コンボ・データベース・スレ - 1069432922

1：名無しのサードプレイヤー：2003/11/22(土) 01:42 ID:QR3Ejzno: 皆で調べたコンボを淡々とうｐしていくスレです。
詳細、テンプレは>>2
101：名無しのサードプレイヤー：2004/07/22(木) 11:02 ID:94SrH8Ak: 屈伸＞通常技空キャンギガスという入力になると思われ。
HJCを考慮しなければスト２Ｘと同じ。
102：kouda：2004/08/21(土) 13:37 ID:LbOjQd3c: 各キャラクターの移動投げの移動ドット数
春麗　　　遠距離中Ｋ　３２

Ｑ　　　　←中Ｐ　　　３４
　　　　　中Ｐ　　　　２５

レミー　　遠距離中Ｐ　２１
　　　　　遠距離強Ｋ　２７

アレク　　立ち弱Ｋ　　　８
　　　　　下弱Ｐ　　　１６
　　　　　→強Ｐ　　　１６

リュウ　　前中Ｐ　　　１６
　　　　　下中or強Ｋ　１３

ケン　　　立中or強Ｋ　　８
　　　　　←中Ｋ　　　１０
　　　　　下中or強Ｋ　１３

ユン　　　立ち弱Ｋ　　１０

ヤン　　　立ち弱Ｋ　　１０
　　　　　立ち強Ｋ　　１３

ダッドリ　→弱Ｐ　　　１２
　　　　　→中Ｐ　　　１２

ショーン　遠距離強Ｋ　　８
　　　　　遠距離強ｐ　１２
　　　　　下中or強Ｋ　１３
　　　　　→強Ｐ　　　１４

エレナ　　立ち中Ｐ　　１２
　　　　　→中Ｋ　　　２８

オロ　　　立ち強Ｋ　　１４
　　　　　遠距離中Ｋ　２８
　　　　　近距離中Ｋ　１０
　　　　　遠距離中Ｐ　１０

豪鬼　　　→中Ｐ　　　２０
　　　　　下中or強Ｋ　１３

ネクロ　　立ち中Ｐ　　　６
　　　　　←中Ｋ　　　　４
　　　　　←強Ｋ　　　　８

いぶき　　立ち中Ｋ　　　４

主な移動技は調べたと思いますが、調べこぼしがありましたら書き込みお願いします。
後方に移動する技も調べましたらまた報告する予定です。
103：名無しのサードプレイヤー：2004/08/21(土) 13:50 ID:5drB2J0U: どこぞのスレで移動投げ間合いのドット数を聞いたものです。
KOUDAさんにすごく感謝です。ありがとうございました！
104：名無しのサードプレイヤー：2004/08/21(土) 23:11 ID:wThGl56w: ふごの中k移動投げはどれぐらいでしょうか？
105：名無しのサードプレイヤー：2004/08/22(日) 02:38 ID:DtvjaeCo: ふごは大Pのほうがいいと思いますよ。
106：名無しのサードプレイヤー：2004/08/22(日) 11:39 ID:MlCe2rhw: >102
ムック等のデータだと
春中K遠近切り替え60、投げ間合い26なんで
32だと移動中に相手が判定が前に出る動作しないと
投げれなくなってしまうんですが
それらは1フレ移動の距離なんでしょうか？
それとも例によってムックが間違ってるんでしょうか
107：kouda：2004/08/22(日) 12:27 ID:nueREqKc: >１０６
手元にムックがないので数値の確認が取れないんですけど、おそらくどちらかが
間違えてると思われます。移動距離につきましては再調査して報告さしてもらいただきます。
移動距離の数値は発生の1F目を算出しています。２F目以降の数値を確実に調べる方法が
今のところ面倒なので調べる予定もないです。

調査方法
１、ユリアンと調査キャラクターを選択
２、トレーニングモードで調査対象キャラを画面端移動させる。
３、任意の技をガードさせヒットバックを発生させる。
４、立ち強Ｐを空振りさせて１ドットづつ近づく
５、投げが成立する距離まで空振りを繰り返し行う(相手はジャンプでヒットしないよう調整)
６、投げが成立した回数＝移動ドット数になる
７、再び同じ技をガードさせてヒットバックさせる
８、調査対象キャラが移動投げを入力する。(投げは不成立)
９、４と同じように強Ｐを空振りして投げが成立するまで繰り返す。
１０、（最初に測ったドット）－（移動投げ空振り後のドット）＝移動距離

