【問題児】iris追放議論スレ - 1237187432

46：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:07:35 ID:nNpv3UOQ0: 鳩山は流れも今までのことも把握できてねーなら書くな
過去ログぐらい読んでから書けカス

昨日の集会でれなかったけどゲームやりながらみてるとか言って曖昧に終わったのか？
反省する気ないみたいだし
追放orペナルティーで次に何か違反したら即追放でいいんじゃね
47：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:24:17 ID:nSSJpFag0: >>44
幹部が決めたとか本気で言ってるなら書き込まないほうがいい

昨日の集会の流れは
：カスの問題についてはどうするんですかー
：カスいなくね？
：当事者居ないとどうしようもねーな
カス：あまがみしながら見てます
カス：○○ちゃんかわいいよお
で、その後無反応になってお流れに

壁の真偽はともかく、あの態度はないわ
48：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:26:11 ID:qe7Tpp120: >>44
恐らくきゅうりのことだと思うが3F入り口にプリとリンカー置いてるだけだったぞ
49：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:34:29 ID:GAieahNI0: 違反者は問答無用で追放だろ
なんのためのルールだ
50：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:37:48 ID:nNpv3UOQ0: 故意にルール違反したならともかく
カスがあれを本当に壁だと認識してなかったら･･･？
となると即追放というのは躊躇われる

改める気がないなら追放でいいとは思うが
51：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:38:13 ID:5gg0Lb.cO: 2PC支援→○
2PC壁→×

前者も2PC環境ないやつ損だと思うけど、2PC環境あるやつらは大体VIPﾇｸﾓﾘﾃｨ発動して付与やら支援くれるからいいんじゃねーのwwwww

後者は一応TiaのVIPRO壁養殖禁止って前提だからダメって認識
ウルフみたいにタゲ移りするから壁じゃないとは言ってもリンク分は壁で抱えられるから安全度も増すしMob溜め込みもできてるから何の言い訳にもなってないと思う
あと昨日の集会の態度は正直ないと思ったから追放に一票
52：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:39:41 ID:X06..Ywo0: >>47
てめーの事話してんのになんだその態度はって感じ…
なんなのこの子小学生？
53：けしからん名無し：2009/07/29(水) 10:45:05 ID:3dr3/5Q60: 壁だと認識してないなら、SSみたいな言い訳しないと思うけど。
会話の前がわからないが、ちょｗｗｗｗｗって言っただけであそこまで返答するかね？
それともその一言で、壁だと誤解されてる？これは違うんだ！と普通に思いつくのか

集会時の反応見る限り、弁明も謝罪もする気ないみたいだから追放でいいんじゃねーの
54：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:11:14 ID:TvdSr/gA0: 挙がっているSSみてもウルフの特性をわかったうえでやってるみたいだし
黒としか思えない。
したらばで散々話あった上で禁止になったことを破ってしかも集会でのあの態度
これで追放にならないのならなんのためにルール作ったのか疑問だな
55：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:15:41 ID:nT4Ea45k0: 一度目は厳重注意でいいんじゃねえの？
イエローカードで

BOSS参加禁止とか清算の数に入れないとかは
ルールで決めるより自分達でなんとなく距離をとる形で行ったほうがいいんじゃないですかね

さすがに普通にPT狩しといて清算時だけ蹴ったりしたらそいつがイエローカード貰うだろうけどｗ

嫌な人ってのは何もしなくても段々回りから外されてって最終的には一人になるもんだ
それが集団の自浄作用でしょ

もっとも、VIPROはルールの関係上PTから蹴るってのは難しいだろうけどね
でも自分がPTから抜けるのは自由だよ！！
56：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:17:10 ID:RFjE0wqU0: 正直にどうでもいいし避けるつもりもない
けどルールである以上不問にはできないよな
57：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:23:41 ID:hXh37UXw0: 厳重注意でいいんじゃない

それでまたやるようなら
その時にどうするか決めればいいじゃない
58：鳩：2009/07/29(水) 11:25:48 ID:bTBCzNuEO: 俺鳩だけど携帯からすまない

状況あまり把握してない中書き込んでごめんなさい

>>51見て思うんだけど

やっぱり2PCでの壁がダメだっていってるのに
2PCでの支援(狩場におく)のがいいっていうのがどうしてもわからない

溜まり場で付与や支援してくれてもブレスや速度で5分位狩場につくまでくらいだろ?

付与は30分位でまぁしばらくは狩れるけど

狩場に支援置いて永遠支援できるってのはそれこそ2Pない人が卑怯に思う対象に当たるんじゃないのか?壁よりね

支援ほしいなら支援なりを募集すればいいわけで

みんなで誘い合ってとかいってあってこれはどうなんだろうと思ったんだ

1辞職から2辞職までの壁より
下手したらノビから転生までそれで行けちゃう支援のほうがあれなんじゃねって思ったわけで

はじめ2PCありってPTでや露店でのことだと思ってたんだ

新規なのに偉そうにものいってごめんなさい
59：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:26:03 ID:OtvMeqwQO: 取り敢えず本人弁解も謝罪もなさそうだし、かといって追放しようにもこれも本人動かなそうだし、フルシカしてりゃいいんじゃないか。
PT清算がうんたらってあったけど、それは別に構わないだろ、PTは組むのも抜けるのも自由なんだしそこは当人同士の意志だろ
だけどボスはVIP全体で動いてる(資産に入れたり上納したり何かとGに貢献している)以上、ルール違反してるカスを入れるわけにはいかないんじゃないかな
60：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:31:48 ID:sWECxrOc0: 支援スクロールとかあるわけで
61：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:38:34 ID:nNpv3UOQ0: >>58
いい悪いじゃなくてルールで決まってる事を守れって言ってるだけ
別にみんなが壁はだめで定点支援はいいって思ってるわけじゃない
それがおかしいと思うならルールを変えるように議論スレで出して集会で決めればいい

あと別に新規なのに偉そうとかはないけど
新規だから知らなくても当然とでも言うかのように過去ログも読まないでかきまわすのはやめてくれ
62：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:39:35 ID:Zo73Y/koO: ボス精算やるって追放なったときの持ち逃げ用じゃね
63：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:41:31 ID:9WJcoZtw0: irisとカスと○○は同じ匂いがするって言ってたおれだけど
irisと同じ流れになって吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も2PC壁（追尾支援含）いいんじゃないかはと思うけど
壁とお座りに実際そんな大差ないからお座りダメな現状壁もダメなんだと思う。
64：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:41:38 ID:OtvMeqwQO: >>58
例えば壁を全面的におkにした場合、一次職転職直後からアヌビスを叩ける、って考えてみろ(アヌビスはタゲ移り酷いから実際には厳しいけどうまいMobの一例ね)
今一次職でわいわいやってるPTが壊滅しかねない
最近新規だったお前ならあとはわかるだろう？
65：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:41:44 ID:5gg0Lb.cO: >>鳩
まぁ、2PCするにもまずPC2台と課金が必要なわけでリアルマネー相当にはたいた上での恩恵なわけだ
卑怯とか思う前にリアルマネーはたいてまで支援が欲しいかどうかを鳩は考えるべき
あとカスの話からずれてるから鳩は新規提案スレあたりでその話しとけよ
66：鳩：2009/07/29(水) 11:42:06 ID:bTBCzNuEO: >>61
そうなのか
教えてくれてありがとう

これからはちゃんと読んでからくるよごめんなさい
67：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:43:45 ID:X06..Ywo0: >>58
ここはカスの事で話してんのにそういう疑問とか提案とかしてややこしくしないでくれ
提案スレとかあるだろそっちで言え、てか散々やってる話なんだがログ読めば
68：けしからん名無し：2009/07/29(水) 11:49:49 ID:xTufMDYI0: >>66
てか前々からログ読めって何度も言われてるのになんで読もうとしないわけ

カスについては即追放は流石に厳しい気もするが、
昨日の集会での態度見てると（実際集会には参加してなかったけど）
ちょっとないわーとも思うわ

反省まったくしてないようだったら追放って形でもいい気がするわ
69：けしからん名無し：2009/07/29(水) 13:05:56 ID:1uL0ELOY0: 最初みたとき壁に見えたけれども、言われてみるとただの溜め込みなんだよな・・・
溜め込みも気に入らないが
今後しないならどうでもいいと思ってる
70：けしからん名無し：2009/07/29(水) 13:10:07 ID:nNpv3UOQ0: とりあえずカスを集会にちゃんと出させて決とるしかないな
事前に集会出られるか確認して昨日みたいに出といて逃げるようなら
もう追放でいいんじゃないかな
71：かす：2009/07/29(水) 14:56:21 ID:1Uc7jCa60: 別に質疑応答されたら流石に反応するよ
魚の在庫なかったから2PCで随時ヒール。2垢でバッヂもないので3.4対に囲まれたら死ぬからプリで持ってただけ
感情論にはどうやっても勝てないので傍観してただけですはい
72：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:06:34 ID:ofDIdIWc0: 言い訳きた！これで荒れる！
73：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:07:52 ID:5gg0Lb.cO: プリでタゲ持つのって壁じゃないの？
74：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:14:04 ID:GAieahNI0: 壁じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:14:18 ID:OtvMeqwQO: すんごい言い訳がましいんだけどｗｗｗｗｗ
お金ないんすかｗｗｗｗｗあれだけボス寄生しててｗｗｗｗｗ
バッジなくてもプパ服くらい揃えられるだろｗｗｗｗｗ
76：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:15:33 ID:zHZKpXnU0: はいついほーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:16:24 ID:qy6FPtdAO: それを壁というんですよはい
78：かす：2009/07/29(水) 15:18:40 ID:1Uc7jCa60: だから感情論には勝てないと・・・
79：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:19:05 ID:FLgaj5pE0: ここでごめんちゃいの一言あればこの件も治まっただろうに

　＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
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　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (）　（ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　　＼　　ｿ
　　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ三/三　￣　‐￣　/＜　もう終わりだ…追放されるぞ…
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/

本人かどうか知らんけど
80：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:19:09 ID:nNpv3UOQ0: 感情論とかじゃなく
どっからどう見てもダメだろ･･･
改める気はあるのか？
81：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:22:48 ID:k17eo8Uc0: >>71　今のうちに謝っておけって

他にもやってる奴がいるのかもしれんがあえて荒れる方向に持って行かなくても良いと思うが・・・
感情論何チャラとか言ってると反感買うぞ
82：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:25:28 ID:k17eo8Uc0: >>78
言い訳するくらいなら謝っとけ
みっともねぇ
83：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:25:50 ID:RFjE0wqU0: ルールに違反してるからどうのって話なのに感情論って言われると腹が立つな
84：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:26:00 ID:1uL0ELOY0: 敵のタゲが別キャラで、攻撃キャラが被弾せずに狩ることを壁と思ってたわ
ともかく気持ち改める気があるのかどうか
85：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:27:17 ID:xTufMDYI0: もうこれはダメだろ･･･
感情論云々言う前に自分の行動を省みない時点で絶対に同じことを繰り返す

んで鳩みたいな馬鹿な新規が沸いてまた問題になるのが目に見えてるわ
86：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:30:01 ID:cnxvM7yg0: 俺は先日の２PC議論で賛成派だったけど、態度といい、SS付きといいこれは擁護できんよｗｗｗｗ
87：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:30:25 ID:nNpv3UOQ0: >>84
邪魔なmob抱えちゃってるから広い意味では壁になる
それが問題ないとしても、あの位置どりで随時ヒールしちゃってたら固定支援じゃねーしなぁ
バッジない魚ないって言い訳されても･･･
88：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:37:16 ID:5gg0Lb.cO: 感情論って言ってれば逃げられるとでも思ってる？
全部を感情論って切って捨ててる時点で反省する気無いと思われてんぞ
89：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:39:46 ID:FLgaj5pE0: そんなこと言ったらいかんじょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:41:18 ID:iyz5KPKM0: アイリスちゃん中傷スレを再利用するな！
91：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:43:17 ID:FLgaj5pE0: エコだよこれは
92：かす：2009/07/29(水) 15:47:18 ID:1Uc7jCa60: 殴ったウルフはプリからタゲ外れる時点でグレーゾーンだと思うけどなぁ
禁止つうなら流石にもうやらんわ
93：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:49:35 ID:iyz5KPKM0: 生体ＰＴ云々の件がなければたぶんここまでおおごとにはならなかった
94：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:52:07 ID:3dr3/5Q60: 感情論（）云々の前にもうちっとやることあるだろ・・・
95：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:52:22 ID:GAieahNI0: もうやらないも何も、これからは好きにやっていいよｗｗｗｗｗｗｗ
VIPRO所属じゃなくなったんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:52:32 ID:E9G9vS4k0: 殴ったウルフはプリからタゲ外れる時点でグレーゾーンだと思うけどなぁ
禁止つうなら流石にもうやらんわ

