミュの管理人が行っていることで萎える職人が続出
ろだ運営の美点を消して余りある害だと思う
uvが迂闊な発言を行わなければ、ろだ運営に文句を言うはずもないが
現実には迂闊でなかった発言がなく、運営を他人に任せて一線を引く気配もないので
この際ろだごと引退を勧めたいと思う
もし君がuvろだが必要だと感じているのなら、明後日の方向へ向けて毒を吐かずに
この意見へ対論を並べてほしい。より良い着地点が見つかるかもしれない。
肝心のuvを交えずに話してもあまり意味はないだろうが
馬鹿にされるだけの荒らしを繰り返すよりよほど有意義じゃないだろうか
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あいつが自前で好きでやってんだから、ろだが続くんだろ？
これだけ周囲に毒吐いて被害を蒙るやつが居ようが、居まいが、
いつまでもあいつのとこへうｐする奴も貰いに行く奴も居る現実
自分自身の利益に適えば、そこの管理人なんて、どんな人間でも関係ないんだろ？
直接個人的に名指しで攻撃された奴が、やり合ってるのも見たが、
結局はお互いが気の済むように言い合いしてるだけだ、ここも同じ
誰が何言おうが、それぞれの気分次第、なるようになるだけだよ
自然現象だと思いなよ、事情を知ってる奴らがこの世から全て消えるまで続くよｗ
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善意運営の場合いい意味で浮世離れした人物にしか管理はできんよな
極一部だがキチガイ利用者の無理難題や利用者同士の小競り合いとか
ここみたいに長期間晒されたりとてもボランティアじゃ無理精神もたねぇと思うもん
UVが唯我独尊の異常者だから逆に今まで続けられたんじゃねーのとは思うｗ
俺はカスメやらんから今やろだに用はほとんどないけどな
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>>5312
横から失礼｡
uvろだを悪だと定義し､話をしている相手に対して勝手に荒らしのレッテルを貼っている
あなたの前提がよく分からないよ｡
よりよい着地点もなにも誰がどのレス番号で発言をしているのかすら特定できないし
あなたがどの発言をしている人なのか､できたらアンカーつけて教えてくださいな｡
それとあなたは閉鎖に追い込みたい人ということだけど､立派な主張したとしても
実際に自分の行動で示さないと誰にも相手にされない事ぐらい
社会人なら分かりそうなものでしょう｡
代わりの鯖の目処をつけるなりして､最低1年間はそつなく運営をしてみせてくれないと
あなたは潰すだけ潰しておいてトンズラすることもできるんだから信用できないよ｡
まず最初に責任を持ってろだの目処をつけてくれたら､あなたの言う有意義な話に付き合ってもいいよ｡
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お？uvきた？
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簒奪者と言われたのが琴線に引っ掛かったみたいだね
で。結局
>>5273
成長できないんだなあ
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>それとあなたは閉鎖に追い込みたい人ということだけど､立派な主張したとしても
>実際に自分の行動で示さないと誰にも相手にされない事ぐらい
>社会人なら分かりそうなものでしょう｡
これ笑うところなのかな？
ブーメラン、ブーメラン
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>>5315
>uvろだを悪だと定義し､話をしている相手に対して勝手に荒らしのレッテルを貼っている
>あなたの前提がよく分からないよ｡
レスも付けず煽ってるだけのように見える発言が目立ったので
せめて会話になる形で参加したらどうかと提案したつもりなのですが。
分かりやすく「uv管理ろだ及び関連掲示板の管理改善についての議論」を提起し
俺の主張として>>5312の提案をした、ということにしましょうか。
これからこの議題へのレスがもしも必要なら5312と名乗りますが
以後の返信は夜になります。お待ちください。
また、君の要求に対しては上から順に
・俺の過去の発言をお報せしても議論の内容に意味はないこと
・ここでの主張はuv本人の承認を得られているわけではないので現実的な拘束力がないこと
・議論への信用は名前欄で十分です。議論が白熱すればコテハンを名乗ることもあるでしょう
以上の理由から拒否します。
いったいどれだけ俺を特定したいのかと思わず噴き出したわ
最後にひとつだけ。uvさん生きてたんすねｗｗｗ
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俺らの心の中に・・・
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>5312
まったく、小せぇなぁ ドリチンくん臭いよｗ
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文句があるなら自分でロダ作ればいいんじゃないの？
そんなにあのロダに文句があるなら移住も速やかに遂行されると思うが
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既に移住先が有ってもしないだろ？
そう言うものさぁ