ユリアンの立ち強Pは技の終了後に１ドットだけ進むかなり便利な技でして
それを利用した調査方法です。エレナがニュートラルポーズで動くので面倒だった
んですが後は簡単に調べることができました。
108：名無しのサードプレイヤー：2004/08/22(日) 13:52 ID:DYTEaEsI: 打撃技の近距離認識間合いについてですが、
DC版の攻略本に載っているデータは間違ってるっぽいです。
もしくは投げ間合いのデータとは基準が違うとか。
（単位はどちらもドットみたいですが）

自分も今、手元に本も家庭用3rdも無いので、ぶっ放し情報になってしまいますが
アレックスの小Pの近距離認識間合いとイブキの投げ間合いを比較すると
攻略本と辻褄の合わない結果が出たと思います。
109：名無しのサードプレイヤー：2004/08/22(日) 16:59 ID:Yg87egko: そりゃ春麗の中足にキャンセルかからないことになってる本だからな。
110：名無しのサードプレイヤー：2004/08/23(月) 09:02 ID:PXvSVpIA: ダドの下大Ｋ５発から前中Ｋ入れるとやたら減るのはなんで？
111：kouda：2004/08/23(月) 09:43 ID:nueREqKc: >110
「下強Ｋ×５→前中Ｋ」の場合、中Ｋにかかる補正が5/32(約15.6%)程度なので
ダメージが高くなります。下強Ｋスタートのコンボだと「下強Ｋ×４→前中Ｋ→中ジェットアッパカ」
が最大だと思います。
112：名無しのサードプレイヤー：2004/08/23(月) 10:59 ID:xOp5n0aQ: それだけかな？
前中Ｐより明らかに減るような
113：kouda：2004/08/24(火) 11:11 ID:nueREqKc: >112
調べてみました。下強Ｋ×５→前中Ｋを前中Ｐではダメージの差は２
以上の結果からみて補正は同じです。単純に前中Ｋのダメージが高いのは
攻撃力が高いからでした。

訂正：ダッドリーの前中Ｐの移動距離は10ドットでしたすみません。
114：名無しのサードプレイヤー：2004/08/24(火) 21:05 ID:.H/i5cb6: 実際、ストⅢは、ストⅡからかなり退化したよね
シンプルさはもうない。
やってて楽しいというより、疲れる。

・キャラ、音楽は最低レベル
・春ケン以外、地上戦も刺し合いもない。
・やりたいことやって押し付けるオナニーキャラばっか
・高速で突っ込んでくる突進技が多い、ダッシュ唐草など、対処してて疲れる。
・知ってないと対処しにくいハメが多い。

3rdは一般層置いていきすぎだねー
ヒット確認スーパコンボーだとか
ブロッキングだとか
幻影陣、エイジスコンボだとか
ターゲットコンボだとか
溜め分割だとか
移動投げだとか
くだらない作業を練習しなくてはならない

これ本当にストⅡの続編なのって感じ

トゥエルブ→エヴァンゲリオン＋ウルトラセブン12話の怪人
Ｑ→ロボット刑事　ttp://www.suikoudou.co.jp/robottokeijiset.JPG　ttp://img.discstation.co.jp/image1/D/DSTD-6511_M.jpg
ユン、ヤン→ガンダムＷ（デュオ、トロワ）ttp://www.odessa.co.jp/info/daiipou/ph/gunw2.jpg
アンドレ→アンドレ･ザ･ジャイアント　ttp://www.mediamon.com/fusha/kinyo8/andre.html
まこと→プリンセスナイン（堀田小春） ttp://www.nifty.com/animefan/fanclb/pri9/chara/koharu.htm
ギル→キカイダー
レミーのエンディング→聖闘士星矢の氷河

腐女子、キモヲタを取り込もうと失敗した
アニヲタゲー、サードクソライク
115：名無しのサードプレイヤー：2004/08/25(水) 07:22 ID:fyjTCktw: 同じかすまぬ
ではダドのpaで攻撃力が上がらない条件があるみたいだけど何故？
薔薇～二択sa～薔薇の後だったかな
116：名無しのサードプレイヤー：2004/08/28(土) 06:51 ID:Z.Xr/oTA: しゃがみヒット関連の質問です

(1)たしか初代では、しゃがみガードできない技をしゃがみヒットさせても
しゃがみカウンターにならない(ダメージが増えない)のはずだったのですが
3rdではどうなのでしょうか

