コンボ・データベース・スレ - 1069432922

1：名無しのサードプレイヤー：2003/11/22(土) 01:42 ID:QR3Ejzno: 皆で調べたコンボを淡々とうｐしていくスレです。
詳細、テンプレは>>2
2：名無しのサードプレイヤー：2003/11/22(土) 01:48 ID:QR3Ejzno: コンボを投稿していくスレです。コンボの内容についての質問や討論は
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3813/1043208997/
↑のシステムスレか各キャラスレへ。このスレはコンボの内容のみをうｐするスレということにしましょう。

以下、テンプレ

【調べたキャラ】
【コンボのテーマ（同系統コンボのキャラ別分類、状況別最大、等）】

＞（相手キャラ名）（条件：画面位置関係など）
コンボ内容（基本的に→でつないでいく。特殊なキャンセルや目押し等に関しては（）をつけて注釈をつける）
3：名無しのサードプレイヤー：2003/11/22(土) 09:49 ID:h1PSzJAM: 羅列だけじゃデータベースにはならんよな。
暇があるときにちょっとずつ作ってみたいが。
4：名無しのサードプレイヤー：2003/11/22(土) 15:48 ID:MFOhoYAM: 実戦向きのコンボのがいいのか？
それとも大道芸的なコンボ？
5：名無しのサードプレイヤー：2003/11/22(土) 23:19 ID:PHMUkBXo: 軌道に乗るまで１が盛り上げてよ。
6：名無しのサードプレイヤー：2003/11/23(日) 00:04 ID:QR3Ejzno: 【オロ】
【画面中央での近中Ｐからのコンボ】

｛近中Ｐ→（１段目ＨＪＣ大Ｐor大Ｋ）orＳＡ｝or中鬼ヤンマ
これをＡとする

＞ユン、ヤン、ヒューゴー以外
（近中Ｐ（１ヒット）→中人柱）×２→Ａ

＞春麗、Ｑ、レミー、まこと、アレックス、ダッドリー、いぶき、ネクロ、オロ、エレナ
近中Ｐ（２ヒット）→中人柱→Ａ

＞１２、リュウ、ケン、豪鬼、ショーン、ユリアン
近中Ｐ（２ヒット）→大人柱→中鬼ヤンマor立大Ｋ

＞アレックス、ダッドリー、いぶき、Ｑ、レミー、ヒューゴー
近中Ｐ（２ヒット）→大人柱→大鬼ヤンマ
備考：上のが入らない人用、基本的にはふご用

＞ユンヤン
近中Ｐ（１ヒット）→中人柱→中鬼ヤンマor立大Ｋ

＞ヒューゴ
近中Ｐ（１ヒット）→大人柱→中鬼ヤンマ
7：1=6：2003/11/23(日) 00:09 ID:QR3Ejzno: こんな感じで、とりあえずは同系統だけどキャラによって違うコンボのまとめ、なんかがよいと思われます。
わかりやすいとこだとユリアンのタックルコンボとかダドのＥＸマシンガンや大足からのコンボもそういうのに含まれますね。
早い者勝ちなんで誰かまとまったデータあったりしたらうｐして下さいｗ
訂正その他もヨロシク。
8：名無しのサードプレイヤー：2003/11/23(日) 00:22 ID:mfAw1Tpo: 見てるだけの分際が言うのもあれだが
データベースなんだから、コンボダメージやスタン値なんかも表記するべきじゃない？
9：名無しのサードプレイヤー：2003/11/23(日) 00:36 ID:KEIhExhI: キャラ別スレッドでやればいいんじゃないんですか。
10：名無しのサードプレイヤー：2003/11/23(日) 02:39 ID:dWi2l33c: それは投稿者にまかせれば？
ダメージ・スタン値の比較が目的なら付けた方がいいかもしれませんが・・。
ワシはＤＣ持ってないから無理ですが

キャラ別・状況別とかがここに載ってるとわかってたら
サブキャラ覚えたいときなんかも便利だし
まぁ過去ログ漁ればいいんだけど、まとまってるほうが見やすいし。
11：名無しのサードプレイヤー：2003/11/23(日) 23:11 ID:W0uMLo6g: スタン値って計算方法とか測定方法とかって存在するんでしょうか？　
定規で測ったり、目測とかならわかるんですけど・・・
12：名無しのサードプレイヤー：2003/11/24(月) 01:44 ID:LKJ2EyuA: データベース化は賛成。

あと、ダメージの意見の要望としては測定方法の統一性は欲しいって要望はあるかも。
DCだったら相手HPを１６０として計算してるけど、全キャラのHPを160とするから他の相手にどれだけ減るかイマイチ分からない。
ゲームレストランだったらコンボダメージを完全数値化してくれてるんで、大まかな予想が出来てありがたいってのが正直な所。

スタン値はコンボでの補正は無かったハズだから、そのまま技のスタン値を足せば問題無いかと。

この辺は見る人で意見は変わるかもしれないけどね。
13：名無しのサードプレイヤー：2003/11/24(月) 02:43 ID:fthwigbE: >12
スタン値思いっきりコンボ補正あるよ
14：名無しのサードプレイヤー：2003/11/24(月) 03:38 ID:4kSpxAgk: コンボダメージはゴウキで計測した方が一番いいとおもう。
体力少ない方が根性値や補正の影響受けにくいから
15：12：2003/11/24(月) 06:04 ID:LKJ2EyuA: すまん、>13の通りスタン値のコンボ補正あったわ。

旧基盤で以下が測定結果

リュウVS豪鬼
大→大→竜巻（コンボの場合のダメージは４３％、約408）
いぶきVS豪鬼
小P中P大P→中K→EX旋（コンボの場合のダメージは５３％、約446）

全部繋げた場合よりも、区切った場合の方がスタン値は上。
どちらも大体小P１～２発分位の差だった。

こんな感じ。微々たる差といえばそれまでだけど、あるって確証は取れた。

>13、サンクス。
16：名無しのサードプレイヤー：2003/11/30(日) 02:58 ID:qdHzn5d2: リュウ
しゃがみ弱Ｋ→しゃがみ弱Ｐ→昇竜拳
しゃがみ弱Ｋ→立ち弱Ｐ→昇竜拳　　　のヒットるす条件とキャラ
　
春麗　×、×、△（端○）、○、×、○
まこ　×、×、○、○、×、×
レミ　○、×、○、×、×、×
１２　△(端○)、×、○、×、×、×
Ｑ　　×(端△)、×、○、×、×、○
アレ　△(端○)、○、○、○、●、○
ユン　×、×、×、×、×、△(端○)
ヤン　×、×、×、×、×、△(端○)
ダド　●、○、○、○、○、○
隆　　×、×、●、×、×、×
ケン　×、×、●、×、×、×
いぶ　×、×、×(端○)、○、×、○
オロ　×、×、×、○、×、×
エレ　○、×、○、○、×、○
豪鬼　×、×、○、×、●、○
ショ　×、×、●、×、×、×
ネク　×、×、△(端○)、×、●、○
フゴ　○、×、○、○、○、○
ユリ　●、○、○、○、●、○