なにこれ上から目線マジうぜえんだけど
言い訳がましいわまじで・・・脱退してくれ
97：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:57:33 ID:DoAuYA7.0: もうVIPGに残ったところで相手にしてくれる人ほとんどいなくなるだろうしIP行った方がいいよ
98：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:59:29 ID:RFjE0wqU0: 素直な気持ちで処分受けてまたボス行こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99：けしからん名無し：2009/07/29(水) 15:59:38 ID:nNpv3UOQ0: そう言われつつアイリスはずっといたけどな
100：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:00:29 ID:90tTJ5zI0: 自分のいい様に解釈してなんでもやられたら困るわ
また何やらかすかわからんし脱退してくれ
101：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:02:30 ID:OtvMeqwQO: >グレーゾーンだと思ったんだけどなぁ
白じゃないって自覚してるじゃん
102：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:05:25 ID:xTufMDYI0: >>92
これはアウト

反省する気0だろ？
もう追放でいいよ
103：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:06:35 ID:6MP4Rm.o0: 　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
104：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:29:07 ID:nNpv3UOQ0: ここじゃ追放だのなんだの決められないし
集会でもう一度議題に出して>>92でも言って貰って
その上でどうするか多数決ってとこかね
105：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:45:39 ID:iyz5KPKM0: 集会でもこれぐらい熱が入るかと思いきやＲＯ内ではみんな大人しいよNE
106：けしからん名無し：2009/07/29(水) 16:49:38 ID:nNpv3UOQ0: 中ではいいこちゃんだからなみんな
107：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:18:28 ID:H5hnNJuMO: 最初プリで抱えててそこから1体ずつ引きはがしていくならグレーじゃなく十分壁だろ・・・それを感情論とか言ってるのがまずおかしい。
っていうか正味な話こう言うとあれかも知れないがまず自分が良いか悪いか以前に荒れる原因となってるって自覚しているならまず謝罪から入った方がいいよ。グレーって自分で思っているならその時点で少しは荒れた原因自分にもあるって分かっているんだからさ。
それなのに上から目線で高圧的なのはマズありえねぇってwww社会にでてから苦労するぞホント。それこそ感情論とか言うなら下手に出て取り繕うのが普通だろ。

正直壁は善しとはしないけどある程度擁護するつもりだったのにその態度じゃ擁護するのも馬鹿らしくなってくるって。少なくともそう思っているのは俺だけじゃないと思うよ。

と、議題からズレな上に当初何言おうと思ってたか忘れてたのでまた書きます
108：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:22:22 ID:CABeo3l.O: 商人消せばいいだけじゃ
キャラクターセレクト欄のSS撮って貼り付けて終わり
109：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:28:14 ID:m9zbK4Os0: キャラ消すの問題じゃないでしょうに
そんな態度で謝罪も無し。反省の色が全く見えないからまた同じこと繰り返すぞ
110：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:43:20 ID:X06..Ywo0: VIPROいつから小中学生増えたんだよ
111：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:49:20 ID:iyz5KPKM0: >>110
こいつら全員、生粋の９条信者に仕立て上げてみせるぜ
112：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:50:34 ID:AMfip5160: どうみても壁だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
今日の集会ででも「ごめんなさい」しとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
113：けしからん名無し：2009/07/29(水) 17:59:14 ID:CABeo3l.O: すまんｗｗｗｗ
>>50からリロードせずに書き込んだｗｗｗｗ

今全部読んだわ。
カス、お前が悪いと思ってなくても集会で形だけごめんなさいしとけｗｗｗｗ
それでも追放の流れなら止められん。諦めてゲームクリア。
この流れで擁護は無理だｗｗｗｗ
114：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:00:23 ID:ZcushbNQ0: ごめんなさいで許されるんなら俺もやるわwwwwww
115：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:02:26 ID:AMfip5160: 確かにごめんなさいだけで許されないこともあるけど
やらないよりはｗｗｗｗｗｗｗｗ許されることもあるさｗｗｗｗｗｗｗｗ
116：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:07:49 ID:RFjE0wqU0: ごめんなさいで許さないってどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まああんまりな態度とってると自分で戻ってこれないような雰囲気になるかもしれないけどな
117：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:15:07 ID:JhWwRUjM0: つか読み返してみたら随時ヒールておい
移動支援はブラックじゃねぇのかおい
118：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:15:34 ID:k.g5iU6c0: 実際規則を犯したんだし、戒めの例としてもいい例になるから追放すべき。
現実世界じゃ罪を犯したらごめんなさいじゃ済まないだろ？示談は別の話だが。
119：けしからん名無し：2009/07/29(水) 18:41:40 ID:iyz5KPKM0: >>118
気持ちはわかるけど、そういう例えは馬鹿っぽいからやめよう。
とりあえず各自夕飯タイム。続きは集会で思いのたけをぶつけろや。
120：けしからん名無し：2009/07/29(水) 19:02:04 ID:vaMP8hoI0: どうみても違反するってわかっててやってるだろｗｗｗ
そんなやつにまだ許すかどうかの選択肢なんて必要ないよ
即追放だろ・・・しないならちょっとゆる過ぎやしないか？
121：けしからん名無し：2009/07/29(水) 19:15:30 ID:/3u/8GFs0: カスかわいよカス
122：けしからん名無し：2009/07/29(水) 19:35:24 ID:6zUa2wocO: ケツ穴がゆるゆるだぜ
123：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:09:39 ID:k.g5iU6c0: カス全然反省してねーな
「あはい」とかやる気なさすぎだろ
124：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:11:22 ID:iP54Lp8c0: >>123
同感すぎる。
お前一人のせいでここまでクソ長い集会になってるって分かってんの？
今までどうやって社会の中で暮らして来れたのか不思議でしょうがないわ
125：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:12:38 ID:GAieahNI0: 追放でいいよ
2PCの奴らはこれでお咎めなしになったら納得いくの？
126：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:14:30 ID:qiE2MkzE0: 禁止にさせるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で勝手にPC買って電気代払って課金料払ってんのに
そこまできたらいってるやつは基地外以外の何者でもない
127：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:14:48 ID:DoAuYA7.0: 謝罪の場で～の奴だとかｺﾞﾒﾝﾈって何様のつもりなの
これは絶対反省してねーだろ・・・とりあえず謝っとけばいいや程度にしか思ってないわ
128：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:15:34 ID:iP54Lp8c0: 今ＲＧチャット立って中見てきたけど、
さすがにカスの姿は無かったなｗｗｗｗｗ

そのくらいの常識はさすがにあるか。
129：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:17:55 ID:k.g5iU6c0: さらに言うと最初全く反省のない態度から、その後クソみたいな硬い文章書いてたけど
とりあえず敬語使って謝ればいい的な意識での文にしか見えなかったわ
130：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:19:59 ID:X06..Ywo0: 最初の態度が悪すぎたせいで感じ悪すぎ
あとなんでサキが自分も同じペナ受けるんだぜ？
131：ドッカン：2009/07/29(水) 23:26:25 ID:m9zbK4Os0: あの最後にうまく言えなかったと思うので
ペナルティというか今後起こらないようにする為の改善策としてカスには
したらばでスレの>>1とwikiのルールの表示を修正してもらうようにしたかったんです。
ただ直したものはみんなに確認していただく形で

こんな感じ
132：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:27:18 ID:41S5Igz20: サキも一緒に追放しようぜ
133：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:29:42 ID:PCPge5DM0: 反省して無いのに許すとか頭沸いてるだろ
納得いかないわ
134：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:37:14 ID:LzbQtGWk0: ドッカンの提案はとても良いと思う
チョイサー結婚してくれ・・・
135：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:40:42 ID:2UvmqqwkO: とりあえずカスがリア中だってことは認識した
ネトゲとはいえあんな態度を平然とできるっておかしいわ
今後絡まないようにしますまる
136：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:49:38 ID:ofDIdIWc0: あやまっとかないといけない状況作り出して
それであやまっても遅いってわけだよな
137：けしからん名無し：2009/07/29(水) 23:56:25 ID:xOte272U0: ～してるふりって大事
138：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:31:29 ID:CbuQdISI0: 結局どうなったの？
139：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:39:31 ID:GKg8WSts0: ここで処分内容決めろだとさｗｗｗｗｗｗ
さっさと多数決取ればいいのに
140：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:45:39 ID:GmtD0dYI0: カスの態度をまとめてみるか。

「プリで抱えちゃダメってどこに書いてあんの？ｗｗｗ」
↓
「は？一匹ずつ殴ったらウルフのタゲ移るだろｗｗｗこれ壁じゃねくねｗｗｗ」
↓
「だから2PC支援に含まれるだろコレｗｗｗ俺より先にきゅうり叩けよｗｗｗ」
↓
（集会でカス問題についての話題が挙がった時）
「え？ああ今ゲームしてます。Foooo！！！」　→　AFK
↓
（今日の話し合いのラストを飾ったカスの態度）
「え？何謝ったら許してくれんのｗｗｗｗじゃあ謝るわｗｗｗｗ
ｻｯｾｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

お前らこんなヤツ許すの？
141：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:54:21 ID:oO/fNFPc0: カスの態度は目にあまるが
それとこれとは別問題じゃね？
どうせこの件でカスが村八分される状況は見えてるし
ペナルティどうのとか決めなくても十分だと思うけど
142：一生童帝：2009/07/30(木) 00:54:38 ID:0wqilFec0: ＜ペナルティについて＞
俺はカスが何やってくれんの？って思うわ。
俺らが勝手に決めて、ヤレって言ってカスが嫌々やってハイ終わり。
とか、それこそ謝れと言われたから謝りましたと同レベル。

正確に把握してなかったとはいえ、勝手な行動をした結果、
これほどの問題に発展してしまった。
これで許してくれとは言わないが、○○をやるわ。
とかそういうのが重要なんじゃねぇの？

カスが自主的に２ＰＣのところを修正しました。
→あぁ、自分で分かりにくかったところを修正することで、
　今後の新規に自分と同じ思いをさせないようにwiki編集したんだな。とか
カスが大好きだった？ボスに参加しない。
→あぁ、あのことまだ気にしてるのか、もうそろそろ誘ってもいいかもな。とか

最初の印象のお陰で「何なの？こいつ反省してんの？」ってなってる現状、
ちゃんと自分は反省してます。反省した結果ボクはこういう行動を取りました。
じゃねぇと納得しない奴らが出てくると思うんだがどうなの？

以上
143：けしからん名無し：2009/07/30(木) 00:59:04 ID:GKg8WSts0: おいおいこのスレは中で発言できない恥ずかしがり屋が書き込むスレだぜ？
144：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:02:07 ID:GmtD0dYI0: >>141
そう簡単に隔離状態にはならないと思うぜ。
議論終了後に「また仲良くやろうぜｗｗ」とか
「カス元気だせよｗｗｗ」とか「一緒にボス行こうぜｗｗｗ」
とかのチャット結構立ってたじゃん。

言い方悪いけどボス厨達にとってはカスは貴重な戦力だし、
何よりボスが大好きな仲間なんだからハブいたりはしないと思う。
145：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:08:56 ID:oO/fNFPc0: たしかに隔離状態にはならないかもしれんな。
だがみんなこの件を「気にしない」ってことはあっても
「忘れる」ってことはそうそうないと思うぞ。
現実社会でもそうだが、前科持ちっていうのは結構つらくてな
信用がなくなるし、取り戻すのは大変だ。
ほんの些細なことでも、カスがまた問題おこしたら
「ああ、またカスか」ってなるし。
そういう意味でもう充分じゃないかと思ったんだ。

まあ結局、俺の主観でしかないがな。
146：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:09:19 ID:xWwpklHA0: いえ別に人数あまりまくってるんで
ボスでもいらない状態・・・
147：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:09:43 ID:GmtD0dYI0: >>142
ボス禁止＋PT禁止でいいんじゃねーの？
こんくらい厳しくしねーと皆納得いかねーだろ。
ボス3日禁止は甘すぎるだろｗｗｗ3日なんて一瞬で過ぎるぞｗｗｗｗｗ
少なくて1週間、長くて1ヶ月くらいがいいと思う。
それでもまだVIPに居座り続けるなら俺は受け入れる。