(2)しゃがみヒットさせたが、しゃがみのけぞりにならない技
(たとえばFチョップ、大足、ダッドリーの中K)
も、ダメージは増えているのでしょうか

(3)しゃがみヒットでスタン値も増えるのでしょうか
117：名無しのサードプレイヤー：2004/09/22(水) 19:31 ID:xpEzXSzY: ネクロの大トルから大ジャーマン決めても全然減らないけどどんな補正？
118：kouda：2004/09/22(水) 23:33 ID:4t.MK6us: ふぅ～久々に調べ物できた･・・・すいませんが、116、117の質問に正確な解答が
だせませんが、確か～
＞１１６
質問１　ダメージ増えてるはず
質問２　同じく増えてるはず
質問３　増えてないはず　

＞１１７
あー確かに減りませんね、このコンボ。まずジャーマンのダメージが間違ってるような
記憶があります。ムックには弱中強の順に高くなってましたが、実際計ったときは
逆でした。単発で弱を入れた場合はダメージ３０（調査対象キャラはショーン）でした。
強トルネードから入れた場合ダメージが１９ですので明らかに、以前説明した補正では説明が
つきませんね・・・トルネードの2発目からヒットさせた場合でもダメージが２２に下がりました
つまり何らかの特別な補正がかかっているか、以前の補正の考え方が間違ってることになります。

116．117の質問は詳しく調べたうえで再度報告さしていただきます。
119：名無しのサードプレイヤー：2004/09/23(木) 07:45 ID:mn4dd9Pw: 投げ補正ってどんなもん？
ジャーマンは通常投げ扱いかもね
120：名無しのサードプレイヤー：2004/09/24(金) 22:47 ID:fDvX3WQk: かなりネタだと思いますが移動ハイボンできました。
>>94トムさんの立ちギガスのコマンドを参考にして
→←↓↑でもハイボン出ることがわかったので
↓、←、→＋大Ｐ、↑＋Ｐとやると出ました。＜ＰＳ２版にて確認。
基板では移動の確認はできなかったけど同コマンドで出ました。
コマンドコントローラー等がないので詳しく調べたら
他にも入力条件等があるかも知れません。
タイミングのむずさで実戦投入は不可能くさい・・・
投げ間合いが全キャラ最長になればうれしいな～なんて。　　　　　　　既出？！
121：名無しのサードプレイヤー：2004/09/27(月) 19:50 ID:jEqYEEus: >>102にゲームレストランの
コマンド投げ間合いを普通に足し算して計ると
Ｑ　←中Ｐ大捕獲　１２１
アレク　→強Ｐハイボン　９０

ちなみに
まこと　大唐草　４７
ヒューゴー　弱ムーン５９　ギガス７０

まことの立弱Ｋ、ヒューゴーの大Ｐの移動距離って分かりますか？
122：１２０：2004/09/27(月) 20:26 ID:9cou3mog: Ｑすごっ
アレクたいした事なかったんだ・・・orz
123：名無しのサードプレイヤー：2004/09/30(木) 09:56 ID:2sIJFgQE: しゃがみガードをするとガード硬直は延びますか？
124：名無しのサードプレイヤー：2004/09/30(木) 16:08 ID:qUykOuXQ: >>123
基本的には延びない。立ちガードと同じ。
ただし、リュウ、Q、春麗のみしゃがみガード硬直が2フレ長くなる。
下段弱攻撃とかは喰らった方が硬直が短いです。
125：123：2004/10/01(金) 19:18 ID:myqkIHYk: サンクス
126：名無しのサードプレイヤー：2004/10/02(土) 12:00 ID:nhcd2K52: Ｑは立ちでも－２だっけ？
鳳翼最後の蹴り赤ブロ
ＥＸＤＲＡガード後大反撃不可
だよね？
127：名無しのサードプレイヤー：2004/10/02(土) 12:03 ID:mGX/eLPo: 大反撃→反撃
です。スイマセン。
128：名無しのサードプレイヤー：2004/10/02(土) 12:16 ID:uZspM3Qc: +1
129：名無しのサードプレイヤー：2004/10/03(日) 08:00 ID:sVADG3XU: 背負い真昇竜にかかる補正は？
130：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 11:24 ID:HEgqrwDY: ダドのN立中kと→強k
ぜひ知りたいです
131：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 11:29 ID:HEgqrwDY: 130です
>102
でした　すんません
132：立ちギガス模索中・・・：2004/10/05(火) 12:49 ID:O.lzl.8A: 立ちギガスについてですが
とにかく→←↑↓→↓←（＋Ｐ）でやってるけど・・・出ない。