左から順に
「しゃがみ弱Ｋ→しゃがみ弱Ｐ→中or強昇竜拳」相手立ち状態、しゃがみ状態
「しゃがみ弱Ｋ→しゃがみ弱Ｐ→EX昇竜拳」相手立ち状態、しゃがみ状態
「しゃがみ弱Ｐ→立ち弱Ｐ→ノーマル昇竜拳」、「しゃがみ弱Ｐ→立ち弱Ｐ→ＥＸ昇竜拳」

記号は×：不可　△：不安定　○：安定　●：安定するが根元ヒットしない
17：kouda：2003/11/30(日) 18:56 ID:qdHzn5d2: 上の続きで「しゃがみ弱Ｋ×２→各種昇竜拳」の条件とキャラ

春麗　×、×、×、×
まこ　×、×、×、×
Ｑ　　×、×、●、×
レミ　×、×、○、○
１２　×、×、○、×
アレ　×、×、○、○
ユン　×、×、×、×
ヤン　×、×、×、×
隆　　×、×、×、×
ケン　×、×、×、×
ショ　×、×、×、×
豪鬼　×、×、×、×
ダド　×(端●)、×、○、○
オロ　×、×、○、×
エレ　×、×、○、×
ネク　×、×、×、×
いぶ　×、×、×、○
フゴ　×、×、○、○
ユリ　●、○、●、○

左から順に、
「しゃがみ弱Ｋ×２→ノーマル昇竜拳」相手立ち状態、しゃがみ状態
「しゃがみ弱Ｋ×２→ＥＸ昇竜拳」相手立ち状態、しゃがみ状態
18：kouda：2003/12/09(火) 09:38 ID:qdHzn5d2: 拳の「下弱Ｋ→立弱Ｐ→弱昇竜」「下弱Ｋ→下弱Ｐ→弱昇竜」の条件とキャラ

春麗　　○、○、○
まこと　×、○、○
Ｑ　　　○、○、×
１２　　×、○、×
レミー　×、×、○
アレク　○、○、○
リュウ　○、×、×
ユン　　○、×、×
ヤン　　○、×、×
ケン　　○、×、×
ション　×、×、×
いぶき　○、○、○
エレナ　○、○、○
ダド　　○、×、○
オロ　　×、×、×
ネクロ　○、○、×
フゴ　　○、○、○
ユリ　　○、○、○
豪鬼　　○、×、○

左から順に
「下弱Ｋ→立弱Ｐ→弱昇竜」
「下弱Ｋ→下弱Ｐ→弱昇竜」相手立ち状態しゃがみ状態
19：kouda：2003/12/09(火) 09:57 ID:qdHzn5d2: ケンの「中強ＴＣ→各種昇竜拳」の条件とキャラ

リュウ　○××○　○×●●
ケン　　○××○　○×●●
ション　○××●　○××●
豪鬼　　○××○　○×●●
春麗　　○×●○　○×●●
まこと　○×●○　○×●●
Ｑ　　　○××○　○×●○
レミー　○××○　○●●○
１２　　○××○　○××●
ユン　　○×●○　×××●
ヤン　　○×●○　×××●
アレク　○×●○　○×○○
いぶき　○××○　○×●○
ネクロ　○××●　○××○
オロ　　○×●○　×××○
ダド　　○××○　○●○○
エレナ　○××●　○××○
ユリ　　○××○　○●●○
フゴ　　○●●○　○×○○

左から順に
相手立ち状態で、弱・中・強・ＥＸ
相手しゃがみ状態で、弱・中･強・ＥＸ

○：ヒット　●：カス当たり(相手ダウンしない)　×：ヒットしない
20：ﾄｻｶ：2004/01/26(月) 19:21 ID:ptCoiO7M: 盛り上がらんね(´･ω･`)
21：kouda：2004/01/26(月) 22:03 ID:c8HmqjFw: ３ｒｄなんでも教室　第一回　「コンボ補正って何？　問題編」

モノシリ先生の発言
さて今日からはじまりました「３ｒｄなんでも教室」を司会進行します　ものしり先生です。

シラン君の発言
(･∀･)今更感がプンプンですね!!

モノシリ先生の発言
まぁまぁ、そういわずにｗ
(;´ρ｀） .｡ｏＯ(俺が一番そう思ってるんだよ･･･）

モノシリ先生：
前置きとか面倒なので、早速本題にはいってみましょう。
シラン君は「コンボ補正」って知ってますか？

シラン君
(･∀･) ｿﾚｸﾗｲｼｯﾃﾙﾖｰ
連続技とかで技のダメージがどんどん減っていくことでそ

モノシリ先生
そうですね～それがコンボ補正ですね。
今回はそのコンボ補正をちょっとだけ勉強していきましょう～
･･･いきなりでがここで問題をだしますよ。

シラン生徒
(･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ

モノシリ先生
では問題です!!
使用キャラクター：リュウ　連続技対象キャラクﾀｰ：立ち状態のリュウ

１、立ち強Ｐ→強昇竜拳→真昇竜拳→強竜巻旋風脚
２、近距離中Ｐ→強昇竜拳→真昇竜拳→強竜巻旋風脚

例１と例２のコンボを決めたとき最終的なダメージはどちらのほうが高いでしょうか？

しらん君
(･∀･)ﾉ　棒立ちでそんな連続技を食らうリュウはいないので。
答えは、３番!!

モノシリ先生
ヽ(｀ρ´)ノ真面目にこたえる気ねーなコノヤロー!!!

シラン君
(´･ω･`)　じゃぁ、強Ｐのほうがダメージ高いから１番でいいや…

モノシリ先生
(なんか投げ遣りな答えだな・・・）
残念。正解は２番でした♪

シラン君
（'A`)ノ先生～
なんで２番のほうがダメージが高いんですか？

モノシリ先生
答えを言うのは簡単なんですが
この答えは宿題にしますので明日までに考えてくるように

シラン君
(；･∀･)ｴｴｴｴｴｴｴｴ･･･無理だからＹＯ～
　　　　　
モノシリ先生
さて今更感丸出しの今回の授業いかがでしたでしょうか？
暇な人は答えを考えてみてはいかがでしょう？　
まぁ、それで対戦勝てるわけじゃないけどな(´ρ｀)
ではまた次回～♪

２回目とかあるのかな？(´ρ｀)…
22：名無しのサードプレイヤー：2004/01/27(火) 00:02 ID:ptCoiO7M: トリアエズあげとこう
23：名無しのサードプレイヤー：2004/01/27(火) 00:21 ID:BtjURfbI: koudaサソためになりまする。データとして残すのは確認用等参考に
なります。これからもよろしくです。
24：名無しのサードプレイヤー：2004/01/27(火) 12:21 ID:lzhP4N42: ＞こーださん
なにやらおもろいこと始めましたなｗ
てか、ケンの昇龍コンボ表について気になった点をちょいと。

