【決めろ！】ソルスレ２８【ガンブリブリ！！】 - 1129443562

270：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 04:49:23 ID:AvTPoq/.: ＪＨＳ＞Ｄって普通に最速で出せばいいんかな？
キャラごとにタイミング違ったりする？
271：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 04:53:01 ID:NrHWWtDE: いや、最速でいいはずですよ。
272：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 05:08:13 ID:eO85q3ok: メイにブッパって反撃安いか？
コマ投げで痛いの喰らうっしょ。
273：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 05:10:34 ID:AvTPoq/.: 最速で出せばどのキャラも安定する？

メイは画面端でもないかぎりは駒投げなんて入らないはず、
スラッシュでなにか変更があれば別だが
274：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 05:34:12 ID:4xNt9xi2: 過去ログを読めばわかると思うが、ハイディーはHSの持続当てを利用する。
最速で出しても入らないときは入らないし、
最速でなくても入るときは入る。

しかし、最速で出すに越したことはない。
だがそれ以上にHSの当て方に気を配るべき。
275：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 05:38:20 ID:/fxs3Dq6: メイはダッシュ中に下溜め＞足払い縦イルカ青～とか出来たはず。
まぁ今回慣性VVの移動距離が並じゃないからなんとも言えないが…
あの移動距離はやりすぎだろ。
276：274：2005/10/21(金) 05:41:40 ID:U9iREC6Y: 従って、最速で出してもどのキャラにも安定しません。
比較的安定するのはカイ、ロボ、アバ、ジョニー、ベノムあたり。
それでもかなり難しい。
277：269：2005/10/21(金) 12:10:46 ID:iQ1XRbzc: いや、2HSで高さ調整すれば大体のキャラでいけますよ。
278：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 14:00:37 ID:s3cLuKzg: 地上版Sヴォルカ強いと通りすがりに一言。
279：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 14:06:12 ID:qkQhB8ss: >>278
くわしく。
俺牽制引っ掛けるのとＦＤされそうな時の滞空にしか使ってないや
280：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:00:53 ID:Bwk8sLiU: 悪魔で前より使えるだけでやっぱりＨＳＶＶの方が強いよ
281：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:11:12 ID:Cj1/FBcA: SVVをガードされたからディレイで蹴り落とししたら拾おうとした
ミリアをカウンターで蹴りやがった
282：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:13:22 ID:4gsBA9Xw: いやいやおまいら、今だにHSVV主体ですか？
俺はﾀﾞｯｼｭ慣性付けてCH端ｺﾝ狙いの時しか使ってないよ。
特に対空なんか全部SVVでいい。明らかにﾘﾀｰﾝのほうが大きい。
対空時高めCHならGF～やHS2HS～入るし、
やや遠め、先端だったらﾌｧﾌ青～とか入るしね
283：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:20:15 ID:e2ExQK4Y: >>281
そうだね、高い打点の屈攻撃をSVVに合わせにくいｷｬﾗ(もしくはその屈攻撃すら無いｷｬﾗ。ｼﾞｮﾆｰとか)なら、
どうしても立ち攻撃で反撃しなきゃだから、ﾀｲﾐﾝｸﾞ良ければ叩き落としで勝てるのも見逃せない点。
着地反撃狙いの相手にも、ある程度ﾀｲﾐﾝｸﾞをずらせるしね
284：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:23:31 ID:.lN039fE: へーガンフレ間に合うのか。
地上版ＳＶＶはケンの弱昇竜拳みたいな感じだよね。

>>277
出来る出来ないと、安定するしないの話は別物だよん。
285：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:40:01 ID:UsPEKE2g: >>282
それはいいことを聞いた。２段目ＣＨ先端が追撃できそうでできなくて困ってたよ。
リバサはＨＳＶＶとＳＶＶを使い分けると少しだけ反撃が甘くなる。
HS版のほうがダッシュ慣性がよくのってかっとんでいくのでHS版は立ち回りに使用してるな。
HSVVは攻めの昇龍でSVVは守りの昇龍といった印象をうける。
SVVを空中FDでガードされると反撃受けるのかな？持続あてなら反撃受けなそうなんだが。

そういえば、アクセルの３Pって判定弱くなった？リバサSVVでよく打ち勝ったよ。
286：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 15:46:59 ID:.lN039fE: おまいらＧＪばかりですね。

たぶんSVVが強くなったんじゃないの？
フォモの開幕２Ｓにも勝てるし。
探せばもっと勝てる技がありそう。
287：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 17:22:15 ID:4eXxQYVM: >>286
SVVは判定大きくなった感じするよ。
でも牽制潰しが目的ならHSVVかな。特に先端で潰す場合ね。巻き込み具合はまだHSVVの方が優秀だと感じる。(体感ばかりでｽﾏｿ)

でも確実性薄れてもﾘｽｸ減らしたいならSVVでもいいかも。
ま、対空には早出しSVVを心がけましょう
288：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 17:33:19 ID:UsPEKE2g: 今回VV２段目CH受身取られるんだな・・・・・
滅多にないことだろうがショックだ。

>>287
判定は間違いなく強くなってる。HSVVと同じ判定。
発生が早くなったのかわからないけど無敵も２段目まで残ってるみたい。
ちなみに前回は２段目の攻撃判定と同時に無敵が切れてた。
289：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 18:58:34 ID:kTz7t07c: 地上SVVの事か？
あれはCHしても受身取られるべ
SVVは発生遅いから、おれは対空専用で使ってる
290：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 19:25:19 ID:UsPEKE2g: いや、HSVV。
SVVのCHは今のところ受身を取られる高さで当てたことないな。
291：242：2005/10/21(金) 21:11:04 ID:kHaLecYk: >>249,252,253,254,256,257,258,260,263,264
ありがとう。とても参考になったよ。
ソル好きで彼しか使わないから、これからもガンガンフレフレやっていこうと思う。
あまり解析とかしてなくて役に立つ事は書けないけど、何か見つけたらそのときに。
292：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 22:48:33 ID:E2MgegsU: なるほど。ＳＶＶは今回結構使っていくといいぽいな
出来るだけ場面見てＨＶＶから切り替えていくとしよう

高めでＣＨすると受身とられると書いてあるが
最速ジャンプで追っかけてもやっぱ間に合わない？
293：名無しさん＠２周年半：2005/10/21(金) 23:08:13 ID:6la8N9bw: SVVのおかげで今回はエディに6:4付けれるんじゃないかって
気がする。エディがゴミのようだ。
294：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 00:08:15 ID:EjI6fOfo: 確かに。対エディはもはや有利で間違いなさそうだよな。
295：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 00:09:32 ID:u09Y3iGk: >>293
ゴミとはまた強気だなw
確かに、SVVをちょっとちらつかせると相手が中間距離で
手を出しづらそうな感じになるね。
依然、画面端に追い込まれると起き攻めキツイけど、
普段の立ち回りなら全然いける。
296：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 00:15:50 ID:PuyQdyNg: 研究中のところを失礼します。

自分は友人とよく対戦するのですが、最近友人の扱いに困っています。
彼はカイを使っているのですが、/になってから戦い方を変え、
スタンエッジ、ディッパー、セバーを乱発する厨っぽい戦い方をするのです。

こちらの攻撃があまり届かず、そのままズルズルと訳のわからない勝ち方をされて、悔しいです。
何か策を教えていただけないでしょうか？
297：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 00:47:57 ID:TI1KmzqY: 何か愚痴スレっぽいけど…

必殺技乱発するバカなら確定反撃しっかり入れてけば勝てると思うんだが
298：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:00:13 ID:PuyQdyNg: >297
遠距離からチャージなどで固められて、ダッシュからの下段攻撃などでそのままズルズルと。
反撃のタイミングがいまいち分からないんですよorz
299：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:04:26 ID:3F0vJRaY: >>298
固められてんならＤＡＡだってあるんだし自分のターンにしちまえ
攻められつづけてりゃ勝てないわけで。
自分から攻めろ
300：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:12:53 ID:PuyQdyNg: >299
どうにもこうにも崩せないんですよ。
最近は下攻撃に警戒しまくりで、ガードされてさっさと反撃。
ぶっきら投げを扱えない自分に鬱。

チャージをくぐってGVとかは当たるのですけれど・・・。
301：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:16:19 ID:3F0vJRaY: >>300
まあ愚痴ってるなら練習しる
ぶっきら使うのが有効だと思うならぶっきらの練習。ＣＰＵ相手に反復練習！
大体チャージにＧＶ合わせて当たっちゃうｶｲならちょっと工夫すれば崩せるはず
ＧＦ青重ねてダストでも出しとけ
302：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:20:33 ID:PuyQdyNg: >>301
そうですね。いろいろ練習やってみます。
何だかやる気が出てきました。ありがとうございます！

いろんな方法で崩せるようにしてみますっ
303：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:22:02 ID:lZGvJwQQ: >>295
293はエディにＳＶＶは牽制潰しとかじゃなくて
浮遊に対して超有効ってことが言いたいんじゃないかな
304：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 01:29:51 ID:F7wqC.j.: >>302
お前のように前向きな奴がソル使いで俺はうれしいよ
305：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 02:58:32 ID:kJkExSKA: ぶっぱしまくれば勝てるよ
306：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 03:08:31 ID:C4.S2Whw: >>303
浮遊に対しても蝶有効だけどリバサと割り込みの恩恵の方がでかい。
リバサVVを前Pでスカせなくなってるしガードされても蝶安い。
エディの近Sも遅くなってるのか立K→立Sにも割り込みやすいし。
分身ゲージの回復が遅いからどうしても浮遊で逃げなきゃならないから
そこをVVで狩りに行く。
あと屈Sも弱くなってる？潰しまくった。
今まで５分５分くらいのエディに３試合やって１本もとられなかった。
307：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 03:26:19 ID:S5NmnHlA: ところで
ガンﾌﾞﾘﾌﾞﾘが安定するキャラの話とか上がらないけど
まとまったのかい？

ならぜひソルスレまとめに掲載を…。
308：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 03:29:12 ID:sN8keLgk: 安定するとまでいえるキャラはいないんじゃないかなぁ。
ガンブリの後はとっとと〆ちゃう安定志向な俺。
309：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 03:51:47 ID:lAf0j7dU: ハイディーコンボがイマイチわからない。
ＪＨＳからＪＤてどやって拾うの？何か繋がらないんだが。普通に考えればＪキャンセルなんだろうが出来なかった。
分かりやすく教えてくれ。ソル使いが身の回りに居なくて参考にできないんだ・・・。
310：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 04:24:10 ID:2KNkVlEc: 身の回りにｿﾙ使いがいようといまいと過去ログ読みましょう。
311：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 04:50:15 ID:HtqbAhR2: ノーキャンセルコンボ。
ジャンプキャンセルすらしませんがな。
312：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 05:09:21 ID:7y8eulWE: こう昇りで1段目をひっかけて下りで2段目の持続を当てる感じ。Dはその後最速
313：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 06:30:04 ID:ztgY2v.Y: 弱いわけじゃないけど前作より明らかに弱くなってるよねソルは
314：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 06:32:45 ID:TI1KmzqY: 前に見た気がするけど背低いキャラ以外は低空ダッシュS＞Dからサイクリできるよね
これ皆使ってるのかな？
ほぼ最低空だからガンブリ楽に繋がるし

とりあえず低空ダッシュSが刺さった後のコンボとしては最大ダメが取れると思うんだけど
入るキャラと入らないキャラ調べる需要はあるかな？
315：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 11:14:07 ID:kpvjJ02.: ちょｗｗｗこのスレ親切でいい人ばかりやなぁ
>>296とか>>298とか>>300とか>>309は普通スルーされる書き込みだぞｗ
316：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 12:09:23 ID:qaLlqq0o: 地上版SVV→追加って受け身取られなくなったんだね、今更気づいたorz
317：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 13:17:57 ID:KNwYmcpU: >>315
いや、過去ログ読めば分かるけど、無印や青リロの頃なら
確実にスルーかもしくは暴言はかれてたと思うよ。
なんか／になってからこのスレ、妙に大人になってきた。

今のカイスレの現状を見るに、無印・青リロの頃のソル使いが
全部カイに流れたってのもあながち間違いじゃないかもって思うw
318：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 14:03:59 ID:U6m5UatA: SVV楽しすぎるよ。
スト2の弱昇竜とまでは言わんが、
HSVVよりは振り回すのに覚悟は要らない。

そういや鰤戦でSVV乱発したら舐められてると思ったのか
台パンして捨てゲーされちまった…。
スト2とかやった事ないんかね…
319：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 14:11:26 ID:Ozz6Xxkc: どこにでもいるよ。
気の短い子は。
320：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 14:17:19 ID:kq4Az1i2: デモンクレイドルと呼んでいる＞SVV
321：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 14:23:07 ID:KFGkarcc: 俺の周りでは、JHS持続後半当て＞低空ダッシュ～をメルブラダッシュとか呼んでるよ
322：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 14:58:16 ID:3F0vJRaY: >>321
それだけは全国的に流行らせたくない
323：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 15:15:28 ID:4t5yJ4x6: SVVはカイエディ戦で特に重宝するね。ＣＨでも叩き落しが確定してくれる。
ロボカイはＣＨすると叩き落しが入らない気がする。
ジョニーはＳもＨＳも叩き落せない・・・・重すぎ。
対地で使うにはちょっと隙が気になるけど使うとしたら鰤メイヴェノムイノが候補かな。
医者には屈み喰らいレレレを繋げられない距離でなら使えるか？

上でも言われてるけどガンブリブリが確定するキャラを知りたい。
未だに成功したことないよ。確定するキャラ誰でもいいから教えて。
324：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 15:37:04 ID:eaLh.kXQ: >>323
ガンブリブリだがアクセルにはやりやすかった。
あとアンジにガンブリブリ入れたが黒Beatとなった、俺が遅いだけと信じたい。
325：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 16:44:56 ID:4t5yJ4x6: >>324
CPUでアクセルがでてきたら試すよ。ありがとう。

かきゅんVSいさがゲームチャリオットにあるね。
326：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 16:56:42 ID:3PQumH2o: ボコボコにされてるなｗ
kaqnのプレイヤー性能高そう
327：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 16:59:05 ID:TI1KmzqY: まぁ上の方は見る価値ないな。
328：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 17:21:25 ID:sN8keLgk: >>317
かつ、このスレに残留してるソル使いが、
妙にレベル高いんだよな。
　昇竜キャラ使いとは思えないほど、
リスクリターンの意識の高い発言が目立つｗ
２，３人、かなりの達人が紛れ込んでいると見た。
329：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 17:29:25 ID:nqL2lyxk: 今日はじめてやってきたんだが幸コンおもすれーな
レシピ次第で思ってたより減るし
まあカイはクソゲーだったけどな
330：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 18:06:41 ID:4nHrIIUQ: 既出かもしれんが
ポチョのみ幸ループ4ループまで安定するんだが・・・・気のせいか？
331：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 18:23:44 ID:4t5yJ4x6: いさボコボコだねぇ。
軽く気づいた点を羅列しとくと

聖ソル側
【JFDで飛び込んで技すかり確認JHS】
ダッシュ足払いにまで反撃。S、HSも恐らく反撃。これかなりきついんじゃないか？
【GFは空中ダッシュJSHS】
どこでも反撃されそうだねぇ
【振る技はとにかく2Sのみ。2S＞6HSは入れ込み？】
6HSをガード後は聖ソル側２，３F不利だろうから直ガーかバクステでなんか入るかも
【対空はガンブレイズ以外ろくなものがない？】
空投げは青リロソルと同じでゴミ技。JHSにガンブレイズが確定しないなら飛ぶしか。
【SVヒットACは隙がでかい】
反撃できそう。気のせいかも

相手のJか２Sにリスクを負わせないと一生ジリ貧。
起き2Sはどうしようもないかもしれないけどダッシュ２SはGF青で燃やせるんじゃないかな。
332：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 18:30:06 ID:4nHrIIUQ: >>331
一応HOSの対空には「JK」もある、ポチョのけつに悪くて相殺の高性能
SVACは反撃確定
333：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 18:59:37 ID:f1GZWCYk: >>330
安定なのが既出なのかはわからないけど
SWを4ループさせるより2ループ+起き攻めのが展開がいいから、2ルプを使ったほうがいいと思う。

ポチョ硬いし、そもそもSW4ループさせてもダメージ的には大して変わらないから。
334：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:03:14 ID:JVrfsteI: 騎士ソルのダッシュ2Sは先だしの立ちHSで一応潰せるよ。
相手が飛んでたらリスク高いから微妙だけど。
基本的に地上牽制は2S以外それなりにリスクがある。
向こうが飛んでりゃ余裕でJHSが刺さる。S、HS、足払いは確実に反撃もらう。
対空は先読みのガンブレイズ以外弱いみたいだから積極的に飛び込むといいかも。
２段ジャンプ、空中ダッシュとかしなければガンブレイズされても地上でガードが間に合う。
ただ厄介なのは向こうのJP。ジャンプの軌道上こっちのJPが負けやすい。
地上戦挑むよりはましだからJPとJHSを振りまくってるけどね。
6HSなんだけど2S>6HSのガトリングには当然こっちのVVで割り込める。
バクステで6HSがすかせるなら、たぶん立ちHSが硬直に差し込める。
キャンセルGFは青なしは厳禁。ジャンプで飛び越えてJHSがカウンター。
その後ダッシュ近Sから悶絶コンボ。しっかりBRを意識させてから。
BBは昇りJP振ってた場合普通に負ける。
バクステがゴミ性能だからバクステ読んだときに撃つぐらいかな。
BB、BRは読まれるとガンブレイズで燃やされるからそれには注意。
SVヒット後のACは相手に端に追い込まれているとき以外は反撃できない。
ただ先に動けるようになるので接近のチャンスにはなる。
起き攻めは足払いかGF重ね、普通に打撃とぶっきらの２択がよさそう。
詐欺飛びでもいいんだけどきっちり重ねないと
リバサガンブレであっさり抜けられるので注意。
335：330：2005/10/22(土) 19:12:56 ID:4nHrIIUQ: >>333
状況にもよりけりジャマイカ？
ゲージ回収したいところなら十分に4ルプする必要はあると思われ。
一概にポチョ戦での効率でダメだけが効率ってものどうかと思う。
硬いのは誰でも承知で、ぶっきらからすずめの涙のダメでダメ重視のコンボ
入れるより、のりのちのことを考えてSW4ループでもいいんじゃないだろうか
とおもう俺ガイル
336：334：2005/10/22(土) 19:14:46 ID:JVrfsteI: アンカー忘れた。>>331にね。
とりあえず自分の知ってることを書き出してみた。
突っ込みどころ満載だろうから他の人の意見も聞いてみたい。
337：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:19:20 ID:Ozmx0wY6: 幸はゲージ回収というか、幸ループはゲージ全然増えないからループ数増えてもほとんど変わらないよ。

2S＞6HSはＶＶで割り込める
ＳＶは足払いですかせる
２Ｓは立ちＨＳと早だし６Ｐで勝てる
ロックイットは６Ｐで勝てる

全然対策になってないけど、一応書いた。
338：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:21:20 ID:4nHrIIUQ: ロックイットはGVでも狩れますね
339：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:23:54 ID:JVrfsteI: 2S>6HSのガトリングのことだけど、動画をよく見てみたら、
2Sカウンターのときだけ6HSに繋いでるね。
一応暴れ潰し、ジャンプ防止の２つも兼ねてるから入れ込んでくる人も
多いはずだけど・・・　やっぱり確認できるのかね。
340：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 19:32:44 ID:WfOsFYok: >>339
いや、カウンター取りやすい状況の時だけ
入れ込んでるんだと思うが
341：333：2005/10/22(土) 19:54:13 ID:f1GZWCYk: >>335
>>337が言っている通り、SWはゲージ回収しにくいから
ダウン取ってる方が後々展開が楽だと思うんで、自分は2ルプのほうがお勧め、ってだけです。
ポチョ、近づくのも割と面倒なこと多いですしね。

状況によりけりってのは激しく同意ですよ。2ルプで殺せるかどうかわからない時は4ルプやればいいんだし。
要するに、使い分けってことですよね（・∀・）
342：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 20:20:17 ID:xewfqoFQ: 聖ソル戦、かなりやりこんできたぜ。
色々わかったので対策書きます。

…と思ったけど携帯だとめんどいので後で。
343：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 20:24:07 ID:Zmw/kvR2: 聖ソル使ってたので少し書きます。
2S＜6HSに関しては確認する利点はあんまり無いので雰囲気で入れ込み。
一応出来るけど他の行動の方が重要なんで。
基本は6HSにバクステ、出来るならVVだと思う。直ガかFDでも十分。
暴れ潰しHSに当たらないのが重要。あれを当てるのが目的なんで。
>>331が書いてる通り聖ソルは2SとJ対策が肝。
飛び込みはたまに手前でBDするのがいい。
対空はGB、置きHS、JP、空投げぐらいなんで、GB打ちにくくなるのがﾏｽﾞｲ。
他も機能しにくいので混ぜると全然プレッシャーが違います。
聖ソルの対空選択肢として後ろに飛んでJDとかあまり使わないけど判定強いんで、一応。
潰していけば大体聖ソルのが先に焦れて突っ込んでくる。
起き攻めは中段捨てて立ちっぱもアリ。Clv1での起き攻めループコンボは今の所無いです。
速さで押してくるならJHSと2Sに気をつける。JHSにJD合わせると勝てると思う。誰もやってこないが。
センスで動けるキャラなので人性能で動きが格段に違うから対策にはならないかも。

長文スマソ。
344：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 20:56:22 ID:/3GYGHgE: ロックイットは早めに足払い出してカウンターからウマーだ。
困るのはガンブレとぽぽたん
345：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 21:04:58 ID:ft0iVRNM: まて、今回ポチにぶっきら決めると凄い減ると思うんだが。
346：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 21:09:59 ID:y7F4hI0.: ガンブリならある程度減るが、それ以外じゃほとんどかわらんよ。
別にこいつだけに特別なコンボがあるわけでもないし。やたらに硬いし。
347：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 21:58:28 ID:V2tKYVZo: 対聖ソルでわかったこと。既出多いだろうけど適当に書いてみる。

まず最大の発見が、ファフニールが超有効っぽいって事。
ファフの攻撃判定が出てしまいさえすれば一方的に聖ソルの２Ｓに勝てた。
どうやらファフの足元喰らい判定が少なくなったっぽい。
２Ｓを完全にすかしてカウンターする。
間合いが近いと負けるけどね。

しかもファフはリスクも少ない。
ジャンプの昇りにも引っ掛けられるし、
ある程度なら早く飛ばれててもガードが間に合う。
ついでにロックイットにも勝つ。
ブロックヘッドバスターには負けるっぽい。

んで対空だけど、相手のＪＨＳには立ちＫも前Ｐも負ける。
ちょっと有効っぽいのが２ＨＳ。相打ちして追撃が間に合った。
でも縦２段ＪＦＤで様子見とかされたら硬直に刺さって死ねる。
対空HSVVはもちろん大丈夫。
SVVはたまに相殺する程度。ＦＤ仕込めば大丈夫。

後は適当に箇条書き。
・前ＨＳＲＣダッシュからのコンボはレバガチャで抜けられる時もある。
・起き攻めでの低空ダッシュＳ～or着地～は4HSに負ける。
　使ってる本人もよくわからん喰らい判定だってさｗ
・空コンをシュトルムＡＣで締めたら、ニュートラル受身＞空ダＳ～で反撃確定。
　んなことする奴もう居ないだろうけど
・ＪＰ相殺合戦になったら、こっちが確実に負けるｗ
・こっちのＧＦは余裕で飛び越えられるってさ
348：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 22:00:55 ID:V2tKYVZo: ↑のロックイットとかは全部レベル１の話ね。

いさたんが２Ｓきついって言ってたから役に立つといいなぁ
349：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 22:25:40 ID:/SMUS5HE: GJ乙！
ただ固められたときの2Sがね・・・それも無効にできたらあいてやること飛び込みしかないけどｗ
今回のソルはぶっきらで崩してｻｲﾜｲループきめんのが楽しみの一つとなっているオレ。
安定しないけどさ　|￣|＿
350：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 22:33:53 ID:5pqreX86: マジでファフで勝てんの？
本当なら聖ソル戦がマジ楽になるんだが

てか今回のファフは新キャラキラーだなｗ
351：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 22:40:45 ID:y7F4hI0.: 距離つめられたら普通に発生負けするだろうけどな
ファフは判定さえでりゃ強いけど
352：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 23:35:52 ID:hrnqtfgo: 聖ソルは遠S振れ。飛んできたらSヴォルカ。
そんな速いわけじゃないんだし。とりあえず押しまけるな。
向こうにもできることできないことことがある。
牽制合戦だね。
353：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 23:53:03 ID:rFB5ooUo: 流れぶったぎってｽﾏｿ｡
ガンブリブリをCPUで練習してきたから決まったキャラを報告。

軽量級：梅喧・イノ・アバ

中量級：アクセル・アンジ・アクセル・医者・エディ・スレイヤー・
ザッパ

重量級：ポチョ

黒ビートで確認：ソル・鰤

出来なかった：カイ・ロボ・聖ソル

今日はちょっとしかCPUできなかったけど、残りのキャラも調べてみる。
中量級のキャラにはほとんど安定するっぽい。
やりやすいキャラはアバ・アクセル・アンジ・スレイヤーだった。
特にアバ。浮きかたが高い&ガンフレがかなり高い所でヒットするから
1回目のブリンガーが凄くやりやすい。
処理落ちがキツイのを除けば練習に最適なので、まずはこのキャラで
練習すると感覚がつかめると思う。
ブリブリからの追撃だけど、画面端付近で2HS→D→SW→S→D→SVV→
叩き落としで5割行った。
ただ、俺は出来ないんだけど、JHS→Dのやつの方が減る気がするので、
できる人は検証を頼む。
あと、メモをとってなかったので医者は青ビートだったかうろ覚え。
ｽﾏｿ｡今度はメモをとっておく。
354：名無しさん＠２周年半：2005/10/22(土) 23:59:57 ID:V2tKYVZo: ブリブリは一回目のブリを当てる高さによると思う。
>>353は起きあがりに重ねたの？
355：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:12:13 ID:CdkIeBdw: >>354
今日、俺が調べたのは全部ぶっきらから。
ぶっきら以外からガンブリブリって決められるの？
356：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:13:21 ID:3779Sd3U: SVVの後の追加のカカトだけどポチョの遠Sやジョニーの遠Sとか
少し前に出ながら上方向にくらい判定が大きくなる技に
ことごとくカウンターとってダウンとれた。
これに当たるとうかつにSVVに反撃してこなくなるからよりスキがない感じ。
357：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:26:09 ID:vCiRLAZM: >>347>>353>>356
おまいらみんなＧＪ！！
ソルスレはマジ良スレですね

>>355
足払いカウンターからってのが一番効果的で機会もあるんじゃまいか？
まぁＣＰＵ実験じゃ無理だが・・・
358：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:41:06 ID:3.i4PINY: >>356
ジョニーに追加蹴り入ったの？
入んなくない？
359：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:46:18 ID:2YtJXpy2: >>357
ぶっきら以外からはどれも浮きが低すぎてブリンガー×2が
間に合わないと決め付けてたなー。
今度は画面端のK→2P→ガンフレ青とか色々な局面からも試してみるよ。
2Dカウンターは家庭用待ちだなw
今、青リロで練習してみたんだけど中量級で2Dカウンターは無理だった。
360：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:48:39 ID:2YtJXpy2: >>359
2Pじゃなくて6Pだった。
361：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:49:21 ID:1BJ983NI: >>358
ＳＶＶすかしたりガードされた後の状況だろ
追加蹴りだけでダウン奪うって意味じゃまいか
362：356：2005/10/23(日) 00:51:44 ID:3779Sd3U: SVVガードされてからカカトが単発で
地上で反撃しようとする相手に凄く当たりやすいってことです。
SVVガード後の下手な地上からの反撃はかなり狩れるようなので
SVVのカカトの判定が下に強くなったのかも？
363：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:51:52 ID:PaHP0dM2: SVVの追加を入れないほうがいいキャラは間違いなくカイだな
近Sカウンターから死ねる。
ポチョはSVVがいい働きをすると思った、リバサを読んだバクステに
引っかかる事もあるし反撃もされずらい。
364：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:52:10 ID:PaHP0dM2: SVVの追加を入れないほうがいいキャラは間違いなくカイだな
近Sカウンターから死ねる。
ポチョはSVVがいい働きをすると思った、リバサを読んだバクステに
引っかかる事もあるし反撃もされずらい。
365：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:52:41 ID:PaHP0dM2: 多重スマソ・・・
366：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 00:55:19 ID:1BJ983NI: >>362
確かに今日イノ相手にＳＶＶディレィ追加蹴りやったら
拾おうとした相手叩き伏せたからなあ。
あがきには実用的だよね
367：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 01:29:26 ID:JK0uQk3c: ポチョって防御力弱くなってないか？
368：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 02:19:01 ID:oali3I6g: 今日同キャラ戦で
詐欺飛びJS>相手のSVVスカし>叩き落とし確認6HS>こっちがｶｳﾝﾀｯ>(´･ω･`）
むしろ叩き落としを出すことで最大反撃が安くなる場合も多々ある予感。
369：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 02:26:44 ID:JhvKq83g: >>367
あんま感じないけどなぁ。っていうかポチョが硬いっていうイメージは
なぜだかあまりない。崩しやすいしコンボ入れやすいからかな？