立ちギガスはレバー回転が速ければ出る、ということでなければ
ジャンプしない、もしくはジャンプの受付が長くなる、レバーの回転速度が存在するということ・・・？
それか、ジャンプモーションのキャンセルを受け付けるフレーム範囲が決まってるとか・・・
まだスピードが足りないとか・・・？
ずばり、ポイントは何ですか？
133：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 13:32 ID:NTY593iE: 普通にレバー回転が速ければ出ると思う
つーかそのやり方ってＨＪＣが出来ないから余計に出にくいと思う
思うばかりで確実と言えないのがかなしい
134：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 13:34 ID:e.yRiOXc: 力まず早く回す。
なれると思っている程早く回さなくていい事に気付く。
力むと回そうとする筋肉の他に、止めようとする筋肉も働いてしまいまったくの逆効果。
135：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 13:36 ID:xs8Nm4KA: 散々ギガス話をしておいてあれですが後でヒューゴスレで
話しましょう～。
136：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 14:30 ID:3rvPa9V6: おい　螺旋を誘導しないでくれ　彼もフゴスレでだめだからここで聞いてるんだ
137：名無しのサードプレイヤー：2004/10/05(火) 14:41 ID:3rvPa9V6: ちなみに立ちギガスは6428624入力がいいだろうと、フゴスレで過去に結論が出てる。
2→8の部分で、ハイジャンプ入力をするため普通に入力するより時間的余裕が出るから。
あと、ボタンはパンチ三つをスライド押しするといいかもしれない
しかし結局難しいから、練習しても１００％出せるようになるわけではない、
ということは理解してくれ。
138：名無しのサードプレイヤー：2005/01/21(金) 10:11 ID:p7UF6MCk: ﾀﾞｯﾄﾞﾘｰでパンチ三回からEXブロウを入れているのを見たんですけどコマンドがわかりません。教えてください。
139：名無しのサードプレイヤー：2005/01/21(金) 10:23 ID:mGX/eLPo: >>138
ダドは技が全部
パンチなんですけど…
140：名無しのサードプレイヤー：2005/01/21(金) 21:40 ID:nd5n1IvM: ブロウもマシンガンとショートスイングとあるわけで・・・
141：名無しのサードプレイヤー：2005/01/21(金) 23:12 ID:.5yntxIM: 説明不足ですんません。見たやつは弱P始動だったと思います。そっからパンチ三回EXﾌﾞﾛｳ(波動拳コマンドのやつ)です。
142：名無しのサードプレイヤー：2005/01/21(金) 23:19 ID:gO5rY3UY: エスパー的に解釈すると小P→中P→中K→EXﾏｼﾝｶﾞﾝかな
143：名無しのサードプレイヤー：2005/01/21(金) 23:29 ID:nd5n1IvM: 波動コマンドの技もないな・・・・。
竜巻コマンドなら2ndにあったけど
144：名無しのサードプレイヤー：2005/01/22(土) 17:40 ID:iSFZ8u/I: ひょっとして２ＮＤの質問してるとか・・・・
145：名無しのサードプレイヤー：2005/01/22(土) 18:49 ID:HYzduUa.: >142
それ繋がるキャラいるよ
キャラ限かも
146：名無しのサードプレイヤー：2005/01/22(土) 20:16 ID:O7VUxLOY: 誰？
147：名無しのサードプレイヤー：2005/01/23(日) 07:55 ID:vIygAMXk: マコトとヤン限定だっけ？腹くらい＋１フレ以上付けば入ったような
148：名無しのサードプレイヤー：2005/01/29(土) 02:20:47 ID:OrpRNSUw: >>32
>「連続技に同レベルの攻撃が2回以上含まれる場合に適応される」

この「同レベル」っていうところに質問ですが、
基本技の大攻撃と、必殺技は、「同レベル」ですか？

たしかタイミングさえ合えば、昇龍に大足で相打ちが取れたはず…

もし「同レベル」だとしたら、アッパー＞昇龍というコンボは
「同レベル補正」が生じているのでしょうか？

また、昇龍(1段目)＞昇龍(2段目)は？
149：名無しのサードプレイヤー：2005/01/29(土) 03:49:10 ID:WpsgeOIE: >>148
>>83あたりに書いてある。
150：名無しのサードプレイヤー：2005/01/29(土) 14:01:47 ID:YhO4/qDo: >>147
弱Ｐ中Ｐ中Ｋ→ＥＸマシは、マコトとヤン限定で、しかもスタンコンボ。