・しゃがみレミーに下小Ｋ下小Ｐ昇龍入りましたっけ？
　（レミーには全ての条件で小小昇龍入らなかった気が）
・立ち豪鬼に下小Ｋ下小Ｐ昇龍入った気がします。
　（胴着の中で豪鬼だけ入ったはずです）
・ユンヤンに下小Ｋ立小Ｐ昇龍は正確には△かな。
　（立小Ｐヒットが不安定です）
・フゴのしゃがみに中大ＴＣから中昇龍カスヒットするはず。
　（それつかって中大中昇龍迅雷やってます）

以上。仕事中のうんこケン使いでした。
検証し直してないけど、この辺もっかい調べたほうがいいかもしれないです。
25：kouda：2004/01/27(火) 15:03 ID:c8HmqjFw: >２４
昇竜拳コンボですが、手元にまとめた資料が無いのでハッキリした事わからないんですけど
もう一度検証してみないとダメみたいですね。指摘ありがとうございます。

自宅でＤＣを使いながら調べ物するのですが、正直なところ基盤で調べたい。

１口メモ　「胴着一派の足払いの長さ～」

　リュウと拳の足払いが、微妙に長さが違うとういことを検証してみました。
しゃがみ中Ｋは、拳と豪鬼が２ドット長く。しゃがみ強Ｋは、リュウと豪鬼のほうが４ドット長い
ショーンは何れも短いっぽいです(この辺は確信犯で調整してるんでしょうね)ｗ
26：kouda：2004/01/27(火) 16:04 ID:c8HmqjFw: ３ｒｄねんでも教室　第二回　「コンボ補正って何？　回答編」

ものしり先生
　みなさん、こんにちは♪
前回の最後に出した問題の答えはわかりましたか？
実はちょっと考えれば誰でも思いつくほど簡単な仕組みなんですね
では回答を交えながら、今回もしらん君と一緒に考えていきましょう～(´ρ｀)

シラン君
　(･∀･;)

ものしり先生
　では早速行きましょうか。しらん君、考えてきた答えを言ってみてください。

シラン君
(；･∀･) .｡ｏＯ（スッカリ忘れてたよ…）
え～ぇと、実は「強攻撃の方が補正がデカイから!!!」････ですか？

ものしり先生
　ズバリ正解です!!!　

シラン君
(；･∀･) !!ﾅｯ!ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ものしり先生
　ただですね、言葉が少し足りないので私のほうで補足説明すると
「中攻撃より強攻撃の方が必殺技・ＳＡに対する補正が大きい」
というのが正確です。

シラン君
(･∀･) ﾉ先生!　違いがわかりませんが？

ものしり先生
　じゃあ具体例をだして説明しますね～　次の例を見て下さい。

１、Ｊ強P＞しゃがみ中K
２、弱昇竜拳＞弱昇竜拳

　最初に書いておきますが技一発にかかる補正はすべて同じで１/３２(３.１２５％)なんです。
つまり１番のしゃがみ中Kも基本攻撃力から３.１２５％引いたダメージになりますし
同じように２番の２発目の昇竜拳も３.１２５％の補正がかかっています。
それを踏まえて、さっき私が言った言葉を説明すると
基本技から必殺技・ＳＡには弱中強異なった補正が適応されるということです。
これは弱＞中＞強の順に補正が大きくなっていくと覚えておきましょう。わかりましたか？

シラン君
（'A`)な･････なんとなく

ものしり先生
(；´ρ｀)　何となくですかぁ
　それでは簡単な質問をしてみましょう。

問題：次の例のうち最終的なダメージはどちらが大きいか答えよ
１、J強P＞立ち強P
２、J強P＞立ち中P

　なお攻撃力はJ強Pを１００、立ち強Pを１００、立ち中Pを９９としてと汁
また、連続技対象キャラクターの条件は同じとする。

シラン君
(･∀･)ノ１番です。だって同じ補正なら攻撃力が高い方でしょ？

ものしり先生
（　￣∀￣）残念!!!

シラン君
（　ﾟ∀ﾟ）工工工エエエエｪｪｪｪｪ!!!!

ものしり先生
(´ρ｀)　先ほど言った説明だけだと１番のほうが大きくなるんですけど
実はそこには落とし穴あるんです。それは～
「同じレベルの攻撃力を２回以上連続技に組み込むと補正が大きくなる」
というサード特有の特殊な補正が存在するのです。しらん君が間違えるのも無理ありませんｗ

シラン君
（'A`)ﾁｮｰ

ものしり先生
先生はこれを名づけて「レベル補正」と呼んでいます。

シラン君
(；･∀･) .｡ｏＯ（なんかレベル補正って名前がギルティっぽいけど）

ものしり先生
いまネーミングセンスが無いとか思いましたね!!!

シラン君
(；･∀･) ｻﾄﾗﾚﾃﾞｽｶ？
(･∀･)ﾉ質問です。
それは、ＴＣや多段ヒットする技にも適応されますか？

ものしり先生
しらん君ナイスな質問ですね。もちろんＴＣや多段技にも例外なく適応されます。
さてさて、話も随分と長くなったので今回はこの辺で終わりにしましょう。

モニターの前のみんなも先生の説明で理解できたかな？
今回説明した補正以外にもまだまだ沢山の補正が存在するんだけど
その説明には時間がかかるのと、何より先生が面倒なので直接質問がこないかぎり
講義はしないと思うから。それでは第三回で又お会いしましょう～♪

第三回　予告「ＳＡゲージの増加と謎」
27：名無しのサードプレイヤー：2004/01/28(水) 06:44 ID:qUqIZ3jA: >koudaさん
すごくためになります、面倒とか言わず、これからも是非。期待してます。
28：名無しのサードプレイヤー：2004/01/31(土) 16:08 ID:Rfk3O9Ok: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/indexer.cgi/game/3813/1069432922
したらばには索引という機能があるので
コンボ紹介の場合

【ユン - 基本】
小PTC → 小鉄山 → 槍雷

こういう使い方が一番検索しやすくなって良いと思われ。
29：名無しのサードプレイヤー：2004/02/14(土) 18:56 ID:yHMpSXbk: （　ﾟ Дﾟ）ノ
先生、質問ですけどそのレベル別補正の値って
正確にはどの位なんですか？
あとkenのTCのダメージが１６０なのは
どんな計算式が立っているからですか？
(単発においては近中Ｐ１００、近大Ｐ１３０)(資料ｹﾞｰﾑﾚｽﾄﾗﾝ)

これまでの先生の話、すごく為になって感謝しています。
よろしければどうぞ回答をitadakitai_( ..)_
30：名無しのサードプレイヤー：2004/02/15(日) 01:33 ID:yHMpSXbk: 質問ageかな
31：名無しのサードプレイヤー：2004/02/15(日) 01:34 ID:yHMpSXbk: ageﾃﾈｪ（　｡Ａ｡）
32：kouda：2004/02/15(日) 11:27 ID:c8HmqjFw: 久々にネット繋げれました･･･自宅にネット環境復旧するのいつなんでしょうね
返事遅くなって申し訳ない。

＞２９
の質問ですけどもケンのＴＣですが単純に近距離強Ｐのダメージが間違ってますねｗ
ＴＣ強Ｐの攻撃力は６０だった思いますが･･･つまり100+60-(60*1/32)=158.125になると思います。
端数は多分四捨五入でいいと思いますので１５８が実ダメージかと。