ザパ戦で思ったことなんだけど、幽霊と剣はどうとでもなるんよ。
俺の負けパターンで、遠距離で犬が憑いた後互いに様子見で
通常技じゃ消しにくいからガンフレを適当に撒く、
ザパが犬でガンフレ相殺しつつ突っ込んできてムカデ喰らう。
ここまでは実質安いし良くないけどまあ良いかって感じなんだけど、
また犬が憑いて犬起き攻めされて体力削られて負けってのが一番多い気がする。
ムカデの後犬が憑かなきゃ全然いけるんだけどなぁ。

犬に対する立ち回りがわからない！
犬固めは直ガ割り込みでなんとかなってるけど
遠距離中距離で何していいかさっぱり。
みんなどうしてる？
370：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 02:39:02 ID:2YtJXpy2: >>369
俺もザッパ戦はあまり勝率良くないけど、
犬が付いた場合とにかく固められてずるずるになるのが一番嫌
なので、ハイジャンプやバクステで逃げてとにかく遠距離に逃げる。
んで、前に歩きつつゲージを溜めて機をうかがう。
ガンフレを打ちながら俺は待つんだけど、相手はガンフレの炎が
消えてから犬を盾にしながら突進してくることが多いので、
そしたらガンフレ青を犬の突進に合わせて犬を消して、本体の
攻撃をガードするようにしてる。
犬と本体が近くて、ガンフレ青で犬を消しても本体の攻撃くらいそうな
場合は、バクステで距離を離してハイジャンプとかで逃げてもう一度
仕切りなおしたり、ゲージが50%ある場合は本体の攻撃をガードして
DAAですぐに相手の攻撃を切るようにしてる。
むしろ俺は幽霊の方がきつい気がするんだよなぁ。
遠距離～中間距離で飛び道具の青を盾につっこまれて、
固められてずるずるになる展開が多い。
便乗して、幽霊の時はみんなどうしてる？
371：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 02:52:36 ID:qt26PoSw: >>363
貴様っ見ていたなｗ
今日まさにカイ戦でSVV振り回しまくって叩き落としに近Sカウンターからグリードでおてだまされますた
SVVホントに使えるね。もう牽制感覚で振っちゃってるよ。対空にも使えるし。HSVVをどこで使うかがわかんなくなっちったよ
372：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 03:05:06 ID:pDlsAUDY: >>361>>362
そういうことね
補足さんくす
373：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 03:25:28 ID:FpXJXKHA: 犬消しには前HS使ってる。
持続長くて二段技、リーチもあるから、犬を動かしてくれたら大抵つぶせる。
一段目でつぶせば二段目が本体にあたりやすい。
キャンセル受付時間長いからVVやライオット青でフォローしやすい。
374：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 04:52:29 ID:JbDQEME2: 今回犬に密着して2P連打とかしてるけどな
動かさないと寝るし相手も動かざるを得ないし
375：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 06:08:57 ID:/PhkWksw: ｶﾞﾝﾌﾞﾘって何の事？
376：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 08:05:53 ID:JbDQEME2: ガンフレ青キャンブリンガー
377：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 10:21:18 ID:2cVdhl9.: ほんとここのやつらいいやつばっかｗ
378：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 11:07:30 ID:QBMd4T5c: ヤヴェｗほんといいスレだな
379：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 11:07:49 ID:QBMd4T5c: ヤヴェｗほんといいスレだな
380：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 12:20:38 ID:fZhkcOrI: >>343
JHSにJDとはJ先読み置きJDってこと？
たしかにFD立ちっぱで下段を捨てるとLvとゲージによっちゃ安いかも。
JS＞JHSDやJS＞JSHSのどこか直ガーで割り込めたら相手は中段使い辛いはずなんだけど
割り込めるポイントあったっけ？

>>347
GJ
以前、ファフ下段無敵疑惑があったが実はHSやダストみたいな足元喰らい判定減少だったのか。
対空は安定するのはSVVでたまに置きKを混ぜていけばいいみたいね。
SVVを空中FDされても2S＞HS＞ロックイッツぐらいしか入らないそう。
ただの相殺FDを仕込むぐらいならKや2段目攻撃判定発生後JPまたはFDやらを仕込んだほうがお得だと思う。
2HSは上方向への攻撃判定発生が遅いのとやられ判定がでかい浮きすぎなせいで日の目を見ない対空だったんだけど
今回判定が強くなったか発生が早くなったかしたかな？相手のJ確認でいけるなら大ダメージ対空になるが
謎基底90％はいまだに残っているのだろうか・・・・

ガンブリブリ決まるキャラは次スレでテンプレ入りしてよさそうだね。
381：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 16:38:30 ID:PcD8869I: そういやお前らメイ戦どうやってる？
基本牽制はSVV（いるか封じの為）でやってるんだが、近距離こられると如何せんやることなくてな。
メイの３Kだっけか？特殊でSVV封じられるし６HSうぜーしで近距離で有効な技が立K以外しらんのでかなりきついんだが。
382：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 16:43:14 ID:9nz.ppxs: ぶっきらからは、ガンブリ(ブリ)→幸CLコンボとダッシュ2HS→幸CLコンボ→ゲージ残して起き攻めで回転させるのとどっちがいいでしょうか？

キャラ対策練ってるトコ腰折って申し訳ない
383：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 16:45:14 ID:JJR19lyI: ＳＶＶが基本はやりすぎ
384：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 16:53:19 ID:PcD8869I: >>383
てもメイ戦は中距離になるとガンフレ青先読みいるかで潰されたりするからなー。
俺が分かりやすいだけなんだろうが。イマイチ何をすれば良いのかわからない。
385：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 16:59:56 ID:JJR19lyI: なら先読み前Pでごっそり。相手は読んでるんじゃなくて、適当イルカだと思うよ。
それかイルカにだけ集中してみてからSVV（コマンド入れ込み）。
ムリなら直ガ＞反撃。
足払い出しといて、横イルカすかして反撃できたと思うんだけど、タイミングとか微妙かも。
だれか検証してほしい。

あと、あんまメイ戦に立ち回りのガン青はいらないと思うよ。
VVRCとかにまわしたほうがいい。
386：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:06:13 ID:PcD8869I: >>385
なるほどサンクスやってみる。
足払いで横いるかはすかせるが距離によると思う。少なくとも微妙な距離ではやらない方が良いと思う。
ガンフレ青がぎり届くよりちょい近い位置ならまず足払いですかして反確だけどというか最近メイと鰤多すぎ・・・。
カイが多くないだけマシなんだろうが・・・。なんで強キャラでもないのにそんな居るんだよ・・・。
＃R時代居なかったからお前らの対策なんてしらねーよ。
.・゜゜・⊂((〃/⊥＼.〃))⊃・゜゜・．ウワーン!!
387：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:14:00 ID:WiNVLd8c: >>382
スマン、自分の読解力が足らないだけかもしれんが、何と何を対比させているのかわからない。

ぶっきらからは、ダウン取るのが基本だと思う。
SWループでダウン取れるならそれやっていいし、安定しないなら基本コンボでもいいんじゃないか？

ガードバランスが結構溜まってるのならば、SWでごっそり持っていっていいと思う。
388：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:21:01 ID:NW3HAb/6: >>387
申し訳ない、ガンブリ挟むか挟まないかって事です
どうやら挟まない方がいいみたいですね
389：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 17:31:04 ID:WiNVLd8c: >>388
ガンブリ(ブリ)→幸CLコンボ
と
ダッシュ2HS→幸CLコンボ→ゲージ残して起き攻めで回転

だったのですね。スマン、どうにも「と」を見落としていたらしいです。
で、やっぱり状況によるってことで。

…偉そうに言ってますけど、自分自身そんなに強いわけでもないんで話半分に聞いといてくれると。
390：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 19:53:37 ID:sDXnZLIc: ヴェノムの予定ですが変更してお送りします。
さて今回のソルはＤの弱体化により大幅にコンボダメージが減ったと言われていたような・・・。

実はそうではなかった。研究に研究を重ね。
コンボ研究ではなく。コンボ始動ポイントの徹底的な研究によりついに。
崩しからは5割、暴れ潰しからではあるが8割と言う驚異的ダメージを取るコンボを発見。
なお崩し5割と暴れ潰しから8割減らしたキャラはカイ、防御力はほぼ標準クラスだったはず。
なおコンボの内容なのだが、俺はあえてかかないことにした。

正直大会にも出ない俺ですから、知ってるのは(教えた)金町勢や友人含む語句少数のみ。
すぐるに教えたら広まりそうだが・・・・。
正直全国各地、まだ俺しかやってないであろう(普通は考えないようなコンボ)が、かなり発想がおかしいコンボなので俺が公開しなければどれぐらいで発見されつかわれるようになるのかが知りたい。
そして何よりソル使いの研究者が開発に力を入れてる人間がいるかが知りたいのもある。

ここまで書くとかなりむずかしいコンボに思えますがそうではありません、ふとコンボミスからの逆転の発想と今回のサイドワインダーの性能を考えれて少しひねれば誰でも発見できるはず。
キャラ別に関しては・・・

1.軽量にはかなりいれづらい。
2.中量は若干むずい。
3.重量は割と簡単。

相手が重ければ重いほど楽です。
そして・・・コンボの難しい所。

1.画面端
2.ゲージ25％使用
3.低空ダッシュ1回、キャラ次第だが主に中空ダッシュ(低空より高いダッシュ)1回
4.ディレイ個所が3ポイント
5.最速でのつなぎが4ポイント

ここまで書けばソル使いならピーンと来るものはあるだろうが・・・・。
少なく見積もってもコレだけのポイントがあります。
心配されてる。受身に関してはしっかり取れないことを身内の連打と黒表示ではない事は確認済み。
コレがパーフェクトの制度で出来ればマジで危ないキャラです。

流れぶった切ってすまんが面白そうだからこのコンボ探してみない？と提案してみる。
391：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 19:59:29 ID:PcD8869I: >>390
Dルプを思い出したのは俺だけか？
つうか、自分でコンボ研究なんて出来ないから誰か他の人任せかな。
せめて始動技だけでも教えてくれまいか？
それ次第ではかなりマジに探すから実戦で普通に牽制とかで使えない様なの始動とか言われても困るからな。
392：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:00:45 ID:7HHUMg6Q: 今回まじでメイ、ジョニー、アバ、聖ソルって勝つの難しくない？
ジョニーはけん制で負けるし
ところで2Ｓ相手にガードさせてみんなどうしてる？
393：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:05:11 ID:CrFtoc/c: テスタに遠Ｓ振られてるだけできついんだけどどうしたらいい？
スカして間合い詰めても木があって同じ事の繰り返しだし
遠Ｓ以外にも６ＨＳや６Ｋとかあってスカして中に入るの難しい

特にどうにかしたいのがキャンセル網とキャンセル木
キャンセルで出したら確定反撃とか抑制する方法ないんかな
394：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:07:27 ID:PcD8869I: >392
相手に寄るが俺は最初は様子見かな。
ジョニーは細かくガンフレ青で牽制して行けば以外にいけるよ。ても最初ゲージ溜めるのがあれだけど。
飛び込みのディバ青も先読みでJHSやっとけば空投げかJHSで相打ちくらいには出来るし。
怖いのはやっぱ６Pとかかなー。カイの６Pはタイミング見て飛び込んでJHSで相殺しにいくがジョニーは何かやりにくいわ。
聖ソルは基本空中はJP地上は２Sか立HS多めに振れば何とかなると思うけど、どこらがやばい？
アバには結構上手いアバ使いに聞いたが、こっちがヴォルカの割り込める場所が決まってるからアバ側としては暴れ読みやすくて比較的やりやすいと聞いたな。
395：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:27:06 ID:gruZwTWA: >>391
最初の文は多分どっかの日記のコピペでしょ。
崩しから狙えるってことはぶっきらか下K始動。
暴れ潰しのことも考えると、ゲージは多分GF青。他に使えるFRCがないと思う。
とりあえずぶっきら、画面端下Kから色々考えてみればいいんじゃない？
396：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:32:12 ID:PcD8869I: >>391
ぶっきら始動でガンフレ青から普通では考えれないコンボか。最初の最速はガンブリだと思われるが。
まさか次は幸か？どうなんだろうか最速自体は結構限られるからディレイが鍵か。
まあ一応調べてみるが、誰か高レベラーよろしく。
397：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:33:04 ID:PcD8869I: アンカーミス悪い。
398：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 20:50:58 ID:ypNX37oo: ガンブリ（ブリ）＞低ダ＞下り（Ｓ）Ｄ＞着地から適当サイクリ＞中空ダッシュＤサイクリ＞締め

こんなところじゃね？
ここまでやるとＢＲじゃないとダウン取れないな
399： 無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 21:35:17 ID:ylecX18I: >>390
文才無さ杉じゃ。
400：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 21:52:42 ID:XRvegHJk: 391のコンボだが、
ぶっきら＞ガンブリブリ＞低空ダッシュJD＞幸CLH＞（レシピは分からんが、低位置で幸CLH）＞BR
とか？
暴れ潰しだと、足払いCH始動かな？

今のオレの頭じゃこれが限界でした(´・ω・｀)
401：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 21:55:31 ID:sZcZ0GN2: サイドワインダー挟んだらまず7～8割とか減らないわけだが
最大火力のガンブリ4ループで7割くらいか
402：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:06:32 ID:gkrjp5nE: >>390
まぁそのｺﾝﾎﾞはいまのところ思いつかないが一応言っておく。
ｻｲﾄﾞはJDより威力が低く、JDよりGBが減る。
つまりDﾙｰﾌﾟの方が強いのは分かるよね？
んで、青ﾘﾛのぶっきら→Dﾙｰﾌﾟが四割、VVRC→Dﾙｰﾌﾟが七割弱なのに、どうしてそれを上回るのか。
ﾀﾞﾒｰｼﾞの検証はしっかりやったの？
あと、重いｷｬﾗは楽ってあるけどﾛﾎﾞには出来た？
403：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:19:16 ID:1BJ983NI: 孔明の罠だな
まあ実用的な高火力コンボなら見てる奴・食らった奴が真似するしすぐ広まる
ここであえて釣られなくてもほんとにあるなら誰か見つけるさ
それより今判明してるコンボなり立ち回りを発展させるほうが先決
404：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:21:06 ID:fZhkcOrI: >>390
軽く調べてみるけど今は見つからなくてもいいかな。
１，２ヶ月後ぐらいにキャラ情勢が大分固まってから御披露目してくれ。
ソルスレは今いい流れになってるから厨を大量流入したくない。
そのコンボを探すだけのスレになって欲しくないし。
カイスレ52式ロボスレみたいな悲惨な状況になって欲しくもない。
日記の転載みたいだからここで言ってもしょうがないか。

>>403
同感。
405：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:41:14 ID:0Ht5MnHY: 少し話がかわるが暴れ潰しに屈HSCH＞BB＞BB＞ｶﾞﾝﾌﾞﾘ＞追撃ってやればそれなりに減る
406：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:43:06 ID:GKlnpwEo: >>405
2HSって暴れ潰しに使えるの？
相手の2Pに潰されそうな印象がある。
407：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:44:22 ID:zQnf3M.Y: ていうかドラインの補正なしコンボでもカイに8割なんてでなそうだけど・・・
まあ、釣りは放置して攻略しますか
408：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 22:45:29 ID:1BJ983NI: 2ＨＳカウンターって暴れにＶＶ合わせて失敗して出た位かな
落ち着いてやるようになった今はとんと出ない
409：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:00:02 ID:YSuGNvig: そういや少し前に書かれてたけど、／の６Ｐってキャンセル必殺技
ガトリングの受付時間ともに長くなってるね。かなり遅めのディレイ
もＯＫだから、６Ｐの後を２Ｓにガトるかガンフレ青にするかをヒッ
ト確認してからとかイケルのかも。
410：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:04:27 ID:OvuT3J5k: 地元でかなり強い聖ソルとやったんだが、この前やったとき対策がまったくわからずボコボコにされて帰ってきたが
ここでファフが有効なの聞いて試してみたら、おもしろいぐらい当たって勝てたんで。
聖ソル厳しいって人は中距離からファフ振ってみるとマジいいよ。
あと思ったんだが聖ソルで開幕に２S振られると何も勝てない気がするんだが、
皆さん聖ソルの開幕で相手が２S振ってくると読んだら、何振りますか？
411：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:09:25 ID:GKlnpwEo: >>410
何か振って2Sや遠距離Sのカウンターから決めうちの6HSで2割。
ってのが一番嫌だから、俺は開幕何も振らないでバクステって選択肢
が多いかな。
開幕に関わらず、なるべく2Sの攻めにつきあわないのが聖ソル戦では
大切だと思うから。
412：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:09:33 ID:MyIK4NIY: 2HSは基底補正あるしねー
2HSカウンターからブリブリガンブリって入るのは
確かに魅力的だけど
暴れつぶしするなら足払い、前P、立HS、VVRCとかそのへんじゃないかね
　
聖ソル戦ではJHSバッタがそこそこ有効っぽい
地上戦もやらないとダメだけど
困った時にバッタするのもよさそう
413：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:10:12 ID:hOLYi8lM: 聖ソル開幕はまともに技振っても勝てる気がしないから
バクステ読みダッシュ攻撃か空中バックダッシュで読み合い全放棄な俺
それかいっそ前ジャンプで飛び込んで強気な所を見せとく。
我ながらものすげぇ厨行動な稀ガス。開幕わかってないのモロバレorz
414：名無しさん＠２周年半：2005/10/23(日) 23:38:57 ID:kZshNbYM: 大火力コンボがあるにしろないにしろ、放置進行で
あれば時間がたてばわかるしw
今はある程度の基礎コンボ＋立ち回りやキャラ対策を優先するべし
梅喧対策ないかな？
マジ近ずけない逃げ畳がキツクて近ずけない訳じゃないけど、走って行って何を振ればいいかわからない
6Pは地上畳にCHして死ねるし、足払いは立ちHSにやられる
FD急ブレーキやるとバックダッシュJSをやられて仕切り直し
安定行動ないかな？
415：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:04:44 ID:rWh06Zs6: 逃げ畳ばっかする梅には、ゆっくり歩いて行って端まで追い詰めればいいと思うよ。
通常技相性は俺にはよくわからないけど、
今回はソルのJHSがガーキャンでは落とせなくなったって聞いたよ。
前Pで乙らなければ飛び込み多めでいいかも。誰か詳しい人ｷﾎﾞﾝ
416：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:39:26 ID:qIQoiCkc: >>390のｺﾝﾎﾞはJDの持続当てでも使うのかなって思ったんだけどな。重いｷｬﾗは楽ってあるし。
もし釣りならば考えててもしょうがないか

梅か…逃げ主体の奴はほっとけばいいんじゃ？
圧倒的に体力負けしてなきゃ逃げ畳とかやられても
損無いし。GFF連射してｹﾞｰｼﾞ回収。
向こうのJSに対空、ﾀﾞｯｼｭSに6Pを狙う待ちｽﾀｲﾙな俺。
起き攻め時に先行妖刺ばっかりな梅には2P→VVRCで潰す。
遠めからたまにはﾌｧﾌ出すと、低空ﾀﾞｯｼｭS来たとき相討ちになってｵｲｼｲ。読んで出すのももちろんｱﾘ。
ｺﾝﾎﾞは足→GVで締めて安定＆ﾀﾞｳﾝ重視。

だらだら書いちゃったけど、一番は相手に付き合わないことかな？
のらりくらり立ち回ってりゃいけるw
417：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:40:28 ID:ZrFZp692: >>415
JHSでも高い位置だと妖刺CHとられるよ
418：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:46:33 ID:O/XYcL3Q: 全キャラ対策やりたいな。
ダッシュＦＤでフェイントかけつつ、技を振らずに畳をスカす。（青じゃないと反撃確定）
逃げ畳に対して無理に攻める必要が無い場合はガンフレフェイクでゲージ貯め
いさの日記に書いてあったけどジャンプＨＳが妖刺陣で落ちないっぽい。（前Ｐもほぼ無理）
で、相手はジャンプＨＳを落とすために置きジャンプＤをやってくるはず。
置きジャンプＤをやってこないタイミングでジャンプするには
相手が技を出して硬直しているところをジャンプすればいい
（上にあったカイ対策と同じやん）
まとめると技をスカらせて攻撃
安定行動はこのくらい？
これ脳内対策だから。梅喧とあんまやったことない
419：418：2005/10/24(月) 00:50:23 ID:O/XYcL3Q: 対策書いてくれてるし
高い位置だと妖刺CHとられるのかorz
420：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 00:58:22 ID:mQT/j8Pc: へたれソル使いだが屈HSて結構良くない？
ヴォルガ入力ミスって出ることが多々あるんだが
相手の技をかなり潰してくれる
421：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:22:00 ID:fvxT/Ifg: >>419
最速妖刺でとれるわけじゃないなら悪あがきでＶＶとかできそうだけどね

屈ＨＳはリーチの短い相手にダッシュ慣性つけて敷いておく感じで使うと
地上戦で相打ち以上取れたりして前から使えた
今回は追撃し易いから頻度増えるかも

誰か393のテスタ対策頼む。
高火力コンボのネタで埋もれたのか、対策が分からないのかだけでも…
422：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:22:12 ID:tv/DrWp2: >>420
少なくとも立ち回りで気安く振れる技では無いかな。カウンターで入れば確かにうまーだがやっぱすかればそれなりに痛いし、判定がそこまで少なくとも立Kとかに比べるとやっぱ見劣りするからなー。
使える技だと思うけどやっぱ使い所見極めないとやばそうだな。

ちょっと現在俺の身の回りに居るキャラしか出来てないがソルの立Kが勝てない通常技調べ中なんで近々まとめて書き込むわ。
ても俺の周りに居るのとか。
露出狂、カイ、メイ、ナル、肉、鰤、ソルくらいだが。当然ながら立Kは結構もぐりこまないと当らんからカイのJSみたいにリーチあるのにも勝てない事は無いけどかなり運はいるからなー。
取り敢えず中距離飛び込みで調べてるが、キャラ毎に、どいつにはどの牽制振れば良いか調べないか？
ヘタレなんでそんな事をしないと安定して勝てんのよ。
423：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:25:10 ID:ErdPi0hI: ガンブリブリから空中ダッシュＪＤは無理だと思う。
二回目のブリはブリ地上ヒットしたときくらい相手の浮きが低い。
424：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:25:16 ID:WJJNFQ/Q: >>370,>>373,>>374
レスサンクス。DAAと前HSと屈Pね。普通に忘れてたよ。
一長一短だけど3つあればなんとかなるかな。試してみる。

俺の幽霊戦はJ多めで飛び道具青はHJで逃げる。
空中でガードすることになっても必ず直ガ。
高度が高ければ2段Jと空ダッシュができて相手も固めにくい。
あとは距離詰めてってガンフレ青から特攻って感じかな。
特攻するとザパはバックJHSで幽霊爆弾安定って人が多いから
ぶっぱVVもまぁなんだ・・その・・・ネ。
正直なぁなぁな感もある。すまネ。

梅は基本的に自分から近づく必要ない。時間たっぷり使う。
JP,JHS置いては逃げ、地上じゃGF,ファフ置いといたり、立KとVVに神経研ぎ澄ましたり。
梅側も逃げ畳とカバリとかお互い待ち気味な試合が続く。
維持する間合いは梅の空ダッシュSがぎりぎり届くくらいが一番事故ってくれやすいかな。
んで↑の行動からいきなりダッシュ。技出すのは相手の行動見てから。
下手に手出すと死ねるのでFDブレーキ準備しつつ。
空から行くならダッシュSWもなかなか有効。
JHSはしっかり落とされたけどな。梅のガーキャンが早すぎると2段目で潰すかも。
425：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:28:04 ID:rWh06Zs6: 2HSは発生が早くなった希ガス

キャラ対策って言えば、今回一番つらいキャラは誰だろ？
ブリもヴェノムも今回はほぼ５分だろうし・・・
個人的にはジョニーがきつい。
426：424：2005/10/24(月) 01:28:22 ID:WJJNFQ/Q: 対策書いてくれてるし
2号orz
427：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:28:24 ID:tv/DrWp2: >>421
テスタ使い０でサブの人が数人居るだけだからなー・・・。
対策なんてわからんし・・・。
ただ、それでも思ったのはあれかなー。立HSは相手がゲージ無い時は以外に有効かなと思ったわ。
ゲージあれば見てからナイトメアだが無ければ立HS先端当てくらいにすればうまくすれば血消して相手ガードガン青ダッシュで接近可能だし。
飛び込まれたらそれはそれで接近持ち込めるからありだとは思う。多用は現金だが。後ダッシュSVV終わり際投げ狙ってくるテスタ多いからちょっと叩きつけ遅らせれば以外に当る。
428：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 01:32:22 ID:tv/DrWp2: キツイキャラ主観混じりだが左からキツイ順に
医者＞＞ミリア＞＝アバ＞聖ソル＝メイ＞カイとか梅とかぱらぱら

逆にやりやすいキャラ
ジャム、あんじ、ヴェノム、スレイヤー、ロボ、アクセル

とかかなー。
429：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 02:23:56 ID:YvdCyWVk: >>416
今回、梅喧の遠Sが強くなってて
前Pで勝てなくなってない？
良くて相殺くらいになってる
他に判定勝ち出来る通常技がないし
仕方ないから置きSVV、GF青で対応してる
スラッシュになってから
向こうが地上で横押ししてくることが増えた感じ
430：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 02:26:13 ID:T/Gd5yrA: >>427
レスサンクス。
立ちHSか、結構テスタ遠Sで発生負けするから振りずらくなってたかも
キャンセル木はどうしようもないのかな
431：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 02:26:21 ID:wukc/2OM: 一応書いておくけど、ぶっきらからガンブリブリ鰤に入るよ。
まぁ、軽量級キャラは全部いける。
今鰤がブリに変換されてちょっと笑った。ガンブリブリブリｗ

ぶっきら→ちょっと遅らせてＧＦ青→ＢＢ→（ここ多分最速）ＢＢってやると決まる。

今、２３６６ＰのダッシュＧＦ→屈ＨＳからノーゲージで幸ＣＬさせる練習してるけど
これホントにＪＤから幸ＣＬ行けるんかね？
後、画面端のアバにぶっきら→ＢＢ→低空ダッシュＪＤ→ＢＢの最後のＢＢが難すぎるんだけど
誰か出来てる人いる？もしくはもっといいコンボ知ってる人いますかね？
ハイＤコンボはカイには
完全画面端でダッシュ慣性屈Ｋ→前Ｐ→ディレイキャンセル屈ＨＳから２ループ→ダッシュＪＰまでは確認。
画面端までの距離や状況によってはダッシュ慣性持続Ｊでいくとやりやすかったですな。
432：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 02:30:19 ID:wukc/2OM: ゴメン、上の
アバにぶっきら→ＢＢ→低空ダッシュＪＤ→ＢＢの最後のＢＢが難すぎるんだけど
ってのはぶっきら→ＢＢ→低空ダッシュＪＤ→幸ＣＬ→ＢＢでした。
433：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 02:42:31 ID:MhMt5E4I: 難しい事かんがえないで　タイミングばれないように遠S
相手の出鼻をくじくように遠S
置くように2S
遠めから相手の置き技にHS>BB

ダッシュをとめるように振るファウストやテスタの遠Sに生BBとか刺さる

個人的に前Pってハイリスクハイリターン
つか前Pが弱くなりすぎ
別に弱くしなくてもよかった気がするんだけどｗ

で今回投げ仕込みが難しくなったから立ち回りでのBRをもっと多様していきたいと思うんだけど
この技って立ち回りで結構つかえるよね？なんかわからん技を1段目でもってたりするし、J防止だし
ダッシュからは立ガード>投げが安定されるけど背の低いキャラは投げにくそう
バレてたら当然痛いのもらうけど
434：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 02:59:45 ID:O/XYcL3Q: テスタの遠距離Ｓに勝てる技はＧＶぐらいしかない。
テスタの遠距離Ｓの間合いはバックジャンプＦＤがいいかもしれない・・・
間合いが近い場合バクステすると６ＨＳが刺さる場合がある
遠距離Ｓキャンセル罠に対して
直ガ立ちＨＳカウンター低空Ｓ～ができる。

