HTML 何でも質問スレッド - 1069821817

27：Red cat★：2004/01/19(月) 17:07 ID:e/.xemzc: いろいろと情報を仕入れてみたところ、やはり HTML 2.x から 3.2 の間辺
りが HTML の混迷期。ちょうど NN がまたぞろ独自要素を打ち出した頃で
す。

>>26
＞IEが対応していないと泣く泣く引用符で囲わざるを得ない
blockquote 要素なんか、インデント目的に使う輩が多いばっかりに
「UA はデフォルトで引用符を付けないようにすること」
と W3C は泣く泣く語っておられます。引用が引用として使われていない現
状がこんな弊害を生んでいるのです。
# ちなみに某とほほ氏もインデント目的に blockquote を使ったり、改行目
# 的に p を使ったりと散々な有様。
28：Red cat★：2004/01/22(木) 21:47 ID:QRT0C.o.: position: relative を使って悪戦苦闘した結果、
「IE よ、とっとと position: fixed (と q と abbr)に対応しやがれ」
ということになりました。

かつてはまたぞろ独自要素を追加して非難されまくった Netscape の方が、
今ではよっぽどまともだという現実。

こっそりと sage ておこうっと。
29：SHARUL：2004/01/24(土) 21:22 ID:w3PWgWfY: 昨日、ネットのホームページ作成講座行ったんです。ホームページ作成講座。
そしたらなんか物理マークアップ要素がめちゃくちゃいっぱいでemとかがないんです。
で、よく見たらなんかblinkとか使ってて、初心者向け、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、要素とタグの違いも知らないで、HTMLはタグと呼ばれる命令を書きますとか説明してんじゃねーよ、ボケが。
命令だよ、命令。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でホームページか。おめでてーな。
よーしパパMARQUEE使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、W3CのURIやるからそのページ消せと。
ホームページ作成講座ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
表を表すテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとマシになったと思ったら、他のページで、フレームがおすすめ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フレームなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フレームで、だ。
お前は本当にフレームを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、フレームは(･∀･)ｶｸｲｲ!!と思ってるだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
JavaScript、これだね。
リンクは全てJavaScriptで。これが通の作り方。
JavaScriptってのは楽しいことがいろいろできる。そん代わり動作が重め。これ。
で、それに入った瞬間BGM。これ最強。
しかしこれを使うと次から二度と来てもらえないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ビルダーでも使ってなさいってこった。

ネタですよ？ｗ
自分もW3C読んでませんし。
あんまり気にしないで流してください～
30：SHARUL：2004/01/24(土) 21:23 ID:w3PWgWfY: >>29

最初に書いていた「＃吉野屋コピペに便乗して」という行を間違って消していました。
31：SHARUL：2004/01/24(土) 21:26 ID:w3PWgWfY: >>29

書き直していないところがいくつかある…（汗
慣れないことやるべきじゃないですね…
自ら恥さらしです…（藁
32：Red cat：2004/01/27(火) 13:41 ID:n0QHVXkE: だぁぁ、○ームぺー○ビ○ダーが DOCTYPE 宣言を勝手に書き換えるぅ!
フレーム使ってるのに Transitional に書き換えるぅ!

こういう事されるとますます手打ちにこだわりたくなります。
# 蕎麦の事ではありません(当たり前)。

GoLive は比較的マシですが…。
33：タイモン：2004/02/03(火) 00:41 ID:6V55YjdQ: NNもIEもたまにOPも、CSSを正確に解釈してくれません。
どないせーちゅうねん。
34：Red cat★：2004/02/05(木) 15:39 ID:dxdJuvHM: >>33
まぁ、完全に CSS2 を解釈できるブラウザは今のところありませんから、
その辺も考慮してスタイルシートは使わないといけない、換言すれば
「スタイルシートなしでも読めるように作れ」
というところです。
# が、なまじ CSS2 を解釈するが故にかえって変な表示になるときもまま
# あるわけで(泣)。
35：我疑う故に存在する我：2004/02/13(金) 15:59 ID:pVtggkGk: だぁぁ、○ームぺー○ビ○ダーがせっかく作ったコンテンツをを勝手に書き換えるぅ!