レベル補正についてちょっと深入りしてみると
「連続技に同レベルの攻撃が2回以上含まれる場合に適応される」
と言うのが調べた結果でして。補正値は確か１２．５％か２５％だったんですけど
いま手元に調べた資料がない罠(；･∀･)
レベル補正のレベルの考え方ですけど「実際に押したボタンの強さ」であって技の弱中強
の強さではない。　これは、リュウとかの近距離強Ｋが「強のけぞり」なのは有名ですが
この場合実際におしたボタンは中なのでレベルは中になるわけです。

豆知識･･･「基本技・必殺技は１/４、ＳＡは１/８以下の攻撃力にならない」
　　　　　１００の攻撃力の基本技が、例え1000ヒット超えても２５以下にならないという事ですｗ

最後に断っておきますけど、今まで書いた文章ならびにデータはKoudaが独自に調べて
仮定した理論だという事言っておきますね。　この仮定間違ってない？　て指摘はどんどんしてもらって
下さい（´ρ｀）　第３弾の講義は今日の晩にでも書きたいと思います。
33：名無しのサードプレイヤー：2004/02/15(日) 12:21 ID:hfqWO5Sg: ↑近距離中Kじゃ？（笑）
34：kouda：2004/02/15(日) 15:15 ID:c8HmqjFw: あ･･･近距離だｗ　(´ρ｀)ｺﾞﾒﾝ
35：kouda：2004/02/15(日) 20:09 ID:c8HmqjFw: …あ、もう一箇所間違えてる。
100+60-(60*1/32)=158.125　…→100+{60-(60*1/32)}=158.125
でした。

いまも文章書いてるんですけど、質問とかがダイレクトにあったほうが文章って書きやすいですね。
システムに関係する質問なら受け付けますんで気軽にしてみてください。
36：29：2004/02/15(日) 20:23 ID:yHMpSXbk: なるほどー（　ﾟ Дﾟ）
色々計算してみます。
kouda先生ありがとう（´∀｀）
37：kouda：2004/02/16(月) 04:54 ID:c8HmqjFw: 豆知識　その３　
　空中ヒットした時に、ダウンしない技で連続技として成立するフレームは、弱＞４
中＞６、強＞８　となる。

春麗　　(後中Ｐ＞EX百烈ｷｯｸ)未確認
レミー　近弱Ｐ＞近弱Ｋ
リュウ近距離弱Ｐ→EX昇竜拳
豪鬼　　近弱Ｐ→竜巻斬空脚or豪昇竜拳
いぶき　近中Ｋ＞遠強Ｋ、４中Ｐ＞強Ｐ　近強Ｐ＞弱orEX風斬り　Ｊ強Ｐ＞６中Ｋ
エレナ　近中Ｐorしゃがみ中Ｐ＞中スクラッチホイール
ダッドリー　立中Ｋ＞強Ｋ＞強Ｐ　中Ｐ･屈中Ｐ・強Ｋ･６中Ｋ＞ジェットアッパー
ユン　　屈中Ｐ＞弱orEX二翔脚
ユリアン　しゃがみ強Ｐ＞EXタックル
ショーン　近中Ｐ＞強Ｋ

ＳＡ以外を全キャラ紹介してみた。
38：名無しのサードプレイヤー：2004/02/16(月) 05:07 ID:/VWZmN4s: アレックスの中ＰＥＸエアニーは・・・＞＜。
39：名無しのサードプレイヤー：2004/02/20(金) 19:51 ID:ysQTp41U: アレクって本当に主人公なのかなぁ…
40：名無しのサードプレイヤー：2004/02/25(水) 12:02 ID:Hyz344o.: レベル補正云々で、いくつか。
実際はコンボに同じレベルの技を二回以上使うと補正がかかる
というのは微妙だと思うよ。
それか、ＴＣ補正という、まったく別個の補正が存在するか。
なぜなら、閣下のコンボダメージは

小Ｐ×３→タイラント＞小Ｐ×２→タイラント＞小Ｐ→中Ｐ→タイラント

あと、スーパーキャンセル補正は確実に存在する。

アレクの

中チョップ（ＮＣ）ＳＡ１＞中チョップ（ＳＣ）ＳＡ１

あと、隆の近立中Ｋは、思いっきり大攻撃の補正がかかるよ。
41：名無しのサードプレイヤー：2004/02/25(水) 23:58 ID:N..mRtE6: スパキャンしてもしなくてもダメージ一緒だぞ
42：名無しのサードプレイヤー：2004/02/26(木) 03:36 ID:gQxAvkcg: 唐草中パン正中線と唐草大パン正中線のダメージがほぼ同じ、
同レベルダメージ補正で納得してたんだが
43：kouda：2004/02/28(土) 16:50 ID:CEOYnG9M: ４０で指摘されたことをちょっと分解して解説してみましょうか。
補正のことを中と半端に説明しているから逆に混乱してしまいがちですね。
では閣下(ユリアン)のことで説明していきましょうかｗ

小Ｐ×３＞タイラント、小ｐ×２＞タイラント、小ｐ中ｐ＞タイラント
で左の方がダメージが高いと言っておられると受け取りました。
実際にそのとおりです、間違いありません。しかし、同技補正とは全く別の補正が適応されてるのです
最初に説明しないとだめなのは「同技補正は同じレベル以外の技には影響しない」
が前提です。つまり中Ｐを２回以上いれても強攻撃の補正には全くかわりないということですね。
中P×２＞強p　・・・とういコンボの強Ｐにかかる補正は中P２発分の６．２５％になるわけです。
では、タイラントの話に戻りましょう。ＳＡには以下の補正が適応されます。
弱＞補正０　中＞１/１６　強１/８　必殺技１/４

つまりＳＡをいれるまでどれだけの基本技と必殺技をいれたかで補正が計算されているようです。
弱攻撃は１００発いれても以後の連続に補正がかかることはないです。
また計算がちょっと特殊で単純な足し算で計算できないのも厄介です。必殺技が７発以上ヒットすれば確実に
ＳＡは最低ダメージしか与える事ができません。ダッドリーのＥＸマシンガンの後の追い討ちのＳＡは
最低ダメージ分しか絶対に与える事ができない訳ですねｗ

ユリアンの立ち弱Ｐが攻撃力２０　ＴＣの中Ｐは４０　です。
で弱×３と弱×２が３発のほうが結果的にダメージが高いのは前記した解説でおわかりでしょう。
弱攻撃はＳＡに対して補正が０ですから。次ぎに、弱ｐ×２と弱中pの部分だけでみれば後者のほうが
ダメージが大きいですが、ＳＡに補正のかかる中Ｐが入っているのでタイラント部分で最初にあった
攻撃力の差が逆転したと考えるわけです。　
アレックスとリュウの質問については検証しだい返答させていただきます。
ＳＡキャンセル事体に補正がないということはここで言っておきます。
44：kouda：2004/02/28(土) 17:26 ID:CEOYnG9M: アレクの中ｐ＞ＥＸエアニー忘れてたｗもうしわけない