あと適当にライオネットと適度な６ＨＳに当たらない軌道のジャンプＨＳ
ＨＩＴＯＭＩ植えててライオネットガードされたらＲＣ空中ガード

ファフニールとガンフレで無理矢理近づき罠を消しつつ、エグゼにあわせてジャンプかな
まだ試していないけどダッシュ慣性ＨＪＢＲ（青）で罠消すとか
435：４３４：2005/10/24(月) 03:05:37 ID:O/XYcL3Q: あ、遠距離Ｓキャンセル罠は近い間合いだけ直ガＨＳが当たる。
遠いと無理です
436：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 03:13:26 ID:fvxT/Ifg: 直ガから立ちHSは試してないかも
６HSに当たらない軌道のジャンプHSは６Kと空中投げで乙ってたから
やらなくなってたかも？ただ何度かやったときは距離と滞空時間のせいか
見てから余裕で対空されてたような気がする…

地上戦しか意識してなかったから
もう少し飛び込みも意識して混ぜてやってみます
昔とはスレの空気が違うｗサンクス
437：４３４：2005/10/24(月) 03:33:00 ID:O/XYcL3Q: がんばってくれー
テスタ苦手だから参考にならないかも
ジャンプ後、テスタの頭に１ＨＩＴさせる感じのＨＳがいいかも

相手のガトリング中に直ガＶＶできるとこ調べてる人いませんか？
438：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 08:46:50 ID:wukc/2OM: おはよう。
多分既出じゃないと思うから書いておくね。
エディ等に画面端で深めＪＳガード→ＪＣ→ＪＤの崩しから、今回はＳＶＶの受け身不能時間が減少したから拾えなくなったけど
ＪＫ→着地立ちＫ～は可能。
まぁ、微妙にダメージＵＰってところで。
青リロでも可能なんで、家庭用で要練習。
まぁ、、もしかしたらＪＤディレイ幸ＣＬとか出来ちゃうかもしれないけどね…ｗ

あ、431に書いてあるコンボのやつみんな宜しくねｗ
439：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 10:28:49 ID:ohIuTWo6: テスタの６Kに何が勝てるんだろか
何もかも判定負けるんだけど・・・
440：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 10:45:30 ID:.vUALZJQ: アルカに書いてた軽量級にBRRC>JS>慣性JD>サイクリってやめたほうがいい?
ダウン奪えないし追撃はJD>JD>VVが限界っぽい。
軽量級にBRRCからもっといいコンボないかな?
441：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 11:32:30 ID:KPHRfA4Q: JS-昇りJD下りJKのﾈﾀってｴﾃﾞｨ側がJDガードしたらしゃがPで暴れとくとJK当たらないでJDの着地硬直中に食らわない？
妄想したんだけど昇りJDﾘﾎﾞ青から何か出来ないかな？ﾘﾎﾞ青JHS-JD着地何かとか。
442：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 11:42:37 ID:Lja7nghI: その辺は発展しそう。
この中段の対応キャラってエディアンジスレソルだったけど、
ソル入るなら聖ソルも入りそうだな
443：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 11:55:57 ID:c.IVScA6: 昇りJDのヒット確認して
下りSVVとかBR青で誤魔化すことは可能
JPが屈Pに当たらないからねー
444：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 11:58:22 ID:ohIuTWo6: BR青って跳迅感覚で使えるのか
445：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 12:56:18 ID:Qjfk7doA: かなり前にも書いた気がするけど、テスタに「テスタの上に網、前に仁美で待ち」ってやられたら、
低空ダッシュP連打で特攻すると網を消しつつ、判定薄くなってるおかげで瞳を交わしなが
テスタにJPをガードさせれるよ。いまんとこ超お勧め。

もちろん６Kには注意だけど、相手も完璧に見てからだすのはきついようなので。
J＞なにもしないor２段J様子見とかを混ぜながらたまにそれで特攻するのがﾂﾖｽ。
446：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 13:18:13 ID:8MrDpsEM: >>390のコンボ、足払いCHガンブリから、JD>ディレイJCHS>Dのループかな？
まあHi-Dの変則版といったところでｗ
以上全くの妄想でした。
447：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 13:21:32 ID:449TBAHE: >>446
純Ｄループでも8割って減らないのにＨＳいれたらなお減らない
相手にしないが吉
448：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 13:53:05 ID:D4p0g0kU: 所でこのスレに
足払いカウンター確認GF青BBって実践でどれだけ出来る?
最近復帰して出来なくなっていたから家庭版で色々と見切りやってるんだけど
単純に普通の人ってどうなの?
結構確認している人みないんだけと・・・。
449：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 14:18:48 ID:ZR3XVGGs: ギリギリ引き付けJSをしてJDを着地寸前で当てずに出して投げ間合い外、かつJDの硬直終わった瞬間相手に投げ判定出てぶっきらってどうよ？
450：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 14:31:47 ID:8MrDpsEM: >>449
俺それやってたけど、相手がフォルト、直ガの選択で対抗してきたからやめた。
>>447
ですよねｗ
451：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 15:32:10 ID:Lja7nghI: 足CH確認くらい８割はできるけど。
俺は相手の喰らう前のモーションを必死に見てるって感じ
452：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 15:33:01 ID:Lja7nghI: 足CH確認くらい８割はできるけど。
俺は相手の喰らう前のモーションを必死に見てるって感じ
453：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 15:33:23 ID:Lja7nghI: ごめんミスったorz
454：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 15:49:48 ID:449TBAHE: >>448
基本2Ｄ後236コマンド入れてるから
ﾋｯﾄ・ｶﾞｰﾄﾞ・ｶｳﾝﾀｰ確認（相手の赤光とか音とか）後Ｐ押すかＫ押すか決めてる
結構確認からいけるよ
455：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 15:59:41 ID:6562fd5Y: 右向きの時はガンブリ出来ない
左向きら行ける。
456：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:12:05 ID:jbtG9HvQ: 画面端で中央に向かってぶっきらで投げた後
ガン青＞キレＳＷってクリーンヒットする？
457：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:15:49 ID:ISzvdh2U: みんなはぶっきらの2択する時にしゃがパンで暴れてくる奴にはどうする？
やっぱ立ちK？ガードの硬直が終わる所を2Pで暴れ潰ししてぶっきらか6Pで潰ししたいんだけどね～。
何か良い崩しが無いものか…。
458：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:50:54 ID:JtN5YHbk: 俺は以前は２ＨＳ使ってたよ
ＣＨからそのままＢＢして繋ぎ。が、
これは正直無理あるので、やっぱ６Ｐじゃない？
投げ狙う奴はジャンプしてた。あとはたまにダスト
それでもヘタレな俺は読まれる奴には読まれるので
そんときゃ使ってまへん。ゴメス
459：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:52:52 ID:fOdujwQM: 俺は足CH確認は100％出来ないな。相手の振った技にもよるけどね。ヒット確認なら全然行けるけどｶｳﾝﾀｰまでは正直難しいのが現状…。努力します
460：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 17:55:49 ID:T4PE/eIE: >>432
今日やってきた。普通にできる。画面1/4くらいから、ほぼ端まで運んだよ。
中央くらいからだとSWCHの後BB入れるのきついかもしれない。画面端ぶっきら始動がいいんじゃないかな。

あとBBが難しいって、BB自体が出せないのか、BBを当てることが出来ないのかよくわからないけど
画面端から落ち着いてやれば普通に出来ると思う。

ちなみに、2回目のBBのあとは　2HS>JS>JHS>SVV追加　でダウン取ってるのだけど、みんなはどうしてる？
GBも結構減ってるので、他に発展のしようもないと思うのだけど…。
461：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 18:23:55 ID:zXkflz4A: 足払い＞ガンフレまで決め打ちしてCHかガード確認青のほうが楽。
たまに青まで決め打ちするやつがいるがNHで青をする愚だけは避けたい。
確認青ならガードされてもそのまま攻め継続できるのでそこは確認ガンフレよりいい。
上級者クラスでもCH確認ガンフレ青が完璧にできてるやつはいないと思うから妥協してもいいしょ。

それと足払いCH確認ガンフレするとBBが入らないと思うんだけど俺の反応が遅いのかな。
462：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 18:57:33 ID:L0Z.wOaM: ソルのガンフレ青ってタイミング変わったり受付短くなったりした？
スラッシュでソル使おうとしたらガンフレ青でなくて困った。
463：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 19:25:12 ID:ZN0EnsYo: 特に変わってない
464：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 19:27:44 ID:.vUALZJQ: 結構､というかかなりどうでもいいがイノのメガロ出す後退中に幸CL出来た
465：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 19:39:18 ID:ZaRUirlk: 足払いＮＨガン青も相手が受け身とっても受け身攻めできるから
愚とまではいかないと思う
466：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 20:29:21 ID:nw3NlxfA: 足払いが深く刺さってたら生ガンから余裕で拾えるっしょ！
ダッシュ慣性付いてるから結構喰い込めるし。
最近３本目以降を重ねれる事が多く青ガンすらもったいなく思えてきたｗ
俺のゲージ使用率
①ＶＶＲＣ：ブッパ、割り込み、空コンの駄目押し、２段目のみガドられた時の足掻き
②ＦＤ
③ＢＲＲＣ：運び、幸ＣＬ狙い
④青ガン
⑤ＤＡＡ
467：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 20:32:21 ID:h5MDh/9E: 受身攻めって言葉いいね。
ソル受身攻めﾂﾖｼ
468：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 20:46:00 ID:ZN0EnsYo: ＤＡＡ使ったら負けかなと思ってる
469：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 21:04:08 ID:nw3NlxfA: 直ガＶＶしたつもりが何故かＤＡＡが出たりするのはなぜ？
470：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 22:18:04 ID:c2RXsNt6: 俺は足払いカウンター確認から100％出来る、が腕前はいまいちだから上手い下手はそんなに関係ないと思う。後さぁ毎回確認してからリボじゃなくてヴォルカにしてんだけど？ダメはヴォルカの方が高いよね？まぁ状況微妙だけど。
471：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 22:18:55 ID:HUIcHpOQ: 俺はガン青ばっかだな。
そういやBRRCからは何してる？
ちょっと工夫すればブリンガーに持っていけそうだな。
472：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 22:19:37 ID:ZrpnJsQ6: （　´_ゝ`）
473：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 22:54:50 ID:wukc/2OM: >>460
今日もＣＰＵ＆対人戦でアバといっぱいやってきました。
やっぱり出来るんすか
ちゃんと画面端からやってるんだけどなぁ…
難しいってのは、とりあえずもう一回レシピ書きますが、画面端のアバにぶっきら→ＢＢ→低空ダッシュＪＤ→幸ＣＬ→ＢＢってレシピので
二回目のＢＢは出て当てられるんだけど、黒ＢＥＡＴになってしまう。
ちゃんと幸ＣＬ後最速でやってるつもりなんですがね…もしかしたら低空ダッシュＤ→幸とかのタイミングに問題あり？
後、たまに何か２回目のＢＢが当たると相手が反対側に吹っ飛んでいくｗ
その時もＢＥＡＴは黒だから、その後ちゃんと繋がってるか分からないけれど、もう一回低空ダッシュＪＤ→幸ＣＬ→ＢＲを当てて落とすなんてことも出来ました。

ちゃんと出来てる動画とかあったら参考にしたいんだけどなぁ。

あ、後画面端の相手にガト→前Ｐ→青ＧＦ→ＢＢ→低空ダッシュＪＤ→幸ＣＬ→振り向いて空中ダッシュＪＤ→幸ＣＬ～なんての出来ました。
ってか、、既出だったらごめんなさい。
振り向いて空中ダッシュは、各キャラのＣＬポイントによって高さを調節する必要がありそうです。中空ダッシュやら低空ダッシュやらで。
ダメージは上にあるレシピの時点でミリアに役６割近く取れました。
軽量キャラは難しい
中量キャラは普通
重量キャラは結構簡単
ずっと上にあったやつってこれ？？

まさかな…ｗ
474：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:00:46 ID:ZN0EnsYo: 因みにミリア相手なら、ガト→前Ｐ→青ＧＦ→ＢＢ→適当エリアルで６割超えるぜ
なんか幸はやっぱ状況によっちゃ安くなる気がするな・・・
475：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:03:19 ID:U6JOqGX2: 足払い＞BR一段目ロマ＞空中ダッシュJD＞サイクリ
とか出来ませんかね？もし試した事あるひとが居たらレスよろ。
平日に中々ゲーセン行けないんで･･･
明日もし時間があれば試してきます。あと、既出だったらすいません。
476：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:13:57 ID:xy/xUEMM: DAA割と使うけどな俺。割り込みづらい連携とかに。結構食らってくれる
VVの存在があるせいかソルに対してDAAを警戒する奴ってあまりいない稀ガス
477：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:27:28 ID:449TBAHE: カイにはＤＡＡよく使う
奴との戦いは相手ターンと自ターンがはっきりしてるからね
強引にこっちのターンにするときは重宝する
478：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:32:58 ID:jnqfISMs: >>465
いや、愚だと思うが

状況にもよるが２５も使って受身攻めはもったいない。
やるなら相手が氏にかけでゲージが有り余ってる時にでも。
479：名無しさん＠２周年半：2005/10/24(月) 23:43:47 ID:449TBAHE: >>478
相手のゲージみてればウマい場合もあるわな
空状態なら追っかけてＫとかひっかかればってのはあるけど
基本は起き攻めしたほうが安定するよね
480：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 00:32:20 ID:Rt7TpDxA: やたら立ちHS振るスレがいたんだが前Pと無敵技でしか勝てないんだろうか、前Pもスカった時のリスクが結構きつい。
早出しならだいたい勝てるけど同時に出す場合発生勝ちしかない気がする
遅出しは勝てる気がしない、前Pすら相打ち。VV撃てってことなんだろうか。
立ちHSスカったの見てからこっちが刺せるのは遠Sか立ちHSのどっちかくらい、きつい・・・
ミリアの前HSも似たような感じかな
481：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 01:51:28 ID:nrvzB2j2: ちょっと遅いけどテスタ戦。
キャンセル罠には立HS。
網は消しつつヒット、木にはCHでとてもおいしい。
ガトを直ガしてるとなお当てやすい。
テスタのガトはとても直ガしやすいから練習する。
立HSに対するテスタの行動もあるからそこは読み愛。
テスタ遠Sには距離がないとGVくらいしか勝てない。
しかもちょいシビア＋リスク大。
けどテスタもそれだけじゃ勝てない。
他にもポイントはいくつかあるけどオリジナル攻略も作ってみてくださいな。
482：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 03:50:25 ID:hpdMcF6E: >>480
地上戦で隙デカい技振ってきてるんだから
その間に飛び込みなよ
483：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 08:50:05 ID:PYyA2OHI: >>461
遅レスだがそれってゲージ勿体無くね？
ガードされる事も多々ありそうだしそれで２５％は微妙かと思うリターンはでかいしリスクも少ないがゲージすぐ切れて立ち回りきつそうじゃないか？
484：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 09:12:13 ID:lhadv39s: >>483
なんで？普通に俺には2択まっしぐらの行動でベストだと思うんだけど
立ち回りでゲージ使うってどうやって？
俺　GF青にほとんどゲージ注ぎ込んでるから
ほかの使い道は何？
485：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 10:03:07 ID:6vS1wVyQ: いさ動画ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
486：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 10:20:12 ID:IppKIvL.: まあなんだ、連係にしろ一発ﾈﾀにしろ、あれが駄目これが駄目ってのは無いよ。
もちろんGF青多目にｹﾞｰｼﾞ使って立ち回るのがｿﾙの基本形だけどさ

ちなみに下の受け身攻め時は、足→GF(追い打ち)青→ﾀﾞｯｼｭ→復帰のﾀｲﾐﾝｸﾞで立P×1～2ってやるのがいいと思うよ。
立K出しちゃうと復帰されなかった場合ﾘﾊﾞｻ投げもらっちゃうんじゃない？
立Pにしておけば投げ狙われる寸前にJしてHS暴発に反撃出来そう。
487：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 10:33:58 ID:q4RsuqW.: 既出かもしれんが、開幕のテスタ前K→前HSガトリングは直ガSVVでダウン奪える
こちらの開幕の選択肢の大半を潰す連携だから、覚えて出来るようにしておくと
開幕いきなり不利って状況は少なくなるかも
488：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 10:47:34 ID:q4RsuqW.: 足払い（ノーマルヒット）→GF青（ダウン追い討ち）～の受身攻めだけど
少なくともジャンプ回数or空中ダッシュ回数が多く設定されている相手には
やらないほうがいいと思う
受身→2段J→etcで、あっさり抜けられることが多い気がする。

相手のテンションゲージが少なくて、こちらのゲージが50%以上あるなら
相手のゲージ削って、さらに攻め持続でプレッシャーかけられるので大アリな選択肢になると思う
受身攻めに関しては>>486の通り立P連打がいいと思う。
489：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 13:08:10 ID:PYyA2OHI: >>484
あ、悪い。俺もガンフレ青にゲージは使うがヴォルカ赤キャンにも結構使ってるから、ちと勿体無く見えたスマン。
490：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 17:06:47 ID:Rt7TpDxA: 開幕のテスタ前Kは足払いでいいんでないの？リスクがでかいかな？
491：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 17:45:24 ID:Hx1HpUlY: 足払い普通に潰されるよ
6Kに負ける
492：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 17:56:23 ID:Zm.GExXA: 小川ランクだとソル最強になってるな…
493：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:11:13 ID:/lcLUdLM: 　話ぶったぎってスマンが、青リロと青キャンのタイミングの話がでてたけど、
イスカのソルと青リロのソルって性能同じ？
以前ＯＶＡのげん○けん見てたらコー○カがＤループってたような・・・
イスカやったこと無いんで誰か情報プリーズ！！！
494：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:14:26 ID:a2nVxbhQ: ほとんど同じだけどJDに妙な補正がついてループがアホほど減らないよ
495：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:22:48 ID:zuB5gmNM: >>492
もうｴﾃﾞｨにはｿﾙ有利だから自虐してみたんだよw
496：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:28:43 ID:/lcLUdLM: 　>>494
早レス、さんくす。
ＸＸから一年半ほど触ってなくて、/やって青キャン出来なくてびびってんで、家庭用で練習しようかなと。
ついでに対アバ分かんないし。
497：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 18:35:11 ID:Hx1HpUlY: イスカのJDは威力29ダメージ
青リロのJDは威力44ダメージ

補正というかダメージその物が低い
後、振り向きボタンとかいう厄介なシステムがあるからお勧めできんわな
498：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 19:01:49 ID:/lcLUdLM: 　>>497
そっか・・・システムも違うのか。単なる複数×複数かと思ってた。ありが㌧。
素直にゲセで使いこむよ。
499：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 19:51:42 ID:joIbue9I: 2366のガンフレって先行入力ダッシュ？
500：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 20:10:36 ID:CbiCXNfs: 立ち回りはガン青より、ＦＤに使うことが多いけどな、俺は。
キャラの性質上、相手の攻撃をガードする機会が多いはず。
501：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 20:19:03 ID:ulosK.ZI: どうやったらいさ君のようなガン攻めソルになれるんだろうか…
502：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 21:04:50 ID:aeWRFy1w: >>483
ガードされたときにガンフレ青で攻め継続を勿体無く思うなら勿体無いんじゃね？
単発技から最速ガンフレだから判断する時間も少ないし直ガーも少ないから
悪くはないと思うけどな。

>>501

Don't think, feel !!

とりあえずは動画を穴があくほど見て動きをそのままコピーしたら？
特にJやダッシュの使い方のほうをよく見ておくと近づき方の参考になると思う。
503：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 21:12:57 ID:8g/.JFUE: >>501
家庭用などでガンガン練習汁。
俺は完璧ではないが、８～９割は出せる自信はある。
504：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 21:40:28 ID:zub.oWmg: ネタ投下。画面端で足払い》リボ》ダウン追い打ち2K》近S》J》低空リボ青とやってみる。ダウン復帰したら空投げ（安っっ）しなかったらJHS空振り着地2KかぎりぎりでJしてJS》JD。ネタだから突っ込まんといて？
505：483：2005/10/25(火) 21:41:18 ID:OT4sqzEQ: >>502
俺の周りやたらジャム多くてガンフレ青ホチ暴れとか普通にやるからな。暴れ潰しに下段重ねたら普通にガードしてるし・・・・。
ダッシュ仕込みだから絶対に見て反応では無いと思うが。何百戦やってるか分からんから身内読み状態なのかもしれん・・・。
506：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 21:57:14 ID:rU42Mzy6: ミリアが辛いですorz
奴の足と６Ｐが特に。
どなたか対策教えてください。
507：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 22:12:38 ID:aeWRFy1w: >>504
端で低空なら空中投げは安くないとおも。
ギリギリJSDは低空ダッシュじゃなくて2段J中段？

>>505
そりゃ、ジャム戦ではガンフレ青が勿体無いって言わないとわからんよｗ
火柱一本目を当てる振りして二本目を当てるような出し方で単純にホチられないようにすると相手も判断が大変になる。
距離によるけどホチ暴れは青最速ダッシュ足払いでちゃんとカウンター取れるし読み合いにはなるはず。
ジャム戦のゲージはまあ攻め継続のガンフレ青重視よりVVRCのために取っておいたほうがいいと俺もおもう。
508：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 22:24:09 ID:Hx1HpUlY: 漏れはエディに対してはＶＶＲＣ型にしてる。ドランカー青とか結構やっかいだから。

ジャムには結構ガン青役立つと思うけどね
起き攻めになんとなく重ねるガン青じゃないけど
ホチフの多いジャムの方がかえってやりやすい。
下段と投げの選択が生きるから。
509：名無しさん＠２周年半：2005/10/25(火) 23:21:43 ID:Rt7TpDxA: >>482
飛び込みって前ジャンプ？、前ジャンプだと余裕でガード間に合うし。
低空ダッシュだと相手を飛び越えてしまう。
510：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 00:03:42 ID:HlgsECzs: >>509
1、タイミング合わせでカウンターBB（×2）狙い。
2、GV（タイミング悪いとカウンターとられるけど）
3、GFたぶん、GFが一番リターンでかい
（距離によってはBB入るし）
511：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 00:12:01 ID:gVeIZqYg: 1>BBがうまく当たる位置で鬚がHSふらなさそう。
近すぎるとCHでおつ。
２＞「タイミング悪いとカウンターとられるけど」＞やめたほうがいい
３＞近すぎると出る前にCH、遠すぎるとGF当たらない＆相手ガード間に合う。
まともに安定して追撃したいなら、青必須だが、ゲージ効率悪い＆ゲージない時困る。
青ないなら前Pのがマシだな。

J攻撃ガード（ヒットが間に合えばヒット）させるのでいいと思うよ。
相手がなにも振ってなかったら、２段BJFDとかで逃げたほうが賢明かな。
あとは、あいたが画面はし背負ってなかったら、ダッシュ低空SVVでひき逃げするのもいい。
ダッシュHSVVや追加の有無を組み合わせて、惑わせればまともな反撃受けにくいよ。
まぁデッドオンあるときは注意かな。
512：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 00:16:07 ID:gVeIZqYg: そういや、みんなミリアの６HSってどうしてる？
俺は前Jして様子見して振ってたら責めたりしてるんだけどなんか微妙。
長すぎて、VVもやたら早めに打たないとダメだし、一点読みになるので使えない。
FDで止まっても遠すぎて状況そんな良くないし。
なんかいい対策あったらおしえてほしい。
低空ダッシュとかダッシュBBなら引っかからずにいけたりするのかな？
513：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 00:55:26 ID:6CesHb.o: >>510>>511サンクス！
低空ダッシュSVVは考えてなかった、やってみます。

スレの立HSが当たるか当たらないかの距離でよく振ってくるんですよ。
前Pで勝てるけどスカった時届くなら立K→マッパRC
無理でも直マッパRC（むずいけど）から4割くらい減らされるし。
向こうの立HSスカったの見てから遠Sか立HSしか入らない(´・ω・`)
遠S→立HSは立HSスカるし。立HSRC→ダッシュ遠S→立HSが最大コンボくさいｗ

この距離はFDジャンプ安定かな。
514：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 01:57:10 ID:MbyS75ME: >>512
その前HSってどんな位置で出されてるわけ？
普通に低空ダッシュとかだったら相手飛び越したりしない位置なの？
つか、FDでとまってすからせる間合いから飛び込んでみればいいじゃん
少なくとも前HSモーション中に接近してるよな？

つーか、全体モーションがでかいワザには先読みで普通に飛び込めよ
明らかに置かれてる技でしょ。さらに先に行動すればｳﾏｲと思わない？
それにすかして状況がよくなる以前に技が入るなら永遠と繰り返してりゃ勝てるだろ
当然相手は死ぬまでやってこないだろうけど　それが望みでしょ？
515：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 02:29:52 ID:y2EAcsmA: >>513
もしも立ちHSをRCしてでもダメがほしいのなら、RCから前HS一段目＞GVとかのがいいと思うよ、ダウンもとれるしね。もちよろけは回復されないのが前提で。
端付近なら立ちHSRCからファフ～追撃とか。
メリットはどちらも気絶値が比較的高い事。
ここまで書いて何だけど、立ちHSRCからうんぬんは、とどめ以外にはあまりお勧めはしません。ただでさえゲージのいるキャラですので。
516：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 07:36:27 ID:Gp.DFfx6: >>514
>少なくとも前HSモーション中に接近してるよな？～～

もちろん状況によるけどｗ
だいたいは接近してるな
その通りおき技として使われてるんだが、Jからせめようとして
ひっかかったことがあったので大丈夫なんかなと。
それくらい文章から読み取ってほしかった。
ちなみに俺が遠めから攻めようとしたときに、ある程度ダッシュしたの見てから
置かれてるので先に行動～ってのはちょっとむりくさいかな。
517：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 09:10:15 ID:oRguD/To: ＞＞FDで止まっても遠すぎて状況そんな良くないし。
ミリアの６HSはすかしたら反確だぞ
安くても遠S、HSくらいは確定だろう

＞＞ある程度ダッシュしたの見てから置かれてるので
ってあるけど少しミリアさわって６HSふってみたらどうか
発生もそんなに早くないからFDで停まるかどうか確認するのは無理
それより近い間合いなら先に遠Sが刺さるはず
518：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 10:24:57 ID:hdbsYNM6: ぶっきら＞低空ダッシュD→SWをやろうとして
ぶっきら→低空ダッシュVVにバケル俺がきましたよ
519：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 10:49:57 ID:rSLbWNKI: >>518
あるあるｗｗｗそっちじゃねーよってなるよね。
つい青リロ時代の癖でＳＷＣＨいけそうなとこでも
締めちゃう俺もいるから安心しろ
520：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 11:13:13 ID:R0T0iq46: >>516さん
514氏は言い方あれだけどｗ言ってることは正解だよ
ＦＤすかせる間合からダッシュＪすればＪ攻撃入る。
引っ掛かるのは前ＨＳの間合内だから。
後、ダッシュＦＤ停止からがんばれば隙にダッシュ足払い入るよ
はとんど決め打ち行動せないかんがな。
まあすかせりゃ有利フレかなりあるから
体力勝ち時は遠Ｓなど決めて
負けてるならダッシュから択ればいいと思うよ
521：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 11:16:46 ID:AWb6v/SQ: もっと効果的な対応ある
いつか気づくさ
522：520：2005/10/26(水) 11:37:28 ID:pbsnzc2w: >>521氏
すかして見てから空中ダッシュＪＳのことかな(違ったら悪ぃ)？
テスタのは余裕なんだけど㍉の結構シビアなんだよね。
俺の反応遅そっorz
しゃがまれて投げられるっす
523：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 12:16:14 ID:1yobOfEs: ダッシュがんふれ青で潰したら？
524：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 12:19:37 ID:Gp.DFfx6: みんなレスさんくす！

>>522
そんなんできるの？
しらんかったよ。今度やってみよ
つか、そんな隙あったっけか

＞ダッシュＦＤ停止からがんばれば隙にダッシュ足払い入るよ

まじすか。結構余裕ではいる？あまりにシビアなら実戦ではきついかも

＞体力勝ち時は遠Ｓなど決めて
負けてるならダッシュから択ればいいと思うよ

うん、もし遠ｓ＞HSまで入るなら、それ安定かもね。ミリアやわらかいし。
遠S先端くらいしか無理だと思ってたんだけど、今度HSまではいるか試してみよう。
ダッシュから択るのは分かってるミリにはBJFDで安定されると思う。
距離的に空投げさえきつそう（´･ω･｀）
でも６HS振って後の行動を分かってないミリ多そうだし大会とかでも普通に使えるかも。
525：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 12:45:33 ID:Hhp20hJ2: どなたかぶっきらから各階級へのゲージ有無時での
最大コンボレシピをまとめてくれませんか？

JHSD着地J～とか色んな種類のコンボがあるから
何が最大ダメなのかわからないんです。
とりあえずゲージがある時はGF青＞BBを絡めたコンボがよさげですよね。
526：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 13:37:28 ID:839HfmBI: テスタ　6HS 発生13 持続6 硬直28 硬直差-15 全体46
㍉ア　　6HS 発生16 持続3 硬直25 硬直差-9　,全体43