弱Ｐ中Ｐ中Ｋ→中マシ→ロケットなら何時でも入る。
151：kouda：2005/02/24(木) 16:41:33 ID:sJKEYzgQ: もう完全に廃墟ですねｗ

初心者スレやテクニック質問スレであがる疑問なんかをちょっと調べてみようと思います。
具体的にどれを調べるかは決めてませんが、今日の晩にでも結果報告します。
152：名無しのサードプレイヤー：2005/02/26(土) 20:19:12 ID:6kOVeNF.: 見てるけど持ちキャラがコンボうんこなので。
153：名無しのサードプレイヤー：2005/02/28(月) 17:19:28 ID:9RqVwoMg: >kouda氏
以前出てた補正の話は終わっちゃたんですか？
なんかすっきり解決してなかったようなんですが。
154：kouda：2005/02/28(月) 17:25:58 ID:mn5A8Iog: 補正関係の話はテキストにまとめてたんですが、紛失したため現在再調査しています。
スタン補正に関しては、具体的な調べ方が解らないので調査予定はありません。
コマンド系の調べものを現在しているので、そちらを優先的に書き込んでいきたいと思います。
155：kouda：2005/03/05(土) 14:04:45 ID:sJKEYzgQ: 　仕事ハメは辛いです。14時間労働とかやめてください･･･
火曜か水曜には、一度テキストとしてこのスレに書き込みます。

◇調べた内容
・ダッシュ最速ＢＬ、歩きＢＬの実践的な使い方
・ダッシュ、ハイジャンプの性質
あと知り合いに頼まれた調べ物もついでにUPします
・ケンのダウン技の有利フレーム

と、地味な小ネタ集を予定してます。　
はぁ･･･時間ほしい
156：名無しのサードプレイヤー：2005/03/08(火) 03:32:41 ID:c906iQQE: このスレを「マニアックなシステム総合スレ」と解釈して書き込みます。
このゲームにおける攻撃優先度は
投げ＞ＳＡ＞ＥＸ必殺技＞必殺技＝大攻撃＞中攻撃＞小攻撃
となってるみたいです。多分。既出ですかね。

んで少なくともリュウのＥＸ昇竜とレミーのＥＸサマーは発生と同時に無敵が切れる必殺技のようです。
幻影中のユンがきっちり重ねた近距離中Ｋに対しリバサでこれらの技を出してもゲージだけ消費してつぶされます。

インチキなＳＡですね。
157：Kouda：2005/03/08(火) 05:20:44 ID:HkpQ1hzo: ＞156氏
確かに幻影陣中のユンの全ての攻撃はＳＡ判定となっているみたいで、リバーサルで
疾風迅雷脚とかをだしても相打ちになりますねｗ　

☆今日の小ネタ☆
ダッドリーのしゃがみ弱Ｋ＞中Ｐ＞強ＰのＴＣの弱Ｋから中Ｐを限界まで遅くすると
あら不思議中Ｋがでますｗ　はっきり言ってなにも役に立ちませんが･･･
158：156：2005/03/08(火) 10:39:54 ID:c906iQQE: やっぱり
投げ＞ＳＡ＞ＥＸ必殺技＝必殺技＝大攻撃＞中攻撃＞小攻撃
でした。リュウのＥＸ昇竜の上のほうでＱの大Ｋと相打ちが取れました。
んで、リュウに前空ジャンプＥＸ昇竜を覚えさせてこれに対してレミーは相手のＥＸ昇竜のタイミングに合わせて
ＥＸサマーを出すってことを繰り返すと必ずどちらかが勝ちました。相打ちになることはありませんでした。
あとリュウに空ジャンプＥＸ昇竜を覚えさせてそれに対してアレクがＥＸエルボーをタイミングよく打つを繰り返してみましたが
リュウがゲージを消費したときは必ずＥＸ昇竜が勝ちました。
これはＥＸ昇竜、ＥＸサマーがともに攻撃判定発生まで無敵があることの証明になっていると思います。