ついでだから書いてみます。
いま分かっている補正は以下の通りです。

ＳＡ補正…中：１/16　強：1/8　必殺：1/4　※例外で投げ必殺技は1/4以上の補正がかかります。
必殺技補正…必殺技から基本技をいれた場合の補正。細かい数次は現在調べていますが12.5％くらいかと思います。

基本補正…通常の補正です。１/32(3.125%)の補正。16ヒット以降は更に補正が小さくなる。これは最低ダメージが25%
　　　　　と定められているからだと思います。
レベル補正…同レベルの技が2回以上入った時の特殊な補正。同じレベル以外には影響しない
基本必殺補正…弱：1/32　中：2/32(1/16)　強：3/32　必殺：1/32　必殺技をいれるまでに入れられた技で計算されます。

まだ調査段階のものが多いので今後どうなるかわかりませんけがｗ　

豆知識…ＳＡゲージのなぞ　
　　　　ケンの疾風迅雷脚を例にすると　８０でＳＡゲージが満タンになりますが
　　　　実は８１以上溜めないとＳＡは使う事ができないんですね～　２ゲージ以上溜めた状態で
　　　　疾風を消費した場合はＳＡが使えますが(あたりまえだけどｗ)やっぱり８１以上ためないと
　　　　次ぎが光らないｗ　だからどうしたって感じもしますが
45：名無しのサードプレイヤー：2004/02/28(土) 17:29 ID:rGe9rgvI: リアルタイムでへ～です。
数字的な物を解りやすく解説してくれてるので為になります。
46：名無しのサードプレイヤー：2004/03/01(月) 01:45 ID:xePv0f1k: >>40
DC版でリュウ相手に調べてみました。

ハイパーボム　73
中フラ（被BL）＞SACハイパーボム　73

中フラ（ヒット）＞SACハイパーボム　79
中フラ（ヒット）＞NCハイパーボム　79

近中K　16
近大P　19
近中K＞大昇龍拳　39
近大P＞大昇龍拳　41
近中K＞大昇龍拳＞SAC真昇龍拳　91
近大P＞大昇龍拳＞SAC真昇龍拳　89
47：kouda：2004/03/03(水) 18:20 ID:f3YmOWQs: 46さんの書き込みを参考にもう一度。

近中K＞大昇龍拳　39
近大P＞大昇龍拳　41
　
↑この結果から中攻撃より強攻撃が必殺技に対して補正が大きいことがわかります

近中K＞大昇龍拳＞SAC真昇龍拳　91
近大P＞大昇龍拳＞SAC真昇龍拳　89

↑の結果から中攻撃より強攻撃のほうがＳＡに対する補正がおおきのがわかりますね

豆知識　その３　「ガードはヒットより硬直が長い？」

ヤンを例に考えてみましょう。
・弱攻撃＞弱蟷螂斬　をガーﾄﾞした場合に弱蟷螂斬は当然青ＢＬできるように思えますが
実は、「出来ません」　この場合は赤ＢＬになってしまいます。しかし弱攻撃がヒットした場合は
青ＢＬできるんです。不思議ですね～(´ρ｀)
また連続ヒットしてないのでＳＡや無敵技で割り込めそうで割り込めない状況なんです。
つまり考えてみると～

ガード＞硬直終わり＞１Ｆ＞レバー、ボタン受付け
ヒット＞硬直終わり＞レバー受付け＞ボタン受付け
※この場合のレバー受付けとはＢＬのことです。コマンド入力は受付けてます

と推測することができます。他にもダッドリーの「Ｊ強攻撃＞ダート」「弱攻撃＞豪波動拳」
などもガードした場合は赤ＢＬになります。　中攻撃や強攻撃でも基本的には同じですので
連続ヒットしなくても赤ＢＬになる連携は色々と思います。
48：名無しのサードプレイヤー：2004/03/03(水) 19:52 ID:IM6LEHOg: >中攻撃や強攻撃でも基本的には同じですので

ということは中攻撃＞必殺技、もしくは中攻撃＞通常技でも
上のような例があるということでしょうか。
あ、キャンセル限定かな？

うーん、どっちにしても中攻撃以上はガードとヒット時で硬直が違うから
検証が難しそう＾＾；
49：名無しのサードプレイヤー：2004/03/04(木) 01:22 ID:zkXmJ.Zs: >>47
赤ＢＬはガードからなんだから
弱攻撃ヒット＞弱蟷螂が青になるのは当然なんじゃないんですか？
小＞蟷螂は正中で割り込めた気がします。
50：名無しのサードプレイヤー：2004/03/04(木) 03:28 ID:/VWZmN4s: >>49
赤BLになるということは連続ガードという意味でしょ？
ということは本来なら弱攻撃ヒット＞弱蟷螂も連続なら2HITになる・・・
はずがならない。青BLできてしまう。

この差がおかしいといってるんだと思います。
全然当然ではないような気が・・・。

ただ、その現象が本当かどうかは自分で確認していないのでわかりませんが。
あったとしても小技とジャンプ攻撃のみなのでは？などと疑り中です。
51：名無しのサードプレイヤー：2004/03/04(木) 05:01 ID:6B5TMJSg: リュウや春麗で調べたってわけじゃないですよね？
小技も硬直２Ｆ延びてるのかどうか知らないけど…
52：kouda：2004/03/04(木) 11:51 ID:f3YmOWQs: 色々とリアクションがあって楽しいですね～。

調べたのはケンとユリアンとダッドリーのユンあたりのキャラですね。
しゃがみで２Ｆ硬直が延長するリュウ、春麗、Ｑでの測定はやってないです。

５０さんが小技とジャンプ攻撃のみでは？　と書き込みがありますが実戦で大きく影響
するのは実際にこの二つと考えていいと思います。ジャンプ攻撃と弱攻撃はガード、ヒット
問わずにのけぞり時間が、一律だからなんで影響をもろに受けているようですね。
余談ですけどジャンプ攻撃に、しゃがみカウンターでの２Ｆ延長はありませんｗ

中攻撃や強攻撃で、見られる現象としてはヒット時は連続技として成立するけどガード時はしない
技などですね。結局リバーサル出来ないくて赤ＢＬになってる時点で連続ガードと同じ扱いだとは思うんですけど
要は、ガードとヒットではレバー受付けがちょっと違いますよと言いたいだけでしたｗ
53：名無しのサードプレイヤー：2004/03/04(木) 20:31 ID:q4gKAoHg: 受付じゃなくてヒットストップが違うだけだと言ってみるテスト
54：Kouda：2004/03/10(水) 20:57 ID:f3YmOWQs: む･･･ヒットストップとな？　ど････どうなんでしょうか？
具体的な説明を希望してもいいかな？

他にシステム系詳しい人いたら降臨希望
55：名無しのサードプレイヤー：2004/03/19(金) 11:57 ID:BtjURfbI: age
56：名無しのサードプレイヤー：2004/03/19(金) 13:07 ID:IM6LEHOg: ヒットストップは双方とも止まるんじゃ？
BL停止時間と一緒で表現の上での演出だと認識しています。＜ヒットストップ