ソルの低空ダッシュSが最速で23F。
ミリアは20Fまでにテスタは23Fまでに反応しなきゃならん。この3Fの差が難しいのかも。
テスタは魚と同じで遅めFRCが鬱陶しい。
今さらだけど6HSをガードしたらキャンセル前転も反撃確定だよな。
6HS後動くか動かないかに集中して最速で2KかVVを出せば確定しそう。
今度試してみよう。

>>521のいうもっと効果的な対応を聞きたいな。
527：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 13:48:17 ID:C3yC7Cus: 6HS見てからドライン
528：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 14:35:21 ID:trN99ysI: >>525
そいつは難しい注文だな。
キャラ別、位置別、ゲージ有無で調べなければならない上、CPU相手にGBが一定の状態で決めなければならない。
ぶっきらからの概出ｺﾝﾎﾞのレシピを一通り知っていて、ﾀﾞﾒｰｼﾞ確認する助手付きの暇人じゃないと難しいぞ。
家庭用出りゃ話は別だが
529：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 15:58:05 ID:NC/BKAnU: いさの動画みたけど
ダッシュブレーキのＦＤって投げ仕込み？
530：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 16:01:31 ID:v8eZ6436: 状況を書いてくれないとﾜｶﾗﾝな
531：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 16:16:38 ID:jzrlI1tg: >>529
てか、/FD投げ仕込み出来ないんじゃなかったっけ？
打撃投げ仕込みなら可能らしいけど。

基本コマ投げなんで、青リロ自体滅多に仕込まなかった俺ガイル。
532：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 16:27:39 ID:wQ1Ea.0w: >>531
青リロとはやり方が違うけど、／でも出来るみたい。
２つの方法があるみたいで、ＧＧＮに詳しく纏めてあったよ。
533：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 17:27:48 ID:41/eJBcM: ぶったして悪い上結構出てる話題かもしれんが…
ジョニーに勝てない

ジョジョブレダストがかなりうざい…
ダストの後に何か反撃間に合う？位置的につらいんだよな
それともダストに割り込みでＳＶＶがいいんだろうか
あとジャックに牽制やらジャンプ飛び始めを
すげー狩られた。

ステップ投げに２Ｐ間に合わなくなったのは俺が下手になった
からなんだろうか…
534：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 18:00:50 ID:MbyS75ME: 何気に>>523がいいこと言った
確かにGF青>ガードはカウンター確定で超ｳﾏｲな

>>533
普通にダストまで振られると安定した反撃がなかった気がする
少し遠いとSVVは相殺だったハズ
密着なら直ガ足払いがダスト前にカウンターで当てられたけど近距離は下手な行動はすべきじゃない気する
遠めなら2Sでダストを潰せた気がする
個人的に下手に反撃狙うよりスカして痛い反撃すべきだと思う
立HS>BBとかJ攻撃とか

ジャックハウンドは置き前P(カウンター)で潰したことがある
足払いは負けた
つかこの技マジわけわからん。つよすぎじゃねーか？
ミスト構えつつジャックハウンド狙いの行動が空間制圧しすぎ

今回はジョニーのステップはよくわからんが前と少し判定が変わってる気がする
とりあずステ投げには投げ返し狙ってるけど友達が2P暴れで返してたのは見た
今回下段が強くなったせいで以外に反応しづらいんだよね
535：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 18:09:48 ID:jzrlI1tg: >>532
ありがとう。FD投げ仕込み、出来るんだね。
バーストやらDAAの暴発の可能性もあるみたいだから、青リロみたいに気軽には出来ないようだけど。
青リロの時も、仕込むのは空投げか近距離で割り込めそうな時だけだったし、今回は使わないかな（´・ω・）
投げ仕込み、出来るなら出来るに越したことは無いんだろうけどね。
536：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 18:14:16 ID:AtEMsZqk: あのダッシュＦＤは牽制に対してのブレーキだと思うんだが
537：533：2005/10/26(水) 18:57:13 ID:41/eJBcM: >>534
thx
牽制狙ってＢＢ狙うと確かに当る
ジョジョブレを読むのも必要だろうなぁ…

あととにかくコンボが痛すぎるんだよなこいつ…
上段ミスト受身不可壁バンって何よ

と愚痴はこんくらいにして
６ＨＳを遠めに振ると結構当るときがあるっちゃある
コインはとにかく潜って足払いがいいんかな
あと中距離のぶっぱ幸もなんか当る
ジャックはガードするしかない…か
538：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 19:04:53 ID:jzrlI1tg: >>536
>>529とはまた別に、話を展開させてたんだ。
あ、自分に言ってない？ｿｳﾃﾞｽｶ…

というか、いさのブログの10/23の記事のコメントに
2K>6P>ガンブリ～からのコンボが載っていた件。
5割+端落としらしいのだけれど、どうなのでしょうかね？
今日はゲーセン行けないので、他の方検証おねがいします。

ついでに、足払いCHガン青～とかの質問してる人もいたよ。
539：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 20:42:06 ID:EaFE81QA: 地上のFD仕込み投げはできないと思うんだけど、普通にダスト出るよ
540：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 21:03:56 ID:GkZ..txo: >>539
地上仕込みは6HS＋S同時押しで、投げ不成立時に出るSをFDでキャンセルするんじゃないの？
入力がめんどくさいけど。
空中はDボタン使えば良いけど。
541：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 22:23:59 ID:GXAWM0LY: 青リロだったらジョジョブレにはGVで反確じゃなかったっけか？
542：名無しさん＠２周年半：2005/10/26(水) 22:24:33 ID:1l1GoZMA: >>538
ﾃｽﾀにだけできたよ。そのｺﾝﾎﾞ。ﾊﾞｯｸJDがむずい。なぜか追い討ちが青ﾋﾞｰﾄの時と黒ﾋﾞｰﾄの
時とあるし・・微妙だなあ。5割はたしかに減ってた。
543：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:02:21 ID:AEBmLiGU: 流れ切りスマン。
みんなタイラン使ってる？かなり使える技だと思うけどどうよ？
あまり飛びたくないリバサとして使える。
ＶＶＲＣもいいがサイクあるときに問答無用で当てれるのがいい。
暗転後１フレ発生だからＦＤしてなかったら削り確定で削りダメージもそこそこ。

今日チップにＨＳ→ＢＢガドらせた後立ＨＳ→屈ＨＳ→足払い→タイランで６割減らした。
そっから壁近かったんで立Ｋ→ＢＲで起き攻め。即シショらせたよｗ
足払いヒット確認できる人は是非狙おう！
544：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:07:40 ID:0aq46Ruw: タイランなんて使うわけない。ガードされりゃ反撃もらうしな。
ゲージがあればトドメに使うくらい。
545：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:30:03 ID:Q./v6c4w: 端でﾊﾞｲｹﾝに
2K＞6P＞ｶﾞﾝﾌﾞﾘ＞ﾌｧﾌ＞２HS＞JD＞SW（ｸﾘｰﾝﾋｯﾄ）＞振り向いて低空ﾀﾞｯｼｭJD＞
SW（ｸﾘｰﾝﾋｯﾄ）＞JD＞SW　で6割弱減ったよ。ﾀﾞｳﾝとれないけど。
たちKでｼﾞｬﾝﾌﾟやﾊﾞｸｽﾃを潰したときのｺﾝﾎﾞが安いんだよなぁ・・
546：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:36:07 ID:wyQiLcKM: 最近ゲーム理論をこのゲームで使えないか考えてる。
ミニマックス定理とかを頭の隅に置いて立ち回りを組み
立てれば動きがガラリと変わるかもしんないとおもうのよ。
547：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:37:40 ID:vomGEOAY: タイランは相手のバーストがある状態で
体力あとちょっと、ぶっきらがきまって殺しきれてない時には使うかな
足払いからなら
2D＞BRRC＞JS＞JC＞JD＞ｻｲｸﾘ～とかのがおいしいかと思うよ
この形からだとｸﾘｰﾝ安定しやすいしね
548：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:42:29 ID:0aq46Ruw: サイドワインダー先端当てを立ち回りで使うのはどうかな？
先端まで結構判定でかいし相手に当てればまず反撃されないから結構使えると思ったんだけど・・・
発生が微妙だからダメか。
549：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:48:15 ID:0aq46Ruw: 発生よりも被カウンター時間の長さの方がヤバイね。
550：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 00:50:02 ID:Q./v6c4w: >>546
俺もいっつもﾘｽｸﾘﾀﾝでそういうの考えてる。むずいことはわかんないけど。
でも強い奴らって無意識というか経験でかなりいい具合にやってる気がするよね。
起き攻め放棄とか。やっぱ経験値が大事なんだろな。
このｷｬﾗは暴れられてこかされたらだるいとか、暴れられても別にいいとか。
そうしてみると格ｹﾞってものすごい複雑だよなぁ。
551：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:03:14 ID:7RqFqLmQ: >>543

タイランは、バイケンなど起き攻めしづらいキャラかつＢＲやＶＶ→追い打ちが入らないキョリの時に使ったり、相手のタイランレイプの反撃にＶＶが遠くて入らない時、ＢＢやＲＳガドされたときの相手のバクステ読み切ったら使ってる。
ただ有名ＳＯプレイヤーの動画で使ってるところ見ないよね。
552：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:08:36 ID:vomGEOAY: >>551
そうだな。
俺が見事あんのはｳﾒﾊﾗのﾊﾞｰｽﾄ読んでーと
こないだのPC位かな。PCがタイラン使ったときにはびびった
553：552：2005/10/27(木) 01:09:18 ID:vomGEOAY: 見事ってなんだ俺
みたことね。
554：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:25:48 ID:c7wpSMmU: パソピアード東京ってページにあったソル動画の1分58秒あたりのJHSから低空ダッシュみたいな
動きはなんだ？
555：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:43:56 ID:bQhhBCUI: >>554
JHSの持続後半をガードさせて硬直解けてから前ダッシュしたやつ。青リロでもできる。

背の高いやつにやりやすいけど、スラッシュになってやりやすくなったのかも？
556：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:44:20 ID:vomGEOAY: >>554
起き攻めにJHS持続二段目ガードさせて＞低空ダッシュJS＞JDだねあれ
既出なのかもしれないが俺ははじめて見たあんなムーブ
ｲﾀﾀﾞｷｰだな。ネタが一つ増えたよありがとう。
557：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:45:46 ID:f.6YVYek: 動画見てないけどJHSは硬直０だから
持続重ねのあとに行動してるだけだと思われ
過去ログくらい読んでください
558：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:47:25 ID:d6xTm0e.: キャラ限で起き上がりにＪＳ重ねた後ＪＣＪＤ出すガード移行モーションバグ使った
起き攻めって今回もできる？
559：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:50:15 ID:vomGEOAY: >>557
はいすいません
硬直0なのはわかってたけど頭に当ててから低空間に合うもんなんだなと
やってる奴見ないしね。
今度ｼﾞｮﾆｰとかに狙ってみるかな
560：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:52:00 ID:vomGEOAY: >>558
F式は今回も出来る
561：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 01:56:51 ID:d6xTm0e.: どうもです
562：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:06:52 ID:MKeKoWPM: >>545
そのコンボだけどJD省いてBR2段目のみ当てでダウン奪えるんじゃない？
てかゲージ使わなくて良いはず。最初の部分で4割は飛ぶから。
563：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:23:24 ID:da5QDKzk: どうでもいいがちょっとおまえらいさ日記みてこい
564：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:25:47 ID:7YKX7XAM: な、な、
　
　フ　ァ　フ　ニ　ー　ル　に　補　正　が　無　い　だ　と　！　！　？
565：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:31:38 ID:d6xTm0e.: これは釣りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ちょっとホントならマジ火力青リロとかわんないじゃん、なにこの調整
566：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:48:24 ID:r4nSDwZ2: ファフがちゃんと使える技になったのか
サイドワインダーより圧倒的に威力あるし、なるべくファフ絡めたコンボ研究する必要があるな
567：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:49:48 ID:d6xTm0e.: むしろ幸の価値がなくなった気がすんだけど
568：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 02:57:57 ID:RWTxJx92: 糞火力と聞いて来ました
569：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:02:31 ID:r4nSDwZ2: >>567
いや、あるよ
一応ファフコンは当てるポイントというか条件が他よりも厳しい。
570：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:05:58 ID:pFwRK8S6: 何で今までファフの補正に気づかなかったんだ？
Dループ消えてまず最初に考える変更点がファフの強化だったし
俺は他キャラ使いだから
誰もソルの人ファフつかってこないし補正変わってないのかとか思ってたんだけど。
みんな幸の発展に夢中だったって事か
571：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:13:00 ID:tKXcfSIU: やっぱりカイでチマチマやるより糞火力でふっ飛ばすほういいですよね
572：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:15:15 ID:d6xTm0e.: また厨ソルが増えたらどうしようか、せっかくいい流れできたのに
573：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:19:05 ID:qB/sd8S6: ちょwwwwwwwまた今作も叩かれるwwwwwwwwwwwwww
574：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:22:18 ID:133RiIDY: カイ厨くんな！
まじめにファフの補正は釣りで有って欲しい…
すみません、厨は来ないでください
Ｄループが無くなって居なくなった人は帰って来ないでください。
お願いします
575：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:22:24 ID:AEP8xkKI: ＞ブリブリできるキャラが増えてるなら
＞ぶっきら＞ガンブリブリ＞ダッシュファフニール（端到達）＞ダッシュ下HS＞JD＞SWが基本になりそう。
＞スラではやったことがないけどたぶん25％消費でゲージ回収は20％ぐらい。

＞関係ない話題で悪いんだけど、以前出たファフニールの補正の話もついでに検証してみた。
＞画面端、ヴェノムに6P→ｶﾞﾝﾌﾞﾘ→ファフ青→ｶﾞﾝﾌﾞﾘ→2HS→(JC)SD→(JC)SDを決めて、青リロとダメージ比べた。
＞写メで撮って見比べて見たんだけど、微妙～に/の方が減ってる気がする。
＞ただ、通常技自体のダメが上がったかもなんて話も出てるし、そうだったとしたらそれが理由になる範囲。
＞GB減少量が変わったのかもしれんし、フォモの防御係数かも…正直よくわからなかった。あまり期待しない方がいいかも。
＞ファフ自体がダメでかいので入れる価値は青リロ程度にはあるが(ようするにあまり無い)。
＞無駄な検証っぽ。スレ汚しスマソ

以前に検証は済んでたしコンボも似たようなのが既出だな。
補正なしだとファフ青キャン4回で７割ぐらい減るってことになるぞ。俺は半信半疑だな。
ただ前と違ってコンボに組み込んだらダメージが増えるのは間違ってないと思う。
576：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:23:34 ID:7YKX7XAM: てかみんなファフの存在忘れてたろ？
577：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:25:36 ID:FClbeH.M: 単発で使う奴は少ないな…ファフ
ただコンボに使う奴は全く居ないのが現状。
578：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:53:42 ID:TaS7xNOw: 普通にコンボに一回はさんで使ってたがそこまで減るってイメージないなー。
このスレでもファフ青連発からコンボは減らんて書いてあったから
連発ためしてないや。
明日試せばすべてわかる。
期待はしてないｗ逆に厨が増えるのは勘弁。
いまでもソル強いのに…
579：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:54:16 ID:AEP8xkKI: 33 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/10/16(日) 23:36:10 [ Pp3M7djM ]

ファフ使ってて思ったんだけどさ、補正無くなってなくない？
全体的に前よりダメージ下がってるはずなのに減るんだけど。

あと中央NHファフ青＜ブリがテスタに当たった気がした。CHかもしれんけど。
なんか、今回のファフ全然使える気がするんだが。

142 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/10/18(火) 22:54:09 [ 0fiLlqIM ]

ファフの補正は初段は確実に前より高いﾌｧﾌﾙｰﾌﾟからｴﾘｱﾙに行けばわかるはず

見逃してたがこれが一番最初だな。10日前に既出で次の日に検証されている。
今更騒ぐのは有名人効果と他キャラ使いの煽りか？
580：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 03:56:59 ID:r4nSDwZ2: 多分両方
581：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 05:08:11 ID:HlFpBeZY: どうでもいいけどファフ組み込むってどうやんのさ
ファフ青いれるならガンブリなんじゃないのかな
もし生ファフを組み込んでも次の拾いは立Kとかになるから
ダメージなんて大差なくてダウン締めが難しくなりそうだけど
それにガードバランス減少値も高めって話じゃなかった？

生ファフなんて食らったら相手は大ダメ覚悟はしてっしょ
まぁ　昔からファフを好きで使ってた俺的には嬉しいんだが
ダメなんて気がつかず気絶値たかくなってるよ　ｳﾎｯとかいってた俺は愚か者
582：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 05:35:30 ID:5u.B1H1U: ﾌｧﾌ補正無しってのはどーかな…
少なくとも過去ログにある通り、ﾌｧﾌからｴﾘｱﾙ行くと安く感じる。
ｺﾝﾎﾞの途中に入れると補正が掛かる仕様だったから、それが無くなったのかとも思ったんだが…
端ぶっきら、BBやｶﾞﾝﾌﾞﾘﾋｯﾄの後に組み込むと、若干威力が上がっている様な気もするが、単純にﾌｧﾌの威力が高めなので微妙。
ﾌｧﾌは補正以前に、幸までとはいかなくてもGB減少がでかいし、やっぱJDや2HSを多めに組み込んだ方が結果的に良いような気がするかな…
　
ま、状況によりけりだが。
　
アバ戦は振りまくりですけど
583：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 06:07:05 ID:S5qDaUkk: ファフ補整自体無し？それとも途中補整無し？
584：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 07:57:23 ID:tLxOZQ76: >>582
いさ日記を見てみよう。
585：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 08:29:24 ID:7YKX7XAM: まあとにかく今日検証してくるしかないな。
話はそれからだ。
586：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 09:31:52 ID:TaS7xNOw: 補正が緩くなってるだけで
無くなってるわけじゃない、と感じるわけだが
まぁ>>585の言うとおり調べてくるかね
>>582
俺は聖ソル戦でもちょくちょく振るよ
587：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 10:06:00 ID:sAgeMNuw: >>560
F式って言うんやな。初めて知った
588：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 10:45:25 ID:f/u/cez2: いやいやＦ式はフォモのだけど、
屈喰らい立ち判定バグとか長いから引用しただけでしょ
589：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 10:54:44 ID:GC178SiU: ｻｲｺｿｰﾌﾟもF式も一応ﾚｼﾋﾟ存在するから、語弊が無いようにｶﾞｰﾄﾞﾊﾞｸﾞって書いた方がいいかもな。
どーでもいいけどな
590：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 11:02:16 ID:v79wiWV2: 聖ソルのもF式って言うわな
591：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 12:03:26 ID:C5d.fOgM: いさ日記にあったやつ五割？は多分いってないけどそこそこ減るよ。バックジャンプDができない俺はダウンを捨てて追撃してるけど補正なしなら肉に五割
592：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 12:16:19 ID:lxv2zw2s: 今フォモにファフ青４ループ試したら、６割半減った
ガンブリのほうが減るみたい
ファフ青はゲージの無駄っぽい
593：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 13:42:39 ID:h26KnWPw: ファフってガンブリのあとに入れればいいんだよな？
594：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 13:43:49 ID:gulCi606: ぶっきらからならば使えるな
ガンブリのあとにファフ。
補正元々かかってるし。
595：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:03:53 ID:mw2M5n8Q: 2K始動から五割って嘘臭いんだけど。
青リロで補正無しファフをタイランRCで代用したレシピからの最大ダメで
2K>6P>ガン青>BB>タイラン一段目RC>DD*3>JSJD>JSJD>VV>落とし
ですら五割減らないんだけども。
2Kの補正でも緩くなったか？
596：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:17:23 ID:ATCapZBY: DD*3って何？
597：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:18:36 ID:R1qkLYtc: NJDループじゃね？
そこに行く前に
2K>6P>ガン青>BB>タイラン一段目RC
でゲージ125%使っている時点で脳内妄想バレバレだけど
598：595：2005/10/27(木) 14:25:08 ID:XcmpGJ1E: >>597
いや、トレーニングモードの話さ。
青リロで補正無しファフに一番性能が近いのがタイランRCって判断したから。
それをファフの代わりに入れた後に最大ダメコンボ狙っても2Kからじゃ5割も行かないってこと。
599：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:25:17 ID:vomGEOAY: >>597
文章全部読もうな
＞青リロで補正無しファフをタイランRCで代用したレシピ
家庭用の練習モードで補正なしファフないから
タイランRCで代用したんだろうよ
600：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:26:27 ID:9.wbOXSY: 家庭用とかじゃないの？＞ゲージ１２５％
家庭用もってないから知らないけど。

今からファフ試してくる。
601：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:32:26 ID:abHAk3eA: >>591
4.5割くらいかな？
602：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:43:36 ID:fSdbG2ig: ファフ強化疑惑で盛り上がっているトコ悪いンやけど、補正が多少変わったり威力が上がったりしても所詮ファフやろ？
ファフが強化されてたとしても、コンボのダメが多少上がるだけで、立ち回りが大幅に変化したりするワケじゃナイから、ソルが厨キャラにはならないと思ったわけだがどうだろうカ？
まあファフ絡めたコンボを研究する事はヨイことだがネ、ファフ強化＝ソル厨キャラと思うノハやめてホシイナ
603：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:47:01 ID:gulCi606: 愚痴スレで
ソル・カイ・医者3強説あがっとる

マジですかね?
604：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:52:36 ID:v79wiWV2: 少なくともいさやおいにー数々の有名プレイヤーはそう言ってる
605：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:54:45 ID:8mHzZPsg: 小川もそう言い出したからね。
606：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 14:54:58 ID:vomGEOAY: 強キャラ厨キャラ談義は他のスレでやるとよろしいかと
まだソルのポテンシャル引き出してる段階でランクとか言う状態じゃないし
今はコンボとかきちんと開発・研究するほうが先決
607：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 15:05:50 ID:WRgzNY6w: >>606
良い事言った、間違い無い。
608：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 15:37:02 ID:TaS7xNOw: そだね
スラッシュのソルの性能はまだまだ分かってない部分が多い
コンボも開発途中だしね
609：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 15:55:55 ID:4Pek0E6k: 例のコンボ、下段から五割はガセだった。
テスタにやったんだっけ？
ひいき目に見ても四割。
まぁ下段から四割なら十分だけど
610：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 16:09:42 ID:vomGEOAY: >>609
検証おつかれです。2Kから四割なら結構使えるかもね
足払いCHからならすごいおいしいかもしれないですな
611：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 16:27:32 ID:AEP8xkKI: ファフニールは補正が緩くなったかガードレベルゲージ減少値がLV5になったかだと思う。
ガードレベルゲージ減少値が高めという話なので青リロでどれぐらい減るか軽く検証してみた。

Lv5,Lv4：16　Lv3：17　Lv2,Lv1：18　JD：18　ドラインHSVV：10→16

ファフニール：20　

見て分かるように青リロはダントツでファフの減少値が高い。
これが基底が同じぶっきらに組み込んでも総合ダメージがJDだけのコンボとあまり変わらなかった理由らしい。
>>595にあるタイラン（Lv5の減少値）RCで代用したコンボでヴェノムに200減る。
スラッシュで似たコンボが同じぐらい減るならファフも同じLv5の減少値になったと予想。
とりあえず、ガンブリコンボの価値が25％に見合うものになったと見てよさそうだ。
いさ氏が言うようにダメージ高めバースト不能コンボがゲージがある限りできるのもおいしいな。

スレが荒れかけたみたいたけど他キャラ使いが無責任に騒いで実のない噂だけ先行させるのはやめて欲しい。
612：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 16:49:42 ID:7YKX7XAM: まあでもソースがいさ日記だから話題になるのはしょうがないよ。
言いたいことはわかるが。
613：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 17:05:08 ID:z3Eb1udo: けどソルは相変わらず厨は寄って来ても
強キャラ厨は寄って来ないとは思うけどね。
安定って言葉と反対の場所に居るようなキャラだし。
ｷﾞﾙﾃｨの中で数少ない駆け引きキャラだしね。
614：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 17:12:20 ID:bK6ORb6E: ｿﾙｽﾚでやるべきことは
現状の性能を引き出して高みを目指すのみ
攻略と関係ない書き込みは無視
615：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 17:32:15 ID:jEE3r06k: 荒れかけてもすぐ修正されるあたりこのスレは大人な人が多くて良いですね( ´∀`)
616：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 17:46:18 ID:gwVexBTo: >>546
ときどが似たようなことやってるそうだ。
期待値計算がどうたらこうたら。
617：名無しさん＠2周年半：2005/10/27(木) 18:29:29 ID:GT6vDbpo: 今日　チップにぼこされたんだけど・・・　みんなチップ対策ってどうしてる？
転移うざい＆足払いに結構つぶされたな・・・
618：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 18:36:18 ID:7yhkLa4Y: ファフニールってコンボの途中に挟んでも以後のコンボに補正かかる技だったんでしょうか？
そうだとして今回それがなくなっているとしたら
けっこうヤバげなコンボ思いつくんですが・・・
619：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 19:01:22 ID:D1Q0yWpI: 青リロだけどエディとポチョのみだったかな？
に画面端からぶっきらで中央の方へ投げるとき
ぶっきら＞ファフ青＞GF青orファフ青とかできたよね/でどうだろう？

>>618
GF青＞BB＞ファフ青＞GF青～とか？他だと
普通に画面端ファフ青ｘ２＞ファフ＞ファフ青～とか連続で入れるとか？
620：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 19:23:47 ID:2JV01rOE: めちゃくちゃゲージの無駄遣いだと思うぞそれ
621：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 19:30:51 ID:pFwRK8S6: ぶっきらでもともと補正かかってるから、ぶっきらからのコンボでは今までと威力変わらない
問題はぶっきら以外からのコンボの威力が異常になるってこと
普通の地上技からファフ入れるコンボの開発が必要かね
622：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 19:34:33 ID:ATPFHfus: ファフ強化してたのか
相変わらず２Ｓから振ってはいたが、
ダメージ上がってるのはしらなんだなぁ

他に届かない位置でのカウンターの拾いでも青ファフ使ってたが
飛躍的に上がったとは感じたことはなかったな

俺割りと使うから激しく期待
623：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 19:40:19 ID:2JV01rOE: スラッシュでもファフ青よりガンブリの方が減る。
624：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 20:05:34 ID:5rvNKyJU: ガンブリブリブリ
625：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 20:30:04 ID:Ns9LDTrg: >>617
自分もチップ苦手。てか、トリッキーな奴はどうもなぁ…。ブリとかさ。
そういうわけで、他の人がどんな対策立ててるか気になる。

>>618
青リロファフは、コンボ始動じゃなくて途中で挟むだけでも（多分）60%くらい補正かかったはず。
高ダメ+高気絶値なので、途中補正が無いのならコンボに組み込む価値が出てくるんじゃね？って話。

>>619
青リロでのぶっきら>ファフのコンボはネタコンボだと思う。
何よりぶっきらが近い位置に叩きつける事前提なので、/ではより無意味に。
GBが点滅してる状態ならぶっきら>ファフ青から発展する可能性もあるけど、だったらガンブリやってたほうがいいと思う。
626：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 20:30:25 ID:fYSMEqHQ: 端付近でｶﾞﾝﾌﾞﾘ→ﾌｧﾌの後はHS→2HS入れれば結構強くないか？
青いらんし
627：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 22:26:47 ID:V9Qye6xw: とりあえず画面端前P→ガンブリ→ファフ→2HS→JD→SW(CL)は、
ファフとSWのタイミングをいじれば全キャラ狙える。
画面端ならファフにダッシュ慣性もいらない。
その後の追撃はダッシュジャンプSD→SVV追加か2HS→JSorJD→SVV追加が簡単。
2HS→JS→SW(CL)も何回か確認。低空ダッシュ絡みの行動はうまくいかなかった。
振り向きのタイミングさえつかめば、特に苦労することもないはず。
試すの忘れたけど、SW後に結構画面端から離れるので、
振り向かないうちにジャンプして端でダウンをとることもできそう。
2Kからしか試してないから補正に関しては実感できなかった。
ただ2Kかぶっきら始動なら、ファフを挟める分間違いなくダメージは上がる。
628：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 22:51:41 ID:nL4BUvKo: ﾌｧﾌ使ってみた
威力はおそらく80～85くらい、ｶﾞｰﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽ減少値は、>>611の設定値と同じ。JDより少し減りが大きい。

補正に関しては、途中補正有り、前作と同じか補正70％。
まぁ大差ないな。
しかし基底補正ｽﾀｰﾄのｺﾝﾎﾞ時は(ｹﾞｰｼﾞの有無にもよるが)ﾌｧﾌ組み込んだほうが断然強い
端の相手にぶっきら→ｽﾗﾌｧﾌ(端吹っ飛び)とか出来れば、その後ﾀﾞｯｼｭJHSDのｺﾝﾎﾞ出来そうだ。