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なあに
あるうちは何もしないがuvろだがなくなればみんな忘れたように新しいの作ってそっちに行くさ
必要と需要ってそんなもんだろ
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>>5319
第三者的にどれが誰の書き込みなのかが分からなければ
自分でどれが誰の主張なのか決めつけて把握しなければいけないんですよ｡
別に私はあなたのファンではないので､あなたが誰なのかどうでもいいことです｡
俺を特定したいのかとか自意識過剰なんじゃないですか｡
まともな議論をしたいのでしたら､非実在中年の自演意見は不要でしょう｡
あなたの誰が誰なのか把握するためのやりかたは
憶測でレッテルを勝手につけているだけじゃないですか｡
uvろだを養護する側の意見を真摯に述べたつもりなんですが
あなたは私にuvさん乙ってレッテルを貼っただけですよ｡
議論もなにも､ろだ存続の主張をする人間にuv本人乙って言ってりゃいいだけの
あなたにとって簡単なお仕事じゃないですか｡
＞ここでの主張はuv本人の承認を得られているわけではないので現実的な拘束力がないこと
じゃあ､なんのための議論を提案したんでしょう｡
ここで決まったから嫌がらせして潰そうぜって事なんですか？
結局ここでずっとuv本人を精神的に追い詰めている状態をキープするための提案しか
あなたはしていないんじゃないですか？
uv本人の話題がされていれば､それが達成できる簡単なお仕事ですよね｡
お話にならないので､こちらにももう返信はいらないですよ｡がんばってね｡
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＞5312氏へ横レス
>>5312
あなたが挙げた1〜5は事実ですし、uv氏が心底嫌いで、あそこにはmod上げない人も多くいるかと思います。
と、前提は同意せざるを得ないのですが、さて、より良い落しどころについては私には思いつきません。
mod職人全てに合意形成が成されることはあり得ません。
せいぜい、uv氏の過去の履歴を挙げて信頼できる人物でないと注意喚起すること位しかないでしょう。
そして、昔の事情を知らない人や興味ない利用者にとって、そのような注意喚起はネガティブな印象しか与えません。
また、あなたの言うように、あそこの管理姿勢に嫌気が差して引退した人、コミュに入った人いろいろいらっしゃると思いますが、
抜けた人の全てが管理姿勢を問題とした訳ではないかと思います。
例えば、
modをアップして反応がゼロというのは悲しいものです。感想なり動作確認なりもなく、ただDLカウンタ数ばかり上がる。
こういった状況に空しくなって、止めるなりコミュ入るなりする場合もありえますよね？
勿論、あなたもuv氏が全ての悪因とは言うつもりもないでしょうが、
仮に管理者が変わるなり、他のロダを立てるなりしても、上記のようなアップ側の一方通行的な空しさは解消されないでしょう。
つまり、なるようにしかならない、諸個人がある場所を選択するしかないかと思います。
交流を求めるなら会員コミュに行くし、気軽に出来た時だけアップしたければ反応には期待しない。
現状を改善するような「落しどころ」を探すのは私には不可能に思えます。
uv氏の過去の行いを糾弾したいなら別ですが、
そうでないなら、過去を掘り返すのはuv氏への不信感を煽るばかりで益の無い事に思えます。
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>そうでないなら、過去を掘り返すのはuv氏への不信感を煽るばかりで益の無い事に思えます。
過去を掘り起こすことが不信感を煽ることと直結しているならば、それは単純にuvが撒いた種であって自業自得なのでは？
あとうｐろだの是非だけども、もし今日明日唐突にうｐろだがなくなったとしても各々のゲームスレで今後の対応が相談されて
（大将やuvが荒らしまわらなければ）大した混乱もなく落ち着く所に落ち着くと思うよ。例えば
・他の既存のろだに移動する組
・無料鯖で有志がろだを立ち上げてそこに移動する組
・（可能性として）誰かが有料鯖を借りてそこでろだを立ち上げてそこに移動する
とかね。
とにかく今はuvの所を流れで使用してるから、住人総出でお引越しってのはないと思うけど、実際はいざなくなってもどうにかなるだろうね。
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まぁ無くなってもMOD追求する精神はあるから細々続くだろうけど
過去比較で衰えてる勢いは目先だが更に分散するっぽいけどな
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>>5327
自業自得なのはその通りかと、私も思うし。
もし無くなった場合の落ち着き先の予想もほぼ同意。
しかし、いまある環境の選択肢の一つとしてuvロダを利用する人もいると思いますよ。
過去を知っていても、あのロダの利便性と知名度を選ぶ人も居るでしょうし。
そういった人たちに、uv氏の過去を注意喚起しても、あまり意味が無いかと思います。
反面、uv氏の行為の糾弾を続ければ、
恐らく、uv擁護対uvアンチみたいな構図がはっきり出来て、レッテル貼りされて争いになって、
それが理由で、馬鹿馬鹿しく思い身を引く人も増えるではないでしょうか？
とはいえ、uv氏の過去の行為は事実であり、最近でも無駄に不快感を与える言動はあります。
だから、糾弾したいなら停めませんが、今以上に荒れる覚悟が必要と思います。