>>143
集会は良くも悪くも一人一人しか発言できないから
「それは違う！」とか「～ってどういう事？」とか
気軽に聞けないじゃん。
148：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:13:16 ID:GmtD0dYI0: >>146
え･･･あ･･･そうなの･･･
全然知りませんでした･･ゴメン･･･
149：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:19:11 ID:lFBwFUXo0: あっちなみにWIKIのルールの所いじったのカスじゃないので！
みんなが議論中に修正余裕でした
150：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:19:12 ID:GKg8WSts0: >>147
恥ずかしがり屋のためのしたらばなのにコテで書き込まれるのはちょっと…
って意味だったんだが
151：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:23:20 ID:GmtD0dYI0: >>150
ゴメン･･･頭に血が上って日本語理解してなかった･･･
152：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:26:37 ID:oO/fNFPc0: 風呂入って改めてみると
柄にもなくマジレスして俺きめぇｗｗｗ

正直、これからのカスの動向にｗｋｔｋがとまりませんｗｗｗｗｗｗ
153：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:27:32 ID:0wqilFec0: すまんｗｗｗそんなつもりはなかったんだｗｗｗｗｗｗ
154：けしからん名無し：2009/07/30(木) 01:41:08 ID:d9hIiYsw0: 壁発覚直後のカスの態度は確かに気に食わなかったけど、
集会で皆で話合ったことでカスの言葉での謝罪もあったし、
あとは本人の態度次第だと思う。
それでも謝り方に気に食わないって言う人は
それこそ感情論じゃないか？もうすこし落ち着こうぜ、って思う。
155：けしからん名無し：2009/07/30(木) 02:16:31 ID:/CX4Dor.0: 結局これは処分なしの注意で終ったの？
いまいち処遇がわからない内容だな・・・
みんななかよくたのしくね！はわかるけど、それを壊した人間を許容できるほどVIPは懐深いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実害はないにしろ、ちょっと甘やかしすぎじゃありませんか？

この件で擁護する意味がわからんが、採決はとらない方向ならきっちりと型つけないとカスの居場所がなくなると思うぞ。
ペナルティつけるにしても本人の意思で決めてもわらないと
どっちにしろ、チャンスを貰えたんだからVIPROに居続けるなら無駄にはするなと。
156：けしからん名無し：2009/07/30(木) 02:46:10 ID:hKYPV81M0: 前に議論スレで「ルールをやぶったやつに対する罰則決めようぜ」って提案したんだが
それに関してこまけーryとかでみんなスルーだったろ

前から「○○のルールやぶったら罰として○○」とか決めてあったならそうすりゃいいし
問答無用でバイバイだったなら追放でFAだけどそこんとこ決めてなかったろ

ADPK問題が落ち着いて、みんなが冷静になったときにそういうのも決めておくかーと
思って提案したのに

問題が鎮火したらみんな無関心だったろ、そのくせいざこういう事が起きてからやれ追放だやれ罰則だとか
おまえら何様だと
ただたんに叩いてるやつは置いといて、追放だ甘いだの騒いでるやつはただの感情論だと思うがね

そりゃルールやぶったカスも悪いが罰則設けてないんだから裁く方法なんてありゃせんよ
それこそいづらい空気つくっていつの間にかいなくなってるのを期待するしかない
まだチートやらバグ利用やらMPKやら、ゲームのルール自体を破ったのなら追放もんだが
VIPRO内部のルールやぶった程度でなんともいえん

まあ今回の件をきっかけに罰則設けて、次やぶったら追放でえーやん
あ、自分はこう言ってるけどカスを擁護する気はさらさらねーしな

以上キリエ１発言で追放されかけたびびでした
157：けしからん名無し：2009/07/30(木) 02:55:51 ID:GmtD0dYI0: >>155
今ここで話し合って罰則アリか無しか決めてる最中。
･･･だと俺は思ってるけど、どうなんだろ。･･そうだよな？

とりあえず「罰則賛成派」と「謝ったし今回はまぁ･･派」かどうかを
「～だから賛成」みたいな感じで意見と共に皆で書き込んで行くってのでどうかね。
ちゃんとキッチリと結論をまとめよう。ちょっとくらい時間かかってもいいから。
158：けしからん名無し：2009/07/30(木) 03:01:58 ID:xKUtSMUgO: ↑長い

だが概ね同感、同意

許す、許さないは感情論で個人的な話なのでおいておこうぜ
今の問題はペナをどうするかって言うのと
グレーゾーンをいかに消していくべきかなんじゃないかなぁ
1時間も話し合ったのだから今はっきりさせておかないとまた同じこと繰り返して
スレやしたらばで不満爆発論争続くだけだと思う
159：けしからん名無し：2009/07/30(木) 03:02:37 ID:GmtD0dYI0: 俺の意見は罰則は絶対アリの方がいいと思う。
もしカスが実行しないなら、さっきも書いたように
俺らがボス断ったりPT断ったりといった手段で
いくらでも罰則を与えられると思うんだ。

いくらバカばっかやってるVIPだからとは言え
情報やIris等のルール違反者は裁いて来たんだから
今回ももちろん例外では無いと思う。

あと、「次やったら問答無用で追放」は確定でいいんじゃないのか。
今回の件だけで追放するって流れもほとんど無いみたいだし。

どうかな？
160：けしからん名無し：2009/07/30(木) 03:29:50 ID:WBErrfqE0: 本人が知らずにやったのを、まわりが知らないでやったと認めてるなら、とりあえず今回の追放は免除でいいと思う。
個人的には信じられないけど。

次回即追放にも賛成。

あと、罰則ないから何もなしってのは居心地悪い。なんかやってもらったほうがお互いに良い。
資産のアンフロ装備１０個追加するまでbossとPT禁止とか。
あるいは期間きってbossとかPT禁止とか。
あるいは新人5人をLv70にするまでboss禁止とか。

かすがRO内でどんな生活してるか知らないけど、VIPROから離れずに貢いでもらう方法なら納得して罰せられてくれると思うんだけど甘いかな？

罰に関しては、独力でやるのも協力者がいてやるのも、どっちでもいいと思う。
要は、奉仕活動で済ませられるけど人望なければかなりつらい範囲。
どうみてもネタにして遊ぶ気満々です。ほんとうに（ｒｙ
161：けしからん名無し：2009/07/30(木) 04:07:03 ID:l8BRNbeQ0: 何いってんの
Irisも情報も零度もやまおかも一度たりとて裁いたことはないよ
Ｉｒｉｓと情報はいつの間にか消えただけだし零度とやまおかは自主的に脱退した(って形になってる)
ｋｓｋはＶＩＰＲＯ外のやつとボス狩り行って、その結果つるんでた連中の対抗のやつにＶＩＰＲＯまで狙われる結果になって
それで迷惑かかるならVIPROやめるってなって自分で言い出してやめたし
スマソコはそのマジ基地にやりかえしたいけど普通にやったらVIPROに迷惑かかるから脱退してから
MPKやりまくった挙句枝テロして消えてった

全員自主的な形でやめてったよ、俺らが明確な形で罰を下したことは一度もない

そんなこといったらADPKで騒ぎおこしたにんじんや生体でボス妨害したメリー、MPKを匂わす発言したbiviとかも
裁かないといけなかったんじゃないの？
こいつらも自主的に謝って、それで終わりだっただろ。確かに態度とか状況とか全然違うし明確なルール違反かと言われたら
絶対とは言えないグレーゾーンだけど、お咎めなしでおわった。
そこで人によって罰に差がつきかねんから明確にしろってbiviは言ったんだろ

とにかく今回の件までは自主的に反省の態度を示してもらうくらいしか俺らはできないと思うぞ
そこまで決めてなかった俺らも悪いわ

ちなみに個人的にはチート、故意のMPKなどの癌規約違反は問答無用で追放
内部ルールの違反に関してはもうちょっと考えてみるが、軽度ならボス、PT狩り当分自重、重度なら追放でいいんじゃないか
あと再犯は軽度でも追放かなー
162：けしからん名無し：2009/07/30(木) 04:16:21 ID:8tNcRgVQ0: ボス狩り自重が罰だなんてボス狩りしてない自分からするとなんだそりゃって感じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163：けしからん名無し：2009/07/30(木) 04:21:21 ID:8tNcRgVQ0: 細かく規則決めるのも良いとは思うんだけど、
なんていうか個人の良心とか倫理観に任せても良いんじゃないかなって思う
また問題が起きたらどうするんだって話だけど、その都度話し合えばいいと思うんだ
ここにこう書いてあるんだから規則に従え！じゃ寂しいじゃん、そんなの（ｷﾘｯ
まあ今回の件に関しては明確にwikiに示したりしたみたいだし良いと思いまする
164：けしからん名無し：2009/07/30(木) 07:13:49 ID:6x6mi2fwO: 新罰則規定なら提案スレ使えばいい。
こっから感情論な。

カスは自主的にでも消えてね。何様のつもりなの？
なんでお前の問題で1時間も集会長引いた上、
当の本人が適当な応答なの？
グレーゾーンとか思ってんなら聞けよ。やってること完全に黒だわ。
他鯖なら許可されてるところあるからそっちで楽しめ。
Tiaはお前には合わねーよ。これが本音だ
165：けしからん名無し：2009/07/30(木) 09:57:44 ID:qTjqIoMkO: >>163
細かく決めず個人の良心云々で起こったのが今回のグレーゾーン発言やらぐだぐた集会なのに何いってんだ
毎回話し合えばなんて緩い事言ってるとルールの必要性が薄れてやったもん勝ちになるぞ
166：けしからん名無し：2009/07/30(木) 10:17:54 ID:6kMLmFEEO: >>161
知っている限りでは､わたり､ズサ､は裁いたと思うが？
あと地図差し替えが判明した奴は潔く辞めていった
167：けしからん名無し：2009/07/30(木) 13:34:32 ID:WbntaC420: 改めてWiki見たけど、びびの言うとおり罰則ってなかったんだな。
3年以上罰則無くてもどうにかなってるのに驚きだが、長年居る人からすれば逆なんだろうな。

段階別に罰則設けると、またグレーゾーン云々になって揉めると思うけど、このあたりはどうなんだろ？
いっそルールに抵触したら即追放にしたほうがわかりやすいはずだけど。
どっちにしてもルールに抵触したかどうかで揉めるかな？

これは新規提案の方だったか？　スレチだったらすまん。

カスの罰則についてはカス自身が決めてくれれば良いと思ってる
これをやったら許してやるとか・・・互いに子供じゃないでしょ

感情論もだけど、議論スレなら煽りとか決め付け、喧嘩腰は自重しようぜ
168：けしからん名無し：2009/07/30(木) 15:53:55 ID:MrgMQyhs0: 今回は処遇に関して不明確ということで終わったけど
以前問題起こした奴らって自主的に消えてるからなんだよね。

終わりと言ってもまだ怒りが収まらないって人は今のルールで
それだけゲーム楽しんでるからだと思うんだよね。

みんなの前ではっきり続けるって言ったパターンは初めてなんだろうし、
その人達のこと考えると続ける場合のペナルティ無しってのはその人達に対してあんまり
なんじゃないかな。

今後こういった問題が起きたって時にボス自重とかだと人によると思うから、
Gに固定値上納とか固定額資産上納のほうがいいんじゃないかな？

個人的には資産は個人差出ると思うからGに経験値上納がいいと思うけど。

集会後本人の書き込みもないし一つの案として出してます。
どうでしょうか？

んで罰則についてだけど
・ゲーム規約に違反する行為即追放
・故意のMPKや故意のテロなど主にIPに極端な迷惑行為追放（ｋｒｓに皺寄せきてるの見たので）
祭りとかたまり場で飛んでしまった枝mobは極力自分達で処理してると思うから問題ないとして
・VIPROのルールに触れた場合本人の謝罪と意思を聞いて継続したいならペナルティあとはさようなら
再犯は即追放

でいいんじゃないかと。ボス妨害に関してはケンカ売られたら買ってもいいとは思うお
まあ3つの罰則も含めて一つの意見として見ていただけたら幸いでござる
169：けしからん名無し：2009/07/30(木) 21:41:22 ID:xQtdQDSkO: 確かに自主的に出てってくれるのが
一番手っ取り早いんだよな。

でも放置ケミしたヤツとかの時は
｢んじゃ出てくわ｣とは言わなかったけど
空気に耐えられなかったのか
罪悪感があったのか、
気づいたら消えてたパターンも過去にあったよな。

今回のカスにも
それを期待してるよ。
170：けしからん名無し：2009/07/31(金) 11:03:28 ID:e6E0HJ4I0: 仮に追放以外の罰を与えるとしたら何にするんだ？
上納200Mなんかどうだ
ルール違反なんだからこれくらいはしないとｗｗｗｗｗｗｗｗ
171：けしからん名無し：2009/07/31(金) 20:56:35 ID:cC8kOYRM0: カスへの罰則とか追放だとか言ってるやつみるとアホかと思うわ。
罰則とか決めなくたって、許せない奴は各個人で無視すりゃ済むじゃねーか。