俺はもう寝るから、誰か試してくれないかな。
629：名無しさん＠２周年半：2005/10/27(木) 23:22:39 ID:zzzmqSn2: 今日チップをシショらせてきた俺が来ましたよ。

チップ戦は、開幕は牽制ふってくる相手には6Pを使うカウンターならBBつながって即半分減らせる。
わかってる相手にはバックジャンプ安定。

立ち回りは地対地では、相手が有利だからあまり付き合わず、各種ジャンプからジャンプPやジャンプHSをふって牽制。二段ジャンプも混ぜていこう。相手が6Pで落としにきた時二段ジャンプしてれば、からぶらせてオイシイ状況に。
地上戦では、牽制に遠Sをメインに様子を見る。遠Sは足払いを潰しやすい。立ちHSは足払いに負けやすいもののカウンターすればおいしいのでたまに使ってく。
もちろんたまにダッシュHSVVも悪くない。
遠距離なら相手が低空ダッシュなどでつっこんでくるの読んでガン青だすのもアリ。転移されても青しとけば安全だし。

基本は地上戦よりも空中でジャンプHSとジャンプPで立ち回るのが大事。ジャンプHSは判定が大きくなってるから、早めに置いておく感じに出せば打つ勝ちやすいし。

相手の真上からくるようなドリキャン起き攻めには、FDが安定だと思う。VVも空振りしやすいし。

こんな感じに闘って勝ってる。

ファフはチップ戦では使わないけど、足元のくらい判定小さくなったらしい？ならたまにふるのは良いかも。
630：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 00:00:25 ID:tMZOjDHU: テスタ戦で一つだけ分かった事。技と起き攻めにガンフレ青を重ねない。
でダッシュで２Pを少し早だしすると相手が大抵バクステするから見てから６Pガンブリ。
でもダウン奪うまでが行けないしこれは壁際限定じゃないと６Pが入らない。誰かテスタ戦の上手い立ち回りある人しらない？
６HSが激しくうざいんだがテスタ。
631：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 00:04:30 ID:kmmHY5T6: 研究進めば火力は青リロくらいまで余裕で持ち直せそうだな
これ実質強化じゃね？
632：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 00:09:17 ID:sTzZY3w.: 実質もなにもドラインとかその他含めれば普通に強化くさい
普通最強狙えそう
633：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 00:19:23 ID:eVhaOQLs: 紙側のソル対策も張っておくね

主力牽制は立ちＫと立ちＨＳ。
立ちＫはソルの遠Ｓに勝って２Ｓと足払いがスカるのでソルのダッシュに置いとく感じで動きを止めるのが目的。足払いはスカったら足払いを差し込めばおいしい。最低でもガードさせれるんで。
ただ、タイミングよく６Ｐを出されると負けるのと立ちＨＳが相打ちになってダメ負けするのが痛いとこ。
この立ちＫはソル側が相当うざいみたいで、これのおかげでチップにリターンはないけどソル側の選択肢を大幅に減らせる事ができる。
すると、ソル側の選択肢が６Ｐ、立ちＨＳ、空中から強引に攻めるって形になりやすい。
ソルの立ちＨＳには立ちＨＳでカウンター、空中からの攻めには６Ｐか２ＨＳ、空中投げなど往来通りで。
６Ｐは食らうと痛いけどスカればチップがおいしいので、ソル側の選択肢としては薄いというか振られないです。

戦う距離は中距離より１～２キャラさがったとこで牽制ガンフレにＪＤカウンター狙いで、歩いてゲージをためつつ上記を意識。
ガンフレは割と遅くてもカウンター取れたんで青確認できるかと。
攻める時は、ソルがジャンプして着地にダッシュで間合い詰めて立ちＫなどで。
固めは、無理にダッシュで詰めると足払いに負けやすくなるので欲張らず、２Ｓ～立ちＫや２Ｓ～スシ～２Ｓとかで仕切り直すのがリスクも減らせていいかと思います。
634：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 00:56:16 ID:x9/85LSM: ﾌｧﾌの補正消えてたら余裕で最強だね
めちゃつまらないｷｬﾗになるけど
635：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 01:10:58 ID:mNMwsI4o: >>628
言い忘れてたけどこの減少値は1ヒット目の数値でこの数値を基本に
1ヒット目　基本値
2ヒット目　＋2（ファフニールは＋3）
3ヒット目　Lv3：＋5　Lv5：＋4
と減少値が増加していくらしい。調べ方は適当なので間違いはあるかもしれんが。
だから同じヒット数で比べないと意味ないってのを付け加えておく。

俺の予想ガードレベル減少値は
JD：16-17 ファフニール：18　SW：20

画面見たぐらいじゃ1とか2の差がわからないのでどうやって調べればいいか悩んだけど
ぶっきら＞JPPP　
　　　　　＞JD（RC）JD（RC）JD
　　　　　＞ファフ青ファフ青ファフ
　　　　　＞サイクリサイクリサイクリ
と同じ技を3連発して比較してみりゃ分かりやすそうだ。明日検証できたらやってみる。
そういや、ぶっきらから直でサイクリってできたっけ？

>>634
補正梨はデマで途中補正も健在。
636：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 01:36:11 ID:PRb0txBc: >>635
ん、よく考えたらその数値は違うよねｶﾞｰﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽって初期値64なわけだし。
それだとﾌｧﾌ3発でGBがほぼ無くなってしまうw
あと、ﾋｯﾄ数が増えると
GB減少値は減少、つまり減りにくくなる。

ちなみに俺は単発で試したよ。正確な減少値や1や2の差は分からないけど、

ｻｲﾄﾞ>ﾌｧﾌ>JD>HS系(減少値の大きい順)なのは間違いない。

寝るとか言って寝てないな俺w
637：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 01:42:09 ID:PLcr/Z9I: GGの初期値は0。
最大が128最小が-128
GG点滅は65から
638：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 02:07:32 ID:uN0wZLkc: 確率的に考えると、ヴォルガのダメージ×２分の１が
相手の確定反撃のダメージ×２分の１より大きければどんどんヴォルガ
ぶっぱなしていっていいんではないだろうか？

ごめんちょっと言ってみただけ
639：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 02:11:25 ID:DXPWzi82: >>637
そうだったのかorz
勘違いすまぬ
640：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 02:32:36 ID:7/UL48yI: 期待値計算なんて今更やんなくてもみんな無意識にやってるよ。
暴れ多めの人には暴れ潰し多目，ガード固い人にはぶっきら多め，
VVガード後痛い連続技が余裕なキャラにはぶっぱ控えめとかね。
リスクリターン厳密に調べるなら面白そうだけど，そうでなきゃあんま意味はないんでないか。
641：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 02:47:33 ID:7/UL48yI: ゲーム理論も要は与ダメ被ダメの期待値をもとに安定な行動を考えるってことだからねぇ。
互いが厳密に適用したなら強キャラが勝って弱キャラが負けるだけ。
むしろそこから如何にはみ出すかを考えたほうが面白いかも知れんなぁ。
642：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 03:18:39 ID:kEZdR0Ws: はみ出す前にその基本となることをやれなきゃ
話にならんってことですな
自分含めそこまで辿りついていない人のが多数だろうな
643：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 03:58:09 ID:N.DIJDUc: チプからみたソル対策のせた人ＧＪ
やっぱソル使っててサブチプとか(逆もあり)
そういう人が対策書くといいねー。
相手が何考えてんのかわかりやすい
644：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 04:38:58 ID:bPE0x8vY: どうも、噂の発言者です。申し訳ないです、てっきり無補正と勘違いしていました。べつにデマを広げたかった訳でわないのでここで謝罪します。
お詫びといってはなんですか青ﾘﾛでGBの減少値について少し調べたので良かったら役に立ててください。
645：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 04:49:35 ID:mEpCRlEk: >>644
誰だって勘違いや間違いはあるよ。
誰もデマ流したとか思ってないと思うから安心して
これからもソル発展のためにガンバってくれ
646：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 05:06:51 ID:HFBxo0.o: GB初期値時に減る量
立ち
P8 K7 近遠S7 HS6 D20
前P7 前HS6
しゃがみ
P8 K8 S7 HS6 D6
ｼﾞｬﾝﾌﾟ
P8 K7 S7 HS7 D8
必殺技
GF7 一本目のみ確認
RS8 BR一段目7二段目9
BB6 VV7　ﾄﾞﾗｲﾝ時VV0一段目のみ確認
ﾌｧﾌﾆｰﾙ10 ぶっきら6
ﾀｲﾗﾝ一段目6二段目8
DA7 金ｻｲｸ20
647：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 05:17:59 ID:br.ly/cQ: >>645
ありがとう
648：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 07:40:49 ID:KvC5W3OY: >>644=>>646なのかな？
何はともあれ、GB減少値まとめお疲れです。
こうしてみるとHS系って案外減らないんだね。D除いて一番でかいと思っていたよ。
空中Dも思ったより減ってないし。

ついでにファフについてだけど>>645が言っている通り、みんなそんなに気にしてないと思うぞ。
まだ/稼動して一月足らずだし、家庭用も無いんだから多少の誤情報なんか折り込み済みでしょ。
ソル厨キャラーとかなんか、言わせたい奴に言わせておけばいいのさ。
これからもみんなで頑張っていこうよー。
649：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 08:50:11 ID:yoNE9ums: で、どうしようか。コンボ研究もいいけどキャラ対策もしてみたいところ。
ってもまだ他キャラも発展途上だから難しいかなぁ
650：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 08:59:01 ID:U5hKDJvE: そういえば以前　ぶっきら＞スライドGF＞2HS＞JD＞SWCH
が入るってどっかで見たんだがCPU戦を最後まで練習したけど1回も出なかった
まぁ　俺自体SWCHなんて1回目しか安定しないヘタレですから検証結果になりづらいだろうけど
とりあえず距離が遠くてSWCHがしない感じがした

どうでもいいけどソルが強キャラ言われる理由は何なの？
前から強いのに今更さわがれてる感じするけど
ランク上昇しまくってるけどランク上昇する理由は何？
ランクがもりもり上昇する素材は見つかってねーんじゃ…
単純にランク付けてる人がソルを侮ってただけか？
651：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 09:07:45 ID:R7dv/YN.: ランクの話題はここですることじゃないから
放置しとけ
652：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 11:08:48 ID:o7zwgdsc: >>650
ＶＶの隙が減ったらしい

ぶっぱあんましない俺にはどうでもいいが
653： 名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 11:19:09 ID:ZozrapJk: おいにーの動画って　ないのかな？　おいにーが出てる大会はビッグワンのところぐらいしかわかんないからなー
誰か知ってる人いたら教えてください！
654：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 15:01:07 ID:CmfGrEWc: >>650
評価がどうのこうのってのは、あんまアテにならん。
青ﾘﾛん時苦手だったキャラに付け入る隙ができて戦いやすくなっただけで、詰まるとこプレイヤー性能。
655：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 15:56:52 ID:mNMwsI4o: ダイヤならまだしもランク話は荒れるやすいからランクスレでやろう。

>>646
+65にして調べてたからやっぱり間違ってたみたいね。
65以降でカウンターヒットは普段より＋10減るってことだろうか。
ただ、ダストと金サイクは32だったからどういった計算かはよくわからない。
数値見て改めて思ったことはドラインHSVVはドライン時RCが使える今回コンボに組み込むべきということだな。
時間さえあれば40ダメの気絶値2倍がほぼ丸々増えるという計算になる。
656：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 17:07:41 ID:1vZ08Q5I: ドラインのＢＲループって中央でもできるん？
657：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 17:19:04 ID:br.ly/cQ: >>656
最初ダッシュ慣性つければ２ループできると思うよ。
それで端到達できればさらにループできるけど、
端到達できなかったら早めに
屈ＨＳ>強化ＨＳＶＶやった方がいいよ。
658：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 19:20:52 ID:znpXQTns: 端６Pガンブリからガンフレ→２HSが繋がるのは既出？
659：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 19:24:28 ID:1vZ08Q5I: >657
屈ＨＳ>強化ＨＳＶＶの部分は
ダッシュ慣性ガト→ＢＲ→屈ＨＳ>強化ＨＳＶＶってこと？
660：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 19:28:33 ID:JiHe89UI: ドライン状態なら屈ＨＳからダスト繋がるよ
661：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 19:31:55 ID:JiHe89UI: 拾いの屈HSか・・・
662：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 21:09:33 ID:13lMSqLs: >>659
そうだよ
663：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 22:08:12 ID:uaAR3lCA: >>658
青リロからｶﾞｲｼｭﾂ
664：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 22:11:17 ID:my5kxqhI: ガトリング→バンデット一段目ＲＣ→空中Ｓ→Ｊキャン慣性仕込み空中ＨＳ→めおし空中Ｄ→着地Ｋ→エリアル
とかいけそう即出ネタだったらスマン
665：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 22:34:22 ID:ijwa9Yrg: ソルはまじつまんないキャラになったもんだな
666：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 23:13:34 ID:0JxBd4tY: 確かに、通常技の弱体化、代わりにＳＶＶやＨＳＶＶの硬直などの強化（判定は若干弱体化したっぽいけど）
によって立ち回りがあまり面白くない。
後、最近はシステム的にもこのゲームどうなんかなとかも思っちゃう。
でもＤループ削除により、お手軽コンボが出来ない代わりに研究のし甲斐があるコンボが残ってるのは個人的にマシ。
667：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 23:33:54 ID:pnqT/W6Q: 水を差しに来たなら帰れ
面白いと思う奴だけ残れば良い、適当厨はもうたくさんだ
668：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 23:44:43 ID:M/Mj3yHk: >>665
俺も最初はそう思ってたけど、使いこなしたらこのキャラ強くて面白くなってきてると思う。
でも、青リロに比べて中級者と上級者の違いがあまり見えなくなった希ガス。
なんか余計に前作よりぶっ放し頻度が高くなってるし、クールな動きがしたいんだけどね。
知識がやたらあるのに、クールに理想的に動けない自分のソルにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ感じるな
669：名無しさん＠２周年半：2005/10/28(金) 23:46:26 ID:qPtzkEOc: 俺はソル面白いから使ってるんだ。一番しっくり来るし。
/になって新しいコンボが見つかるたびｹﾞｰｾﾝ行くのが楽しくて仕方ない。
弱体化されたってそれを補うものを見つけるのが楽しいし。
悪いとこだけみないでいろいろ研究して楽しくゲームやろうや。
670：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:08:13 ID:wm2AoKOo: 俺もソル楽しいがな。カイとかは使うの簡単でそこそこ勝てるけどやっぱやってて楽しいと感じない。
ソルを厨キャラとか言う奴居るけど、それはソルが肌にあってない奴じゃないのかな。
レスしといてなんだが荒れるから、あんま反応するの止めようぜ。
671：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:20:05 ID:kfeo9.SI: いろんなこと考えたり研究心誘われるから今のソルは良キャラだと思う。
使ってて楽しいからソル使ってるよ俺は。
まだ稼動してから１ヶ月だし、もっと前向きにいこう。
672：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:24:10 ID:2lB1zDdE: ぶっきら>HS>JD>SWがムズイ。
HS出すには一回レバーをニュートラルにしなきゃいけないから
そのあとのジャンプにダッシュ慣性つかないよね？
673：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:25:09 ID:Bks2KRvY: 厨房だからソル好きって人はいないの？？厨房こそがソル本来の姿じゃん
テクニカルにすればするほどどんどん元のソルのコンセプトから外れてくよ。
674：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:25:28 ID:mF0VTWdc: 立ちＨＳか？
漏れもやりづらいから使ってないけど
675：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:41:01 ID:t2nJEP5E: まったくだな、厨房キャラというと聞こえは悪いがお手軽キャラってのは
プレイヤー性能が最終的に重要になるんだから俺はそっちのほうがいいし。
サイドワインダーははっきりいってつまらん、
それによっていいキャラになったとかいうやつは視野狭い。
ただ厨房キャラ好きな俺でもＶＶのスキなくなったりする調整は意味わからんがな、
たたき落としが入りにくかったり、調整するほうもやるほうもバカだ、
まぁバカじゃない俺はやめろって話しになってしまうが・・・

貶しだけってのも微妙だから１つ話し合いたいことを出したい、
Ｄループ削除によって一番ダメージとれなくなったのはＧＶからだと思うんだけど
サイドワインダー絡めたとしてロマきゃんする価値があるダメージとれるんかな？
打ち上げてしまうとロマキャンしてもダウン奪えないから
俺はサイク待ちだけしてロマキャンはせずってやってるんだが・・・
これちょっと切ない
676：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:41:03 ID:wm2AoKOo: >>672
俺的にはガンブリのが安定するからそっち使うが。
サイクリよりは簡単だからガンブリで良いと思うよ。ダメ高いし。ゲージ無ければやるしかないが。
677：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:41:33 ID:2lB1zDdE: そう、立ちHSです。
いさ日記見て練習してみた。
678：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:44:04 ID:zMN4/8EU: >>673
ＶＶぶんまわして楽しくない奴はソル使いにゃいないだろうと・・・
立ＨＳ、ガンフェイント、遠Ｓ、前Ｐ、ＪＰが弱体化してる時点でＶＶと足払いをぶん回す！
ＶＶ隙無しと厨房プレイ、作業プレイ好きの俺にとって良調整ｗ

こう思ってる奴けっこういるんじゃないか？
ＫＯＦプレイヤーはこういう思想嫌がりそうだが
マブカプ２をやりこんでた奴は分かってくれそうだ。
679：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:45:34 ID:ejMoejC2: >>669の意見に激しく同意
マジこのスレは良スレだ
680：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:46:10 ID:wm2AoKOo: >>678
荒らしだからスルーしような。
675みたいに意見出す分はまだ良いが。
681：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:46:27 ID:mF0VTWdc: ＧＶは気絶値が下がるから使わない
今回安すぎるしな
682：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:51:54 ID:B7KdKiYI: >>675
人それぞれ価値観ってのあるんだから視野狭いとか言うのはよくないね。
それに楽しみを見出してる人もいるだろうしその人たちが不快になるからな。

で、GVだが俺はあんま使わないけど殺しきれる時にはRCして追撃する。
RCしなくても当たってりゃダウン奪えるから起き攻めにいけるし。
俺が切なかったのはBR引っ掛けたときに拾えないのね。
まあダウンするから起き攻めで楽しめるからいいかなとは思ってるけどな。
683：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:52:49 ID:zMN4/8EU: >>675
ＧＶは出し切りでいいんじゃね？運び性能いいし。サイクも使わせれる。
ＲＣはトドメにＧＶＲＣ→ＪＤ→ＳＶＶするくらい。
ポチョ、梅、ジョニー辺りに壁端付近で当てた場合はＲＣ必須だがな。
ダメとしてみると
①近Ｓ→屈ＨＳ→ＧＶ
②近Ｓ→足払い→ＨＳＶＶ
③近Ｓ→足払い→ＢＲ
↑の順だし運びも上の順、よって結構使っていいと思う。
684：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:55:15 ID:wm2AoKOo: GV自体使い所が俺的には止め専用もしくは相手がバースト無い時のリバサに相手がヴォルカ警戒バクステの一転読みくらいでしか使ってないんだが。
うまい使い方ある？
685：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 00:56:06 ID:MxgC5tCw: ＧＶで思い出したけど/のＧＶって出が遅くなってない？
なんかしゃがんでから滑走するような・・・

ＧＶ確定の場面って言うと
俺の名、ナイトメアサーキュラーとかあるけど前回と違ってＧＶで反撃できない。

たまにぶっぱなすけどやっぱり滑走するまえにｶｳﾝﾀｰもらうとき多くなった。
俺が単にミスりまくってるだけなのかもしれないけど(；´・`)
686：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:01:10 ID:B7KdKiYI: >>684
ﾊﾝﾏｰﾌｫｰﾙ見てから突っ込む時はある
あとやけにぶっ放してくるｽﾚｲﾔｰとかDｽﾃ見てから
ｻｸﾗしかしないﾊﾞｲｹﾝにｶﾞﾄからとか

まあ、警戒してない奴にしか通用しないｗ
687：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:01:56 ID:DUkAl2cg: GVは開幕に撃て
688：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:08:18 ID:OWmx8gSs: それでライジングフォースを貰った俺は
開幕GVを封印
689：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:10:04 ID:t2nJEP5E: いや単発ＧＶはかなり重要だろ、医者のＳやブリジットのＳとか、
使いどころあげたらキリがないし、連続技のＧＶなんてどうでもいい。
690：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:16:50 ID:1Ig/PMHo: >>672
立ちＨＳの後のジャンプにもダッシュ慣性は付加できると思う。
今、青リロで確かめてみたけどちゃんとダッシュ慣性が付加できた。
変わってなければ／でも立ちＨＳに付加できると思われれ。
691：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:24:52 ID:aRF/zo1I: ガードレベル減少値調べてきました。()内の数値は誤差の範囲の数値。左が有力（願望含む）。
JD：6(7) ファフニール：8(9)　SW：10（11）
スラが基本コンボだけで減ると感じるのはJDの減少値が減ったのとVVの威力アップのせいかと。
家庭用がでて全く変わってないことが判明したら嘲笑してやってください。

>>678
遠Sも6Pも弱体化してないと思う。
VV隙減少も体感すぎて胡散臭い。

立ち回りは青リロとあまり変わらないからつまんないって人はキャラ替え推奨。
せっかくの新作だ、つまんないならもっと面白いキャラに変更してもまだ間に合うよ。
692：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:33:53 ID:9d/SrpLQ: ＧＶの１フレ低姿勢が削除されたってことなのかな。それと発生も遅くなったんだろうか。
俺もぶっぱナイトメア、俺の名、Ｄステやスタンエッジ読んだ時に使ってたから痛いなぁ。
後、ディズィーにガトリング当ててヴォルカ→追加が届かない位置で足払い締めしちゃった時とかにキャンセルＧＶ使ってたから発生遅くなってると痛い。

ってかそれ位するなら青キャン追加するか基底ダメージ補正取っ払う(もしくは多少緩くする)かしてほしかったが。
まぁ嘆いても仕方ないか、色々試してみてどう性能変化したかを調べてみようかな。
693：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:35:47 ID:R9oxHFSg: バイケン対策お願いしたいです、立HSと畳だけで負けます・・・。
694：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:38:26 ID:JdzzgWrI: 固めの最中足払いからＧＶだすと結構入るなあ

青ﾘﾛの時から使ってるが6HSは楽しいな
695：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 01:55:31 ID:wm2AoKOo: >>693
畳はGVでも刺せるが基本ガンフレ重ねてつっこみじゃね？
勿論向こうのガーキャンは警戒しつつだが。最初は様子見でガン青ダッシュで少しだけディレイかけて２Dとかが妥当かも。サクラならすかせるし。
遠距離同士ならガンフレフェイントかけつつガンフレうっとけば向こうも畳は気安くふれないかな。
空中は飛び込みは基本JPで大抵の技潰せるから。
後梅に関して言えば起き攻めにJSあたり詐欺重ねして直ぶっきらもありだと思う。
またはJHS重ねで相手にガーキャン出させたところをSVVで狩るのもありだがこれは一点読みだからなー。
梅側としては、GF多用されると飛び込むくらいしか上手く出来るのが無いからきついらしいぞ。
牽制やりにくくなるし。
696：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 02:10:42 ID:wnOiJknQ: GVは性能変わらずだよ
VVの硬直は若干短くなってるって言う人多いから、多分間違いない
でも1～2Fくらいしか硬直減ってないと思う
697：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 02:14:31 ID:gsYVeVFU: >>689
デズ戦勉強してきな。
698：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 02:26:36 ID:aRF/zo1I: >>693
地上畳もHSも空振らせればS＞HSが刺さる。バイケンは防御力がないので地味に痛い。
HSはキャンセル受付時間が短いのでヒット確認は厳しいから次の行動は決め打ちになりやすい。
先端だと畳が届かないのでカバリ決め打ちが多いからガードした場合GV用意を。
どっちも全体モーションは長いので前Jも混ぜると相手も出し辛くなる。
逃げ畳がきついのなら相手が自分から端に追い詰められていってるので放置して前に進む。
端近く追い詰めれば逃げ畳にはGVや遠めHSやタイミングが良ければダッシュKも刺さる。
空中畳のやられ判定は結構でかいから早めに攻撃出すと意外に当たるよ。
699：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 02:54:57 ID:SqCVjpIg: みんなテスタ戦どうしてる？あのキャラかなりつらいんだが・・・
700：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 03:17:11 ID:2lB1zDdE: >>690
HSでも出来ますか。明日練習してみる。
わざわざありがとう。
701：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 03:21:32 ID:wm2AoKOo: >>699
俺も聞きたいそれ。
敢えて言うなら、ガトリング見て差し上げようで閉める場面を先読みライオットで何もしてなければ見てからライオット青出してればライオットヒットから拾える。
自分と壁との距離にもよるけど、後は基本一度ダウンさせたら2度と起さないをモットウに行くくらいしかないかなー？牽制合戦付き合ったら普通に負けるのが痛いわ。かといってヒトミはられてまたれたらなー・・・。
ヒトミ二個張られて待たれたら、何して良いか分からん。ガンフレ青から生ぶっきらかなー。
後は起き攻めは技とガンフレ使わないのもありかなー。ディレイ掛けて２Pとかもしくは２Pを相手が起き上がる前に早め出しで暴れ誘ったりバクステ誘って６Pくらいしか思いつかない。
誰か基本立ち回り調べてくれないかなマジに。６Kとか立HSへの対策がリアルに欲しい。
702：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 03:23:59 ID:wm2AoKOo: >>699
言い忘れ牽制でファフ振るのが良いって人も居るみたいだけど俺はあんまお勧めしない。
近距離だと発生前に見てからディガーとかで潰されるし中距離で相手が技振ってなかったら、見てからナイトメアサーキュラーが確定するから。
703：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 03:30:07 ID:n1fLG40U: 発生17Fのファフを発生17Fのディガーで見てから潰すってどんな梅原？
704：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 03:45:58 ID:vKgMoW4k: ウメハラでも無理だな
　
ガトリングがガードされてるのにファントムソウルでキャンセルする
ってのも斬新な連携だな
ライオット決めうちなんかせずに
見てから低空ダッシュでいい
普通のテスタ相手でこっちがガードしてるのに
キャンセルでファントムソウル出してくる場面があるとすれば
遠Sor屈Sの先端ヒット時に
足払いに繋いだ時くらい
705：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 03:46:14 ID:lUVidFmg: ＢＢぶっぱなかなかいいよ
706：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 07:53:37 ID:qCHO7yXo: >>705
相手が待ってると反確じゃね？網とか植木張ってたら別だけどさ。
近S(?)あたりから空中コンボに持ってかれる気がする。

要塞組まれてK骸骨撒かれていると殆ど近づけない件。
なんとかならないかなぁ。
707：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 08:36:42 ID:CvOo8.CE: 100レスほど読みなおしても書いてなかったから質問

横の台でソル使ってた人がVV1段目青使ってたように見えたんだけど青追加されたの？
708：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 09:01:22 ID:GCuGfE7.: >>707
私も昔夢で見た。VV青
そんなものは無い
709：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 09:15:10 ID:r6V082rM: >>706
ＢＢを地上でガードして反撃するやつにはやると死にますが
ＢＢの発生前に空中で反撃するやつには結構な確率でＣＨしてラッキーですな
相手のバクステに合わせたりもいい
もちろんテスタにやるときは罠をかいくぐるようにＢＢぶっぱしてみてください
710：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 09:35:03 ID:/JuSsROc: …
711：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 09:42:35 ID:7dqSRq4.: >>707
あったら大騒ぎだろうが無い。
RCのエフェクトが青くなるバグがあるなんて報告を見たことがあるけどそれじゃね？
事実かどうかは知らんが。
712：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 10:07:03 ID:qCHO7yXo: >>706
相手の癖を読まなきゃだね。
てか、BB決めてもノーゲージだとカウンターとらにゃリターン少ない希ガス。
場所にもよるんだろうけどさ。まぁ、こっちのターン取れるだけで十分といえば十分。
テスタのリバサなんかぶっぱなしサーキュラー程度だし。

皆さん、画面中央ノーゲージ遠目でBB決めた時(非カウンター時)の追撃どうしてます？
ファフ＞追撃＞ダウン＋起き攻め、くらいがベターなのかしら？
低空ダッシュD＞SWCH、とか出来ればいいんだろうけど、やったことﾅｽ（´・ω・`）
713：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 10:42:56 ID:nV6MQlKU: テスタにＢＢぶっ放すならＪＰ特攻のほうがいいよ
もしくはＨＪしてＢＲ青で落ちるタイミング変えるのも有効
714：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 11:50:07 ID:LPvP3YZE: アルカに画面端で幸入れない方がいいとか載った件について
715：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 11:52:40 ID:NKWHh/Jo: いきなり凄い事書くなアルカ
端の方が起き攻めしやすいけどさ
716：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 12:05:01 ID:7wLpfKKc: テスタ戦はあえて６ＨＳの間までダッシュＦＤなどで近づく
その後前Ｊでテスタとヒトミを越しながらＰをばら撒きゼイネストを消すってのもあり
717：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 13:43:50 ID:zMN4/8EU: ライオット判定強くなった？
フォモの前Ｐ余裕で潰したんだが・・・
良くて相打ちだったよ
718：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 14:17:59 ID:7wLpfKKc: フォモの前Ｐが弱くなったかららしい
719：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 15:02:43 ID:G/HvytLs: フォモ使い曰く
｢青リロみたいに6P先端当てに行くと負けるけど引きつけて6P出せば一方的に勝てる｣
らしいよ。俺は何度も一方的に負けた。
知らない相手にはﾗｲｵｯﾄやるのもありかもね
720：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 16:20:37 ID:43p1aOrs: ザッパのガトリング直ガしてＷがほぼあたるけど、ヤバイだろ

アンジ(その他)のＪＤ着地硬直ハメがしやすくなった

ソルのガトリングは硬直が短くなったので、＞ダッシュ＞Ｋ＞Ｓ＞ガン青最速ぶっきら確定？
721：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 16:22:01 ID:q1x/TzXU: なにがいいたいのかさっぱり
確定なわけがない
722：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 16:43:33 ID:ysynohF.: つまりザッパのガトリング中に幸がほぼ当るんだよ！！！

ごめん、わからん
723：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 16:49:58 ID:ejMoejC2: ｻﾞｯﾊﾟのｶﾞﾄ直ｶﾞしてからVV割り込み余裕でしたって言いたいのかなｗ
724：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 17:22:59 ID:PjMXLYIU: ﾊﾞﾚﾊﾞﾚな釣りに反応しなくていいよみんな

ｳﾞｪﾉﾑは今回やりやすいね。火力差はあるし、飛び込みやすくなったのと足の発生が遅くなったので、
ｶﾞﾄ→足の
ｶﾞﾄをFDすると足を空かしやすい。
空振らせて6HS→BB→ﾀﾞｯｼｭ→(端時ﾌｧﾌ→)空ｺﾝ～が
ﾀﾞﾒｰｼﾞ、ｹﾞｰｼﾞ回収共に優秀か。
ただ、飛び込みやすくなったというのは、6Pで落とされにくいだけで、
今回判定強化された6HSを合わされると一方的に負ける。
地上戦は相変わらず。制圧されやすいからって無闇に飛び込んじゃ駄目。
まず6HSの餌食。
6HSの間合いｷﾞﾘｷﾞﾘまでﾀﾞｯｼｭ→FDでJに合わせた6HSを空かしたりしよう。
たまにはそのまま飛び込んでもｱﾘ。
725：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 18:41:01 ID:nVNYjzTI: ｳﾞｪﾉﾑ側としては今回前Pより、屈HSの方がﾘﾀｰﾝでかいって事で、使ってくる輩もいるみたいだが、二段Jﾌｪｲﾝﾄや裏落ちやBR青で痛い目に合わせてやるといい感じ。
こちらの低空ダッシュは、しゃがみ避け→屈HSなんかで処理されるから基本的に使わないけど、端ならBR青でｳﾞｪﾉﾑの屈HS避けてﾌﾙｺﾝとかいけねーかな…
ま、機会があったら試してみる。
空投げであしらわれそうだけどな
Sｽﾃｨﾝｶﾞｰは硬直減ってるっぽい、避けてからのJ攻撃や中距離でGV合わせていままで確定してた間合いでも、なんかｶﾞｰﾄﾞされた。
726：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 20:03:17 ID:pf6Vxi2o: VV青だと思ったらポチョのほうのハンマ青だった

死にたい・・・。
727：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 20:14:17 ID:ehcF582A: ナイス釣り(･∀･)b!!!