じゃあ何で幻影陣に負けるのでしょうか…？
159：名無しのサードプレイヤー：2005/03/08(火) 12:26:44 ID:wProkx9k: >>156
5年前に既出
160：名無しのサードプレイヤー：2005/03/08(火) 13:24:24 ID:c906iQQE: >156
えっとですね
投げ＞ＳＡ＞ＥＸ必殺技＝必殺技＝大攻撃＞中攻撃＞小攻撃
が既出なのは知ってました。
ただ、調べてみるとＥＸ昇竜はなぜかＳＡに負ける、だけど必殺技や大攻撃には必ず勝つ
ていう不思議現象を説明するために
ＥＸ必殺技＞必殺技＝大攻撃
ってのを考えたんですがこれも違うみたいですね。
161：名無しのサードプレイヤー：2005/03/08(火) 13:45:09 ID:42tEArhk: 無敵時間の長さが問題なんじゃないの？
162：156：2005/03/08(火) 21:07:50 ID:c906iQQE: ＥＸ昇竜の攻撃判定発生フレームに無敵が切れるならほかのＥＸ必殺技や必殺技、大攻撃で相打ち取れるはずだし（この場合リュウは地上くらいになるはず）
攻撃判定発生フレームまで無敵がついているならＳＡに負けるのはおかしいし。
163：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 04:06:32 ID:Q9E8NXok: やっぱり>>161の言う無敵時間の長さじゃない？
確かにリュウのＥＸ昇龍は無敵時間が続いているうちに攻撃判定が出るけど、
無敵状態が続いている時間もそんなに長いものではないから、
単に無敵時間が切れたところで相手の攻撃が届いているってだけの気がする。

あるいは、純粋な判定の強弱（より正確に言うなら攻撃判定の大きさ？）が関わっているとか。
同じ属性の攻撃同士でも、一方的に打ち勝ちやすい技やそうでない技があるじゃない、
例えば春麗の４大Ｐは判定が強い、なんて具合に。

ふたつとも>>156氏の言う現象を説明付けるためだけの思いつきなんで、
根拠も何もないんだが…。
164：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 06:18:28 ID:S3Zxi5lo: っていうかケンのEX昇竜も幻影陣に負けなかったっけ
ゲレを鵜呑みにするなら
ケンのEX昇竜は5フレ完全無敵

だからSA判定ってのは単に「SA以外の無敵時間を無視できる」と思ってたんだけど
怪現象じゃなくてシステム的にそうなってんじゃないの？
165：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 08:20:21 ID:0oNFRJvU: >>156

正確な内部処理がどうなっているかはわかりませんが、
結果としてはSAはSAではない技の無敵時間を無効化します。
ので無敵時間二関係なくEX昇竜その他は負けます。

例外は阿修羅閃空とかですかね。
166：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 08:29:37 ID:0oNFRJvU: ので、幻影陣にも負けます。
あれは年中SAですから。
この性質がなかったら幻影陣ももうちょっと返せる場面が増えるんですけどね。
SA判定にする理由がまったくありません。
167：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 09:38:52 ID:c906iQQE: 「無敵」に種類がありそうだね。
対飛び道具無敵、対打撃無敵、対投げ無敵が別扱いになってるのと同じように
対ＳＡ無敵も別扱いになってると考えるのが妥当かな。
168：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 12:44:49 ID:IM6LEHOg: 飛び道具無敵はないのでは？
ほうよくのことを言ってるのかなという気もしますが、
あれは暗転終了前にチュンリーがワープしているだけなので
ワープ後の場所に飛び道具があればちゃんとヒットすると思います。

他のSAで飛び道具を抜ける場合は通常の打撃無敵ですね。
169：名無しのサードプレイヤー：2005/03/09(水) 13:36:49 ID:c906iQQE: >168
ホントだ！鳳翼、波動拳で一方的に勝てますね。結構笑えました。
170：名無しのサードプレイヤー：2005/03/10(木) 07:21:29 ID:2sIJFgQE: ネクロの超電磁も幻影と相打ちになってしまいますが
これは対SA無敵が関わっているのですか？
171：名無しのサードプレイヤー：2005/03/10(木) 16:30:03 ID:wr/7rhsU: >>168
でも、ﾎｳﾖｸに投げ重ねたらその場で投げれるやん？
ﾜｰﾌﾟ中って真空波動とかSA飛び道具も抜けれたっけ？
172：名無しのサードプレイヤー：2005/03/10(木) 18:30:45 ID:IM6LEHOg: >>171
＞でも、ﾎｳﾖｸに投げ重ねたらその場で投げれるやん？