そんなことでｇｄｇｄ集会つぶしたり、おまえらが殺伐とするほうがアホくせえよ。
172：けしからん名無し：2009/07/31(金) 21:35:46 ID:A4CExmEg0: じゃあなんの為のルールなんすかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうルールいらないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173：けしからん名無し：2009/08/04(火) 03:18:29 ID:OYk5.c42O: VIPROのルールは基本暗黙の了解で構成されてたからな。

禁止ではないけど空気は読んでくださいねｗｗｗ
みたいなルールで今まで十分やってこれた。
まぁ奇跡だったんだな。
警察がいなくても悪い事しないような
いい人ばかりだったわけだ。
174：けしからん名無し：2009/08/06(木) 10:45:41 ID:UB/28.9.0: 集会で言ってた罰則討論はどこでするのかね？
集会では、もうカスいねーからどうでもいいじゃん的な感じだったんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でもかんでも追放ってのは今回見る限りねーのかと思った。

1)誰かしらに実害（アイテム・金銭）がでた場合は～
2)実害は無いが、vipro全体に迷惑がかかった場合は～
3)実害は無いが、ルール破ったのバレた場合は～

こんな感じで大まかに罰則の前提を作らないと、また無駄に集会長引くと思うんだが、どうだろう？
実際の罰則内容に関しては、

1)当事者による話合いの結果で追放or和解
2)集会での採決を取り、追放or和解or条件付和解
3)2)と同じ

更に条件を決めるっと･･･

条件１：Gに対するご奉仕活動（内容に応じて可変Exp上納or資産上納)
条件２：そいつが一番痛手を受ける行為を規制(BossやらPT)
条件３：自主性に任せる

ここまですれば、処遇の決定は早いと思う。
2PCお座りでの結果を見てると、あとからスレで文句を言う奴はいるが、RO内で再燃することがなかったから、集会採決が一番の効力を持ってると思う。
長々とすまんね、新規の俺にはこんなことしか思いつきません！
175：けしからん名無し：2009/08/06(木) 11:12:08 ID:emflmrqE0: ボスはともかくPT規制するといなくなるんじゃね
ソロできない職だとなおさら
176：けしからん名無し：2009/08/06(木) 21:26:12 ID:6WK85Qt60: 破ったら基本投票でいいよ
追放or罰則で
177：けしからん名無し：2009/08/07(金) 03:24:25 ID:5gAVh9gUo: 投票だと普段の行いが問われるからな、いいとおもうぜ
178：けしからん名無し：2009/08/07(金) 11:34:59 ID:hcVMn/VgO: 174だけど
やっぱり基本集会採決が今のところ一番良いんだよな。

そうすると判定採決で追放or罰則or注意の三択にして罰則を一律同じものにするのがいいかな？

もしくは追放or罰則の二択か…

ところで、罰則を設ける事前提で考えていたんだけどそれでいいんだよな？
179：けしからん名無し：2009/08/07(金) 13:09:08 ID:PT4ClC1Y0: ルールが守れなかったら罰則か追放される可能性がありますよっていうのをwikiのルールの頁
若しくはスレのテンプレに入れといたほうがいいんじゃねーかと思いますまる

ルールって名義上守るべきものだってのは普通わかるはずなんだが
次また同じような事になったとき処分にごちゃごちゃ揉めるのが面倒だ
180：かす：2009/08/14(金) 14:54:10 ID:yaQq7z860: お久しぶりです先日の件を受けてペナルティがなんだかんだということで自分で課せた方がよろしいかと思いまして２週間ほどROを自粛してましたけれどこのたび戻ってまいりました
IPPANに逃げたとかそういうのじゃないよ！
そしてこのことを集会で言いたいのですがいかんせん今日明日と２２時からバイトですので集会に出ることができません誰か代わりに言っといてくんなまし
181：けしからん名無し：2009/08/14(金) 15:01:58 ID:2VLKCk1A0: 自分が集会に出られる日まで自粛したらどうかな
ペナルティってことで自分で決めたなら一つのけじめとして自分で皆に知らせるべきだと思うよ
182：けしからん名無し：2009/08/14(金) 15:11:42 ID:yaQq7z860: んじゃ日曜まで普通にしてるか
183：けしからん名無し：2009/08/14(金) 16:05:27 ID:OgP/ztdU0: 事後じゃなくて事前に言っとくべきじゃないかそういうの
装備貸してた奴とか持ち逃げされたとか思ってたみたいだし
184：けしからん名無し：2009/08/14(金) 16:42:02 ID:TNb5TARAO: 事後に言われるとすごく言い訳くさいです・・・
185：けしからん名無し：2009/08/14(金) 16:57:17 ID:W9urcqy.O: どうみても反省してなくてﾜﾛﾀ

前も含めこの書き込みみてカスと仲良ししてるやついたらそいつも疑っちまうなぁ

こまけぇAAとか器ちっちぇとかそういう枠超えてるだろ
186：けしからん名無し：2009/08/14(金) 17:12:54 ID:qYqu3xLMO: え？これマジ？いや廃wizだけどｗｗｗｗなんつってｗｗｗｗ

ありがたい黒神めだかさんの発言置いとくわ。
人がルールを守るのではなく、ルールが人を守るのだ
187：けしからん名無し：2009/08/14(金) 17:16:09 ID:bixOmpVI0: だめだこいつ・・・
なんで帰ってきちゃったんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188：けしからん名無し：2009/08/14(金) 17:20:24 ID:R6uuAFzE0: そんなに嫌なら無視しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
189：けしからん名無し：2009/08/14(金) 17:37:19 ID:ZlRQeRUg0: 自粛はいいけどなんで事後報告なん？
190：けしからん名無し：2009/08/14(金) 17:55:13 ID:3vbNo4/w0: カスがインした事だし、追放or罰則の採決といこうか
191：けしからん名無し：2009/08/14(金) 18:33:31 ID:EwJdNARQ0: 気まずくてinできなかっただけだろ？
2週間in自粛？お前が受け持ってた魔王の清算は？
誰に何の連絡も無くいきなりin自粛とか何か意味あるの？バカなの？
ネトゲでこういう言葉使うの嫌だけど責任感のカケラもねーのなお前。
頼むから借りてるモン全部返して清算品誰かに任せて消えてくれ。
せめてIPPANに行ってくれ。頼む。
192：けしからん名無し：2009/08/14(金) 21:23:29 ID:AJBRgk0I0: 毎日やってるものを2週間自粛ってのもなかなかスゲェとおもうけど

何も言わないでってのは少し方向違ったのかもねぇ・・・・生産とか貸し借りのこととかあって

まぁ集会の時に期待でしょう・・・今なに言ったってしょうがないさ

こんなぼろくそに言われてもくるのはやっぱＶＩＰＲＯが好きだからだろうし

今日ＩＷのことﾁｪｲｻｰに教えてたしの

少しずつ反省したところ見せればいいんじゃないの？
193：けしからん名無し：2009/08/14(金) 22:15:47 ID:G.5ptrGQ0: せっかくいなくなって平和になったと思ったら
なんでわざわざ火種を持ち帰ってくるのｗｗｗｗｗｗｗ
もういいってｗｗｗｗ戻ってきてもハブられて終わりだってｗｗｗｗｗｗ

頼むからもうくんなよホントに
194：けしからん名無し：2009/08/14(金) 22:21:42 ID:eQJhkZ1U0: ハブられるどころかみんな嬉々としてボスいったけどね
195：けしからん名無し：2009/08/14(金) 22:25:51 ID:Hn0n5BQk0: 神経質に追放追放って言ってる人もいれば
反省してるなら今回はもういいじゃないって人もいる

声の大きい奴が目立つだけで俺は特に何とも思ってないな
196：けしからん名無し：2009/08/14(金) 22:57:03 ID:AJBRgk0I0: >>195

名前を書かないでいいからこその大きな声なんでしょ俺もみんなも
197：けしからん名無し：2009/08/15(土) 12:50:44 ID:spMF1Mh6O: >>194
中では仲良しこよししたいんだろ
表面上だけの平和だよ
198：はる：2009/08/15(土) 13:05:05 ID:ve4Vk3F60: じゃあ名前だそうか。このスレまーったく読んでないが
自粛もなにも、気まずくなってなにもかもほっぽりだして逃げ出して
やっぱり戻りたくなったからてきとーに理由でっちあげて戻ってきたくらいにしかみえんのよね
行動もお前の態度も全部含めて
ペナルティーに関しては壁したキャラかされたキャラ、あるいはその両方をデリートでいんじゃね
199：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:11:30 ID:spMF1Mh6O: 名前は出さないでもいいんじゃね

例えばキルシュやチキンが
「お前の言動は反省してると思えない、キャラデリしろ」
なんて言っても実際しないだろうし
その二人がここの幹部()で意見は絶対とかおかしいだろ
200：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:15:49 ID:spMF1Mh6O: 連投ですまんが

カス：なに真面目に話してんだよｗｗｗｗｗｗ何言われても脱退しねーよクソどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ謝ったら許してくれんだろ( ＾ω＾)

とかほくそ笑んでるとしか感じないんだよな
二週間自粛とかお前の都合じゃないか
201：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:22:30 ID:vtIsAXZ20: >>198
誰が見てもそうとしか見えないよなぁ
借りた物そのまま精算も持ったままとか聞いて呆れました
小学生ですか？！
202：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:45:55 ID:khj6nn4M0: 昨日のカス復帰時のログより

自分で考えろカス : なんだかんだで2週間くらいずっとリア充してほとぼり冷めるの待ってたって
自分で考えろカス : いう

自分で考えろカス : だってほとぼり冷めるまで雲隠れしますｗｗｗｗ
自分で考えろカス : とか言えるわけないだろｊｋ
ばんがいち : そこをあえて言っておくのが変態紳士のマナーだろ
自分で考えろカス : それこそ避難中傷の的だろｗｗｗｗｗｗｗ

自粛（）
203：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:54:19 ID:XisRNKcM0: 反省の色まーーーーーーーーーーーーーーったくないじゃん
204：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:58:13 ID:u4z1YL5s0: そもそも納得出来ないでしょ
自分で勝手に自粛とやらを決めて
はい詫びました、反省しましたｗｗｗｗｗｗｗって言われてもね
みんなで決めたうえで、自粛したならともかく
どうするかを集会で決めようとしてたら勝手にいなくなった
しかも精算前のアイテムもって、だ
「２週間反省の意味で自粛してました、ボスいきましょう」って
反省の色がまったく見えません
205：けしからん名無し：2009/08/15(土) 14:58:44 ID:x60rdq1A0: 和を乱す奴は追放でいい
206：けしからん名無し：2009/08/15(土) 15:05:45 ID:2uqlk6B.0: もうヤダこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
207：はる：2009/08/15(土) 15:12:36 ID:ve4Vk3F60: >>199
誰の意見だから、でなく匿名ならなんとでもいえるといわんばかりの
頭のわるーい擁護のつき方が女々しくてチンコそぎ落としたくなる
208：けしからん名無し：2009/08/15(土) 15:15:58 ID:BI2N8IrI0: >>202で自粛じゃなくて逃げてただけってのを自分で証明してくれてるじゃん

言葉に出来ないくらい本物のカスだなこいつは・・・
209：けしからん名無し：2009/08/15(土) 16:11:59 ID:spMF1Mh6O: 名は体を表すって本当だな
210：けしからん名無し：2009/08/15(土) 16:59:16 ID:2uqlk6B.0: このまま罰則無しで放って置いたら何やりだすかわかんねーぞコイツ。
自分がやってる事がダメな事だって本気で理解できてないだろ

「ルールなんか守ってられねーｗｗｗﾏｼﾞ俺かっけぇｗｗｗｗ」

って本気で思ってるんじゃねコイツ
211：けしからん名無し：2009/08/15(土) 18:25:14 ID:Z8iawog20: >>202の発言がマジなら、本音がポロっと状態か？
こいつ戻る気あるのか無いのかわからねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
212：けしからん名無し：2009/08/15(土) 18:37:15 ID:VZBftQF.0: 反応見て楽しんでるとしか思えない。
清算も持ち逃げしそうだな。
213：けしからん名無し：2009/08/15(土) 18:53:09 ID:t7bYU1P20: 折角インしてきたんだから貸したものはちゃんと返してもらえよ
214：けしからん名無し：2009/08/15(土) 23:31:32 ID:YbamKhLYo: はるの言うとおりだろ、スルーすりゃいいとは言うがログに残るんだから無理にきまってんだろ
おとなしくしてりゃいいのにわざわざこっちの神経逆撫でするようなことばっかいいやがるし
清算、借り物をきれいにしたら追放だろ・・・
215：けしからん名無し：2009/08/16(日) 02:53:27 ID:GPCSJMAI0: 真面目にコイツいらん
216：けしからん名無し：2009/08/16(日) 04:01:45 ID:1bzXFmWgO: 前誰かが中で言ってたように
清算分だけでカスが消えてくれるなら安いモンだったな。