ヒットorガード→双方ヒットストップ(1フレとか2フレとか）→その後ヒット・ガード硬直

かなと。
57：名無しのサードプレイヤー：2004/03/20(土) 00:15 ID:w0Ep4IaE: ヒットストップ1,2Fってありえなくない？
58：56：2004/03/20(土) 02:12 ID:IM6LEHOg: ヒットストップが何フレームでもここでは問題じゃないと思ったから
適当にいっただけで実際はもうちょっとあると思いますよ。
強攻撃でだいたい５～６フレくらいかなって思ってるんですが違うかな～。

何フレくらいを想像？<57さん
59：名無しのサードプレイヤー：2004/03/20(土) 02:24 ID:hKF4SVAw: 5フレって一瞬ですよ・・・
60：56：2004/03/20(土) 05:58 ID:zbWIKrGE: いや、一瞬じゃないの？10フレもとまったら結構止まって見えるよ。
BLの停止時間が15ってことを考えたら、
あの3分の2もヒットストップがあったら目に残りすぎじゃない？

ヒットストップと硬直がごっちゃになってるとかは無しで。
61：名無しのサードプレイヤー：2004/03/20(土) 12:20 ID:4WHtjUxA: 昔のメストのタイムチャートの表にケンの屈小Ｋ７フレ、屈中Ｋ９フレとあります
ヒットガードで変わるのか
有利フレみたく他キャラ他攻撃も同じフレームなのかは不明
あと屈小Ｋが遅めキャンセル可能時間２フレともあります
遅めＣ可能のフレームはケンと春の中足で一目瞭然ですが一律ではないでしょう
62：名無しのサードプレイヤー：2004/03/21(日) 04:40 ID:w0Ep4IaE: GGXXの小技でも６～１０Fですよ
63：名無しのサードプレイヤー：2004/03/21(日) 08:43 ID:rYwzGUf2: ＧＧＸＸは結構止まるじゃんｗ

でも３ｒｄのヒットストップがそんぐらい長いだなんて思わなかったなー。
３ｒｄは枚数多く使ってるからかな。くらべてＧＧＸＸは少なすぎるものね。
64：Kouda：2004/03/27(土) 03:36 ID:f3YmOWQs: えっと結論から言えば激しく勘違いしてました。
攻撃の硬直の最後に前入力しないとダメなので連続ヒットしない技でも赤ＢＬになってる
が正解かと思います。

最近色々と調べ物していて細かなことが浮かびがってるんだけど活用するばしょが全く無い(；´ρ｀)
春麗の腹のけぞりが実は前に移動してる、春麗の立ち起き上がりの２Ｆは押し合い判定が無いとか他多数･･･
知ったからといって全く役に立たないわけでして。
なんか以前に「起き上がりに立ち状態を経由しない状況がある」と他のスレで出てたので調べたら
結構色々とあったんですが、どうも後ろ向きとか関係しているようないないよな･･･詳しいことがわかりしだい
また書き込みしたいと思います。
後ろ向きといえば同キャラや同幅のキャラの画面端メクリも後ろ向き起き上がりがすると出来たりしましたね。
65：名無しのサードプレイヤー：2004/03/28(日) 22:52 ID:Iwq07SgI: コンボとは関係ないけど、ＢＬのタイミングが同じ技のリスト作りたい。
ＤＣもＰＳ２も持ってないのに…雨の代りに金降ってこないかなぁ。
66：名無しのサードプレイヤー：2004/04/22(木) 16:15 ID:v.tg3AKU: >>58
10ヒットの攻撃ガードで1秒も長く止まっちゃいますか？
例えば、鳳翼空振りとガードでほんとに2秒の差があるかどうか試したらわかるかと。
67：名無しのサードプレイヤー：2004/05/27(木) 22:08 ID:iCR/tDVE: 良スレっぽいんで寄ったんだが人居ないな・・・

>>64
つまり、ガード硬直中に入力したBLは赤にしかならないってことなのかな？
蟷螂、豪波動の発生は９で、弱ガードは８。
ブロは先に入力しておく必要があるから自ずとガード硬直中の入力になり・・・
と俺は考えたんだが、赤ブロの猶予は通常・特殊技３F、必殺技２Fだから
１F以上空いてた場合はどうなるんだろう？やっぱ普通に青くなるかな？

>>66
GGでもあることなんだが、一部の技はヒットストップが原則とは違うように設定されてる。
鳳翼はヒットストップが０なんだと思う。逆に腹部はもの凄いヒットストップがあるし。
あと、飛び道具も真空波動と滅殺とではヒットストップが違うんじゃないかと。
68：kouda：2004/05/28(金) 12:55 ID:MiUE4CBc: 弱攻撃の硬直は９で豪波動拳は１０
でレバー入力の１Ｆ後にｂｌの受付が始まるから
ガード硬直中に入力した場合は、連続ヒットしない場合でも赤ＢＬになって
しまうと・・・自分はそう考えています。

余談ですけど、スパーキャンセルを使うと豪波動拳が連続ヒットします。
これは仮設の域を脱していないのでなんとも言えないですが。
飛び道具の攻撃力が暗転中に発生しているのでは？ないかと思ってるんですけど
どうなんでしょうね？
詳しいこと知っている人いないかな・・・
69：名無しのサードプレイヤー：2004/05/28(金) 14:48 ID:NSB0lZ0c: >>68
自分の手元の攻略本（DC版の攻略本）は入力が完成した時点を１フレーム目としているので、
それはどこからフレームを測るかの基準の差でしょうね。

MvsC２では通常繋がらない飛び道具を、SC暗転を利用して繋げるテクがあります。
ﾏｸﾞﾆｰﾄｰのｴﾘｱﾙ＞ﾊｲﾊﾟｰｸﾞﾗﾋﾞﾃｰｼｮﾝ＞SCﾏｸﾞﾈﾃｨｯｸﾃﾝﾍﾟｽﾄみたいな。
自分も詳しいことは知りませんが、多分その仮説で合ってるかと思います。
ちなみに、GGでは暗転中にも飛び道具は停止しない（カプ作品は止まってる）ので
飛び道具＞暗転技＞暗転中飛び道具ヒットとなり、暗転前にガードしてないとヒット確定とかあります。
70：胃もたれ：2004/05/28(金) 19:37 ID:iaH/4kWg: koudaさんのレスはウチのHPでもお題にさせてもらってます。
長文の上、これといった結論は出せていないのですが……時間があるときにどうぞ。
http://www.h7.dion.ne.jp/~gas10/memo/040410trz.html

ガード中のBL先行入力は効いているものと考えていいと思います。
効かないとすると、鳳翼扇の最後の蹴り上げBL等が極端に難しくなるはず。
（硬直が解けてから3F以内に攻撃判定が触れるケース）
体感で判断するしかないのが頼りないですが。

飛び道具についてですが、たしかに暗転が絡むとおかしな動作をすることがあります。
レミーの下段ソニック→SAで、暗転中の絵ではソニックが触れていないのに
暗転後ガードが間に合わないことがあります。見た目の問題かもしれませんが。