ある時背景色と同じ文字色で編集していてプレビューしてみたら、「エラーがあったので修正しました」と言うメッセージが出てセーブしないうちに同色の文字部分が全部消滅した!
36：Red cat★：2004/02/13(金) 16:56 ID:dsvxeia.: >>35
親切なのかお節介なのか。
やはり、○ームぺー○ビ○ダー逝ってよし、ですかね?
37：ムツバ：2004/03/03(水) 00:30 ID:OxtCSFUg: え～と、幾つか質問させてください。
すべての要素は小文字でもいいんですよね？
あと DOCTYPE 宣言はどれを使ってもいいんですか？
38：Red cat★：2004/03/03(水) 15:51 ID:ckBa6XiI: > すべての要素は小文字でもいい
はい。O.K.です。
> DOCTYPE 宣言はどれを使ってもいい
一応、Transitional DTD の文書型宣言をしておけば、間違いは少ない
でしょう。ただし、フレームを使う場合は Frameset DTD の宣言をしな
いといけません。
39：ムツバ：2004/03/03(水) 16:50 ID:OxtCSFUg: どうもありがとうございます。
フレームを使うつもりはありません。
ご存知のように、閲覧できるブラウザが限られますからね。
40：ムツバ：2004/03/03(水) 17:08 ID:OxtCSFUg: Strict DTD はどうなんですか？
41：SHARUL：2004/03/03(水) 17:18 ID:uE46Vdyc: 横レス失礼します。

どうでもいいことではありますが、「要素はどれでも小文字でいい」→「タグ（or要素名）はどれでも小文字で」です＾＾；

StrictDTDでは、非推奨要素が使えなくなるほか、親子関係にいろいろ制限(bodyの真下にインライン要素は置けない等)がでてくるので、非推奨要素を使わないつもりでも、Transitionalにしておくのが無難かもしれません。
42：Red cat★：2004/03/03(水) 17:41 ID:ckBa6XiI: >>41
> 「要素はどれでも小文字でいい」→「タグ(or要素名)はどれでも小文字で」
仰るとおりです。ありがとうございます。

>>40
Strict DTD では SHARUL さんの仰るような制限がでてくるので、はじめの
うちは Transitional DTD にしておくといいでしょう。慣れてきたら、少し
ずつ Strict DTD に移行すると良いかもしれません。
43：ムツバ：2004/03/03(水) 19:47 ID:OxtCSFUg: SHARULさん、Red catさん、どうもありがとうございます。
では Transitional DTD で頑張ってみたいと思います。
44：タイモン：2004/03/05(金) 23:30 ID:BzMbXKVc: ここで聞くのが無難かな？
Y希さんのサイトで、かえるさんに「管理人が法」は言いすぎだと言われました。
最近ではそうなんですかね？
インターネットが始まった当初、「管理人は神であるべき、法であるべき」と言われたものです。
もちろん、「神だから何でもして良い」とか「法だからどんなルールを作ってもＯＫ」ではないということは言うまでもないことですが・・。
インターネットの生い立ち、インターネットとは、情報の共有と公開とは何か、管理者はどうあるべきか、をきちっと勉強していれば、その例えの重要な意味が分るはずですけどね。
＃まあ、かえるさんは若いから無理でしょうけど。

しかし、残念なことに、現在ネットでサイト運営をされている多くの管理人（大手企業、官公庁を含む）は、このことについてまったく理解していません。Red catさんの仰るとおりのだめだめサイトが多いのです。
Y希さんもそういった意味ではまだまだなんですよね。
＃でも確かコンピュータ関連の会社に内定したはずだが・・？
45：Red cat★：2004/03/06(土) 11:00 ID:NXnGQPgQ: >>44
私は「管理人は(少なくともサイト内では)法である」と考えます。