個人的には、現状の棲み分け(uvろだ他の一般ろだ、会員コミュや個人ブログ)に波風を立てるのも如何なものでしょうと、思う次第。
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コミュって何なんだ？全然わからん
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>>5325
レスを正しく理解できなかったようで残念。
というかその読解力のなさと文体のクセはやはりuvじゃないの？ｗ
>>5326
概ね同意、思わず感情移入してしまうくらい。
人間関係が絡む以上さまざまな止めかた引きかたがあるのだと改めて思い至りました。
>>5313の意見でもあったように、個々人が求める場所へ自然に移動していけばいい
しかし、こうも思う
荒らしの常習であり、助言者とすら敵対してしまうuvの悪影響が3Dコミュ界隈の縮小の一因となっているのではないか。
・uvに噛み付かれたことで萎えたmod職人が制作から引退してしまったかもしれない
・どの書き込みが不興を買うか分からないので掲示板へのレスを控えるようになり不活性化
・以前の行動から見ても、仮に新たなコミュニティサイトを立ち上げたなら彼は敵対者として行動するだろう
もちろん全ての人がそうだと言うつもりはないが、このように考えた人もいるのではないか？
uvがその触手で人の流れを堰き止め、淀みを作り出しているように見える
俺はそれを指摘したい
落としどころについて、今出てる意見から
uv引退＆ろだ存続なら粗方問題解決するとは思うが、道理が通らんよね
>>5327
俺もそう思う。uv大将が荒らさなければ次へつながっていくんじゃないか
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なんだヒマな野郎共だな、働いてんのかよ、オッサン
ぐだぐだとなげぇの書いてんなｗｗｗ
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おいｗ俺も新参一見だけど
いつも軽く恨み辛みで済ます古参さんがまじめにやりとり
してんだから今後のためにも邪魔するのやめようぜ
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無意味な挑発と煽りを続ける書き込みのどこが真面目なの？
うぷロダは有益だけどこのスレは意味ないわ
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>うぷロダは有益だけどこのスレは意味ないわ
自力改造できないDOM野郎には有益だろうな。
くだらん噛み付きする暇があるなら、回答なり激励してやれや！
>だっていつも0〜1名の回答しかないですので。
>こちらとしてはろだのPVから考えると10名くらいは回答ほしいな
>と常に思ってます。
お前みたいな便利使用する輩ばかりだから、uvが愚痴こぼして叩かれるんだ。
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>>5335
まぁ待て落ち着け。uvが批判されるのは単純に愚痴ってるからじゃない。
全方位に噛み付いたり、善意の強制をしたり、応援激励提案をスルーもしくは嫌味で返したり、ねちっこい負のオーラを撒き散らすからじゃないか。
見え透いた煽りに過剰反応は良くないぞ。
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>>5336
uvに問題あるのも周知の事実だし認めるが5335じゃないけど
向こうのサポート掲示板みても相当な物言いでイカレてる奴いるぜ
多分俺もあなたも管理人ならぶち切れて壁パンしてるのも事実だと思うんだよな
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古参古参って、うるせえんだよなｗｗｗ
古きゃいいのかよオッサンよーｗｗｗ
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>>5329
>しかし、いまある環境の選択肢の一つとしてuvロダを利用する人もいると思いますよ。
そこなんですよね。
俺は、きっぱりuv引退を望む側なんだけれど、
有効利用している人や新規の人からしたら、そんな事知ったことじゃないし、
俺みたいなのは逆に迷惑者になってしまう。
現にその事で、新たな揉め事が起こり始めてるし…
今利用してる人も俺みたいな断固拒絶な人も共通しているのは、MODの発展だと思いたいんだけど。
落とし所が…ない…
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uvさん、普通の対応できるじゃないの。
もっと早く書いてれば、批判する口実を与えることもなかったのに。
とりあえず、俺は遅れても返信したことは評価するよ。
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そも落し所と言っても、大前提としてuvが「ろだ閉鎖するorしない」って言う二つの可能性から更に枝分かれして条件が増えてくからなぁ。
これだ！っていう、万人と言わず利用者の半数が「ん〜、オッケー♪」って言う結果は易々とえられんだろうし、選択肢も多岐にわたるっしょ。
uvがろだ閉鎖ってのは正直非現実的だし、結局個人的に落し所になりそうなのは、
「uvに文句ある人達で新しいろだを立ち上げる。（必要だと思うなら今までuvろだでうｐった自身の作品削除するなりして）」だと思うよ。