装備借りてるならさすがに返してから消えろよ。
217：けしからん名無し：2009/08/16(日) 11:37:21 ID:PNpcpwGk0: でもBOSS厨にとっては貴重な戦力だし
2PC問題から人格攻撃になってない？正直性格とかどうでもいいし
ちょっと子供なだけじゃん？お前らも似たようなモンだよ
218：けしからん名無し：2009/08/16(日) 11:44:31 ID:vqgFvyOk0: 2PC問題自体は些細なことなのに、態度で状況を悪化させてる感がある。
219：けしからん名無し：2009/08/16(日) 12:17:50 ID:CWhCWCfw0: 反省の色がないのが問題なんだよ
そんな揉めることでもなかったのに、本人の態度でここまでこじれてるんだよ
220：けしからん名無し：2009/08/16(日) 12:27:31 ID:Olvru/bk0: 反省の色がないというかこいつはそもそも今回の件未だに悪いと思っていないからなぁ
こういう言い方あれかもしれないが取り繕えば良いもののそれすらできていないで逆に皆の神経逆撫でしてるしな

ボス厨にとって貴重な戦力とか言うけどそんなことは全くないと思うけどな。というかそれこそ今回の件に関係のないどうでもいいことだろ
221：けしからん名無し：2009/08/16(日) 12:36:10 ID:Hl2Hxaa60: BOSS厨にとっては貴重な戦力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HWだからって戦力になると思ったら大間違いだぞ･･･
222：けしからん名無し：2009/08/16(日) 12:41:32 ID:0T63V7Rs0: >>217
本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223：けしからん名無し：2009/08/16(日) 12:58:32 ID:PkbIJbF.o: HWが貴重な戦力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IWとSWくらいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224：けしからん名無し：2009/08/16(日) 19:33:57 ID:mIKkYJaE0: カスＧｖでんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
追放しとけよ
225：けしからん名無し：2009/08/16(日) 19:56:39 ID:sZKpN5fk0: ここに乗ってた発言は事実だと認めた
今日から復帰します宣言、謝罪はなし
226：けしからん名無し：2009/08/16(日) 20:02:08 ID:Olvru/bk0: えぇ・・・やっぱ>>202はマジだったのか・・・
取りあえずGv中にでもカスに何曜日の集会なら出れるのか聞いておいたほうがいいな
この件について話し合いする日先に決めるとその日もバイトなんでとか何かと都合つけられるかもしれんし
少なくとも俺はこの件について終わったつもり全くないし集会で話し合いするまで言うぞ
227：けしからん名無し：2009/08/16(日) 20:32:03 ID:GPCSJMAI0: ここまでしといて居座れる神経がおかしいだろ
228：けしからん名無し：2009/08/16(日) 21:39:24 ID:1bzXFmWgO: カス平気でMPKとかやりそうだし
野放しにしといたら間違いなく取り返しつかない問題起こすぞ？

機械がどっかのギルドと一人で勝手に変な約束した時は
相手が笑いで済ませてくれたからよかったけど、

次も相手が許してくれるとは限らないんだから
カス問題について無関心なみんなも少しは危機感持とうぜ。

なんで何十人もいるのにこれだけしかレス無いの？
229：けしからん名無し：2009/08/16(日) 22:14:00 ID:58Z0dJBo0: 中で誰も何も言わないから調子のってんだろ
中でがつんといってやればいいんじゃない？
230：けしからん名無し：2009/08/16(日) 23:04:01 ID:E/TU5x8c0: 今回は流石に中でも言われてるよ
231：けしからん名無し：2009/08/16(日) 23:19:41 ID:DIGHCRa2o: 結局どうなんだろうこれ
つーかよくまあ何も言わずに消えて戻ってこれたな
ある意味すごいわ、死んでほしいけど
232：けしからん名無し：2009/08/17(月) 07:03:14 ID:duppAm5g0: でも中で仲良く話してる奴もいるしそういう奴は許容してるってことだよな？
だって追放とかなら無視すればいい、何話しかけてきても無視、PTにはいれない
233：けしからん名無し：2009/08/17(月) 07:28:02 ID:E0.O9Rs60: せうゆが>>202のことについてカスに追求したら
「冗談を冗談と判断できない奴はなんちゃら」
とかって言ってたんですけど

マジ頭おかしいんじゃねえのあいつ
234：けしからん名無し：2009/08/17(月) 07:31:21 ID:fVjxFIcQO: あー追放だな、せうゆよくやった
235：けしからん名無し：2009/08/17(月) 14:06:53 ID:Yoz6lHtE0: 擁護する気失せたわ
236：けしからん名無し：2009/08/17(月) 14:19:52 ID:VQ3VJsGg0: なんでカスは集会じゃなくてGv直前のベースで言うのかな・・・
また集会時間に間に合わないとか言い訳しますか？
きっちりしたいなら集会時間に来れる日をスレでもここにでも書いて、それからじゃないの？
お前の自己都合で復帰します宣言されても、誰もなにも決められないっつーの

何も決まってないからみんな流動的になってると思うんだけど、本人無反応なら本人無しで集会で採決取れないのかね？
それとも前回の集会での曖昧なまま本人による事後報告自主規制で全て解決なの？

----ここまで建前、ここから本音-----

中では良い子ちゃんな俺は、一人で尖った事すると周りの空気悪くするかもしれないと見えない敵と戦っているんだ・・・
何とかしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
237：けしからん名無し：2009/08/17(月) 14:21:28 ID:fZL8WKuc0: かぽが「VIPとして参加するイベントだし、集会で発言すべきなのは別なのとしてGv前にも一言言っといたほうがいいよ」
とやんわりと謝罪を促したのを曲解してあぁなった
238：けしからん名無し：2009/08/17(月) 15:43:18 ID:o19i5oTQ0: 悪い前例を作っちゃう前にさっさとどうするか決めるべき
もうハッキリと追放でいいと思う。
本人がどれだけ謝罪しようが最早聞く耳をもつ段階じゃない
239：けしからん名無し：2009/08/17(月) 16:28:45 ID:bHNZquQ.o: >>237
まあ普通ならそう言うだろう、俺もベースにはやいうちについてたら
そういってただろう
そしてカスと中で親しげに話してるやつは擁護派なの？
その割にはぜんぜんスレで擁護わかないんだけどどういうこと？
俺個人は擁護派の意見だって聞くし、他にも意見聞くくらいの余裕持ったやつは
いるだろう

中でいい子ちゃん通すんだったらスレでもいい子ちゃんにしろや
見ててむかつくんだよな、擁護するならちゃんと擁護してやれよ
240：けしからん名無し：2009/08/17(月) 16:48:26 ID:hNVc9WjA0: 清算持ち逃げされると困るからじゃないか。
241：けしからん名無し：2009/08/17(月) 17:03:11 ID:duppAm5g0: 擁護派と追放派でｖｉｐｒｏ分裂するかもな
242：けしからん名無し：2009/08/17(月) 17:08:41 ID:N6FJzsUk0: >>239

そうやって挑発するようなことはかいとくなよ・・・・・

守るとかじゃなくて

カスがまだ個人的にしかそういうこと言ってなくて
カス自信がそいつになら調子乗れるｗｗｗｗｗｗみたいな勘違いで言ってるだけかもしれないし

実際集会で、みんなの前でなんていうか待ってるんじゃないのかな？
みんなの前で言ったことなら取り消せないし
そうなったときになって初めてたたくんじゃないのかね

あといまみんな
不正した時の罰を裁くより
カスの人間性を裁く

になってるぞ
そこになんでこんな方向性かわったところで追放とかになってるんだ？
って感じに思ってる人もいるんじゃねぇの
243：けしからん名無し：2009/08/17(月) 17:13:56 ID:YH0BK8Yo0: 反省していない＝再犯の可能性が高い

追放派はそれを懸念しているんだと思うぞ
俺も思うもん、またなんかやらかすだろうなーって
244：けしからん名無し：2009/08/17(月) 17:19:48 ID:hNVc9WjA0: >>242
不正自体は軽いのに反省の色がない。むしろ喧嘩売ってるようにしか見えない。
だから今こうして叩かれてるんだろ。
俺も最初は擁護寄りだったけどこいつの態度見て考え方が変わったわｗｗ

もっとも最初にカスが言った感情論に発展してるわけだがな。
感情論に持っていってVIPROをかき回すのがカスの目論見じゃないかと思えてくる。
245：けしからん名無し：2009/08/17(月) 17:31:34 ID:V3zPwrWg0: >>237
そんなやり取りがあったのか。
初め見た時G貰ってなくて、気がついたらG入っててあの発言だったから驚いたわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
今もカスいるの？
全員がこのスレ見てると思えないから、なんともだけどな

名指しで話しかけられたら受答えくらいはする気でいる俺は>>236で書いた通りの中では良い子ちゃん。
ただ、今回の問題について聞かれたら、わからんけど。

人間性を裁いてると言われると何にも言えなくなるけど、俺らNPCじゃないもの・・・

全ては集会での決着待ちって事だと思う。

釣り針にしてはあまりにも滑稽すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246：けしからん名無し：2009/08/17(月) 17:47:32 ID:HcJyjCv60: 取りあえず感情論以前にとにかくカスはいつの集会なら出れるのか自己申告しとけよ
じゃないとバイトでした寝てました裏やってましたで先延ばしして有耶無耶になる
カス本人このすれ見てるはずなんだからそれだけはまず明記しておけよ
247：けしからん名無し：2009/08/17(月) 18:07:19 ID:bHNZquQ.o: つーかカス復帰直前にIris復帰して、Iris消えた途端カス戻ってきてってこれもう同一人物確定だろ
皮肉なことにIrisについての議論スレでカス問題も議論されてるし・・・
248：けしからん名無し：2009/08/17(月) 18:46:10 ID:GskAx5jU0: 2PC壁自体はぶっちゃけ正直にいうと、まーったく大した問題じゃないと個人的には思ってる。
まあ思ってるだけで中では言わないしやらないけどな。
>>242が言うとおり、カスのいい加減さが一人歩きしちゃってる感はあるね。
反省していない、身勝手な言い分あたりはたしかにむかつくけど
追放処分等には該当しないかなあとは思う。2PC壁の処遇については一応決着してるし。
親しかったやつの中にもあきれてる奴おおそうだし、居心地悪くなるのは自業自得だけどね。
249：けしからん名無し：2009/08/17(月) 19:03:28 ID:Yoz6lHtE0: カスがログインしなくなったから投票はまだしてないんだっけ
250：けしからん名無し：2009/08/17(月) 20:48:32 ID:DY03B2W20: ここまでめちゃくちゃされてその態度じゃ擁護する気も起こらん罠
２ＰＣ自体はごめんなさいして謙虚な態度でいればスレでは叩かれるだろうけど
こうまではならなかった
人格云々とか書いてるけどこんなもんＩＰだとｋｍｓｒに即晒されるレベルだろ
カスはうやむやにしてないで自分が何したらいいのか考えろボケ
251：けしからん名無し：2009/08/17(月) 22:14:16 ID:YH0BK8Yo0: カスに告ぐ
8月22日(土)の集会までに出頭せよ
これは証人喚問であり
拒否権はない
252：けしからん名無し：2009/08/17(月) 23:24:25 ID:YH0BK8Yo0: 該当日までになんらかのアクションがない場合
無条件でなにかしらの処分があることを追記する
253：けしからん名無し：2009/08/17(月) 23:30:39 ID:zu1EvaaI0: え？なんだまた逃げたの
254：けしからん名無し：2009/08/17(月) 23:46:03 ID:yi2oc.JU0: >>248におおむね同意
カスがやったこと自体は追放処分うんぬんという
流れになる要素はなかったと思ってる。
真摯な態度で謝罪（もしくは反省）すれば、みんな
「もうすんなよｗｗｗ」で終わってたと思うしな。
個人的にはVIPRO内で、
「罪はどうでもいいが、おまえの態度が気に入らないので追放」
だなんだとキナ臭くなるのが嫌だった。