「でも」が168のどこに対してかかるのかよくわからないのですが、
とりあえずホウヨクは投げ無敵は（というか無敵類は一切）無いので
投げることが出来ると思います。

>>170

無敵ではなく、単にSA判定同士が衝突して相打ちになってるだけではないでしょうか。
超電磁は攻撃判定発生後の無敵ありませんよね？
ですので通常技でもアレックスのヘッドバッドなどの技で勝つことが出来ます。（投げ属性）
173：名無しのサードプレイヤー：2005/03/10(木) 18:34:20 ID:MnlAixCY: >>171
そりゃ投げ無敵無いから当然。ワープは相手を貫通はできないし、無敵とかの範疇じゃない。
174：名無しのサードプレイヤー：2005/03/11(金) 07:18:36 ID:ydNibcCg: 投げ無敵、打撃無敵もあってSA同時発生でもだいたい勝てて、ゲージ効率とバランス取れてるSAって何だろ。
…タイラントかハンマー？
175：名無しのサードプレイヤー：2005/03/11(金) 09:10:27 ID:IM6LEHOg: ふと思ったんだけど打撃に無敵で投げられがあるSAってあるっけ？
アレックスのヘッドバッドで勝てるSAはすべて発生後打撃無敵が無いやつだし、
打撃無敵があるやつは投げられも無いんじゃないかな。なんかあったっけ。
176：名無しのサードプレイヤー：2005/03/12(土) 05:04:41 ID:hFUQorXs: >>175
たしか迅雷がそうだよ
177：名無しのサードプレイヤー：2005/03/12(土) 13:13:23 ID:Vvw.cd/s: >>174
連突もそうじゃない？
あれなんかは飛び道具まで抜けるし。
178：名無しのサードプレイヤー：2005/03/13(日) 21:24:42 ID:rLDtJa4s: kouda��駭折�
179：kouda：2005/03/14(月) 11:27:27 ID:sJKEYzgQ: 正直、調べ物が進展しておりません。
攻撃判定とかの話題でにわかにですが盛り上がっているので、暫く傍観してても
いいかなとか思ったり。はやいと調べます････

178の「駭折」はカイセツって読めばいいのかな？
攻撃判定とかの優先順位の解説をとかをすればいいのでしょうか？
･･･ど、どうしたらいいんでしょうか？
180：名無しのサードプレイヤー：2005/03/14(月) 11:38:57 ID:QaRk2PW6: つまり、「何とかに対する無敵時間」とか関係なく
単純にほとんどのＳＡが発生と同時に無敵時間が切れて
攻撃優先順位でのみ勝ったり負けたりが決まってるってことか。

ハンマーや連突がほかのＳＡに勝つのは発生が遅いせいで
相手のＳＡの初段がすかったあとに当たってるせいだね。

まあそれとは別に
ＥＸ昇竜、ＥＸサマーがほかのＥＸ技と地上で相打ちにならないのにＳＡに地上くらいで一方的に負けるのはなぜでしょうかね。
181：名無しのサードプレイヤー：2005/03/14(月) 13:17:23 ID:IM6LEHOg: >>180

だいたいはそうだと思います。
無敵がほんとに長いのは真昇竜とかハイパートルネードとかですかね。

＞ＥＸ昇竜、ＥＸサマーがほかのＥＸ技と地上で相打ちにならないのにＳＡに地上くらいで一方的に負けるのはなぜでしょうかね

同様の質問をうけて>>164、>>165、>>166等のレスがあるんですがイマイチ？
182：名無しのサードプレイヤー：2005/03/14(月) 13:44:41 ID:QaRk2PW6: SAはＳＡ以外の無敵が全く通用しないと。なるほど。

もしかして丹田、コピーって強い！？
なるほどじゃあ起き上がりに丹田中の中Ｐ重ねたらリバサ技とか全部つぶすんだ。ＳＡでも相打ち確定。ＢＬしかないわけだ。
知らない人は喰らってくれそうだね。
183：名無しのサードプレイヤー：2005/03/14(月) 16:16:39 ID:ZWMQj2Ww: 試してないけど
丹田とかコピーはSA判定じゃないような気がする

拾い直し出来たらSA判定確定
184：名無しのサードプレイヤー：2005/03/22(火) 01:57:52 ID:ME9IU/7A: 幻影以外はSA属性じゃなかったと思う
185：名無しのサードプレイヤー：2005/03/22(火) 03:07:21 ID:NvBsm2Mk: 星影はどうなんでしょう？
起き上がりに重ねられるときや固めてる最中にEX昇竜系の技を出すと、
相打ちの時、完全に勝つとき、完全に負ける時があります。

本体は通常と同じで分身はSA判定？
186：名無しのサードプレイヤー：2005/04/09(土) 16:15:53 ID:LuGkWQ8.: SA判定というか、分身には当たり判定なさそうですよね
どうやって検証したら分かるのか分からん
187：名無しのサードプレイヤー：2005/04/29(金) 03:12:55 ID:2B5Vm0jg: エイジスに
EX昇竜→死亡
真昇竜→脱出