まずuvに何か妥協点的なものを求めるのが厳しいと思うから、結局反感を抱いてる側が引いておくしかないんじゃないかな？
勿論シンパや誰かさんが直々に荒らしにくる可能性は大いにあるから、相当の覚悟持ってやらなあかんだろうけど。
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第三者の観点で語られ始めてるから全くの無駄じゃなかったな
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読んできた。逃げるのを止めて返信したことは評価しようと思ったが、めまいがしてやめた
> >>317さん>>321さん
317→> >あまり一部のゲームを批判するような内容の話はしないでもらいたいです。
321→> >CM3Dのコンテンツをなくそうかって話を見たときにものすごく驚いたこともあります(笑)｡
317←> あくまで私は(株)アイワン系出身なので、(株)ワークマンさんのアベンド商法について
317←> いけないと意見したまでです。
321←> なくそうという意見に乗っかりそうになったことは反省してます。すみませんでした。
317 名前：名無しさん 投稿日： 2012/02/27(月) 18:41:11 ID:wuQBJ.rE0
>いつも利用させてもらっていてなんですが、
>あまり一部のゲームを批判するような内容の話はしないでもらいたいです。
>管理人がそういった偏りのある意見を持っていると思うだけで萎えます。
>こうやってロダを作って管理している以上は自覚を持ってもらえないでしょうか。
上はこれを受けての発言だからな。317については謝ってるんじゃなく、逆に開き直ってるだけじゃん
ごっちゃにして書けば誤読するとでも思ったのか？
そして2chカスメスレは今日発売発表の新プラグインの話で盛り上がってるのに、何でわざわざ水を差す必要があるんだ？
以前トラフィックの8割がカスメと聞いたが8割のカスメユーザーは本っ当にどうでもいいんだな
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いやいや、それでも今回は理性的だしいつもみたいな自己正当化とか猜疑心バリバリな対応じゃないし、今までより遥かに良かったと思う。
こういう対応が続けばなぁ、と切に願うわ。
まぁそれとは別に
>以前トラフィックの8割がカスメと聞いたが8割のカスメユーザーは本っ当にどうでもいいんだな
これは頓に思う。ついていけないなら無理して運営してユーザーにちょっかい出さなくても良くないか？とも思う。
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まあ返信したことと、逆切れしなかった点は進歩だと思うよ。
uvさんとしては。
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>>5344
いままでの酷さと比べたらマシなのは認めるが、俺カスメ好きなんで頭に来てる
本当に何でそこまで嫌いなゲームのろだ運営してるのか理解に苦しむ
変に噛み付いちまいそうだから、ちょっと頭冷やしてくるわ
いろいろな意見聞かせてくれた人達ありがとうな
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ろだの閉鎖が正しいという考えは理解できないわ
ここはもう改造板とは思えない状態だし
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>>5346
過去の発言については取り繕う事できないんだから今は許してあげて
ああいえばこういうになるしこれ以上の受け答えは中々無いもんさ
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利用する側としてはソフトが好きで、
ソフトとコミュニティの発展を願って動いてくれる人が管理者だと理想なんだがな
アイワン系ろだの軒先を借りているという現状を把握しろよという事なのかなあ＞カスメユーザー
ちょっと悲しい話だな
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改造元のゲームが改造すんの全否定した作りばっかなんだから仕方ないだろ
イリュはなんでユーザ追加アドオンしづらいファイルシステムばっかなんだ
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>>5346
>嫌いなゲームのろだ運営してるのか理解に苦しむ
あ、これも色々経緯があってuvんとこに落ち着いたんだ。
細かいとこは省くけど、他だとちょっとマズかったかもしれないんだよ。
カスメについて嫌味言われることもあるだろうけど、どうか気を悪くしないで。
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ホンダ系の改造パーツ取り扱ってる卸売店がトヨタ系の改造パーツも店の隅っこコーナー新設して置いといたら予想以上に売れたんだけど
『自分の所はホンダ系列の店だし、そもそもトヨタのオプション販売商法が気にいらねぇんだよなぁ』って客の前でぼやいて、客が眉を顰めてる
更に客が『こうして欲しい、こうしたら良くなると思う』って言うと、内容や口調問わず全部に喧嘩腰になる店長がいる
これだと客と商売人って立場になってしまうから色々違うだろって部分はあるかも知れんけど、要はこういうことだろ？
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カスメに対する態度が貴方は許せないのだろうけど、