だがここまでくれば話は別だわ。
反省するどころか人の気持ちを逆なでするような態度ばかりとるなら
めざわりなのでさっさと消えてほしい。
255：けしからん名無し：2009/08/18(火) 00:51:55 ID:sg8Rqd5g0: 俺は未だにどうでもいいなー
もうしなければそれでいんじゃねって感じ
真面目っつーか神経質な奴が意外と多いんだよなここって
256：けしからん名無し：2009/08/18(火) 01:01:09 ID:stwWTsPI0: >>255
それで終われた問題なのに当人が大きくしちまった
257：けしからん名無し：2009/08/18(火) 01:56:28 ID:WVsPPiAA0: なんかルール自体を破ったことに関しては、
まあいいじゃんｗｗｗｗ謝っときゃよかったのによｗｗｗｗｗｗ
みたいな書き込み多いからすげームカついてんだけど、

裁く？側が意見決まってなさすぎて、フラフラしてっからカスがナメた態度とるんじゃねー？
今VIPROのtia鯖やってるやつらの見解として、ルールって何なの？

秩序として必要だからルールあるの？
ただの行動指針（努力目標）なの？

今後、第二第三のカスでても困らないようにきちんと決めとけばいいんじゃないかー？
258：けしからん名無し：2009/08/18(火) 01:58:29 ID:xKKM6LtU0: すくなくとも、本当にどうでもいいとおもってるなら書き込まないほうがマシ
gdgdになるだけでだれのプラスにもマイナスにもならん
259：けしからん名無し：2009/08/18(火) 03:10:21 ID:stwWTsPI0: 裁くとなるとまた話が違ってくるからな
おおっぴらにしようと思っても
中ではいい子ちゃんでいたいやつが多くて
匿名叩きはするけど名乗らないってのばかり
はるやはらみは偉いと思った
260：けしからん名無し：2009/08/18(火) 09:24:31 ID:XyQ1MqNM0: ｙ○○○ｒ程度なら擁護できるけど

カスは無理
261：けしからん名無し：2009/08/18(火) 09:28:58 ID:hDjWS/.ko: 昔は中でもWisにしろオープンにしろはっきりものいうやついたんだけどなぁ
262：けしからん名無し：2009/08/18(火) 09:56:32 ID:T3Bl7nNk0: アイリス＝カスはない
でもアイリス＝ｙｋｚｋｒは濃厚

マジでメンヘラ消えてくれよ･･･
263：けしからん名無し：2009/08/18(火) 10:34:32 ID:hDjWS/.ko: で、ここでぐちぐち言ってたってしょうがないでしょ
>>257の言うとおり俺らがぎゃーぎゃ騒いでるの見て面白がってると思うな
古参のやつは情報のとき思い出してみろよ、あいつもあいつで引っ掻き回して楽しんでただろ

情報のときみたいに期限設けて、それまでに集会に顔出さなかったら追放
集会に出たら、もう一度謝罪のチャンス与えたあと投票って流れでよくない？
一応↑で今週の土曜日までって書いてあるしそれでいいじゃん

カスが顔だした集会で・追放・問題のキャラを削除・ボス、PT当分自粛・おとがめなし・その他
を決めたらいいじゃん。どうせここで追放って言ってるやつの9割以上中ではいい子ちゃんって
もうわかったんだからここでどうこう言ってたってなーんの生産性もないわｗｗｗｗｗｗ
とっとと中で決めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと中でこういう流れになった途端に強気になるやついると思うけど、裁判じゃ傍聴人はしゃべっちゃダメだぞ
264：鳩：2009/08/18(火) 11:48:12 ID:ibzc0bGw0: 俺は裁くなら無機質に裁いてほしい

正直いまカスが言ってるように感情論になっててカスに対する罰がどんどん重くなってってる気がする
いや、正直自分で首を絞めてるカス自信が馬鹿なんだけどよ

不正などして、今回今までちゃんと書かれてなかった、暗黙の了解でどうのこうの・・・・
見たいな感じになって、取り決めを先延ばしにしすぎた結果こうなったかも知れない・・・みたいな流れもあり
カス判決としては一発追放ではないみたいな感じだったのに

みんなをかき回すようなことをいっている、明らかにひとをバカにしているじゃん！！ふんふん・・・・
で一発追放！！もうココにいんな的な流れになってるじゃん

俺としては裁くならその不正についてはそれについて裁いて
カスの人間性事態は別に裁いてほしいと思うんだ（いやだと思うやつだけ関わらない、罵声、ハブ等）

不正と人間性を合わせて裁いちまったらこれからなんかあったときに
こいつは今まではまじめだったから・・・・みんなをまとめてたし・・・ギルマスだし・・・・
みたいな感じで罪が軽くなったり
こいつ前から○○で・・・・とかで一発追放になったりで

その人によって罰が重くなったり軽くなったりなりそう・・・・と俺は思う

俺もカス事態の人間性にはあきれてるけど、これからなにか起こったときのためにも『これからはこういうことが起こったらこの罰でいく！！』みたいな方向性で裁いたほうがいいと思う

日本語とか変だったらごめん

一応名前ありで意見言ってみた

>>263でせっかく収まりそうなのに意見言ってまた荒れてしまったらもうしわけない
265：けしからん名無し：2009/08/18(火) 11:59:17 ID:hDjWS/.ko: 言ってることわからんでもないけど、正直普段の行いってのはすごい大事だと思うぜ
だからといってチキンやｋｒｓとかが何やっても許されるってわけじゃないけどな。
実際、リアル裁判でも情状酌量とかあるじゃん、そういうもんだよ
266：けしからん名無し：2009/08/18(火) 13:13:58 ID:6qCR5a260: リアル裁判と一緒で心証問題は大事です
267：けしからん名無し：2009/08/18(火) 13:35:43 ID:kfu3Cbdk0: まだこの問題片付いてないのかよｗｗｗｗｗ

裁いてほしいとか言ってる奴は他人に頼るような発言しかできないなら言わない方がいい
裁きたいなら自分が動いて裁けよ
それができないならマジで関わらない方がいい

正直裁くとか気持ちいいもんじゃねーからお勧めはしないがな

実際に今までそういう問題にずっと口出してきた俺が言うんだから間違いない
268：けしからん名無し：2009/08/18(火) 15:22:25 ID:TbCF0jr20: 俺がいうんだからって誰だよ名乗れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269：けしからん名無し：2009/08/18(火) 17:11:33 ID:xKKM6LtU0: >>264
逆じゃね？　本来即追放でもおかしくないルール違反に対して、お前が言ってる
>不正などして、今回今までちゃんと書かれてなかった、暗黙の了解でどうのこうの・・・・
>見たいな感じになって、取り決めを先延ばしにしすぎた結果こうなったかも知れない・・・みたいな流れもあり
>カス判決としては一発追放ではないみたいな感じだったのに

が温情処置だろ
無機質にやってりゃWESなり資産流用とおなじその場でさようならで終わってた問題なんだから
270：悪行：2009/08/18(火) 18:09:01 ID:kfu3Cbdk0: >>267は俺だよ

問題が起きたときに居なかったから口出すのどうだろと思ってたんだが

取り合えず

壁の件はルール違反になるからもうすんなよでいくね？

態度については本人はOKだと思ってやってたんだから
理解すんのに時間かかるだろうし偉そうだったり上から目線は仕方なくね？
この手の奴はもう慣れたよ･･･まぁ餓鬼だな～とは思うけどな

ただその後の発言についてはこの件でこれ以上不快に思う奴を増やすんじゃーよ
発言とかに責任持てや、状況見てる限り冗談を冗談と･･･とか言えねぇだろ
只の空気読めない奴みたいだぞ
正直壁の件はともかくその後の発言についてはマジで不快に感じた奴らに謝罪した方がいいぞと言いたい

んで残りたいなら好きにすればいい
残るなら罰則をとかは軍隊じゃねーんだからいらなくねｗｗｗｗｗｗ
ルールは絶対である破ったものは罰則もしくは追放である！みたいなガチガチでやりたいん？
堅苦しいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも破る奴なんてめったに居ないしルールについては都合いい解釈すんな分からんことは誰かに聞けみたいなの追記すればええんでないん？

まぁ集会とかでカスの態度を直に見てないからこう言えるのかもしれんけどな

明確に裁くみたいなことはしない方がいいと思うぜ
ホントに気分悪くなる
零度達のときみたいに遠まわしに裁くみたいな感じでもつまんなくなるしな
271：いもっふ：2009/08/18(火) 18:20:08 ID:ldeOYQkY0: ＞残るなら罰則をとかは軍隊じゃねーんだからいらなくねｗｗｗｗｗｗ
＞ルールは絶対である破ったものは罰則もしくは追放である！みたいなガチガチでやりたいん？

こういうならもうルールなんて決めなくていいと思うよ
WES　資産流用　キャラ流用　2PC壁　なんでもありでいいんじゃね？
だってルール決めて、それを守らなくても何のお咎めもナシだろ？
ルール決める意味ないじゃん

＞明確に裁くみたいなことはしない方がいいと思うぜ
＞ホントに気分悪くなる
ってあるけど俺からしたら守るべきルール破っといて反省のかけらも見えない態度で謝ってんだか謝ってないんだかの謝罪やって
適当な理由つけてトンズラして戻ってきたと思ったらまたトンズラして
それでノーペナですんでるっていうほうが気分悪いんだけど

元々は俺も厳重注意くらいでいいんじゃない？って思ってたけど
あの態度＋発言は流石にちょっとないわ
272：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:22:53 ID:hxMpLjVg0: いもの言うとおり
決まりを守らないなら何がなにやらわからない
273：悪行：2009/08/18(火) 18:37:38 ID:4CrXL49MO: まぁ俺はこう思うってだけだから否定も全然いいんだけどよ
建設的に意見言えよ
後極論して楽しいか？
意見否定なんて誰でもできんだよ
否定すんならそれよりいい意見もつけろな
274：はる：2009/08/18(火) 18:37:50 ID:xKKM6LtU0: 軍隊て、小学生でも決まり守ったらそれなりのお叱りは受けるだろ
275：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:38:20 ID:7lpy9lkQO: ルール守ってきた奴が馬鹿みたいだな。
他鯖VIPROみたいに何でもありの準ギルド作るか？
276：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:40:08 ID:hxMpLjVg0: >>273
なにやっても許されるなら
俺もBOTでもRMTでもなんでもやるわ
謝ればいいよね？
277：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:41:34 ID:tUkJH4AUo: まあBOTRMTしたら謝る前にBANだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:42:43 ID:hxMpLjVg0: 悪行の言ってることってダブルスタンダードだもの
挙句の果ては極論言うなとか言うしさ
279：悪行：2009/08/18(火) 18:44:12 ID:4CrXL49MO: どこをどう読むと何でもやっていいって見えるんだ？
280：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:45:10 ID:hxMpLjVg0: ＞残るなら罰則をとかは軍隊じゃねーんだからいらなくねｗｗｗｗｗｗ
＞ルールは絶対である破ったものは罰則もしくは追放である！みたいなガチガチでやりたいん？
281：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:45:56 ID:tUkJH4AUo: 謝ってすむところ？
282：はる：2009/08/18(火) 18:50:27 ID:xKKM6LtU0: もうやだおうちかえりたい
283：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:53:48 ID:6yvJL9jgO: 決まりを守ったら怒られる小学生かわいそうです
284：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:55:44 ID:7lpy9lkQO: 先輩は次に違反した奴もそうやって許すんだな？
285：けしからん名無し：2009/08/18(火) 18:58:48 ID:xpPW8D1A0: そもそもカスの件はちゃんと謝っとけば済んでいたのに、
普段の行いや発言、そして犯行（）後の態度のせいでここまで大きくなったんでしょ
反省する気も無いみたいだし集会で決取って追放でいいんじゃないの
286：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:06:00 ID:bd9ZSYDg0: 仲間を吊るし上げてどうするんだよ
悪行もいもっふもカスも違反者も全部VIPPERだろ
287：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:07:35 ID:hxMpLjVg0: 吊るし上げるもなにもカス本人がおとなしくしていれば
こんなことにはなってないだろうに
288：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:09:22 ID:7lpy9lkQO: 仲間としてありえない行動してる奴がいるからこうして言い合いしてるんだろ。
当の本人は楽しんでそうだが。
289：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:11:52 ID:41YfnYQs0: こんなことしてんならとっとと追放しろよ
290：悪行：2009/08/18(火) 19:15:38 ID:4CrXL49MO: 許すとかじゃなく信じたいだけなんだけどね
カスの態度はともかく今回の件もグレーな訳じゃん
カスももうしない言ってるやん

罰則がなくてもルール守る奴らが集まってるって思うんだがな～

まぁこういう考えも今の甘えたルールに繋がってるのかもな
俺はルール破る気ないしガチガチにしたいならもう止めやせんよ
291：びび：2009/08/18(火) 19:16:16 ID:/viXu7Bgo: おいやめろ