エイジスはSA判定なのかな。
飛び道具にもレベルが有るなら
薔薇やボールは何判定だろう。大？
ファイヤー昇竜で相打ちコンボできないかなあ。
188：名無しのサードプレイヤー：2005/05/17(火) 15:09:22 ID:wRNGZbH2: バンテツのページで見たんですが、
クイックスタンディングの受付が二回ある技があるって本当ですか?
どうもうまくできないので、本当かどうか知りたいです。

初心者スレできいてもよかったんですが、
このスレには研究熱心な方が多いみたいなんで・・・

よろしくお願いします。
189：名無しのサードプレイヤー：2005/05/17(火) 16:19:34 ID:fceolIPI: 下連打しとけ

それとスレの使い分けはちゃんとしてください
190：名無しのサードプレイヤー：2005/05/17(火) 22:24:16 ID:3s6ob3W2: 検証してくれってことじゃねえの？
確かによくわかんないけど
191：名無しのサードプレイヤー：2005/05/19(木) 12:12:43 ID:LuGkWQ8.: でもｺｰｸ暗転→ﾚﾝﾄﾂ暗転でもｺｰｸが買ってるの見たことない。単に発生の問題なら、たまには相討ちとかもありそうなのに一度も見たことがないﾀﾞﾄﾞ使いorz
192：名無しのサードプレイヤー：2005/05/19(木) 20:44:58 ID:43Byi6aQ: 普通に無敵時間の問題なんじゃないですか？
193：名無しのサードプレイヤー：2005/05/19(木) 20:56:36 ID:kQBa0L0.: つまり、この場合は
発生が遅い=無敵時間が長い
ということだから、連突が勝つというわけよ
194：名無しのサードプレイヤー：2005/05/20(金) 17:30:37 ID:yrl3kMGk: >>191が言いたいのは、
コークは発生が早くて、連突は遅い。
んで両方攻撃判定発生で無敵が切れる。
だから連突初段とコークの2,3段目とかが相打ちになっても良いんじゃ無い？
って事なんだと思うぞ。
195：191：2005/05/21(土) 12:29:10 ID:VWUlMqzc: 大事なところ間違えた。ﾚﾝﾄﾂ暗転→ｺｰｸ暗転でした。常にﾚﾝﾄﾂが勝つのは攻撃判定後も無敵あるってことでよい？
196：名無しのサードプレイヤー：2005/05/21(土) 13:30:10 ID:ydNibcCg: 既に無敵が切れてるコークの2段目や3段目と無敵の連突の初段がかち合うから
連突が勝つんじゃない？
197：名無しのサードプレイヤー：2005/05/30(月) 10:42:20 ID:GkIie.Lk: 連突そんな無敵無いよ！

連突の発生は５フレ。
つまり最初の４フレは完全無敵。真昇竜が来ようが食らわない。
で、５フレ目に攻撃発生＆やられ判定発生。

いくらやられ判定が出ようとも、
SAである以上、通常技との相打ちには負けようがないので
５フレ目にどんな中攻撃や大攻撃や必殺技やEX必殺技が
重なっていても連突が一方的に勝ちます。

ただ投げにはSAは勝てないので５フレ目に投げが重ねられていたら
連突が一方的に投げられます。４フレ目までの間に投げが
重ねられていても、抜けます。

で、コークは発生１フレ。　（まぁ２フレと考えて）最初のフレームだけが
無敵で全ての投げや技を食らわない時間。　で、次のフレームから攻撃判定が
出ると同時に食らい判定も出ます。　無論、投げられもします。

つまり連突の最初や、コークの最初は打撃を食らわない代わりに、相手を殴れません。
ただコークの１フレ目以降と連突の５フレ目以降は、殴る事が出来ると同時に食らいもする
ハズです。　だから毎回連突が勝つのはおかしいのです。
198：名無しのサードプレイヤー：2005/06/02(木) 05:29:03 ID:wr/7rhsU: 見事な解説。
199：名無しのサードプレイヤー：2005/06/02(木) 07:23:56 ID:GtXa2DnY: ＞197
連突が暗転して発生前に無敵の切れるＳＡに相打ち取られるのを見たことがないな。

ちなみに連突の発生は７。コークの二段目の発生がわかればなぞが解けるかもね。
200：名無しのサードプレイヤー：2005/06/02(木) 22:01:55 ID:myqkIHYk: 200ｹﾞｯﾄだ。謎は197で解決してないか？