個人運営サイトの愚痴みたいなものは許してあげて欲しいなと思う。
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まあ、その愚痴が結構キツイから、気持ち分かるんだよな。
そこが辛いところ。
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>>5352
そんな感じじゃない？
しかしuvがその文を見たら、
＞これだと客と商売人って立場になってしまうから色々違うだろって部分はあるかも知れんけど
この一文があるのに関わらず、「お金取ってませんよ〜」とか恩着せがましいこと言って燃料投下しかねないな。
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>>5347
>ろだの閉鎖が正しいという考えは理解できないわ
イリュ系が下火になった原因が、uvの言動に起因するものが多かったんだ。
恨みを持ってる人もまだ結構居る。
まあでも、ここで声高に閉鎖を訴えた所で余計な揉め事に発展するだけだってのはよく分かった。
…俺、自分の身の振り考えるわ…
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カスメアペンドの件についてはこれから出るものも含めると
パワーアップキットが4つ、夏冬コミ分も含めると6個になるかな？
結構な数で言いたくなる気持ちも分かる。
ゲームとメーカー批判するつもりは全然ないんだ。気を悪くしたら申し訳ない
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>>5356
いや、俺も閉鎖出来るならしてくれー、と思うよ？上で語られてるように実際閉鎖してスレ荒らしに来ないならどうとでもなりそうだし。
ただまぁ色々騒動あって、昔のゴタゴタ覚えてる奴は大半が引退したかＲＯＭ専化して声を上げない、利用しないが続いて
現状ろだ利用してるのは前あったこと知らない人が多いわけで……そうなるとろだ閉鎖しなくてもよくね？って論調が強まっちゃう。
閉鎖についてここで俺らが気を揉んでも仕方ないし、いくら声上げても向こうはスルーするんだから「閉鎖しろ」じゃなく「閉鎖しねぇかな」
程度のぼやきなら揉め事にもならんとは思うよ。
ただ建設的になるなら別のろだを立ち上げる算段をした方が有効かな、とは思う。
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>>5357
それがカスメのユーザーなりファンなりが言うなら分かるよ？でもuvは自身の掲示板で「封を切ってすらいない」といってるんだぜ？
そのゲーム自体好きではない、ましてやプレイすらしてない人間がそんなことを、プレイした人達が集う場所でわざわざ発言することが理解できるのか？
この行動だけでも、十分にアンチ的としか思えないんだが。流石に好きなものをやってもいない人間に貶されて理解示せるほど心広くないわ。
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>>5359
気を悪くさせたなら謝る。申し訳ない。
俺が謝っても気は収まらないんだろうが怒らせるつもりはなかった。
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>>5358
>昔のゴタゴタ覚えてる奴は大半が引退したかＲＯＭ専化して声を上げない、利用しない
俺、イリュ系の閉鎖コミュに居るんだけど、そこでは結果出てるんだよな。
確実に発展してる。及ばずながら俺も色々やらせてもらってる。
人数は数十人くらいかな。
外に比べりゃ全然少ないけど楽しくやってるよ。
俺はuvんとこに嫌気さして駆け込んだクチだけど、でもちと寂しいんだよね。
やっぱり開けたところでも楽しくやりたいんだ。
なんつーか、いつもの中の良い友達と遊ぶのも楽しいけど、クラス全員とか学校全体で何かやるのも楽しいじゃん？
そんな気持ちっつーかｗ
人数だって外の方が凄いわけだし、発展速度だってもっと凄いと思うんだよね。
だから余計悔しいよ。
中じゃ結構すごいのに、外じゃ廃れたムードになっててさ。
コミュの中の人が特別凄いんじゃなくて、外じゃ発展できない要素があるんだって結論になっちゃうよね。
コミュ嫌いな人が気持ちよく活躍できる場だってあるべきだと思う。
だから、腫れ物みたいなuvんとこのロダ閉鎖キボンだったんだけどさ。
閉鎖コミュを否定する気持ちは全くないけど、閉鎖コミュのデメリットもあるよなーって思ったんだ。
やっぱ新天地かねぇ…難しいと思うんだけど。
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>>5359
俺の好きな小説を、とある漫画家が書いて出版したんだが、あとがきで「ああいう世界観てあんまり良く分からない」とか「まあこういう作品はもう書かないだろうなーｗ」ってコメントがあってさ
スゲー傷ついたんだよなぁ。
uvはほんとデリカシーの欠片も無い所がほんと絶望的っつーかｗ
自分の感情には正直だし、何よりも優先するけど、他人に対してはほんと無頓着。
だから、こんなスレが出来たりもめるんだよなぁ…そこも全く理解してくれないから困ってるんだが…
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一服してスレを見てみると、やっぱりここは改造好きのファンサイトなんだと思った。