用が済んだらカイスレに帰りなさい。
728：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 20:58:03 ID:KA392.VA: はぁ～ｻｯﾊﾟﾘｻｯﾊﾟﾘｗ
アンジからがよく意味わからん
ﾊｲﾃﾞｨｰｺﾝﾎﾞについてだけど軽量以外端限定で4～5割＋端落としでﾉｰｹﾞｼﾞだから使ってるけど…SWのほうが強い？ｹﾞｼﾞはVVとﾌｫﾙに注ぎ込めるからいい感じで戦えるけど…ぶっきらじゃSW使ってるけどＫ始動だったらSWとﾊｲﾃﾞｲｰとどっちがいい？？
729：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 21:00:24 ID:q1x/TzXU: どちらにしろあまり変わらないみたい。
730：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 21:12:48 ID:KA392.VA: あんまかわんないかぁ…ならSWは意味なくむずいな
731：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 21:39:05 ID:gShaANsQ: BR青って固めに使えない？
JC対応技＞低空BR青＞JS＞垂直JHS＞下りSW～とか
JC対応技＞低空BR青＞JHS＞ﾀﾞｯｼｭぶっきらとかって有効かな？
6Pとかで潰されるかも知れないけど初見なら使える･･･かも

あと端でﾀﾞｽﾄ＞HJ＞遅めD＞SVV＞着地＞追撃～っていうのは既出？
732：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 21:45:59 ID:tMR0/G72: >>731
BR青ネタは既出。
とりあえずGF青と使い分ける感じで良いかと。近距離なら意外と見えないし。
733：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 21:57:34 ID:gShaANsQ: >>731
そうか･･･アクセント程度に使ってみるよ
734：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 22:45:25 ID:aRF/zo1I: 新FRCのフレームが発覚したね。

ソル：空中BR　/一段目の攻撃持続時間が終わった瞬間　-３
ソル：DI版GF　/炎が最も大きくなった瞬間　-２

空中BRは10-12で確定。DIGFはいくつなんだろ？

>>731
JC対応技＞低空BR青＞JS＞垂直JHS＞下りSW～
について解説頼む。
735：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 22:55:48 ID:qCHO7yXo: 今日、梅軒と結構試合してきたんだけど、微妙に勝てなす。
鉄爪飛ばしてくる奴、みんなどうやって対応してる？
反応してVV撃っても先端だと相殺だし。
畳系は、キレ以外は距離置けばいいんだし、あんまり問題無いんだけどな…。
736：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 23:05:59 ID:HdQ8EOAc: BR青のおかげでＤループ復活じゃね？！
JDD＞BR青JDD＞BR青＞('A`)
737：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 23:22:51 ID:CyrgSEvo: ｶﾊﾞﾘは見て反応出来るならGVを刺せなかったか？
前はｶﾊﾞﾘばらまきはそれで黙らせてたけど。出来なくなったん？
738：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 23:25:38 ID:qCHO7yXo: >>737
ごめん、やってないや。
GVなんか滅多に使わないから、正直忘れてました。
今度やってみますね。
739：名無しさん＠２周年半：2005/10/29(土) 23:33:31 ID:gShaANsQ: >>734
いや、低空BR青＞JSのあと垂直JC後昇りでJHSを出して、
下りでSWを出すといい具合に相手に当たるのよ。
医者とかザッパのしゃがみには当たんないかもしれないけど
相手が手出してCHしたらダウン復帰不能の壁バウンドになるんで
追撃できておいしいしガードされても対応されにくいんじゃないかな
すかっても硬直が長いわけじゃないし牽制として置いておくのも
いいんじゃないかと思って。
･･･まあまだCPUにしか試したこと無いんだけどね
740：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 00:23:02 ID:VQSc0MFk: 即出だったらスマンが、青リロで画面端ポチョに

（6P→2HS→低空ダッシュS→D）*3→SVV→叩き落し

が決まるんだが、これ/でもできるのかな？
JDの受身時間早くなったからムリそうだけど、まだ試してないのでいちおう…
まぁ、ポチョ限定なんでコンボとしてはアレだが、
6P始動でダメ200弱、立ちｋ始動で180弱
検証したいんだが、地元にポチョ使いいないandCPU戦ができるほど強くない俺orz
741：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 01:19:28 ID:G5.ySTP6: リバサｓぼるかってなんか欠点あったけ？
今回強化されたからリバサってＨＳﾎﾞﾙｶの方がリスクが高い…？
742：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 01:43:32 ID:qSTfyjLc: 吊りか勘違いなら、トレーニングモードのニュートラル受身を後ろ受身にするといいよ。
743：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 01:43:55 ID:qSTfyjLc: >>740
書き忘れスマソ
744：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 01:47:29 ID:jJ3rKG.U: ＞740
やってないけどムリだと思うよ。

＞741
SVVは発生が遅いので詐欺られやすい。
ま，大した欠点ではないのでSでもいいんじゃない？
745：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 02:38:08 ID:fBDSVrcs: 自分なりに色んなキャラの対策立てたけどミリアだけはどーもダメだ。。

地上戦は相手の足払いとS系がキツイけど置き屈Sでなんとかなる。
けどそれだけじゃ勝てない。
こっちも足払い振りたいとこだけど置こうとしてスカると
中距離でもダッシュ足払いがささる。
ガンフレも飛ばれるとナイフの的だし。。地上戦はキツイ。

んで空が妥当かなって思って空中でナイフ直ガVVとか練習して
意外といけるかなって思ったけど実戦じゃやっぱ無理があった。
ナイフ見てからVVも現実的じゃない・・よね？
やっぱJP撒くのが妥当かなぁ。
立ち回りツラス。ろくに転ばせないことも多々。
固めもバクステ＋HJで逃げられ易いし。

わかってるミリアはそんな感じで同じ土俵で闘ってくれない。
ミリア戦で狙い所ある？
746：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 02:51:21 ID:alE/mDJ.: >>745そこでＢＢぶっぱですよ
747：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 03:02:50 ID:LZe/HT1s: うーん、そんなうまいミリアとやってないから参考に
ならんとは思うが…

とにかくガードきっちりだろうか
上中段の振りをとにかくガードしてると必ず隙を伴う技を出す
そこを挿すのと、ナイフは打たせろな感じで戦ってた
打たせた後が勝負だと思う
ナイフ地面刺させて前に陣取とれたら
そっから立ち回り…かな
こっちの隙刺そうとするとこを逆に刺す…みたいな
言うなればフィッシング

俺は空中戦は付き合わないことにしてた
やっぱ参考にならなくてスマソ
748：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 03:27:21 ID:JMEIfZgk: VV青は見間違えかぁ…
SVV強化って書かれてたから青キャンなら納得とかおもってた('A`)

スレ汚しすんませんでした
749：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 03:35:53 ID:N3KNrEiI: >>745
ソルの足払い空振りを見てミリアがダッシュ足払いは無理だから
さされるところで前Jと引き付けて足払いが有効になってくるんじゃない？
ミリア側が打ち勝つには技を置いておく必要があるのでダッシュFDと前Jが活きてくる。
遠Sは痛くないしリターンのある足払いと6HSを狙い撃ちでよさそう。
JPとJHS撒いておけば空中戦も割りといけると思うがどうよ？
あっさり固めを抜けられるとGF青いらないんじゃないかと錯覚してしまうよな。
投げも安いしBRを意識させるべきなのか。

ファフが使えそうな気がするんだが今度使ってみよう。
750：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 04:39:35 ID:9ZkmPlLc: てかミリア相手なら
5.5：4.5くらいにソル有利臭いが
751：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 04:48:45 ID:Kz7DXmsQ: 流れにのってポチョ対策も出来たらご教授願いたい。
前Pと足払い振られてるだけで何も出来ん・・・orz
752：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 04:56:51 ID:VCbCU3V2: >>734
強化ガンフレ青は炎が最も大きくなる直前らしいよ。
出にくいと思ったら微妙にズレてたんだなポイント
753：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 08:52:05 ID:bJ5qd/hs: >>745
うちの身の回りにも巧いミリアいないんで、なんとも言えないんだが。
・ナイフ撃たせたら、その上で立ち回ってナイフ回収させない。
・コンボはダウン重視で、出来れば壁際。ガンフレ青から択基本。

この2つやってるだけで、ある程度までのミリアなら何とかなる。
あと、地対空で相手の立ちP連打がきつい感じなので、地対空は分が悪いと思う。
かといって、地対地で有利な訳じゃないんだけどさ。青ほどじゃないけど、ダウン取られたらかなりきついし。
とりあえず下段中心にガード固めて、相手の中段とかに脊髄VVでダウン取って～、って感じかな。
ゲージ効率かなりきついんだけどね。ゲージの使い方が鍵になる希ガス。

>>751
起き攻めはSVV、ってことくらいしか思いつかない。たまにHSVV混ぜると惑わせられる？
攻略じゃないんだけど、画面端、密着状態でバクステやったら、ヒートナックルで掴まれて愕然とした。
754：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 09:53:53 ID:kSijq32g: ためになるかは解んないけどﾐﾘｱはﾅｲﾌださせたら大分楽だった…ﾅｲﾌのまわりでうろうろ＆ｶﾞﾝﾌﾚでｱは飛びたくなるから6PとK、SVVがｶｳﾝﾀｰして拾いやすかった
それより問題がコンボなんだけど軽量コンボどうしてる？まだあんままとまってないよね(?)ﾊｲﾃﾞｨｰははいらんからやっぱSW？出来ればダウンのレシピをお願いしたい
755：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 09:55:49 ID:SOdzb8MY: 悪いけど上級者になればナイフ上待ちなんて無意味だよ
それは中級まで
756：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 11:09:14 ID:kSijq32g: 残念
757：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 11:42:25 ID:qhhAzXeE: ぶっきら→ガンブリブリが全然できないんだけどやりやすいキャラとか
コツってある？

これだけは教えてクンだからカイ戦でやられたことでも
ガトリング２Ｓ止めとか２Ｓ→２Ｄとか昔のまま多用してたら
２Ｋ→２Ｓとか２Ｓ当たる前にグリードで普通に割り込まれまくった。
相手に聞いたら２Ｓは大抵のソルが出すから割り込みやすいそうだ。
２Ｓ出すの染み込んでて直すのキツイわ。
758：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 13:07:02 ID:Ek6VIcTY: >>756ガン待ちはしないだろうけどある程度重要な読み合いのpointではないかな？
というのはミリアは機動力とリーチの関係で普通に戦っても先手をとりにくい、のでナイフの上で待つというかそこで様子を見て隙あれば画面端に追いつめていくのは良い方法だと実感してる・・ナイフなしなら相手のＪＤ先端あて以外地対空でだいたい勝てるしね。
ミリア側も対空が強いソルならナイフは回収したいだろうし・・
上記の方法は上級者の、コイチさんとかには通じないのかな？上級者になればナイフ上待ちなんて無意味な点、つまりデメリットをよければ教えて下さい＾＾
759：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 13:42:37 ID:kSijq32g: 同じこと考えてる人いたかぁあんま残念じゃなかった
さっきﾐﾘｱとやってたんだけどｺﾝﾎﾞひでぇ…起きぜめｶﾞｰﾄﾞ出来てもGBたまるから6～7割くらったよ…
正直ﾀﾞｳﾝさせられちゃうとﾅｲﾌがどうのこうのとかいう問題じゃなかった
760：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 14:48:51 ID:euyQ2y0s: 画面端で相手地上でＪＤ入ったら
その後の最大コンボはなんだろ？
761：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 14:52:07 ID:1A2z5kik: >>758

まぁ無意味はありえないから気にしなくていいと思うよｗ

言いたいだけだったんでしょｗ
762：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 15:06:30 ID:kSijq32g: ミリアがサブの俺としては、確かに針はないと辛いんだが、ソルだとJD先端当てと待ち安定なんだ。性能がいい飛び道具があるか、リーチが長いキャラ以外は針の上に籠城されても恐くない。適当に立ち回ってればゲージもたまるからむしろ籠城はされてうれしい。
763：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 15:42:36 ID:qSTfyjLc: >>760
ノーゲージなら下HS→JD→JD→SVVでダウン取ったらいいんじゃないかな？
地上JDヒット→ガンフレって繋がらないよね？
764：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 17:35:54 ID:IXrJlgLI: ミリアのＪＤ先端でも前Ｐで勝てたよね？
765：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 18:16:50 ID:kSijq32g: ほんとの先端だと相殺止まりかな
766：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 20:01:38 ID:V/zyNtB.: ナイフの上で立ち回る時の立ち回り方みたいなのを教えてほしいかも。
767：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 21:20:38 ID:EbYWUlKI: アルカ見て思ったけど、画面端に追い込んだらサイワイ使わない方がいいかもね。
下段からリターン取れる2K→6Pの選択が生きるから。
ハイDコンボも使えそう
768：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 21:55:45 ID:kSijq32g: >>766
やっぱSVVが重要
立ち回りがきついソルにとってｶｳﾝﾀｰがおいしい
肝心の立ち回りはわかりません(笑)
769：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 22:01:07 ID:tNItPuBk: ミリア戦は確かに762の言う通り針の上で立ち回っても待たれる。
だから針より前に出て上を飛ばれないようにしてはどうだろうか？
針持ってないからコンボもそんなに痛くないだろう。
770：名無しさん＠２周年半：2005/10/30(日) 22:22:46 ID:4Ro9eLWo: アバにぶっきら入れると
乳を鷲掴みにするから有利だと思った。
それだけです
771：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 03:07:05 ID:bJzcA3ro: >>770
それじゃあ、ぶっきらぼうにしごくじゃねーか！
772：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 04:26:50 ID:vtSWdZLU: ブリなんか額つかんでるしな…
ヘッドロック？アイアンクロー？
773：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 05:25:40 ID:fCZzUaco: >>772
てかあれ首折れるんじゃね？
774：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 06:01:10 ID:anrn82WQ: ザッパなんかどこも掴んでないしな
空気投げってやつか
　
JDBR青JDは繋がるけど
JDBRスカり青JDはやっぱり繋がんないのかね
残念
端のガンブリファフサイクリからの
低空ダッシュJDサイクリがいまいち安定しないなー
ファフの前と後にダッシュ入れればいいのかな
775：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 07:14:13 ID:4gJiWSf.: 壁端ならＪＫ→ＪＤ→ＪＫ→ＪＤ→ＶＶが一番よくないか？
776：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 09:39:42 ID:QYebkFqY: >>775
状況によって色々変わるけど、安定ではあるね。
777：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 10:47:58 ID:UOLKvsVs: アルカに載ってた画面端限定コンボ

2Ｋ＞6Ｐ＞ガンブリ＞2ＨＳ＞ＪＳ＞ＪＤ＞ＪＳ＞ＪＤ＞ＶＶ＞叩き落し
これで受身取られないんだとさ
778：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 14:26:23 ID:IpKaFDQU: >>753
画面端でバクステたまにするんだが、アレもつかまれるのか・・・
GIGSのいさvsFAB動画見直してるんだがさっぱりわからん。

とりあえずポチョ足払い先端とソル慣性無しSVVが相殺しました('A`)
779：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 15:28:40 ID:Sey.LQlg: ふと思ったんだがポチョバスジャンプでスカらせた後
下りに幸撃ってCLとれる？
780：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 15:33:00 ID:9s.Kn3R2: ジョニーに善戦もできなくなった・・・
781：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 17:43:57 ID:ad.zYrBg: まぁあれだ
ダッシュVV(RC)ヒットしてたら
最速ガンフレ＞2HS＞～でちょっとでもダメUPはかろうぜ(；^ω^)
ゲージ75%あったらもち
最速ガンフレ青＞BB＞～で( ^ω^)b
782：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 17:50:58 ID:/bp81D/o: ダッシュＶＶはポチョの前Ｐと相殺した。
多分先端だと思うが
783：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 18:26:49 ID:kpHV/wz6: >>779
できるかどうかは知らないけど地上の相手にもCLするってスレであったな。誰か確認とった人間いる？
PバスをバックJで避ければ距離が離れるので今のところSW単発ダメージで安定するしかないね。
前にJするのならJS始動でいいと思うから直サイクリ出番なし。

ポチョ戦は６Pにはガンフレ、ダッシュVV、ダッシュ足払い、FDで空振り。
足払い先端はやられ判定がないから強いな。
HSか低空ダッシュを合わせるしかない。あの技のせいで地上で技が振りづらいよ。
立ちHSには前Jで避けるかHSか空中ダッシュ。6HSにはJで避けておいて空中ダッシュ。
いつものようにJ様子見とガンダッシュとダッシュFDを使い分けるしかないよな。
6Pの強化がちょっとダルイ('A`)
あの判定でCHで浮いてキャンセルジャンプキャンセルができるようになるとはどういうことだよ。
ポチョ側もSVVがだるいと思ってるんだろがｗ
784：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 18:31:07 ID:.eZFJw1o: >>783
ジョニーとポチョにはCHしたよ地上でも。
ただ相手が技を振ってた気もする。イマイチ分からないがポチョ相手なら不可能ではないはず。
785：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 18:31:54 ID:OdA7ykhU: ポチョの6Pって膝上無敵だよね？
オレの目には座り込んで6Pを出してるよぅに見えるんだけど、足元以外完全無敵？
786：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 18:41:53 ID:IsFzu7xs: ぶっちゃけ今回のﾎﾟﾁｮとダイヤどうなん
みんなの体感を教えてくれ
787：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 18:55:38 ID:pbt9qobI: 一回捕まると面倒。
画面端の被起き攻めは無敵技しかない（←バクステでヒート食われることがある）。
SVVが有効。慣性HSVVだと反撃を受け難い。

そんな感じで、体感ダイヤは5:5～4,5:5,5で、五分からやや不利くらい。
788：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 20:18:37 ID:/bp81D/o: ポチョの体感ダイヤは個人的には５～４．５ぐらい。
立ち回りがきついのはいわずもがな
前Ｐの強化で安易な飛び込みはほとんど落とされてる。
なんとかして近づいて崩し＞起き攻めの繰り返しで勝ってる現状。
バクステ狩りのスライドガン青でごまかしてるってのが本音
789：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 21:33:27 ID:jIUcYCEI: 今青リロで練習できることってなに？
790：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 21:34:38 ID:4gJiWSf.: 俺的に4.6でソルが不利と思う
飛び込んだら6Ｐか2ＨＳでさられてガドリング中相手がＰバスしたら吸い込まれる
あと俺だけかもしれないがソルピヨルの早すぎ
聖ソル、ポチョ、医者あたりが4.6で不利と思う
所でデズの2Ｓに対してみんなどうしてる？
長文スマソ
791：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 21:37:12 ID:43CDVNys: サイワイ以外なんでもできるでしょ
やる必要がないのはＤループ、ＶＶループ、ＢＲループ

ポチョはなんつーか凄まじくめんどくさい
人口少ないおかげでやる機会少ないけどね。
それとどうしても火力負けするな今回。
792：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 21:38:10 ID:VU3l/6eQ: >>789
Dループ
793：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 21:43:10 ID:acwPDwzM: >>792
言うと思ったｗ
>>789
ガン青をどんな状況からでも安定させる練習
カウンターみてからガン青余裕でしたになるように
794：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:09:26 ID:/JkBMDj6: 今更だけど、カイに端で
2K＞6P＞立K＞2HS＞JHS＞JD＞着地＞ダッシュJKD＞JD＞SVV＞叩き落し
って、ダウン奪えないね。
着地後JK＞JD＞SVV＞叩き落しだけだと普通のエリアルとダメージほとんど変わらんし。
他のキャラは試してないから分かりませんがｗ
795：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:16:36 ID:B5A3P8VI: 足払いからガンフレ繋がるのってとっくに既出？
796：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:17:49 ID:Qh75OOw6: ガン青余裕、で思い出した
足払いヒット確認VVは安定するんだけど
CH確認ガン青が安定しない、決め打ちでやっちゃうんだけど、みんな安定してるの？

あと立ちHS しゃがみCH>ブリンガー立ちCH>低ダJS
これって確認厳しくね？少なくともブリンガーの方は絶対間に合わん
797：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:18:31 ID:43CDVNys: 結局ダウン奪うなら短く〆るしかない
ソルは起き攻めから殺すのが重要だからダウンはきっちり奪いたい
798：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:26:46 ID:43CDVNys: >>796
足ＣＨ＞ガン青はヒット確認簡単だけど

下のは普通に無理。確認できるならウメハラ。
799：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:37:17 ID:pbt9qobI: >>794
JCせずに、JK>JD>SVVで行けばダウン取れるんじゃない？

>>796
足払い>GFは決め打ち。集中してればCH確認青までは割と安定する（と言っても7割前後だけど）。

で、下はアクセルはBB決め打ち。他は勘で入れてる。
800：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:48:33 ID:/Zgs5hcM: ポチョぶは低空ダッシュS＞D＞SWCL＞ガンブリができます
801：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:52:25 ID:kpHV/wz6: ポチョは現状4.5不利の最終5分になるんじゃないかな。
ソルとポチョでは新要素の持ってる可能性が違いすぎるのが理由。
デコピンの飛び道具受付時間が短くなってる（？）しドラインガンフレも青がついた。
無理に投げで崩す必要がなくなってドラインが使いやすくなってるのも大きい。

>>795
NHで繋げる方法があるならまだ。CHなら2千年前から既出。

>>796
HSCH確認＞しゃがみにBB
　　　　　　　＞立ちにBR
ならいける気がする。BRはRCすればダメージが取れるかも。
テスタポチョはCH確認低空ダッシュJSだけでいいから楽なんだが。
802：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 22:53:45 ID:/Zgs5hcM: 立ちHSCH→低空ダッシュSは3～5割くらいでできる
でもしゃがみCH→ブリンガーは確認してできたためしがない

そんな俺は足CH確認→GFができない
803：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 23:26:34 ID:fWYV.KcM: 立ちHSCH－低空ダッシュはほぼできるけど
しゃがみからブリンガーが4割

足－ガンフレできるのに何故かダッシュ下HSで拾ってしまう
ブリンガーのくせがぜんぜんついてないorz

確認はできるけどゲーセンの椅子の高さで
低空ダッシュ精度が落ちる俺は初心者ちっく
804：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 23:32:28 ID:fWYV.KcM: >>794
俺は空コン－空中ＳＶＶでＳＶＶが２ヒット＋落としになると
橋中央問わず復帰されることが良くある気がするよ
俺だけかな？

連書きスマソ
805：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 23:34:21 ID:kpHV/wz6: >>802
＞立ちHSCH→低空ダッシュSは3～5割くらいでできる
それはいくらなんでも反応が遅すぎる。
HSから低空ダッシュが入らないキャラや難しいキャラは覚えてる？
たぶん、ブリジットなど最低空ダッシュでないと無理なキャラや繋がらないキャラに失敗してるんでしょ。
ブリンガーはしゃがみCHを15F以内に判断しないといけないのでほぼ無理。極めようと思ってたのなら諦めるが吉。
HSが当たる前の相手の技を確認CHヒット確信ブリンガーなら状況によりけり。

一応、HSCH＞ガンフレ青最速気味ダッシュ＞遠S＞ブリンガーが立ちしゃがみ関係なくいけるけど
あれって安定して狙っていけるもんなの？
主要技がHSしゃがみCHになりやすくブリンガーが繋がらないガンフレが届きにくいキャラで使っていくべきかな。
実践投入している人間がいれば意見求む。
806：名無しさん＠２周年半：2005/10/31(月) 23:54:38 ID:kPlolb7c: >>805
０１２が使ってる
807：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 00:55:59 ID:hhUOrR72: >>805
そのコンボはソル使いとして絶対出来たほうが良いと思う。

青リロの時にも俺このスレで書いたんだけど、まず始動の立ちＨＳに若干ダッシュ慣性が必要。
その後の遠Ｓはブリ、ジョニーにはあまりダッシュしないほうが良かった気がする。
遠Ｓとガンフレがほぼ同時に当たって浮いた相手にブリンガーが当たる前に受身とられる。
他のキャラは普通に青キャンからダッシュ遠Ｓ。
あと立ち、しゃがみ喰いで少しまたタイミングが変わる時もあるけど、何回もやってれば意外と上手くいくよ。

これは青リロでも練習できるから是非習得してもらいたいです。
俺も０１２さんが使ってるのを池袋で見てから狂ったように練習してた。
808：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 02:08:28 ID:n56qjDU.: >>807
HSに若干ダッシュ慣性が必要ってことはガンフレに少しダッシュ慣性を付加しないといけないんだな
医者メイブリあたりはHSがCHしてもリターンがなかったから実践投入してみよう。
投入してる人間がいるのがわかればやらない手はないね。

このコンボって無印でもできたはずなんだがいつ発見されたんだろ？
809：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 03:07:35 ID:hhUOrR72: >>808
なかなか立ちまわりで立ちＨＳカウンター入りずらいけど、
入ったときにはここぞとばかりに決めちゃってくれ！