とりあえず身内同士でやりあうのだけはやめろ
情報のときもそうだったけど、この状況を見て一番楽しむor得するのは誰だ
外部かカス本人だろ。想像してみろこのスレみてﾆﾖﾆﾖしてるやつを

追放したいやつも追放派のレス見て気分悪くしてるやつもお互いに叩き合うのだけはやめれ
292：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:18:35 ID:bd9ZSYDg0: まぁ、態度はともかく確かにグレーゾーンだからな
やってもいいけど余り目立つようにはやるなよって感じのルールだったし
2PCで追放とかなら付与とかしてる奴も追放になるだろ
293：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:19:16 ID:hxMpLjVg0: >>291
びびってんの？

まあ身内同士の争いはともかく、だ
悪行も擁護するならちゃんとした理屈で擁護しないとだめだぞっと
中途半端な優しさが一番の悪
294：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:19:58 ID:41YfnYQs0: >>290
アウトなわけなんですけど

>>291
こういうのきちんと決めておかないと
またそういうことになったとき大変なんだろ

つうかしたらばで名前つけるとかあほか？
295：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:21:14 ID:hxMpLjVg0: >>292
いや罪状じゃなくて、本人の態度の問題だろう
散々言っているように２PCだけならこんな大きな騒ぎにならんよ
296：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:21:59 ID:.LJAc2/.0: 悪行の意見は理想に近いな、各々が空気読む
わたしも願わくばそのほうがいい、ギスギスしないし

しかし現状のルールが破られた上に
あの態度じゃあ罰則を追加するのもやむなしではないかと
現ルールに抑止力はないと態度で示されてしまったからな
残念だけども・・・
297：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:22:29 ID:d39xzvaUo: >>294
だったらとっとと決めようぜ、今は不毛な言い争いしてるようにしか見えない
298：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:23:26 ID:7lpy9lkQO: 曲解するなよめんどくせーな。
単なる2PCじゃなくて追尾支援と壁に該当するって何度説明すればいいんだ。
グレーゾーンなんてカスが言ってるだけで存在しない。
299：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:24:30 ID:d39xzvaUo: >>296
まあそのとおりで、各々の良心に任せたいところだった
今まではそれでまわってきて、今まで追放orそれに準ずる扱いされたやつらはみんな
暗黙の了解だったからな、明文化されたルールを犯したやつはいなかったはずだし
300：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:27:35 ID:bd9ZSYDg0: 結局本人は集会出る気ねーしどうしたいんだよお前ら
301：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:28:37 ID:hxMpLjVg0: まあ意見を出す

とにかく土曜日の集会までに証人喚問とやらにカスは顔を出せ
そこで何を考えているかみんな質問すると思う
それで反省しているか否か
今後もやっていけそうかどうかを考えようじゃないか

もし現れない、連絡もない場合は追放以外にないと思うんだがどうだろうか？
302：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:31:52 ID:7lpy9lkQO: 持ち逃げされた清算は資産持ちで即追放、今後一切シカトでいいだろ。
関わりたかったら個人でやってろよ。
303：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:33:09 ID:7lpy9lkQO: 期日過ぎたら、な。
304：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:34:12 ID:Y1rZ2l/kO: 冗談を冗談と～とか人の神経逆撫でしてる奴が反省してるとは思えない
今はまだうちのローカルルールだからいいが、次はもっと大きなルールを破るかもしれない
そうなると個人だけじゃなくてVIPRO全体が悪いことになる

だからさっさと切るべきだと思う
305：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:35:29 ID:4CrXL49MO: 少しは関心度あがったか？
問題放置してないでサクッと片づけろ、な
306：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:35:41 ID:7lpy9lkQO: あとカスへの清算受け持ってる奴はあいつの清算が終るまで支払うなよ。
307：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:36:24 ID:d39xzvaUo: >>305
なんという高等技術・・・まんまと釣られてしまった・・・
308：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:37:35 ID:hxMpLjVg0: 負け惜しみにしか見えない・・・
そしてなぜか上から目線
なにより他力本願

なんなの
309：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:37:51 ID:d39xzvaUo: >>306
むしろあいつ抜いて計算してるわｗｗｗｗｗｗｗ

カスこのスレ見てるならいつ出るかレスしろ
出る気ないなら二度と戻ってくんな
310：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:38:58 ID:tVFglJGQ0: カスって情報みたいにこうやってVIPRO滅茶苦茶にしたいだけに見えてきた
311：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:41:37 ID:4CrXL49MO: いやだって上でも書いたとおり俺いなかったからさ…
でも仲間になりたかったんだよぉ
312：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:41:42 ID:4CrXL49MO: いやだって上でも書いたとおり俺いなかったからさ…
でも仲間になりたかったんだよぉ
313：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:42:12 ID:bd9ZSYDg0: 何こいつ
314：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:46:15 ID:hxMpLjVg0: 案外、情報だったりしてな
315：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:52:57 ID:tVFglJGQ0: 何で2回言ったん
316：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:54:32 ID:hxMpLjVg0: しらね、悪行はもうほっとけ

で概ね>>301でみんな納得したのかな？
317：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:54:34 ID:d39xzvaUo: ちょっとほんとにこれがあのかっくいい先輩なのか疑問になってきた
先輩ならちょっと集会でひとことお願い、わりとマジで
318：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:55:58 ID:d39xzvaUo: >>316
>>301でいいと思うよ、つーか最初っからこれのはずだったんだけどいろいろと先走りな方がいらっしゃったようなので・・・
あーでもカス本人が集会出る気なさそうだからこうなったのか・・・カス視ね
319：けしからん名無し：2009/08/18(火) 19:57:12 ID:xpPW8D1A0: 最近人の減りが激しいからこういうやっかいな問題はパパっと解決しちゃいたいですわ
320：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:02:28 ID:Y1rZ2l/kO: まだ挽回のチャンス渡すおまえらはいい奴だわ
321：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:08:38 ID:hxMpLjVg0: 間違いなく顔も出さないし連絡もないと思う
で、あいつの性格上「そんなん知らんかったｗｗｗｗｗｗ」で済ますのは明らか
百歩譲って本当に知らないとしても今までの態度を考えると自業自得
ほとぼりがさめた頃になにくわぬ顔で戻ってくるだろう

追放にするのは簡単だが、逃げ道を残してはならない
今必要なのは最大限の誠意
322：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:20:57 ID:d39xzvaUo: まあ今回ちゃんと集会に出て、しっかりとした謝罪して態度にちゃんと出すなら俺は追放にまではしない
が、ボスだろうが普通の狩りだろうがカスがいるPTには絶対参加しないし、あいつに話しかけられても絶対答えない
子供っぽいかもしれないがそれが罰
まあそれからちゃんとしてるなら時期みて通常の対応に戻すけどな

しかし集会に出ないならば追放でいいだろ、それで知らなかったで済まそうとしてもダメだろ
何してんのとっととどっかいけよでおｋ
323：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:21:40 ID:gYMcYfqw0: うろ覚えだが前にも古参（）の人が壁じゃないが
2ＰＣ追尾支援禁止しらずにやった人がいたが
その時はこんな大きい問題にもならずに
ゴメンって謝ってもうやらないってことで解決したんだがな
（誰なのか知ってても名前はめんどくせーから出すなよ）

今回の件はいもっふが言うように謝れば済んだ問題だったのだろうけど
態度、発言でこれだけ問題になったのだと思う

>自分で考えろカス : なんだかんだで2週間くらいずっとリア充してほとぼり冷めるの待ってたって
>自分で考えろカス : いう
>自分で考えろカス : だってほとぼり冷めるまで雲隠れしますｗｗｗｗ
>自分で考えろカス : とか言えるわけないだろｊｋ

これ読んだ限りじゃ反省の色も無ければ、謝る気も無いだろ
仮にＩＮして謝っても表面的すぎて許せる気がしない

ｇｄｇｄ書いたけど何が言いたいかというと
さっさと追放なりなんなりして解決させたい
盆あったりでＩＮ率下がるとはいえ最近人少なすぎるだろ・・・・
びびが言うようにこんなのやっててもカス、部外者がﾆﾖﾆﾖして
ＶＩＰの中がギスギスするだけかと
324：けしからん名無し：2009/08/18(火) 20:35:12 ID:bd9ZSYDg0: キモスレの奴が煽って楽しんでるだけだからな
325：けしからん名無し：2009/08/18(火) 21:57:22 ID:6qCR5a260: なぁ取りあえずさ土曜の話し合いの暇で待とうぜ
ここで仲間同士で話し合ってても本人がいないんじゃ結局意味ないしそれこそ上で誰かが言ったように
情報のときみたいに裏でニヤニヤしているかもしれねえだろ？それに考えすぎかもしれないけど酉もつけてないしほかの誰かが名前かりて語ってる事だってあるかもしれないわけで

取りあえず土曜の集会でカスの出方まって決めようよ。

そもそもこの話最初に持ち上がったときは次の週の水曜にカスの件話し合うってなってそのままフェードアウトしてったんだっけ？
なら取りあえずはその続きとして土曜まとうよ。
326：けしからん名無し：2009/08/18(火) 23:58:02 ID:0jKjFUWE0: ｶｽの件はおいといて
べつにいもに限った事ではないけどこんな感じの意見をよく見るので
>>こういうならもうルールなんて決めなくていいと思うよ
　WES　資産流用　キャラ流用　2PC壁　なんでもありでいいんじゃね？
　だってルール決めて、それを守らなくても何のお咎めもナシだろ？
　ルール決める意味ないじゃん

うまく言えないけどルールっていうのはそういう単純なもんじゃない。

ルールを破ったとしても毎回罰とは違ってくるものだし、
極端なことを言うと、例え何ら罰をくださないルールだとしても意味はある。

>>元々は俺も厳重注意くらいでいいんじゃない？って思ってたけど
あの態度＋発言は流石にちょっとないわ

こういう言葉が出てくる時点で俺が言いたいことが伝わらないとしても、
おそらく自分でも同じようなことは理解しているはず。

例え、ゆるいルールに沿った空気を読めない行動によってルールが破られても
裁こうとする側がちゃんと空気を読んだ行動が取れるならきちんとした処置がとれるはず
（↑のいもの発言のような）

結局、適当なルールだと空気読めずに問題が起こるからうんぬんって言ってる様なのは
空気読めないって言ってるヤツと大差ないってことだ。

正直何を言ってるのか分からないと思うので適当に分けが分からなかったら読み返さずに流してくれ
327：けしからん名無し：2009/08/19(水) 00:01:18 ID:lQJ7Gd8o0: しかも　下書きの段階で投稿してしまった…
まあどっちにしろわけ分からん事言ってることに違いはないから流してくれ

所詮俺にはこんなことを語るような器はないということだ。
328：けしからん名無し：2009/08/19(水) 00:52:51 ID:5RR92ZL20: 全員が空気読めるやつなら問題ないんだよ
ルールもあるだで罰則なんぞ設ける必要もない
329：けしからん名無し：2009/08/19(水) 01:11:04 ID:z/7tfC0Q0: 焼き土下座したら許してやんよ
330：けしからん名無し：2009/08/19(水) 05:44:44 ID:3hfFpIM6O: こんな流れの中スマンが、
俺は先輩の言ってる事も分かる気がする。

ガチガチに決めたルールじゃなくて、
軽い気持ちでパパッと話し合って何となく決めたルールを
みんなで守る事に俺は意味を感じてた。俺はな。
なんかイイじゃんそういうの。
元々は「TiaでNo1になるぞ！」って集まった集団じゃなくて
｢とりあえず砦取るの目標にしてバカ騒ぎするべー｣
みたいな集まりだと思ってたからな。
確かにルールをガチガチに固めるのは正しいと思う。
カスみたいな真性も出てきたし正直もうどうしようもない。
参加人数も本当に増えてくれたし
これからもっと上を目指すなら必要不可欠だと思う。

でも、なんか…なんかやるせない気持ちになる。

懐古厨でスマン。
331：けしからん名無し：2009/08/19(水) 06:46:22 ID:LEka.Bx6O: そもそも先輩といもっふ達の意見は口論になるほど方向性はちがってないと思うんだ