正直まだ頭に来てるが言いたいことは十分言ったし名無しに戻ります。レスには感謝を。
最後に、俺はカスメ好きだけど、もちろんイリュのゲームも好きなんだぜ。
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みんなuvが大嫌いで大好きなんだなｗ
オレもだぜ！
uvみたいな人間は大嫌いだし、実生活では絶対に相手にしないけど、
ネット上で憂さ晴らしとしてからかうのは大好きだぜ
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>>5348
過去の発言「だけ」に終わればいいんだけどね
同じ事を繰り返していて、今後も繰り返すだろうから始末に負えんと評されてるんじゃないのかな
途中参加だけど、このスレ最初から読んで揉める根源がよく理解できた
疑い深くて了見の狭い被害妄想者には近づかなきゃ済むのよ
そいつが隣人だったら迷惑この上ないけどね
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改造好きのファンサイト…伸びてるスレはこんなのばっかりだけどね
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アスペルガー教信仰スレがいっぱいになって今度はuvに矛先を変えたんだよ
言っても聞かないモラルもマナーも無い奴らだから放っておけば
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スレに沿った話題もできないモラルもマナーも無い奴
5367 ：名無しさま：2012/03/03(土) 07:58:13
アスペルガー教信仰スレがいっぱいになって今度はuvに矛先を変えたんだよ
言っても聞かないモラルもマナーも無い奴らだから放っておけば
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とりあえず、今回の返答は当たり障りなくてよかったね。
利用者に信頼されてる他所の管理人を羨むなら、こういう時の対応ほど重視すべきだよ。
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>>5312
真面目な話を期待したのに最後で煽られまくったので
大人気なく嫌みたっぷりにレスしてしまいました｡
大変申し訳ありませんでした｡
私は匿名掲示板に慣れていないのですが､いきなり馬鹿丁寧な口調で書き込んでも
煽られて終わることぐらいは分かっているので
それっぽい口調で書いてみたのですが､結果私自身が煽っている形になったかもしれません｡
失礼しました
ざっと見て､このスレではuv氏が我慢できずに自爆するまで煽りや叩きをして
負の連鎖を保つことで楽しんでいる人のスレなのかと勘違いしていました｡
でも昨夜の書き込みを見て､真剣に現状について話し合っている人がいることも分かりました｡
uv氏本人については､私情はともかく管理人の立場としてここで自分のろだについて
書かれている事が分かっている以上､見ないわけにはいけないという側面もあったでしょう｡
自分がろだの管理人だったなら､ウォッチスレが立てられたその日に閉鎖する自信があります｡
ここで相談している人の気持ちや思いは簡単なものではなく､それを第三者がどうしろこうしろと
意見を述べたとしてもそれが単純に解決するものでは無いことを私は理解しているつもりです｡
やむを得ない判断として､有志の方が新たにろだを立てることになったとしても
よく言われているろだへの攻撃の不安について､シンパ(なんですよね？)の私はそれをしないし
もし仮に間違ってそういうことをしようという流れがあったとしても私は絶対にそれをさせない覚悟です｡
ただ､ここを見ていて思ったのは､uv側を騙って騒動を起こそうという方も中にはおられるかもしれません｡
一触即発の状況であると理解していただいて､そういう事があっても冷静に対処して頂けたらと思います｡
最後に､3Dゲームについて皆さんが抱いている思いや将来について真剣に考えておられる姿勢に頭が下がる思いです､
諸先輩方のお知恵や技術に頼るだけではなく､自分でもそのことについてしっかり考えていきたいと思います｡
生意気なことを言ってすみませんでした｡
どうかこれからも3Dゲームを嗜む者の一人としてよろしくお願いいたします｡それでは｡
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七日もかからずちゃんと意見交換できてる
解決容易でなくとも率直な意見で語られただけでも有意義
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どうなったら解決と言えるのかも人それぞれ違うだろうしね
とりあえず冷静に会話を交わすのがこれだけ有意義だとわかっただけでも儲け物だと思う
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>>5326
＞modをアップして反応がゼロというのは悲しいものです。感想なり動作確認なりもなく、ただDLカウンタ数ばかり上がる。
＞こういった状況に空しくなって、止めるなりコミュ入るなりする場合もありえますよね？
これを肯定できる人や実践した人ってのはまず俺の気に食わない職人だなw
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>>5356
＞イリュ系が下火になった原因が、uvの言動に起因するものが多かったんだ。
一部の技術持ったまま篭った偏屈のせいでもあるだろ。