無印だと青キャン速いからもっと簡単にできるはずだが・・・やってた人いるのかね～。

あとこのコンボ当てた後みんなどうしてる？
低空ダッシュＤサイクリとか、そのままエリアルでＶＶ〆とか。
そういやサイクリ絡みのコンボ当てて最後にリボルバー入れてダウン奪うのとか、
俺全然やったこと無いから誰かアドバイスお願いします。
810：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 04:20:07 ID:tggWOpu6: ＨＳが立ちＣＨ時は空中ダッシュＪＳ～、
屈ＣＨ時はＧＶのヒット確認は安定するかな？
俺は無理っぽい
811：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 05:40:29 ID:iFJakaQc: >>809
なるべく低い高度でサイクリ決めて
リボルバーでしめるだけですよ
>>810
立HS屈CHから確認GVはできるよ
ただ、こっちのテンションゲージと相手のバーストゲージがない時にしか
使わないし使えないから、決める機会はあんまり多くないやね
812：810：2005/11/01(火) 07:46:31 ID:iFJakaQc: >>811
すまん説明足りなかった。
立ちＣＨしてた場合は空中ダッシュやって、
もし屈ヒット時だったらＧＶに切り替えるってこと。
両方ＧＶだけだったら余裕なんだけど
立ちヒット時にはダメ増やしたいのでいくらかヒット確認猶予がある
空中ダッシュＪＳをやるってことです
俺は空中ダッシュ用意してると屈ヒットになったときの
ＧＶが遅れてガードされるんだよね。
反応遅いな俺…
しかもその通り状況もかぎられるしね
813：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 09:13:52 ID:LmX4M8AY: >>812
あぁ、そういうことね
出来るよ
低空ダッシュSよりも
GVの方に意識をおいた方がミスが少ないと思う
GVを出す準備をしておいて、立ちだったら低ダSに切り替える感じ
立ちくらい時にもし214とか入力しかけても
とっさに96Sって入力してカバーできるしね
いったん9入力しちゃったらそこからGV出すのは無理だから
814：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 12:04:34 ID:JFAUX3pM: やっぱ
HSCH>ｶﾞﾝ青>遠S>ﾌﾞﾘﾝｶﾞ
はできなきゃだめだよね…
今まで相手の立屈は読み違いだからしょうがねー
で誤魔化してたけどダメだよねそれじゃ。
練習しなきゃ…
815：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 17:24:21 ID:MTUICr2w: 結構微妙な変更点
2D>GVが梅喧に受け身取られなくなってた
816：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 18:04:04 ID:DaupJa/Y: 今回2Ｄ＞ＧＶは近くでなら女性キャラに受身取られにくいっぽいね。
817：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 19:14:29 ID:PSl5nGzw: そろそろ流れが緩やかになってきたんで、そろそろキャラ対策なんかに移る？
もうちょいネタとか出そうだけど
818：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 19:16:35 ID:25oxH8WE: 立ＨＳ(屈ＣＨ)→ＢＲ→立Ｋ→近Ｓ→足払い→ＶＶ
↑ってＢＢが繋がらないキャラにいけるよね？
819：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 20:03:44 ID:4amwvICw: ｳﾊ　全然>>805コンボができん
つーか、ダッシュ遠Sがﾄﾄﾞｶﾈｰ
10分で諦めました
820：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 20:11:10 ID:77VOVkW6: >>818
いけると思う。

教えて君で申し訳ないんだけど、立HS（屈CH）＞BBが繋がらないキャラって
誰々でしたっけ？

後、中央で暴れ潰しなりの6Pを当てた後追撃ってみんな何してますか？
画面端ならガンブリとかだけど、中央だとガンフレが当たらないから悩んでます
確か昔6P＞立HS＞低空ダッシュP～
みたいな連続技をみた気がしたのでやってみても黒ビートになってばかりで…
821：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 20:24:14 ID:zGMEY/uc: >>820
まとめページの連続技立ちHSCH～の項参照。

しゃがみカウンターヒット～
・下記以外のキャラ：BB
・エディ、ファウスト、チップ、ザッパ、ブリジット、メイ、バイケン、ミリア：BR～
間合い近い：BR＞立ちK＞HS＞GV（＞RC＞Dループ）　（もちろん端付近なら立ちK＞6P～）
　　　　　　　　（贅沢コンボ：BRRC＞2HS＞ガン青＞BB～）
間合い遠い：BRRC＞2HS＞GV（＞RC＞Dループ）　（端付近ならBRRC＞6P～）

こうして見るとBB繋がらないキャラ意外と多いのな。
822：820：2005/11/01(火) 20:33:43 ID:77VOVkW6: >>821
ありがとうございます。
自分なりに調べたつもりでしたけど、見落としてましたね…
教えて君の自覚があるなら聞かずに調べろよとか言われるんじゃないかと思いましたが
ソルスレはいい人が多くてよかったです。

しばらくゲーセンいけるかどうかわからないんですが、最近話題になってる
HSCH＞ガン青＞遠S＞BBの後の追撃なんですけど、画面端なら今回のBBの後の追撃楽なんですけど
中央だといつも何入れていいか迷ってるので、何かいい追撃内容探してみます。

よさそうなの発見したら報告にきますね。
ではまたROMに戻ります。
823：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 20:40:56 ID:n56qjDU.: >>819
HS＞236P＞6＞P＋K＋S＞6＞S＞BBの入力になれればそんなに難しくないみたい。
しゃがみも立ちどちらも対応できる距離は特定の距離だけで遠すぎると立ちでは決まらない距離もあるようだ。
CH確認ができるかは知らない。

>>820
中央の暴れ潰しなら足払いのほうがいいと思うよ。
6P＞HS＞最速低空ダッシュJPは距離キャラ限定。JP＞サイクリは更にキャラ限定。
824：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 20:55:24 ID:6PvXyUGc: >>820
中央で暴れ潰し6PCHなら、ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞで2S空振りﾀﾞｯｼｭK2HS～でも拾える。
825：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 21:47:35 ID:r500yLJE: 何気に一番減るコンボは2Ｄ→ガン青→（ＪＳ→ＪＤ）×2→ＨＳＶＶ→叩き落としで
5～6割のお手軽コンボかと。
今日、カイとやってて思ったんだがスタンエッジと同時にジャンプしてＪＳを狙ったんだが
余裕でカイの6Ｐにやられた・・・スタンエッジって隙無いんだな。
あと、カイの牽制2ＨＳはソルの2Ｄで簡単に潰せるから上記の2Ｄ～ＶＶまでの
コンボがスコスコ入って楽しかった。
ただ、カイがバックジャンプしてＪＤ～地上or空中スタンエッジが始まるとソルが
何もできなくなるのがちと煩わしかったんだがこういう時って何かやれることある？
826：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 21:50:13 ID:TYJ7kekU: サイワイでダメージ稼ごうとしても結局同じくらいのダメージなんだよな
ていうかサイワイ絡める意味があまりない。コンボダメージ上げるならゲージ使えって事だろうな。
827：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 21:51:30 ID:105V7ghs: ダッシュしなければ6Ｐカウンタガンフレつながると思うよ。
828：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 21:52:53 ID:TYJ7kekU: >>825
直ガー様子見
スラッシュカイは待ちがかなり強いから、付き合わないほうがいいと思う。
829：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 22:05:46 ID:r500yLJE: 青リロで開幕6Ｐ→ガンフレ→低空ダッシュＪＳ→ＪＤ～ってのがあったが
スラッシュではＪＤの後が繋がらないからＪＤの代わりにＪＫ→ＶＶにしてるんだけど
開幕6Ｐ→ガンフレから幸クリって狙える？
830：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 22:24:33 ID:KumyBI.E: 6Pカウンタ→ガンフレの後は、低空ダッシュJD→ディレイ幸CHが出来る。
軽量級には低空ダッシュJS→幸にすればCHするかも。
幸クリの後は開幕位置だとほぼ画面端になるので、そのまま〆てる。

6Pカウンタ→BBもつながったと思うが、こっちはあまり使わないのでわからん。
831：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 22:29:15 ID:r500yLJE: そういえば6Ｐ→ＢＢって青リロの時より繋がりやすい気がするんだけど
前よりも受身不能時間が長い？
832：242：2005/11/01(火) 22:45:10 ID:GdSdKYzo: 流れぶった切ってスマンが、ロボカイとこの間初めて戦ったんだけど
なんだか重くて戦いにくい奴だった。
ここの皆は奴と戦うときどんな事に気をつけてる？

なにかアドバイスくれると嬉しい。
833：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 22:47:39 ID:GdSdKYzo: コテは気にしないでくれｽﾏｿ
834：名無しさん＠２周年半：2005/11/01(火) 23:55:39 ID:n56qjDU.: 提案なんだが一人で調べるとキャラ別とかたるいんでそろそろコンボまとめてみない？
始動はとりあえず端2Kと端Kと端ぶっきらと中央ぶっきらの4つ。
1.5～2割増しぐらいダメージ増が見込めるなら起き攻め不可でもOK。
アルカディアのコンボコンボはまだ試してないけどBBを繋げてるので
端で起き攻めが可能なら多少のダメージ低下は諦めるべきかも。
835：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 00:48:42 ID:IsQjiZhY: あれぶっきらからＪＳＤＳＤＶＶとほとんどダメかわらなそうだな。
と言ってみた俺もやったことないなーあのコンボｗ
ＪＳＤ～のより減るならやってもいいが…
836：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 06:27:24 ID:gNGzGHyY: 幸を調整した奴はホントにアホだと思う。
837：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 07:02:44 ID:0A.T/SKM: ぶっきら→ＨＳ→2ＨＳ→ＪＳＨＳ(1段目)→幸クリ～追っかけｴﾘｱﾙＶＶでいいじゃない。
838：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 07:06:26 ID:0A.T/SKM: と言いつつ、オレは幸クリ失敗が怖いんで、
ぶっきら→2ＨＳ→ＪＳＤ×2→ＶＶにしてるけど十分減るしヨカヨカ
839：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 09:46:53 ID:dAxWtdRQ: ＪＨＳ→サイワイやるとめちゃくちゃＧＢ下がるから
通常エリアルの方が減りそうだ
840：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 10:20:33 ID:leKZbXvk: 漏れは大した実力者じゃないからこのｽﾚ住人尊敬対象だ
そんな訳でお願いがある
医者対策教えて下さいOTL
大会とかで医者に当たると心折れそうになるんでつよorz
841：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 10:21:49 ID:LW/xLvV2: いさ日記にソルＳランクって書いてあるけどぶっちゃけそこまで
強くない気がするのは俺だけ？？
842：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 10:24:46 ID:dAxWtdRQ: ランクなんてどうでもいい
843：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 12:22:47 ID:53l51Ya6: >>840
まずガード出来るようにしろ、いろんな意味で。
中距離性能に差があので、技をあてる機会は圧倒的に医者が上。
したがってチャンスメイクのしやすさも医者が上。
だから、必ず防戦気味になる。

しかし、必ず防戦気味になるということをはじめから心得ておけば、
攻められても焦らずに済む。
レレレ、各種中段はもちろん、中距離での遠Sなどもしっかり反応してガードし、
よけいなダメージを極力減らす。
この心構えと防御技術をしっかり身につけるのが第一歩。

あとは青リロ時代の過去ログでも読んでくれ。
844：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 12:33:29 ID:b6BRI.Rk: 綿密にｷｬﾗ相性調べてるわけでもないのにﾗﾝｸなんてつけられないよ
ただ単に勝率よかったとか、ﾉﾘでSﾗﾝｸって言ってるだけでしょ

つーか前にも言ったんだけど、ｽﾗｯｼｭは青ﾘﾛみたいにただDﾙｰﾌﾟ狙えばいい、
っていうわけじゃなくて、崩した際の補正、画面位置、GBによってその後の
ｺﾝﾎﾞが大きく左右されるんだよ。
ちなみに
基本的にはだが、俺は2Kやぶっきら始動のｺﾝﾎﾞにはｹﾞｰｼﾞ使わない。
よほどｹﾞｰｼﾞが余っていない限り。
ｹﾞｰｼﾞ使わなくってもある程度はﾀﾞﾒｰｼﾞとれるわけだし、なによりｶﾞﾝﾌﾞﾘｺﾝﾎﾞ後とｹﾞｰｼﾞ差が凄い。
普通のｺﾝﾎﾞすれば20％前後は回収可能。
ただでさえ立ち回りでのｹﾞｰｼﾞ依存度の高いｷｬﾗなんだから、GF青やVVRCに回し他方がいい。
確定状況でのｺﾝﾎﾞはｹﾞｰｼﾞ無くても出来るけど、
これらはｹﾞｰｼﾞなけりゃﾌｫﾛｰ、攻め継続にならないしね
845：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 12:42:55 ID:zWSrezgE: おれと考え方違うな

取れる時にダメージとっとくなおれ
846：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 12:51:37 ID:7w73FC1Y: >>844
ノリでつけられるわけないでしょ
綿密に調べたからそのようなランクをつけたんじゃないの？
それだったらネモさんやアーティーさんや小川さんはどうなのさ
少なくとも俺は三強にはいると思う
847：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 13:09:11 ID:E7dWv8L.: 俺は状況によるな
かなり固めた後でガードバランスたまってりゃあ2Kとかでもゲージ惜しまず使ってく
けど、起き攻めですぐ崩した後はガンブリ1セットまでで抑える
まぁ　ゲージが100％あれば　もう1セットいれたりするけど
効率を考えながらコンボ決めてる
848：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 13:16:31 ID:oVUA/EBs: ランク云々はスレ違い
ランクスレでやってくれ
849：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 13:16:37 ID:4FzsOPLY: >>844
>>845と同じでダメージ取れるときに取っておく派でやってる。
理由は迎撃スタイルが好きだから少しでも優位に立っておきたいのと
起き攻めを少しガードさせれば25%は結構すぐたまる気がするからかな。

昨日初めてＦＤした後に、テンションゲージ増加に補正が入ることを知ったんだが。
序盤に意識してＦＤ減らすだけでゲージって結構増えるもんなのかな。
850：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 13:19:18 ID:LXKypooc: 別にここで言った＝3強確定って訳じゃねーからどーでもいい
ただ俺らより研究、対戦、実績ある人、複数が3強って言っているのは確かだから
参考程度に覚えておく程度
851：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 13:52:19 ID:klGCPJAo: 今の途中いさと０１２が頭一つ抜けてる感じだよな
誰か他にいるんか？
852：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 13:58:20 ID:IUdn3NPI: >>849
増加に補正ってのは増え難くなるってこったよ。
FDの補正はすぐ切れるから意識する程でも無いけど。
ただし相手の攻撃に合わせて1瞬FDを張るのと張りっ放しにするのだとかなり差が出る。
そこは意識しておくべきかな。
853：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 14:07:57 ID:4H9.8ZTo: まあソルは使う人の考え方によって強さが顕著に表れるからね。
ソル強いと思ってるやつは本当に強い。
人間性能によりどこまでも強くなるよこのキャラ。
俺は三強まではいかないと思うけど上から
数えた方が早いなー、Ａランクぐらいか。
この考え方で俺の限界値が決まったなｗ

ランク話ｽﾏｿ
以下何事もなかったかのようにキャラ対策でもコンボネタ話でもどうぞ
854：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 14:20:20 ID:DDeFSe5Y: >>805
のｺﾝﾎﾞは立ちしゃがみは関係無いけど（っても立ち状態の相手に成功した事はねーけど）
間合い取るのがムズイから安定さすの大変だな…
基本的にｶﾞﾝﾌﾚ２～３本目あたりの位置に相手がいる間合いの時は、決めやすいと思った。
個人的な体感だけどな。
　
立ちHSCH確認は、
　
近距離（ｶﾞﾝﾌﾚの火柱１～２本目あたりの間合い）
→ｶﾞﾝﾌﾞﾘ…
　
中距離（開幕～開幕よりやや近い間合い）
→ｶﾞﾝﾌﾚ青→ﾀﾞｯｼｭ遠S→ﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ…
　
中距離～先端付近
（立）→低空ﾀﾞｯｼｭS…
（屈限）→ﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ…
（屈限）→ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ→立K…
　
ってのが理想だけど、全部実践するのは骨が折れるな…
とりあえず236入力しといて、状況に応じて各種必殺技とでﾀﾞｯｼｭを切り替えられる様になれば、反射神経いい人だったらいけるかもな。
まあ俺もしゃがみCH確認ﾌﾞﾘﾝｶﾞｰなんて無理臭いと思ってるけど。
ヴェノムの足払い空振らせた時ぐらいしかやらねー
855：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 15:01:58 ID:4H9.8ZTo: >>845
基本的には、って書いたでしょ
そりゃあﾜﾝﾁｬﾝｽが貴重な状況や相手ｷｬﾗ、体力差を埋めたい時やGB次第では
補正ｽﾀｰﾄでもｹﾞｰｼﾞ使うよ。それくらいは読み取って欲しかったかな。

例え100％消費しようが殺せれば安いｺﾝﾎﾞでもそれでいいわけだし

>>846
まぁ、いさの日記を見るかぎりではそう判断するのは普通じゃないかな？
大半は本気に受けとめないと思うけど。攻略ｻｲﾄ等ではなく一応ただの日記だしさ。
まだ稼働して一ヵ月くらいしか経ってないのに正確なﾗﾝｸは付けれるわけない。

それに、何度も出てるがﾗﾝｸ話はｽﾚ違いだよね
今はもっと研究、試行錯誤を繰り返してこのｷｬﾗを高めていきましょう

んで、煮詰まった頃には具体的なﾗﾝｸも出るだろうし、他ｷｬﾗの評価が伸びてもその時にまだ３強とか言われてたら俺たちが
研究を重ねた努力が実った結果じゃん
856：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 15:03:09 ID:ScUGj/Vg: >>845
基本的には、って書いたでしょ
そりゃあﾜﾝﾁｬﾝｽが貴重な状況や相手ｷｬﾗ、体力差を埋めたい時やGB次第では
補正ｽﾀｰﾄでもｹﾞｰｼﾞ使うよ。それくらいは読み取って欲しかったかな。

例え100％消費しようが殺せれば安いｺﾝﾎﾞでもそれでいいわけだし

>>846
まぁ、いさの日記を見るかぎりではそう判断するのは普通じゃないかな？
大半は本気に受けとめないと思うけど。攻略ｻｲﾄ等ではなく一応ただの日記だしさ。
まだ稼働して一ヵ月くらいしか経ってないのに正確なﾗﾝｸは付けれるわけない。

それに、何度も出てるがﾗﾝｸ話はｽﾚ違いだよね
今はもっと研究、試行錯誤を繰り返してこのｷｬﾗを高めていきましょう

んで、煮詰まった頃には具体的なﾗﾝｸも出るだろうし、他ｷｬﾗの評価が伸びてもその時にまだ３強とか言われてたら俺たちが
研究を重ねた努力が実った結果じゃん
857：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 15:49:43 ID:9xxPfBS.: アルカに書いてあったⅡのコンボ（ぶっきら＞ＪＳＨＳ＞幸ＣＬＨ＞ＢＢ～）
を今日やってきたんだが、意外と良いダメージ取れるね。
ザッパに試してみたんだが、ぶっきら＞ダッシュ２ＨＳ＞ＪＤ＞幸ＣＬＨ
＞ＪＤ＞幸ＣＬＨ＞ＪＳ＞ＳＶＶ（２ＨＩＴ）＞叩き落しとほぼ同じダメ
ージだった。どちらもダウンを奪える。
コンボの難易度を考えると、今回のアルカコンボは十分使えるのかも
知れないとオモタ。
858：855：2005/11/02(水) 15:58:02 ID:Z9XPTaAk: あれ、二重ｽﾏｿorz
859：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 16:02:57 ID:3qioerHY: うぜえ
860：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 16:31:28 ID:0A.T/SKM: >>840
6Ｐと2Ｄは多めに、なぜかファウスト戦だとＪＨＳ2段目？のＣＨがよく起きるので
落ち着いて2ＨＳ～のコンボを決めるとか、あとファウストは2Ｐをよくやるので
ダッシュ投げをするとか・・・
861：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 16:41:26 ID:sAog/qbo: >>859
じゃあもう来ないわ
862：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 16:57:30 ID:9xxPfBS.: やめて！！私の為に喧嘩するのはもうやめて！！
863：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 17:09:00 ID:YEcdhbjE: それくらいは読み取って欲しかったかな。
864：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 17:11:42 ID:cfl.pP3o: >>840
「おれ」さんのところのスレまとめの医者対策が丁寧でいい感じでしたよ。
あと、ドリキャンは慣れないと余計きつく感じると思うので
身内で医者使える人とかに頼んで、少しでも慣れるようにしとくと良いかも。

とかいいつつ、KOF出身の自分には速い奴とかトリッキーな奴むりぽーorz
自分もあまり強くありませんが、みんなで強くなっていけば良いジャマイカ。
865：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 17:35:33 ID:ZG5ZQ1.6: とりあえず攻略スレでランク話は禁止
866：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 17:55:10 ID:yCcKeP4o: >>861
紛れ込んだ織田のBHBぐらいガードしような
867：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 18:02:57 ID:jasjffCU: >>857
難易度と運べる距離を考えるとアルカⅡのコンボはありだと思う。
ディズィーやアバはキャラ別コンボかな。

いさ日記にあった低空ダッシュJDの866入力って俺はできないけど安定する人いる？
8押しっぱなし66か硬直が解けてすぐ866で入力するのか。

ランクについては
いさも全部のキャラとみっちり対戦してるわけじゃないからいくらでも変動すると思うよ。
やれてないらしいブリテスタチップは不利になる恐れが高いキャラだしさ。
逆にジャムは5分はいくんじゃないかと思ってる攻め辛いのはどちらも一緒でしょ。
ポチョがいずれ4.5：5.5になるだろうというのは同意。
スラでは不利キャラが少ないしSランクいくかもしれないけどいさダイヤはちょっと強気かなと思う。

ランク話のついでにもう一つ。
アルカダイヤ（平均値200）によるとソルは200ポイントでちょうどど真ん中なんだね。
キャラ差の数値はほぼ同意なのに、いざ全部の数値をつけてみるとど真ん中。
今まで上の下から悪くとも中の上だと思ってたよ。まさかカイと数値があまり変わらないとは・・・・

ランクSとか言うとやばい調整があるかのように見えるけど
そんなに叩かれるほどのお手軽な強キャラでもないよね。
今回の調整で一番重要なのがジャムとブリの凋落かつソルの強さは青リロと変わらないってことだし。
いさの一般人ダイヤが的を射ていてその数値が示すように一般人では中堅クラスのキャラになると思う。
これだけやってれば勝てるって行動がないからね。今回のソルは限界値を引き出せる人間だと強いのかと。
まあ、パンピーに毛の生えた程度の俺が言えることではないんだがｗ

>>865が禁止とは言ってるがせっかく書いたので投下する。すまんｗ
868：840：2005/11/02(水) 18:25:59 ID:HVEMAHs.: みんなｾﾝｸｽ
感謝感謝ｗ
でも喧嘩はｲｸﾅｲです
869：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 19:37:46 ID:aWVPE3jA: >>868
全てはランクの話をしたがる（する）奴がいるせいだけどねｗ
870：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 19:52:59 ID:0A.T/SKM: Ｓランクって相当下のランクって事だったり・・・
871：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 20:02:00 ID:vIMvCfV2: ランクのはもういいでしょ
次のスレタイ考えようぜ
872：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 20:11:47 ID:jasjffCU: 【Dループ？】ソルスレ【あぁ、そんなの昔にあったね】

>>871
次スレなかなか立たないみたいだから900までには依頼したいな。
タイミング悪いと5日ぐらい立たない恐れがあるよ。

アルカⅡのコンボがバースト対策になってるのに今気づいた。
873：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 20:31:41 ID:SR2WK6g6: 【ﾄﾞﾗｲﾝ明けの】ｿﾙｽﾚ29【ﾁｨｯ】
基本的に、次ｽﾚ立った後にこのｽﾚに誘導来るのが理想的な流れだな。
874：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 20:54:18 ID:dD0f2NI6: 【入れ２９い】ソルスレ【ＳＷループ】

　|彡ｻｯ
875：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:16:56 ID:cIhKpwyk: 【素敵な筋２９】ソルスレ【ソルたんﾊｧﾊｧ】
876：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:16:56 ID:ca.QkuGg: 【厨房は】ソルスレ２９【勝てないぜ】

っと流れ完全無視＆教えてクンで申し訳ないんだが
このスレで小川のサイトでソルのランクが～とか話してるけど
小川のサイトを教えてくれないか？検索しても引っかからない・・。
877：ﾅﾅｼ：2005/11/02(水) 21:17:15 ID:ca.QkuGg: 【厨房は】ソルスレ２９【勝てないぜ】

っと流れ完全無視＆教えてクンで申し訳ないんだが
このスレで小川のサイトでソルのランクが～とか話してるけど
小川のサイトを教えてくれないか？検索しても引っかからない・・。
878：ﾅﾅｼ：2005/11/02(水) 21:18:21 ID:ca.QkuGg: 名前必須かと思って連続で書き込んじゃった・・。
申し訳ないです（汗
879：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:20:18 ID:x5vniNTA: 【無敵覚醒がないなら】ソルスレ29【昇竜使えばいいじゃない】

有名コピペをギルティ風に可変してみるスレ　にあったやつ
880：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:51:26 ID:ijOTr2Kc: 同キャラ対決で、遠S＞ガンフレで固められてる漏れは人間失格
ですか？
881：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:52:58 ID:noukWOSs: 人間失格というか
ガンフレ避けれ
882：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:53:40 ID:VrGuuQo2: 強気にいきたいから>>872のに一票かな～
いさリスペクト
883：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 21:58:44 ID:jasjffCU: >>877
うらいたで「オガニー」を検索してごらん。

>>879
マリーアントワネットいいなｗ

【HSVVが無ければ】ソルスレ29【SVVを使えばいいじゃない】
884：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:11:55 ID:cfl.pP3o: スレタイ投入
つ【ぶっきらぼうな】ソルスレ【29い奴】

他の人と、毛色違うなーｗ
885：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:36:38 ID:XUcN3Au.: (*ﾟ▽ﾟ)/ﾟ･:*【ソルに幸あれ】*:･ﾟ＼(ﾟ▽ﾟ*)
886：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:42:59 ID:jasjffCU: 【FD仕込みがないなら】ソルスレ29【VVを使えばいいじゃない】

そういえば、ジャムの百歩ってやられ判定増えてる？
対空には使えるかもしれないけど対地では全く脅威を感じない。
887：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:45:40 ID:noukWOSs: 百歩とかあんまり使ってこないから分かんね
888：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:47:54 ID:aWVPE3jA: >>885
に一票かなｗ
なんか今までと違っていい感じ
最近スレの雰囲気もいいし、（ランク話でちょっと荒れたが）
新生ソルスレって感じがしてｲｲ！
889：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:51:38 ID:noukWOSs: 漏れも885でいいや。
890：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 22:51:40 ID:USw9lI2Q: せめてスレの番号くらい入れてくれ
891：名無しさん＠２周年半：2005/11/02(水) 23:02:10 ID:D7cKKKGg: >>885
しかないだろ
892：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:02:04 ID:yJqF28Zc: 29を入れれば>>885でいいんじゃないかと
893：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:06:41 ID:Q7tGjQfc: まじっ。アルカデコンボ結構使えんだー。
減らなそうとかいってＯＹゼットさんすいません
894：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:08:03 ID:X/Tblnzs: 俺がソルだとしたらそんな顔文字使ってる奴にファフ入れてやるけどな。
895：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:08:57 ID:Tc1BLCpI: 885で決まりみたいだね
896：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:10:53 ID:bmB.ne9U: 885を見て勝手に改造の最終話を思い出した

いや、それだけ。
897：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:11:04 ID:DXxua6vI: せめて
【ソルに】ソルスレ29【幸あれ】
位がいい。顔文字はなんかなあ。。。
898：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:11:39 ID:X/Tblnzs: 【アルテマウエポン】ソルスレPart２９【クロノトリガー】

これにしようぜ？
899：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:27:55 ID:llyPWQJs: 【ビジネスソリューション】２９の日【幸せ】
900：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:34:01 ID:AkS6guvQ: 【ソル２９ださい】ソルスレ【幸いを】
901：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:36:52 ID:zoYDziQ.: ダストからのコンボみんなどうやってる？
今回高い位置からＶＶ叩き落ししたらこっちが不利になるからダウンが奪えるダストコンボどんなのある？
902：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:40:33 ID:KEjRjRm6: 【（　ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ】愚痴自虐ソルスレ29【幸デｓ】
903：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:47:32 ID:LCZjJy4U: >>897
だよね。まだキャラの顔文字ならいいけど・・・・

これ以上はスレの無駄だし。
次スレ難民避難所でやりましょ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1129443141/

これ以降は攻略オンリーで
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
904：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:47:43 ID:qLtXGayk: >>901
今回の受身不能ダストは微妙
スラッシュだとダストのガードゲージ減少量が全キャラ下がってるので好き勝手に叩き込むのお勧めする
905：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 00:57:10 ID:OV7rXIhc: >>901
不利になること覚悟でダストアタック
それかジャンプキャンセルせずに、バックダッシュで逃げるか
906：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:04:11 ID:bmB.ne9U: >>905
どういう意味？
907：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:06:40 ID:e7F.LkEA: ダイヤってまぁ自分の環境が出やすいものなわけじゃん。
でもキャラの性能も考慮に入れるべきだよな。