あげ足のとりあいになってるように思える

ちゃんとした態度で謝ってれば厳重注意か軽いペナでもよかった

謝って許されるならルールなんて意味ない
ちゃんと守ってる人がバカみたい

これが矛盾してるよな
上みたいな事を思ってるくせに下みたいな事を言うから
極端な事を言うなって言われる

学校で廊下を走っちゃいけませんっていうルールがあるけど
ほとんど守られてないし破っても謝れば許されるよな

でもこれ意味無いルールか？
332：けしからん名無し：2009/08/19(水) 08:54:16 ID:kY0c0jaAO: だから結局カスか外部に踊らされてるだけだって
333：けしからん名無し：2009/08/19(水) 09:20:38 ID:IIZ8JYRM0: 外部のせいにすんのは簡単だけどそうやって問題先延ばしにするのもあれなんでね？
334：けしからん名無し：2009/08/19(水) 10:13:03 ID:.7FCJChc0: いもに噛み付いたあたりから適当に書いてるからあんま本気にすんなよ

後真面目じゃなく思ってたまま書くと
真性に付き合ってまともな対応しなくてもいいんじゃね？と思ったりする
機械とか色々問題起こしたけどVIPRO全体のこと思ってのことだったから真面目に対応してたけど
今回は一個人の自分勝手なんでしょ？

全体のことを考えてそれなりにまともに対応してくる奴にはまともに返すのが礼儀だが
外部ならともかく調子乗ってる内部の糞相手くらいVIPPERらしく追い込み対応でいいんじゃねとか思う
335：けしからん名無し：2009/08/19(水) 11:40:14 ID:x1GH5/dUo: >>334
俺もそう思う、ぎゃーぎゃー喚くほどのことじゃないだろｊｋ
つーか昔っから今のルールで成り立ってきてて、ルール守らんやつなんか半年に一人出るかでないかなんだから
ガチガチにする必要もない。守らんやつは結局集団の自浄作用で消えてくよ
336：けしからん名無し：2009/08/19(水) 11:43:12 ID:x1GH5/dUo: あと守らなかったやつでもちゃんと反省してたらその後ルール犯すこともないし、ちゃんと受け入れられるだろう
反省してなかったら追放と同じような扱いうけるだろ、誰からも相手されることもないだろうしな
337：けしからん名無し：2009/08/19(水) 12:32:14 ID:KOIClqsg0: ここまでカスの自演
338：けしからん名無し：2009/08/19(水) 12:37:45 ID:LEka.Bx6O: VIPPERらしくしようぜ→VIPPANがいるから無理
みたいにVIPPANに合わせなくても

VIPPANがいようと構わず俺たちはVIPPERらしくしてればいいじゃない

外部の一般は別だけどな
339：けしからん名無し：2009/08/19(水) 13:02:13 ID:CRVMTh3w0: 半休止の俺が言うのもなんだが、今回の件はカスがきちんと反省して謝罪すれば大きな問題にならなかったはず
一番問題なのは事後のカスの態度であって、幾度か釈明の機会を与えられたにもかかわらずあの態度ではどうしようもない

１）きちんと謝罪して一定のペナルティを受ける
２）謝罪する意思がないなら消える

の2択しかないだろ（仮に１を選んだとして今後相手にされるかは個々の問題）
340：けしからん名無し：2009/08/19(水) 13:30:05 ID:hBHkT.2M0: 謝罪する意思なんて無いでしょ
あの態度から見るに集会で謝罪したのも自分の意思じゃなくて言わざるを得ない状況で嫌々言ったんだろうし
341：けしからん名無し：2009/08/19(水) 14:53:05 ID:dy/hB/3I0: で、当の本人はまた逃げ回ってるのかね
しゃぶぴーみたいだな
342：けしからん名無し：2009/08/19(水) 14:53:55 ID:.7FCJChc0: 罰則作るのもいいと思うけど罰受けたんだからいいだろとか言う奴が出てきたらむかつくよなｗｗｗｗ
問題は罰じゃなく何か起こしたときに反省する気持ちだと思うしね

今回も自分として大丈夫って思ったのかもしれないけど
ルール違反だったのに今までルール守ってきた奴らを小馬鹿にする態度に皆腹立ってるんだろうし
そういうことしてんだぞって分からせる罰じゃないと無意味だよね･･･
ってもどうすればいいか考え付かないけどｗｗｗｗｗ

まぁ土曜で結論出そうだしゆっくり待つか
343：けしからん名無し：2009/08/19(水) 15:05:14 ID:x1GH5/dUo: そうなると結局は追放しかないような・・・
344：けしからん名無し：2009/08/19(水) 16:35:03 ID:IIZ8JYRM0: もう脱退させろよｗｗｗむしろ残って誰得ｗｗ
２PCの件でいつまでもこのネタじゃ疲れるんだよな。
さっさと抜いて今回は終わり、いい見せしめにもなるでしょ

次からルール違反したヤツについては
故意・悪意を感じる場合は、即脱退。
脱退させなくてもこんなに長引いてまだ話してるのがいい例だからさっさときるべき

逆にしょうがないなってときはそこまで過剰なたたきも無いでしょ。
自然に擁護するやつが出てくるだろうしね
345：けしからん名無し：2009/08/19(水) 16:38:54 ID:dy/hB/3I0: 罰則は追放でいいじゃん全部
346：けしからん名無し：2009/08/19(水) 18:38:11 ID:MDOb0PSI0: 取りあえずカス交えての集会でのこのお話は今週の土曜でいいのかな？
本人が何も言わないならそれで決定でいいよな？一応先週から言ってる事出し今からでも三日の期間あるんだから平気だよな？
今までの2週間だって忙しくてスレもみれずROもINできなかったわけじゃなくてわざとINしなかったわけだし今週の土曜を最後の話し合いの日にしましょうぜ
これ以上この話先延ばしするのもスレもあれて色々と面倒でしょ
347：けしからん名無し：2009/08/19(水) 18:56:14 ID:KWoKB8Gc0: みんなのうたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
348：けしからん名無し：2009/08/19(水) 21:44:29 ID:BhBftyMg0: みかんのうたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
349：けしからん名無し：2009/08/19(水) 22:57:30 ID:szgxTWvo0: 命ｗｗｗｗｗｗの水ｗｗｗだーｗｗｗｗｗ
ポンｗｗｗｗジューｗｗｗｗｗｗスーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350：けしからん名無し：2009/08/22(土) 09:30:25 ID:st0M3jPgo: カス問題今日までだろ？age
351：けしからん名無し：2009/08/22(土) 20:29:41 ID:cV8D4mqE0: age
352：けしからん名無し：2009/08/22(土) 21:33:36 ID:mdiPIomc0: こんや　２２じ　だれかが　ついほう
353：けしからん名無し：2009/08/22(土) 22:10:05 ID:SXvAWK6c0: ログよろぴく
354：けしからん名無し：2009/08/22(土) 22:13:14 ID:jHQWf/Doo: さーて、追放決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせいせいすらぁｗｗｗｗｗｗｗ
355：けしからん名無し：2009/08/22(土) 22:14:25 ID:jHQWf/Doo: 俺思うんだけどさ、鳩って暇人じゃね？昔いた頭沸いてるやつ
356：けしからん名無し：2009/08/22(土) 22:26:37 ID:6Qf1DHmE0: 無駄な採決だったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
357：けしからん名無し：2009/08/22(土) 22:53:09 ID:TPbkdn02O: 追放になったのか？

ログくれー
358：けしからん名無し：2009/08/23(日) 00:08:04 ID:F9mCbBJk0: >>355

名前かかない状態じゃないと元気に書き込みできないあなたほどは沸いてないと思います＾ｐ＾
359：けしからん名無し：2009/08/28(金) 20:35:45 ID:whbCnb4QO: 2PC、3PCで好き放題してる古参もいるのになんで問題にならないんだろう
360：けしからん名無し：2009/08/28(金) 20:36:58 ID:hUN8AUjI0: また古参（笑）にかっこつけて名前も出せない被害妄想クンかｗ
361：けしからん名無し：2009/08/28(金) 20:57:21 ID:8/fGcwFUO: まだ来て2ヶ月くらいなのにバリバリ2PCしてるやつもいるよな
362：けしからん名無し：2009/08/28(金) 22:52:43 ID:RKX36YRI0: はいはい名前挙げようね
363：けしからん名無し：2009/08/28(金) 23:35:47 ID:XLoZoE1M0: 2PC宿とかは対象外だぞその辺わかってんのか
364：けしからん名無し：2009/08/28(金) 23:53:59 ID:hRIMreLMo: あんだけ説明してもまーだわかってないやついるのか
２PC支援そのものはいいんだよ
365：けしからん名無し：2009/08/29(土) 22:27:13 ID:A1JV4Gek0: もう日本語理解できない奴は来なくていい
366：けしからん名無し：2009/10/03(土) 16:46:54 ID:1EPjelB60: またも問題発生のためage
367：けしからん名無し：2009/10/03(土) 17:14:29 ID:lTxESO86O: もう追放でいいだろ
まだ追放されてなかったことに驚くわ
368：けしからん名無し：2009/10/03(土) 19:54:53 ID:Q4hvbdpo0: 今回の騒ぎでわざわざこんなスレまで建てるとかどうかしてる
irisが何をしたっていうんだ
369：けしからん名無し：2009/10/03(土) 20:07:17 ID:b6KMVQ0I0: 落ち着いて>>1の日付を見とけ
370：けしからん名無し：2009/10/03(土) 23:25:44 ID:S6Xzx6BA0: どうでもいいがirisは平気で嘘ついても不思議じゃない、これだけは言っておく
というか誠実だとか正直だとかとは全く逆のベクトルもった虚言癖があるのは間違いない
ピアキャスの配信を一昔前10分ほど見てた限り病気や障害もちだとは思えないが・・・　はっきり言って何考えてるかわからないやつだ。

これが悪い良いかという問題はどうでもいいが、というか俺はirisなんて心底どうでもいいんだが

irisのことよく知らない新規の人とかは
いちいちトラブル起こす度に言ういいわけを全部鵜呑みにして信じるなよ
371：けしからん名無し：2009/10/04(日) 02:26:14 ID:zUWm3ngEO: 392 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2009/10/03(土) 23:20:38 ID:fkYTkMAj0
カスHW発光してやがるwww
皆キモキモ言ってる割には一緒に狩してあげてるんだな

カス光ったんだってな、
光ったの最近っぽいし、irisが戻ってきたのも最近
もう限りなく同一としか思えん
マジでさっさと追放しろよ、Gv出ないくせにボスだけには敏感、PT支援もサボるとか害しか感じられん
372：けしからん名無し：2009/10/04(日) 02:27:29 ID:ogoA7Gjco: >>371
ん？何言ってるんだい？
373：けしからん名無し：2009/10/04(日) 02:43:27 ID:sPuNoZsM0: やだ・・・物凄く恥ずかしい・・・
374：けしからん名無し：2009/10/04(日) 08:59:41 ID:70I4PgGQ0: >>371…君は何か大きな勘違いをしている
だが、それに気づいてこそ大人になるって事なんだ
375：けしからん名無し：2009/10/04(日) 10:06:53 ID:AQWykbbw0: まあ携帯ならこんなもんだろ
376：けしからん名無し：2009/10/04(日) 22:49:10 ID:jdqA1.bo0: こいつ問題起こしすぎ。ありえない。頭おかしいんちゃうかｗ
今度という今度はirisに非があったら追放でいいだろ・・・このスレがあるってことは初犯じゃないんだから。
377：けしからん名無し：2009/10/05(月) 06:41:17 ID:FGoBJD420: 追放追放って何の権限があるんだ
仲間だろうが
378：けしからん名無し：2009/10/05(月) 06:55:09 ID:XE7jMlxI0: えっ
379：けしからん名無し：2009/10/05(月) 11:40:28 ID:eFreivLY0: 何言ってんだこいつ
380：けしからん名無し：2009/10/05(月) 16:21:30 ID:cAtCr3yY0: そもそもカスが追い出されたのは違反が原因じゃねーし
381：けしからん名無し：2009/10/06(火) 05:36:46 ID:ZZgeYth.0: もう少し本人を正す努力をしてみよう。
本人がちゃんと悪い事、やっちゃダメな事、言ったらダメな事を
分かってくれるのならそれが一番いいと思う。
そりゃどうしようもなくなったら追放しかないとは思うけどさ。
382：けしからん名無し：2009/10/06(火) 09:54:06 ID:frMAWwr.0: 小学生相手かよ
383：けしからん名無し：2009/10/06(火) 10:00:18 ID:vUTQ.b6wO: 悪い事してすぐあやまれないなら小学生並みだろう
384：けしからん名無し：2009/10/06(火) 13:35:29 ID:mf5Y2EPMO: つーか今回じじはなんのお咎めも無しなの?
385：けしからん名無し：2009/10/06(火) 13:45:54 ID:9WOqdfYE0: なんでじじが出て来るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386：けしからん名無し：2009/10/06(火) 19:28:34 ID:s6xLa4fw0: お咎めは必要ないけど心の中の虚言癖持ちフォルダにぶちこんどけばいいよ