他にも飛び道具と暗転を絡めたバグは多いです。
灼熱→SC真空波動の、灼熱の二段目を暗転中にBLできたり
エイジスと小P連打で暗転中に動いたり。
71：kouda：2004/05/30(日) 13:10 ID:pnBF0AgM: 胃もたれさんのサイトは告知スレでリンクが貼られたときから
拝見さしていただいてます。色々と興味深いデータがそろっていて
こちらも参考にさしていただきました。
空中判定or投げ無敵のデータですが、私も個人的に以前調べたことがあります。
時間がかかる割にあまり実にならないのが現実ですねｗ
移動投げの移動距離を数値化する作業がおわりしだい、このスレにでもアップ
させてもらいます。

鎧通しと気孔掌は２回入ったんだけど･･･雷震魔破拳は無理なのかな？
ゲージ回収がどうも難しい。2回はいる方法知ってる方は情報お願いします
72：名無しのサードプレイヤー：2004/06/01(火) 16:50 ID:z6XmJMYo: >鎧通しと気孔掌は２回入ったんだけど
詳細希望
1回のコンボで2回入れてるの？それともスタン経由？
73：kouda：2004/06/03(木) 11:36 ID:qiW2m/hY: スタン経由でｗ
ブーメランレイドなら一回のコンボで２回入れれるの確認しました。
74：kouda：2004/06/03(木) 22:01 ID:3o1ebFUE: 鎧通し、気功掌はヒットさせた後に自分がエイジスを食らう
相手はスタン寸前に調整しておいて、エイジス後はゲージ回収コンボしてもう一度叩き込む
恐らく1本先取限定なのでトレーニングﾓｰﾄﾞでは無理かと思います。
75：kouda：2004/06/13(日) 13:56 ID:nueREqKc: 体力多いキャラは、削りが体力少ないキャラより損しているｗ
最低削りが１として、削りだけで殺した場合１６０回削ると体力が０の状態になる
あと１削れば死亡なわけだが･･･
豪鬼もＰＡ三回したＱも結局は１６１回で削り死ぬことになる
削りって偉大だｗ
76：名無しのサードプレイヤー：2004/06/15(火) 01:11 ID:824JEbXw: koudaさん…。
相変わらずの豊富な知識だ……。
ためになること多いっす。
今回はネタっぽいけど面白かったからまた、すばらし。
77：kouda：2004/06/16(水) 08:40 ID:3o1ebFUE: ちょっと疑問を一つ
疾風を暗転後に見てからＢＬができるのは知ってるんだけど
なんでニュートラル状態じゃないと取れないんだろう？
暗転後の入力受付けしていない１Ｆ後の１Ｆしかないのはわかってるんだけど
なんでレバーをいれているとだめなんだろう？

７６さん
そう言ってもらえると、励みになります。
でも、ネタしかないんですけどねｗ
78：名無しのサードプレイヤー：2004/06/16(水) 14:50 ID:uidAnRtY: >>77
もともとBL入力が6じゃなくて
N→6
なんじゃないすかね
79：名無しのサードプレイヤー：2004/06/16(水) 23:18 ID:d8aL/85c: レイドをどうやって2回入れるんだろう･･･
教えてkoudaさん
80：kouda：2004/06/17(木) 12:21 ID:nueREqKc: >78
なるほど、言われてみればそうだね～確かにニュートラル経由しないと
ＢＬできないもんな～

>79
えっと、画面はしにユリアンが入り込める隙間を作って
ユリアンがエイジス＞画面端にユリアンが移動＞密着から
膝＞ＥＸチョップ（２ヒット）＞スパキャンレイド(２ヒット)＞エイジス食らう
中Ｐで拾う　中pでスタンすればこの後、追加で４ヒット追い討ちできるので
ゲージ回収最後にエルーボーを空中ヒットSAキャンセルでレイド
２回ともかす当たりですが･･･ゲージ回収率を高めればスタン後にもう一度レイドが
はいるかもしれませんね
81：kouda：2004/07/04(日) 13:04 ID:nueREqKc: 最近だれもみてないのかなｗ
最近はネクロがんばってるんですがなかなか楽しいキャラですね～

個人的にこれは面白いと思ったことを書いてみます。
１、中電磁ブラストの3段目がスーパーキャンセルできたこと
２、ダッドリーに背後投げしたあとに空中浮遊できるバグがあり
　　なおかつ起き上がったダッドリーはガード不能状態である。
３、超電磁ブラストのカス当たりコンボが結構減る！

既出ねたばかりかもしれませんが、自分が知らなかった事なので書いてみました。
１で挙げた３段目スパキャンの使い道が今のところ微妙ｗ
２のバグは背後投げの封印の応用なんですが、対戦で結構狙えるので実践投入しています。
３はコンボなんですが以前から使っていたものを改良することで結構色々なキャラクターで
確認がとれました。　画面中央でネクロアッパーから71/160(４５％　※拳に入れた場合)も減り
なおかつゲージ回収、スタン値も半分近くまで上昇します。
４強P＞４中Ｋ＞超電磁(３ヒット)＞弱電磁＞中電磁(２ヒット)or４強Por１強Ｐ
がレシピになります。　ネクロ使いの方にすこしでも役立てれば幸いです。
82：名無しのサードプレイヤー：2004/07/04(日) 17:00 ID:oKiWj4v.: 見てる、というか巡回してるけどネタが無いっす。

ネクロネタはネクロスレに書いたほうが良かったんじゃないかなあ。
かなりオイシイと思うんで、余計に。

ところで、上のほうで書かれてるレベル補正だけど、
どうも必殺技→必殺技の繋ぎには適用されてない気がする。
タックルコンボのとき、二発目、三発目のタックルが1ドットずつしかダメージ落ちてないのと、
ルグレ→ルグレでも同上だった。
（タックルコンボに補正かかってない気がする、ってのは昔から言われてたような）
83：kouda：2004/07/04(日) 21:29 ID:xQmO5SuA: えーと、レベル補正は基本技と特殊技にしか適応しません。必殺技には、必殺技補正があります。詳しいことは後ほど
84：名無しのサードプレイヤー：2004/07/05(月) 07:45 ID:oKiWj4v.: おお、調べ済みでしたか。口開けて待ってます。(´д｀)
85：kouda：2004/07/05(月) 13:04 ID:nueREqKc: 必殺技補正の解っていること

１．弱１/32　中・2/32　強・3/32　必殺技・1/32　SA・各種技に依存
　　の補正がかかる。つまり
　　　　　　例）J強ｋ＞立中ｐ＞昇竜拳＞昇竜拳　
と入れた場合は、最後の昇竜拳にかかる補正は6/32の補正となります。

２、必殺技から基本技を入れた場合は1/8の補正がかかる
ユリアンで例をあげてみると

EXヘッド＞中玉＞強タックル＞中タックル
EXヘッド＞中玉＞強タックル＞立ち強P

上記の２つを比べると最後の技のみがちがいます。
攻撃力だけでみると中タックルと立強Pは同じなのですが、必殺技を4発いれた状態で
強Pを入れているので立ち強Pには４/８の補正が適応されます。