サイトの運営は、それを運営する個人 or 団体の運営方針のもとに
成り立っていますから、ごく自然な話です。

Y 希さんの所の場合、管理能力に比してアクセス数が多すぎるので
はないでしょうか。個人サイトに某巨大掲示板の理念を持ち込むの
も何ですが、常連によるある程度の自治行為と、管理人の趣旨を理
解しているサポーター役が必要でしょうね。
46：タイモン：2004/03/18(木) 21:36 ID:bHN28UEU: うっかりhttpのhを消さないことはありますが、うっかりhを消してしまうムツバさんは尊敬できる２ちゃんねらーでつね。

直リンについてですが、直リンを激しく推奨しているサイトがあります。
トップページから遠いページは直リンすべし！だそうです。
また、リンクはトップページにするべき！との意見もあります。

私はケース・バイ・ケースだと思いますが、皆さんはどう思われますか？
47：bate：2004/03/18(木) 22:20 ID:m3EoCTqs: 画像などへの「直接リンク」とハイパーリンクを有効にする「直リンク」（逆だったか？）
を混同しているものと思われます。
両者を区別して考えないと話が意味不明になります。

2ch などで h を抜くのはリファラーなどで 2ch からのリンクとわかって
しまうことを防いだり、大量アクセスなどによるサーバーの転送量負荷を
軽減するためだったりするわけです。（多分。）

# などと、何も知らないのに通ぶってみるテスト。
48：ムツバ：2004/03/18(木) 23:20 ID:o27lsBeI: ＞画像などへの「直接リンク」と
＞ハイパーリンクを有効にする「直リンク」を混同しているものと思われます

一応区別しているつもりです。

直リンについて最初に知ったのは実は 2ch でではありません。
2ch とはまったく関係のないサイトでです。

しかし、結希さんの掲示板についての出来事は不適切だったかな、と思っています。

でもやはり何の関係もないサイトやサーバーに迷惑を掛ける訳にはいきませんから、
掲示板などでリンクを張る場合は少しは気をつけたほうがいいかな、とも思っています。
もちろんハイパーリンクの方の直リンもわずかながら掲示板を重くしてしまう原因
になりかねませんし。

参考になるかどうかはわかりませんが、ネチケットについてのサイトを張っておきます。

http://ruins1.hp.infoseek.co.jp/
49：タイモン：2004/03/18(木) 23:23 ID:bHN28UEU: 直リンク＝直接リンクです。
直接リンクには通常使われる意味合い（画像などへのリンク）の他に、ディープリンクの意味もあります。
＃多分bateさんはディープリンクのことを言いたかったのではないのでしょうか？
実はディープリンクも２種類あって、説明ページと非説明ページへのリンクがあります。
これらのことをあえて一緒にしてたわけです。

実は分けるぺきは、
1.他サイトのリソースを自サイトのページの中に取り込んでる場合
2.aタグなどの通常のリンク
と私は考えています。

著作権を侵害しない限り、いかなリンクも許可するのがHypertextの考え方だったと思います。
50：タイモン：2004/03/18(木) 23:26 ID:bHN28UEU: ムツバさん。
サイトの紹介ありがとうございます。
早速読んでみたいと思います。
51：タイモン：2004/03/18(木) 23:34 ID:bHN28UEU: Y 希さんの所と発言が矛盾してると勘違いされるかもしれないので補足。
画像などへの直リンはダメと言うのが常識です。
＃とかな～り多くの人が語ってます。
が、私個人の考えは>>49。
52：ムツバ：2004/03/18(木) 23:36 ID:o27lsBeI: すいません、紹介したサイトは当てになりませんでした。
直リンというとどうしてもサイトの管理人に向けての内容が
優先されるようです。
53：ムツバ：2004/03/18(木) 23:47 ID:o27lsBeI: http://member.nifty.ne.jp/paradisearmy/PASOK3B.HTM