uvの過ちは繰り返される一時的なものであるが、
こいつらが正しいと信じてやってる事とその悪影響は過去から今までずっと続いてるんだよ。
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＞modをアップして反応がゼロというのは悲しいものです。感想なり動作確認なりもなく、ただDLカウンタ数ばかり上がる。
＞こういった状況に空しくなって、止めるなりコミュ入るなりする場合もありえますよね？
わかる。
一度でもアップしてる人間なら、誰でも理解できることだ。
＞イリュ系が下火になった原因が、uvの言動に起因するものが多かったんだ。
俺はなんでもuvのせいにするのは反対だし、スレチだから省略するが他にも思い当たることがある。
しかし、
＞一部の技術持ったまま篭った偏屈のせいでもあるだろ。
偏屈で片付けるなよ。
誰だって、嫌いな奴に大事な物を渡したくないのは当たり前だ。
しかし、ここの連中が自分を叩きながらろだを使ってると思いながら、今後も続ける宣言するuvは、
ある意味偉いかもしれないな。
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カス子や人工少女はコミュに篭ったの多い感じだし、これは原因は奴にあるのは間違いない
5373は乞食又は貰うだけは貰って人にはやらないケチな小さい野郎の意見だから無視すればいいｗ
5375の言うことは理解出来る
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>>5374
>こいつらが正しいと信じてやってる事とその悪影響
>>5373の様な書き込みもその悪影響の一つか。
疎外感を感じてムカつく気持ちも分かるけど、叩いたって出てくるわけじゃないだろうに…
全部がuvの所為とは言わないけど、起因するものが多いのは確か。
そういう意味では篭もりってのは外から見れば二次被害とも言えるよな。
これも忌々しき問題だよね…何とかならんもんかな…
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それぞれ問題あるとしても何にせよ昔みたいに盛り上がって欲しい
ってのは異論なく誰もが共通してるんだろうけどなぁ
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はっきり言って、>>5373>>5374みたいな奴がいるからコミュが設立され、職人が流れてるんだよ。
まあ不満を述べるのは自由だけど、それでコミュの人間が外に放流する気になることはない。
それより哀れなのはuv氏だ。
コミュの人間は内輪で楽しんでるが、uv氏は叩かれながら頑張っても応援レスもろくにもらえない。
自業自得とはいえ、今はコミュからも村八分の孤軍奮闘状態だ。
＞こちらとしてはろだのPVから考えると10名くらいは回答ほしいなと常に思ってます。
この一文から推察するに、よほどDLだけの利用者が多いんだろう。
それに対し、彼を労うレスが見合った数だけあるか？
ここで批判叩きしてる奴は、そんな暇あるならuv氏に応援レス入れたらどうだ？
＞感想なり動作確認なりもなく、ただDLカウンタ数ばかり上がる。
このような状況が、職人の外部放流を控えさせてる。
uv氏は廃止する気はないと発言してるが、彼が同じ気持ちになってないと思うか？
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この板で理不尽に叩かれた職人が多いのも原因になってると思うぞ。
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>>5379
uvがやってきた事に目を瞑る、もしくは許せる、というあなたにとっては哀れに見えるんだろうね。
でも、uvが自ら叩いて追い出した職人も現に居いて、これまでの所業を許せない人にとっては無理な話。
そんな人に応援レスしろと言われても困る。
ただ誤解して欲しくないのは、俺は鯖管理については本当に感謝している。
整った環境のお陰でMOD作りを始められたから。
だから、俺はuvの鯖管理について文句を言った事は無い。
その感謝の言葉すら言いたくなくなる程の失望をしているんだよ。
感謝と失望が同居しているような変な心境というか。
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>>5379
>この一文から推察するに、よほどDLだけの利用者が多いんだろう。
>それに対し、彼を労うレスが見合った数だけあるか？
>ここで批判叩きしてる奴は、そんな暇あるならuv氏に応援レス入れたらどうだ？
なんでDLのみの利用者が多いと思う？なんでuvを労うレスが少ないと思う？
結果のみ見てあれこれ口出すのは楽だし分かった体を取れるかも知れないけど、
そこに至る道程を知らずに賛同者を得ようとしても暖簾に腕押し、糠に釘だと思うよ。
>＞感想なり動作確認なりもなく、ただDLカウンタ数ばかり上がる。
>このような状況が、職人の外部放流を控えさせてる。
>uv氏は廃止する気はないと発言してるが、彼が同じ気持ちになってないと思うか？
ちょっとこの辺り意味が分からない。DLｶｳﾝﾀが回って且つ感想がないと職人は外部に流れづらい、って言ってる様に読めるけど、何故？
更にその後のuvが同じ気持ちになるって意味がまた分からない。ろだ利用者が多く且つ感想が少なかった場合運営止めたくなくなるってこと？
なにを伝えたかったのか、言葉を省略せず、文章を推敲した上で教えて欲しい。