以上が主にわかっていることですが、まあ個人で調べた事なので
　鵜呑みにするのはよくないと思いますｗ
86：名無しのサードプレイヤー：2004/07/05(月) 17:33 ID:K.K8laNg: ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
必殺技同士の繋ぎが露骨に優遇されてるね。

EXヘッド＞中玉＞強タックル

強タックルにかかる補正は
必殺技補正の3/32と
基本補正の3/32だけ？
減り杉
87：kouda：2004/07/18(日) 15:27 ID:nueREqKc: 最近はネタ傾向だったので、ちょっとまじめに。
空中ＢＬと地上ＢＬはあつかいが同じってのは知っている人は多いと思いますが
具体的な例で解説してみましょう。

あと１０Ｆで地上に着地するときに空中ＢＬをしたとき
入力してから７Ｆは空中ＢＬできます(当たり前だけど)
で着地の瞬間も１ＦだけＢＬできます。
しかし空中の８Ｆ目と９Ｆ目はＢＬできないんですね～。

あつかいは同じでも独立して計算されていることがこれでわかります。
いかがでしょう参考になりましたか？
次はゲージの補正でもわかっていることを書いてみます。
88：名無しのサードプレイヤー：2004/07/19(月) 09:45 ID:YEtukoXc: kouda先生教えてください。

立ちギガスの入力方法を教えて下さい。何度やっても出来ません。
(初心者スレ行けっていわれそうだけど…)

お願いいたします。
89：名無しのサードプレイヤー：2004/07/19(月) 14:48 ID:IA/MnBxQ: 初心者スレあたりで、PCでの練習用ソフトがあったね
あれで自分の1回転時間を計測したらかなりがんばっても12フレくらいしか出なかった
立ちギガスには7フレ以内だっけ？なので自分の腕ではまだ早いという結論になった
立ちじゃなくのんびりまわすぶんには、たぶん1回転30フレくらいでも成立するんだよなあ
90：Jo2：2004/07/19(月) 15:17 ID:tQ/Tus42: 開発者です。一応練習用ソフト下げときます。
http://www.geocities.jp/jo2_ewa/

立ちギガスは1回転をきちんとせず、上下左右4方向にレバーはいってたら
出るらしいです。
僕は、↑要素が入ったら急いで1回まわす感じで、実践では気持ち早めに
回しています。失敗してもムーンサルトがでるので。

PS版のスト3では、コマンドの計測機能がついてるかどうか楽しみです。
91：名無しのサードプレイヤー：2004/07/19(月) 20:33 ID:Dpg7j9S6: koudaさんﾈｸﾛのバグやり方教えて頂きたいんですが
92：紅春：2004/07/19(月) 22:36 ID:KvoI0CHk: >91さん
>koudaさん

たまたまここ見たのでレスしておきます。

ネクロの対ダッドリーバグに関してですが
先日、杉山君がそのバグで遊んでたらゲーム自体がフリーズしました。

よく見てなかったのでバグ自体が原因でフリーズしたかどうかはわかりませんが。
電源を落とさなきゃならないハメになったので気をつけたほうがいいと思われます。

自分には基板とかの知識は皆無ですが、不具合が残るとかいうことも無いとは限らないので
使わないに越したことは無いと思います。

でしゃばってスイマセンでした
93：kouda：2004/07/20(火) 12:45 ID:3o1ebFUE: 立ちギガスですが確かに要素では↓←↑→だけ入っていればいいわけですが。
基本的にはＨＪの方がｼﾞｬﾝﾌﾟまでの予備動作が長いので簡単ですね
で前からﾚﾊﾞｰを入れ始めた場合　→↓←↑→↓←でＯＫだったはずです。
レバーはマイクロスイッチがギリギリ押されてる状態の回しかたがベストなんですけど
これはレバーのもち方や握り方でも変るのでやはり練習を積むのが一番でしょう
余談ですがコマンド投げ系には二種類の受付けがあります。
(４)１２３６or６３２１(４)と４２６or６２４のタイプに分けられます
要は斜めが入っていなくてもでるタイプと最初の前もしくは後ろの要素が入っていなくても
でるタイプです。だから･･･と言われると返す言葉ないんですけどｗ

ネクロのバグのやり方
ダッドリーを背後投げすると、両者ともに地上技が封印されます。
これは投げたあとは地上にいながら空中判定なのが原因と考えられています。
投げスカリか空中技を出せば解除可能ですので、投げた直後に左記の行動で解除
して。ダッドリーの起き上がりに技を重ねるとガード不能になります。
このときダッドリー側がＢＬした場合、さらにバグが発生してリープくらいの高さで
空中状態になりひたすら前に進みますｗ　２，３秒に一回技は空振りできますが、基本的に
無防備です。この間にゲージを溜めてからＰＡしてネクロアッパーなどで攻撃すれば
大ダメージが取れます。また、封印状態のネクロがダッドリーの攻撃をＢＬしても同じ状態に
なるので気をつけましょう？ｗ　９２で紅春さんが指摘しているような現象は私個人では、確認を
とっていませんが、可能性は十分にあるので使用するときは気をつけてください。
94：トム：2004/07/20(火) 13:03 ID:nhcd2K52: 立ちギガスは→←↓↑→↓←ですよ。
ハイジャンプするタイミングが遅れる=出やすい
95：名無しのサードプレイヤー：2004/07/20(火) 13:42 ID:ajdfwpcw: スト２ではダメだったベアボンバー式入力が３だと可能なんですね。知らなかった…
96：kouda：2004/07/20(火) 14:05 ID:3o1ebFUE: >トムさん
おお、そうなのか知らなかった･･･家に帰ったら試してみます。
結局おれが教わっていた罠ｗ
97：トム：2004/07/20(火) 15:02 ID:iPXo91mc: >>koudaさん
こちらはネクロのコンボとか美味しく頂きました
ついでといっては何ですがヒューゴつながりで質問を一つ。
ネクロの小トルスラムが何故ヒューゴだけにに入るのか?
自分の仮説は、吹き飛んで画面端にかかったヒューゴは
存在判定が先行して吹っ飛び遅れて喰らい判定が追い付く
です
この理論で上記のコンボと画面橋端のバグが説明できると思います
いかがでしょ
98：名無しのサードプレイヤー：2004/07/20(火) 23:59 ID:zaTfbiLI: >94
すいません、そのコマンド入力後のフゴは屈伸するのでしょうか？
それとも屈伸なしで、発生するのでしょうか？
99：トム：2004/07/21(水) 11:11 ID:Dx4EFg/A: >98
屈伸します。ハイジャンプキャンセルです
普通に回すと↓から←を経由して↑にいくのですが
←から↑にいく左上でハイジャンプしてしまいます
つまり屈伸中に↑→↓←と入力する必要があります
前に書いたやり方だとハイジャンプ中に→↓←ですむので出やすい訳です
100：名無しのサードプレイヤー：2004/07/21(水) 19:49 ID:KfBdvVfY: 大変よく分かりました。
ありがとうございます。

ちなみに、屈伸をせずに技空振り無しで立ちギガスは
可能なのでしょうか？
くだらないこと聞いてすみません。