すいません、なかなかマシなところが見つかりません。
そういえば Flash 関係の話になりますが、JASRAC 管理曲を無断で作成しているもの、
またそのページにリンクしているもの（例え個人といえど、掲示板といえど）は
JASRAC に警告を受けることがあるそうです。厳しいですね。
54：タイモン：2004/03/19(金) 00:30 ID:ajrvTNpw: いえいえ、良いサイトの紹介ありがとうございます。
どのようなリンクも、「リンクお断り」より優先するのが本来のネットの姿です。
が、お願いされているなら、聞いてあげたいのが人情やモラルでしょう。
実際どうするかは、これらの事情を天秤で測って決めるしかないわけです。

＞JASRAC
無断で作成してるサイトは兎も角、リンクしてるだけの人には問題は無い筈なのに（判例あり）。
確かに厳しいですね。
55：bate：2004/03/19(金) 00:49 ID:8j80yNPo: TeX 関連でよく行く奥村先生のサイトの一ページ。
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html
56：bate：2004/03/19(金) 01:03 ID:8j80yNPo: ついでにそのゲストブック
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/w3chat.cgi?
の過去ログに関連する話題（現在は 68ページ目にある）
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/w3chat.cgi?page=68
57：タイモン：2004/03/19(金) 19:42 ID:ajrvTNpw: bateさんありがとうございます。
確かにディープリンク＝直リンクとなってますね。
＃デープリンクを深層リンクと訳されていますが、それが一般的だと思ってました。
調べてみましたが、どうやら複数の解釈があるようです。
直接リンク、直リンク、デープリンクが複雑に入り混じって解説されています。
どの解説にも共通なのが、直接リンクにはダイレクトリンクが含まれる。
でした。
うーん。どの解釈が正しいのか分らなくなりました。
私としては、
直接リンク＝直リンク＝ダイレクトリンク
深層リンク＝デープリンク
の説明が一番しっくり来ました。
58：タイモン：2004/03/19(金) 21:08 ID:ajrvTNpw: 更に調べてみました。
どうやら>>49はほとんど正しかったようです。
＃しかも、「直リンク」の方が正式みたいです。
多分間違ってるのは「説明ページ」といった表現が正しくなさそうだと言う所です。

注意して欲しいのは、HTML4.01仕様書では>>49の1.はリンクとは呼ばないことです。
59：Red cat★：2004/03/25(木) 19:53 ID:dqRUkfWk: # いつの間にかインターネット一般について語るスレに移行中 ?

俗に「直リンク」という言い方をしますが、本当に推奨されないのは
<img src="(他サイトの URI)" alt="…">
のような、>>49 の 1 に相当するやり方です。これは不必要に他サイトに
負荷をかけることになります。
>>49 の 2 のような方法は、著作権に反しない範囲で、無条件に許されると
考えます。

>>47 にかかれている h を抜かす、という手法は、仰るとおり、リファラ等
によってリンク元がばれるのを防ぐ意味合いがあり、2ch 以前から多くの
UG サイトで使われていた手法です。しかし、これも事実上 URI を記してい
ることに変わりは無く、「事実上のリンク」という認識が一般的です。
60：タイモン：2004/03/26(金) 22:22 ID:FCIyoJqU: ＞2ch 以前
それは知りませんでした。
2chのできるずっと前、海外のUGで使われていたのは知っていましたが、日本でもあったんですね。
日本では2chが発祥かと思ってました。もしかしてあめぞうでも使われてたっけ？
歳を取ると記憶がいい加減になりますね。
南無。
61：KANZAWA：2004/03/28(日) 10:44 ID:eOB8847w: 「HTML やってはいけない」読みました。
img要素に対してalt属性は必須だとは知りませんでした。付けとこっと。
tableでレイアウトしちゃってるしなあ、自分のサイトも駄目部類です。