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>>5379
＞はっきり言って、>>5373>>5374みたいな奴がいるからコミュが設立され、職人が流れてるんだよ。
馬鹿言うな。受容能力の未熟さを他人のせいにするな。
私怨に等しい些細なことでヘソ曲げて他多数をハブったのはあいつらだろ。
そいつらが成り上がる過程には他人の功績も多分にあるのにあいつらは何様なんだよ。
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職人に受容能力の成熟さまで求めるのか…
それこそ何様だって話だよな。
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他多数＝全く無関係な他多数、な
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>>5384
まあまあ、>>5383は感謝の言葉がなくても、黙々とmodをアップしている人なんでしょうから
他人の未熟さが気になるんでしょ
俺はblogで製作過程を書きながら、rapidshareでmod配布してたけど
クレクレ君ばかりでややる気なくなった口なんで
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>>5384
あんだけ偉そうな振る舞いしてる連中なんだからそれくらい備わってるのが当然。
なきゃただの空威張りだろ。
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他多数＝ただDLカウンタ数ばかり上げるDOM野郎
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屁理屈は荒れるだけだからやめてくれないか
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別に未熟さがどうのとは言わんけどけどさ、MOD作るのに他人様からの感謝欲しいもんなのか？
俺もMOD作る側だけれども、俺の場合は自分が欲しいと思ったもの、作りたいと思ったものを作って
あくまで副次的結果としてろだにうｐってるからそういうのは興味ないんだが。まぁｶｳﾝﾀ回ってるの確認してﾆﾖﾆﾖ位はするけどｗ
>>5386や、恐らく>>5383、あと俺。例えば上記のように三者いたらいた人数だけそらMODへの思い入れやモチベの基は違うじゃん。
だからMOD製作のスタンスについていちいち噛み付くのは『俺が気に入らないからダメ』って稚拙な理論に非常に近く危ういって思わないと。
早い話、そんなMOD上げるスタンスについて噛み付き合うのは非常にナンセンスだから止めようぜってことだ。
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>>5386
＞>>5383は感謝の言葉がなくても、黙々とmodをアップしている人なんでしょうから
なるほど。私はそこまで考えが至りませんでした。
DOM相手に惜しげもなく、自分の苦労して作った作品を黙々とアップする>>5383さんは偉いね〜w
未熟な私には、反応のない場で放流続けるなんてとてもできません。
最近は、どんな作品を放流してるんですか？
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>>5387
>あんだけ偉そうな振る舞いしてる連中なんだからそれくらい備わってるのが当然
いや、それは言いすぎだって。
偉そうに見えるというのも自分の主観でしょうに。
その理屈は無理がある。
>5386
製作過程の記事のあるblogはありがたいんだよな。
コメントはしたことがないけど、貴重な資料だよ。
…というか、コメントしようにも、質問攻めになりそうで控えてたんだがｗ
でも、考えてみれば、こういう事で積極的に交流する事が盛り上がりの糸口になるのかもしれないなと思った。
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>>5384
お前さんそこだけ噛みついてるのは他の部分に関しては異論がないからなのだろうな
まさか都合が悪くて耳も痛いから見てないフリではあるまい
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俺の作るMODは結構癖があるっつーか、マニア向けだからレスが無くても平気だったりするｗ
こんな奴も居るってこと忘れないでくださいｗ
でも、ほんと極たまにSSで俺のMODが使われてたりすると、すんげー嬉しいｗ
レスを強要するのは良くないけど、本音として欲しいというのはあるよね。
となれば、自分がされて嬉しい事を、時々思いついたときにでも、してあげるといいのかもしれないね。
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>>5393
どうあっても篭もり人を叩きたいみたいだけど、決め付けや思い込みが過ぎるからいちいちそれに反論するのダルいよ。
uvっぽい怖さがある。
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>>5384
痛くもなんともないよなw
＞そいつらが成り上がる過程には他人の功績も多分にあるのに
世話になった人も高確率で中にいるからな。
無関係な奴がおこぼれ頂戴できないだけだw
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