アルカデに載ってる青リロダイヤ見るとほぼ納得できる。
ジャムとブリには付けられすぎじゃね？とか
医者には若干有利か・・・ｶﾞﾝｶﾞﾛとは思うけど。

そこでひとつだけ聞きたい。いさソルさんよ。
ロボはまぁ弱体化激しいから置いといたとしても・・・
スレに７：３て。。どんなスレと闘ってんですか・・・
それともなんかとっておきの対策があるんですか。
蝶教えてほしい。
一般ダイヤってこれぐらいでしょとか書いてるけど
他は目を瞑ってもスレだけは納得いかない。
なんかムカついてしまった。スレは５分！

愚痴ってスマン。
これは！っていうスレ対策なんかあるのかな？
908：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:08:47 ID:e7F.LkEA: 連書きスマネ。
↑とは関係ないけど今回はミリア一番鬼門だと思う。
前HSに相応のリスクを負わせないと立ち回りが終わってる。
読み合い放棄VVを当てて起き攻めでなんとか勝つしかない。
でも読み合い放棄VVだけはしたくない。カッコ悪すぎ。
909：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:13:09 ID:LCZjJy4U: >>907
いさ氏に聞きたいならいさ日記に書くといいよ。
具体的に答えてくれると思う。
910：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:13:28 ID:DXxua6vI: >>908
勝つためにはカッコも放棄
ダッシュぶっぱＶＶだけでも相当相手の髭嫌だと思うよ
911：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:21:28 ID:RnkxrQ06: >>907
俺も髭超有利の件について全く同じ事思ってた。
髭がいくらVVに反撃しにくいって言っても
俺の身内の髭はVVにしっかり最大ダメ反撃してくるし、
それだけの事じゃそこまでの有利はつかないと思う
912：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:25:32 ID:bmB.ne9U: >>907
ダイヤの話はやめよーぜ。
でもキャラの性能も考慮に入れるべきだよな。
ってあるけど、きゃらの性能もじゃなくて、きゃらの性能のみを考慮しないとそれはまともなダイヤと呼べないよ。

いさのダイヤもまともなものじゃないと思うし、いちいち反応しなくていいだろ。
つーか理由として、大まかな火力と立ち回りの有利不利書いてあるだけな時点で適当。
最近はそれすらも書いてないし。
まともなダイヤとしてみて反応するのは、もっとまともに詳しくお互いのキャラのことが書いてある場合だけにしたほうがいいかと。
いちいち適当ダイヤに反応してても霧が無いｗ
もし反応するにしても、余所でやるべきだとは思うが。
913：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:36:42 ID:Wqvr1b1k: ＳＶＶが読み合い放棄なら前ＨＳをブンブン振り回してるミリアも十分読み合い放棄だと思うが。
ってか前ＨＳ読んでる状況でＳＶＶ出すなら全然読み合い放棄じゃなくないか？
914：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:43:28 ID:LCZjJy4U: 攻略に関係あるしこれぐらいのダイヤ話ぐらいいいんじゃん？
個々のダイヤぐらいは解禁していいでしょう。
全ダイヤを扱ってランクの話になるとソルが３強とか最強とかいう話になって荒れると思うけど。
そういう話はランクスレでってことで。攻略に直接関係しないし。

蝿日記によると５：５だって
↓転載
＞VSP.C
VVを上手く捌けた。
P.Cが無理にVV使おうとしてたからだと思うけどねｗ
ソルは多分五分かちょい有利。
915：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 01:55:58 ID:dVoBC0r6: ランクとダイヤは別もん
ダイヤとその理由さえあればキャラ対策にもなってるかと思われる

個人的にスレはダッシュVVを意識させればかなり有利かと思うんだけど
スレの何が辛いかわからん
とばせてOK　無敵付加弱くなって地上戦OK　ぶっぱはこっちのが強い
一撃の重さはソルのが高い
まぁ　7：3とかって詰みって話しだからそこまでは無いだろうけど
楽な相手な気はする
916：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:06:49 ID:e7F.LkEA: <ミリア>
書き方が悪かった。スマン。
読み合い放棄VVはミリアの起き攻めに対して。
前HSの間合いでVVは正直読み合いとぶっぱの境界が希薄。
結局転ばさなきゃ始まんないんだけどね。

<スレ>
スレにダッシュVVはもちろん有効だから使う。
苦し紛れのVVと有効な選択肢のVVは意味が全然違う。
ダッシュVVだけでスレに有利付けるならポチョはなんなんだと。
ついでにイノも入るかな。

ダイヤに反応っていうか有利不利に反応した。
ランクはどうでもいい。あんま変わんないか。
最終的に対策があるなら教えｔ・・自分で探すわ。
917：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:08:06 ID:bmB.ne9U: 言葉がまずかったかな。
他人が出したダイヤに反応してそういう話をしだすのはやめようってこと。
スレに対するダイヤは攻略には関係あると思うけど、
普通にスレにやられて辛いこととかを書き出して対策まとめたほうが確実に数倍攻略の足しになるし。
普通にダイヤの話するんなら問題ないと思うけど、結局ダイヤの話をしだしたら攻略が進みにくいのは今までの流れから予想できることだし。
918：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:14:17 ID:qLtXGayk: 昔からダイアの話は荒れてたよね
漏れもダイアの話とかしなくてもいいと思う
今までが今までなだけにね
919：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:26:36 ID:LCZjJy4U: 俺の勝手な結論としてはダイヤはありランクはなしなんだが
ランクスレでソルの個々のダイヤを延々と語るのはスレの独占になっちゃうから
このスレでダイヤ禁止にされるとダイヤを語る場所なくなるし困る。
ダイヤをつける際にちゃんと理由もつければ攻略も進むしスレも伸びるし。

>>916
空中ダッシュの仕様変更とパイルの気絶値低下（相打ちでもピヨリリーチにならない）によって
ガンフレが今回有効になってると思う。
吸血も無敵が短いし無理にVV撃って自滅しなきゃ有利だと思う。
でも、７：３はどうかなー。
920：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:36:05 ID:IeXsnqF6: Dループなくなって弱体化かーと思ったらなんか3強入ってるΣ(´□｀ﾉ)ﾉ。。。
誰か嘘だといってちょ、、、
まぁ研究が進めば色々とキャラランクも変動するし騒がなくともいいか。

>>916
空中ダッシュ短くなったからダッシュHSVVで轢いて距離加勢でGF撃ち。
読みでGFFしてVV、空中投げで落とす。
今まででもこれで結構戦えたけど
VVの移動とか隙無いから随分楽に倒せる。
無敵関連も無くなったし。
921：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:37:57 ID:e7F.LkEA: ん・・・？
もしかして今回被起き攻め時SVV安定？
VVが完全に読まれたDステと直下型Dとバクステ以外潰すよな。
バクステはそこまでひどいことにならんし。
無敵吸血も無敵切れるみたいだし潰すよな。
苦しいRSを打たなくて済むのか。
コレか・・？にしてもまだ過剰だよな。
922：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 02:45:02 ID:e7F.LkEA: スマン今日書き込みすぎだ俺。

>>919>>920
結構納得。少し有利かも。
GFとダッシュVVに重点置いて立ち回ってみます。
923：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 03:53:53 ID:7xlXQQb6: もう稼働して結構たつけど、
どこの動画見ても、ぶっきらからＪＤ幸を使った
幸2ループ起き攻め(いさ日記にあった幸ループ)って
チャレンジしてんのいさ氏ぐらいしかいなくない？
みんな(動画の人たち)大会だから安定さしてるのかな
だけど端空中ダッシュＪＤ幸ＢＢもキャラにより超簡単なのに使ってない
そこで疑問だがこのスレの人も安定指向の人が多いのかなー
誰かマスターしてる人いますか？
あっしは9割方全キャラ安定するから
２ループ起き攻めやってる。普通のよりダメ一割増しだし。
コツ教えたいけどこればっかりは体感と練習あるのみだからさ。
俺の代わりに説明うまい人いないかな
家庭用でれば一見落着だろうけど

このカキコだけじゃただの自慢馬鹿なので

始まりは基本ダッシュ２ＨＳ慣性ＪＤ幸
･２ループ目２ＨＳで拾った方が安定するキャラ
ソル(聖も)、アンジ、エディ、ロボ、カイ

･最軽量級は２ループ目引き付けてＪＤＳＶＶ起き攻めでもいいんでない
梅には２ループ目ＪＤ幸後3ループ目あまり引き付けないで
ダッシュＪＤＳＶＶ(1ヒットだけ当てる)追加起き攻めできた。

･ザッパは２ループ目ちょと後ろ歩きからＪＤor２ＨＳ

全部体感です…糞長文ｽﾏｿ
924：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 08:35:55 ID:301MUbTY: 基本的にダウン取れるレシピ使ってる。
いさレシピも結構安定してきたんだけど、それでも余裕が無いとミスるしね。
VVがあるとはいえ、やっぱりこのゲーム攻めが絶対有利だから、確実にダウン取るようにしています。

そんな俺は軽量級に幸栗安定しないから
ぶっきら>2HS>JS>JS>(JHS>)HSVV>叩き落し
を使ってるチキン野郎でしたとさ。
925：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 10:06:41 ID:QTLAvecs: 流れぶった切ってすいません。
いさ氏の日記が見たいのですが、検索ワード教えてもらえないですか？
自分でも探したんですが見つからなくて…
出来れば携帯で検索出来るのだとありがたいです、駄文申し訳ありません
926：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 11:29:53 ID:WsS6UA32: 確かに攻め続けることが強いｹﾞｰﾑだけどｹﾞｰｼﾞのあるｼﾞｬﾑやﾌﾞﾘとかは
ﾀﾞﾒ重視のほうがよくない？
927：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 11:46:52 ID:zoYDziQ.: ソルが不利なキャラってジャム、アクセル、聖ソル、ポチョぐらいだよな？
928：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 11:50:31 ID:PiZVq6nw: 不利、有利は煮詰まって攻略してからでいいよ。
まだキャラ対策とかハッキリしていないしね。

ムックがでるからそれに期待しとくか
なんせフレーム表がついてるから
929：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 11:50:40 ID:mY5qj3FA: >>926
それはリバサのスターシップとか鳳凰翔警戒してって事？
俺は梅に対してはダメージ重視かなー。GF起き攻めに重ねるの怖いし相手立ち回り弱いなら立ち回りで潰した方が起き攻めの生２択よりはやりやすいわー。
930：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 12:40:45 ID:cy1IROJ2: >>927
テスタもじゃね？
931：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 12:56:26 ID:gUqHfq6E: >>925
まあ、あれだ、お勉強も兼ねて過去ログ読もう。
932：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 15:11:06 ID:b.p7y/TQ: 有利、不利は置いとくとして現状やりにくいと思う相手から対策してった方がいいよね
とりあえず新要素の多い医者、テスタ、聖ソルあたりかなぁ
933：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 16:10:50 ID:skZn.eMU: 医者はマジきつい
医者ってどう対策してる？
小さいポチョがｳｻﾞｽ
934：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 16:17:43 ID:DXxua6vI: 医者は基本飛ばないを心がけてる
あと遠距離うろついてるときにはたまに6Pみせてレレレ牽制してるかな

近づきゃ結構いけるんだけど近づくまでがホネなんだよなあ。。。
俺も苦手ｽ
935：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 16:43:12 ID:tJskxGXc: 近づいてもドリル暴れが。
ドリル暴れ意識したら屈Sなんかにやられたり、攻めが安くなったりでもうね
936：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 16:46:31 ID:b.p7y/TQ: 立ちKが弱くなってるから前ほど飛び込み辛くはなくなったけどね。60°以上の角度でJHSすれば潰せる
とりあえず何が出るかなを出せない状況だと簡単に6P振れなくなるから狙い目かなぁ
まぁ2K対空されたら乙なんだけどね。

レレレ見てからGVは…。予測してないと無理ぽ(´･ω･`)
937：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 16:53:14 ID:qqxIFrHg: 012さんがネモさんとやっていた時、レレレにはJDで返してダウン取ってたあとよくダッシュをFDでキャンセルして動きを掴みにくくしたり、牽制を足払い先端当てからカウンターとってガン青に繋いだりしてた。
あと医者が空中いる時は、ヴォルカがかなり有効らしい。
相手の愛に対しても悪くて相打ち、良いときはカウンター取ってコンボに行ける場合あり。一回ヴォルカ見せてFDしてきたら空投げ等で崩せばイイ
938：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 16:54:28 ID:Nep8N3lw: 医者戦のみSWを立ち回りで振っていくといいかもしれん。
立ちK、前P(前Pはタイミング重要)に飛び込みSWで勝てるし相手のジャンプ攻撃も
判定が広く出る技が多いのでカウンター狙いで出していくといいかも。
意外とSWのリーチが長いから当てやすい上に判定が強いから勝てる技を
明確にしていけばかなり有効かと思ったんだがどうだろうか？
939：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 18:01:43 ID:RyH0DgbQ: アクセルには五分だと思うんだが。
当身も読んでれば足払いからのコンボかぶっきら確定だし。
今回、相手の無敵技に下段無敵ないからダッシュ足払いの先端当てしやすい。
集中してればBRに繋げられるし。
ただ、相手の2Sと蜂巣が強くなってるから安易な飛び込みと通常技キャンセルGFは厳禁。
無難に行くならガトリングガードされたら2Sでしめるのが良い。
既出だと思うが、相手の5Pにはダッシュや6PやGV、相手の2HSやレンセンには低空ダッシュやBBが有効。
我慢強くいくのが鍵。
940：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 18:36:52 ID:skZn.eMU: SWは考えてなかった、試してみるよ
医者がメスに乗ってる時って床の花に凄いあたるんだけど…俺がへたれなだけか…orz

もう五分だのなんだのいいって、終わった話を蒸し返すのｲｸﾅｲ
941：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 19:51:49 ID:LCZjJy4U: ダイヤぐらいでそんな目くじら立てなくても。
最低でも一般で言われてるぐらいのダイヤに勝率を目指すという指標にもなるしさ。
連続技の話題も減ってキャラ対策の話題に移りやすいからダイヤ話がでるのも当然でしょ。

>>839
アクセル5分だろうね。
低空ダッシュはすぐ技を出さないで様子見がオススメ。
2HSやレンセンを見てからJSでさせる。
前Jした場合はレンセン＞↑入力の技が恐いのでタイミングによってはSVV。
でも、SVVの受身不能時間が減ったしDループないからリターン減った。
伊藤ｖｓ電脳の動画（←伊藤が荒削りだけどオススメ）を見てて気づいたけど
JHSの飛び込みはないね。全部2Sに負けてる。
2Sに対して早めJDやJSで相打ちになってるので6Pを空かせる距離に飛び込みがいいっぽい。
ソルダッシュKを空かせる2Kで切り返してくることが多いので足払いか先出しHSでカウンターを取りたい。
蜂巣だけど今回上に判定が強化された分足元がお留守になってたりしないかな？
足払いで避けれたりすると楽になりそ。

伊藤電脳の動画だけど2本目のBRでダウン奪って前J足払いRS＞KOって
もしかして分かりにくいめくり？ｗ
942： 名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 19:52:55 ID:KygFC/EU: ここでテスタに一度も負けたことがない俺の登場
943：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 19:53:02 ID:sp44fkkM: >>925
甘い自分だが、教えておく
ttp://blog.livedoor.jp/isa012/

スレ汚しスマン・・・
944：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 21:06:10 ID:ADotHO8.: アンジ戦が終わってる感じがするんだけどみんなどうしてる？
945：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 21:09:35 ID:7EwYEZEM: お前が終わってる
946：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 21:21:19 ID:cy1IROJ2: SWループみんなあんましないよね
947：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 21:21:34 ID:Df0pH3cA: >>883
まだ発見してないけど検索ワードさんくす！

アンジは・・疾からめた起き攻めさえ読みきれば負ける要素ないような・・
どこが終わってる？
948：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 21:38:31 ID:IeXsnqF6: >>947
疾からめた起き攻めで
疾>敬意キャンセル>足払いと
疾>新中段の二択が見えない
949：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 21:44:01 ID:d307Yzg.: VVしとけ
950：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 22:58:35 ID:khl7UTUI: |　|　　　　よかったら使ってください…
|　| ∧_,,∧
|＿|(´･ω･`)
|ﾈﾀ|ｏ　ヾ　
|￣|―ｕ' 【近S＞BR＞JD＞SW】
"""""""""""""
951：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 23:27:37 ID:ADotHO8.: Ｓ→2Ｄ→ＢＲの方が気持ち浮くからＳＷやりやすいんでない？
952：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 23:30:31 ID:4p2lzPQI: 未だにエリアルがＪＳ＞ＪＤ＞ＪＳ＞ＪＤ＞ＶＶな漏れが着ましたよ
953：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 23:33:47 ID:4p2lzPQI: 立ち回りわかんないからダッシュＶＶ
相手が暴れを嫌がって逃げるのをＶＶ
ガードしてるのにＶＶ
さすがにもう暴れないだろうというとこでＶＶ
954：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 23:33:58 ID:rRMlpQcY: すいませんこれってレアなんですか？？
http://couragedoor.com/gazo001.jpg
http://couragedoor.com/gazo002.jpg
955：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 23:38:10 ID:z1jJN0yY: 家庭用でたらコンボムービー作りたい
今回はジョニー並にコンボかこいい(・∀・)
956：名無しさん＠２周年半：2005/11/03(木) 23:53:34 ID:6IPkLXOY: オレの独断と偏見によるキツイキャラ

ミリア
医者
テスタ
957：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 00:41:13 ID:cEwZ/kXQ: いきなりで悪いんですが、今回ってカイの2Sか遠SからのスタンってGVで潜れます？あと、ガードされないであたりますよね？教えて下さい。
958：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 00:47:11 ID:zSXeDknI: 闇慈の起き攻め対策
①リバサＶＶ
②直ガＶＶ
③リバサＧＶ
④(自分壁端)直ガＲＳ
⑤直ガダッシュぶっきら
でやりたい放題。その後起き攻めでハメるべし。
959：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 00:48:32 ID:zSXeDknI: >>957
バーストあるときはやめとけ。前ＨＳから死ねる。
960：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 00:57:33 ID:QJLDsHvM: 51 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/11/02(水) 22:03:59

んで珍(？)プレー
CPU戦でサイドワインダーを空中ガードしたらクリーンヒットをガードした
あんま珍じゃないかも…

56 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/11/03(木) 20:40:37

>51
ガード中、幸CHを使ってガード不能連携出来るよ。
難易度は知らんが。

57 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/11/03(木) 21:39:28

>56
詳しく。

58 名前： 56 投稿日： 2005/11/03(木) 22:05:07

>57
ちなみに俺はソル使いじゃないし、ソル使いの友人から聞いた情報だから検証は自分はやってね。
ソルスレ読んでないけど、既出だと思ってた。

ソルが空対空でＪＰ連打する場面ってよくあるだろ？
その時にうまくガード中の相手に幸ＣＨさせれば、ＣＨの演出で相手はガードしたまま空中で静止する。
当然ガードしてるから吹っ飛ばないんだけど、ソルは先に着地出来る。
で、相手の硬直中に、空中ガード不能の立Ｋが間に合ってガード不能なんだそうです。
ＣＨのガード硬直中にＦＤ張るのが不可能だから出来る連携だそうな。

ってかわかりにくい説明だなぁorz
なんとか理解してくださいｗ

59 名前：名無しさん＠２周年半投稿日： 2005/11/03(木) 23:43:49

>58
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
でも実戦で普通にありそうなので今度友人にやらせてみるか

既出？
961：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 01:33:09 ID:Dlrrvutw: 既出じゃない。
ガード中もCLできるって事までなら出てる。

幸CLのヒットストップ（？）中に地上から再度攻撃できればガード不可ではあるはず。
だけどたぶんそのためには結構低空でCLさせる必要があると思う。
あと、JPの時点でFDしとけば防げるはず
962：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 01:37:40 ID:7kiGLb2Q: SVVとか確定してダウンとか奪えそうじゃない？
963：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 01:41:24 ID:5e4yJqic: こんな夢見た
（ＢＢ→低空ダッシュＤ→ＳＷ）×ｎ

だるくなってきた
964：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 03:05:20 ID:At9Mv9qk: 幸栗から低めで拾ってSVVで〆ると15HITくらいしててもダウン取れるよね
965：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 03:15:15 ID:Eoea0WyI: ヒット数→ノックバック､空コンの浮きに関係
コンボ時間→空中復帰不能時間に関係
だから。
966：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 04:39:22 ID:o6NMAGXQ: >>960
がマジﾈﾀだとしても
相手に低空で通常ガードさせるｼﾁｭがわかんねぇ…
967：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 04:51:37 ID:37RYe4/Q: 相手画面端でJP連打で引きずり下ろす時とかかね。
まぁCHガード後普通にFDされたワケだが

ガード姿勢は固まってるけどそこからFDはできるみたいよ
968：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 05:40:44 ID:o6NMAGXQ: >>967
さんくす
だめですね…
969：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 07:25:32 ID:EbmRCugU: ガード中の幸ＣＬってかなり既出じゃないか？
970：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 08:16:11 ID:o6NMAGXQ: >>969
既出だけどこのｽﾚではガード不能の噂は出てなかったと思う…
971：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 08:20:02 ID:TZpCzK/w: >>963
それ基本
972：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 09:01:57 ID:EbmRCugU: >>970
なるほど。ありがとう。
俺は一応ＦＤ張れるのは知ってたから、このスレの住人も知ってるもんだとてっきり勘違いしてしまった。
すまんかった。。
973：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 09:52:47 ID:0q5v2Xow: 地上の相手にサイクリガードさせてから
ガード硬直中に昇りJDと2Dで二択
　
と、思ったが立ちガードしてる相手に対して
サイクリが狙って出せない罠
974：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 11:09:10 ID:7kiGLb2Q: つか、立ガードしてる相手にもサイクリ可能なの？
ジョニーとポチョにサイクリができるってのは知ってたがガード中も可能なの？
できんなら　ガード硬直中にダッシュで押しまくってゲージﾓﾘﾓﾘ溜めてから2択も面白そう
975：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 17:05:44 ID:LXlooglY: ちんこ相撲で優勝したよ。
976：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 17:26:07 ID:vsbqcI2E: >>975
詳細キボンヌ
977：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 20:32:47 ID:PX72rLP.: 今日、画面端付近で空中ダッシュ幸＞ＧＦが繋がったんだけど既出？
978：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:00:09 ID:GL8J.TVc: 聖ソルのロックイットに下Ｓって勝てましたっけ？
979：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:16:32 ID:5MtgOl/A: >>976
興奮状態の陰部に重りを乗せ
どちらか先に落とすか、折れるかしたら負け。

多分。
980：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:33:47 ID:bkYEJs3A: アルカに書いてあったⅡのコンボ（ぶっきら＞JSHS＞幸(CL)＞BB～）
なんだけど、メイとブリジットにも確認。
中量級の相手に比べるとシビアだけど、低空ダッシュJDよりは簡単だと思った。
ディズィーにもできたので、ぶっきら＞低空ダッシュJD＞幸(CL)が
苦手な人はこっちで安定させたほうがいいと思う。大してダメージ変わらない。
追撃は下HS＞JD＞SVV追加が安定。画面端でダウンがとれる。
画面端にめり込んでいれば下HS＞JD＞幸(CL)ができる。
端でなくても低空ダッシュJD＞幸(CL)が大半のキャラにできた。
981：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:34:52 ID:H3Lym83Q: 977>>既出。
982：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:36:20 ID:d1Ocj23I: >>977既出。うほｗ間違えたorz
983：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:36:54 ID:fraJO08U: >>978
聖ソル使いだが潰されることはあるが見てからは無理だと思うよ。
ロックイット連発には2Sでは無理。
6Pでロックイットは潰された。
VVやGVでも潰された。
984：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:48:04 ID:K7uFtk/A: ロックイット見てからVVをできるようになればいいってことか
985：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 22:49:30 ID:CSMI7NPA: 6P勝てるんだ
986：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 23:19:38 ID:gPY5gPEM: ロックイットは案外脆い。
987：978：2005/11/04(金) 23:21:15 ID:/G43RjFY: >>983
聖ソル使いさんありがと
先だしで置いておく下Ｓなら潰せるって感じすかー。よかよか
前Ｐなら勝てるのは知ってたけどいかんせんＪが恐いんだよなー。

聖ソル下Ｓも前Ｐでつぶせるならありかな。
当てるように出すダッシュ前Ｐで潰せるなら文句なしだが
空振り間合置き前Ｐでしか潰せないとなると様子見されたときに
前ＨＳとか足払いとかさされそう。
イマイチ技相性がチェックできてないっす。
家庭用出ろー
988：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 23:42:40 ID:6aD24D6A: ロックイットなら足払いでカウンターとれた気がする。
989：名無しさん＠２周年半：2005/11/04(金) 23:44:04 ID:znIg0P9s: >>980
そのコンボってどういう位置関係の時にぶっきら決めたらできるの？
自分が画面はしを背負ってる状態のみ？BBが入らないときがあるんだけど…
あと、当然かもしれないけど、JS>JCせずにJHSってはじめのJするタイミングはキャラによってかえないと無理だよね？
なんか軽量級にはだいぶディレイかけないといい感じにJHSが当たらなかった覚えがあったので。

イノにはぶっきら＞ガンブリブリが最速ずらし入力じゃなくても結構できたので、かなりイノは入りやすい部類だと思った。
体感で悪いんだけど、一応思いだしたことを報告。
今からちょっとゲセン行ってくるし、帰ってきたらもうちょっと役に立つネタを書き込めるかもｗ
990：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 00:08:38 ID:sVUiD/S2: >>989
掴んだときに自分の後ろにある程度のスペースが残ってるとき。
わかり辛いかもしれんが、SW(CL)後の壁バウンドが、
画面端ではなく画面が切れるところでバウンドすれば確実に入るはず。
画面端にむかって投げた時は無理っぽくないか？　BBを当てても大体黒ビートになるんだけど。
あと軽量級には当然最初のJSをできるだけ遅くする。
メイとブリジットはJS先端を引っ掛ける感じでやるといい。
991：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 00:48:47 ID:sQB7na/Y: Nソルの足払いはロックを潰せる。
ロックはデズのダッシュと似た仕様らしい。
992：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:03:26 ID:25QZkbdI: ガンブリブリとかって実際使う価値あんの？
必要ないと思ってそんなに研究してないからわかんないんだけど
中量級以上には (屈HS→JD→SW)×2→JSorJD→SVV→追加ってのが
結構安定してダウンも取れるんだけど。
それとも軽量級用のダウンとれるコンボなん？
俺は今のとこ軽量級には ↑の×２省いてるから軽量級にも安定してダウン
とれるなら使おうと思う。
BB入れると繋ぎが難しくなってダウン取りにくくなるし
25%使うわりに減らない気がするんだけど。

同じ理由で空ダッシュJD→SW→BBもカッコよさから練習してるけど
結局HIT数減る感じで弱い気がするんだけど。
993：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:09:38 ID:WBYFxdw6: ガンブリブリは狙うかちあるっしょ
むしろ、サイワイループを無理して狙う価値がないと思う
994：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:30:38 ID:afLZo.fo: テスタ編ﾃﾗﾂﾗｽ
995：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:30:54 ID:afLZo.fo: 編って・・・
996：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:33:40 ID:AHpENv2Y: テスタしかいないのにテスタ編ｗ
何話まであるんだｗ
997：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:48:35 ID:afLZo.fo: 戦だ戦
998：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 01:53:05 ID:.KU1XOqQ: ＞テスタしか居ないのに
？？？

いさ日記にいさ擁護参上
999：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 02:02:14 ID:4U//J6Ik: 次スレ立たないね、しばらくは>>2の避難所かな。

>>992
ガンブリブリってダメージの問題より安定しないから俺は使わない。
ガン＞ブリの繋ぎはスラッシュになって多少安定するようになったけど
ブリ＞ブリの繋ぎでよく黒BEATになっちゃう。猶予なさすぎ。
BRならボタン離しも受け付けてくれるから楽なのにBBは入力方がアダに。
高難易度の目押しと変わらないのにダメージはそこそこゲージ消費じゃね。
SWループと比べていいところはダメそこそこ端でダウンを取りやすいってことじゃないかなぁ。
ぶっちゃけゲージが有り余ってる状態で安定する自信があるやつ以外はいらない気がす。

でも、ガンブリブリファフと入れてダウンを取らないで最大ダメ狙いなら使えるかもなぁ。
今まではダウンを奪うことに固執していたしそこらへん調べてみたいな。
1000：名無しさん＠２周年半：2005/11/05(土) 02:11:46 ID:CdqXg.xY: 1000HIT