それ以外のことは、ちょっと専門的で分かりませんでした。
62：Red cat★：2004/03/28(日) 19:00 ID:bXQVBapA: >>61
table でのレイアウトは、IE が position: fixed に対応していないので、
デザイナーの間では「必要悪」と考えられているようです。
特に table 要素には summary 属性で、表の内容の要約を記すことが推奨
されていますから、表でないものに table 要素を用いるのは、HTML の正
しい姿としては望ましくありません。
63：富山：2004/03/30(火) 20:10 ID:XpRQtn8I: 私のサイトはDOCTYPE宣言してない。鬱氏
64：我疑う故に存在する我：2004/04/01(木) 16:24 ID:qIEIz0v6: 背景色と文字色が同じ HTML ページを直接作ってみた。ブラウザで見ると確かに何も見えない。所がこれをフルカラーのモニタでなく、色数のやや少ないモニタで見ると、文字色と背景色が微妙に違ってしまい、内容が読めるのである。これは何故なのだろうか？
65：ムツバ：2004/04/02(金) 02:44 ID:hx2ZnVzw: 話題が HTML からそれますが、
Yahoo は Web のことを「ウェッブ」と読んでいるのですが、
これが本当の読み方なんですかね？
僕はずっと「ウェブ」と読んでいました。
66：bate：2004/04/02(金) 07:15 ID:kurzjWeI: ＞正しい読み方
日本語で読む限り決して「正しい読み方」にはならないのではないか
というのは, 返答になるのだろうか・・・？
67：Red cat★：2004/04/02(金) 22:12 ID:MlZJtNto: >>65-66
"web" はご存知の通り、もともと「蜘蛛の巣」を意味する英単語です。
発音は「ウェブ」が正しいです。
68：我疑う故に存在する我：2004/04/05(月) 13:53 ID:Z2A8vrrs: >>64

色指定を red 等と書いた場合は問題は起こらないようです。 E23FCC 等と細かく指定した場合に起こるようです。

ＩＢＭホームページビルダーの便利なところ。

私は面白いページがあるとソースを見てみるが（更に保存もするが、）時々、日本語コードがシフトＪＩＳでなせいかどうか良く分からないが、文字化けしていることがある。しかしこの場合（詳しく見れば構造は分からないでもないが）、ＩＥ６で開いて、全選択・全コピーしてＩＢＭホームページビルダー Ver. 7 に張り付けて HTML ソースに変換してやると全部シフトＪＩＳで表示されるので、構造が良く分かる。
69：タイモン：2004/04/05(月) 21:19 ID:tG/T/iA.: >>68
詳しくは知りませんが、擬似フルカラーのせいでしょうね。
基本色以外の色を表示する場合に、高速で２色を切り替えたり、隣り合った２色で１色を表現したりするから起こる事だと思います。
70：富山：2004/04/06(火) 20:36 ID:93OgHUJ6: いや、ここなんですがね
http://www.geocities.jp/toyama743/
71：ムツバ：2004/04/14(水) 00:45 ID:V8ZZeQ/6: 色々な意味で非常に有益なサイトがあったので、載せておきます。

サイト作成における問題
http://www.rju666.com/web/
72：タイモン：2004/04/19(月) 18:23 ID:fNEyySMA: 見出しにalt属性のある画像を利用しても良いものでしょうか？
73：Red cat★：2004/04/19(月) 21:38 ID:YlEyo21U: >>71
確かにいろいろと参考になりますね。
>>72
alt 属性値に適切な文字列を指定していれば問題ないと思います。
74：KANZAWA：2004/05/09(日) 19:22 ID:IE7nklyk: ページ全体の幅をピクセル指定しなかった場合、どうなるのでしょう？また、そのようなやり方は不適切でしょうか。

自分のサイトでこれをやってみました。左右に２分割されていて、２０％と８０％で合わせて１００パーセントと指定してみたところ、IEのウィンドウの大きさに応じてページの大きさが変化するようです。
いろいろな解像度でWEBを閲覧している人がいるはずで、どのような解像度にも対応できれば理想的なのでしょうが、全体の幅のピクセル値ぐらいは指定すべきでしょうか。
ブラウザによっても動作が異なるかも。
75：Red cat★：2004/05/10(月) 22:11 ID:J.ExcZXE: >>74
全体の幅を px 値で指定することは、解像度の関係からいっても望ましい
ことではないと思います。ただし、em などの単位で指定することは問題
ないと思います。

同じ相対単位でも、px はモニターの解像度で決まってしまうのに対し、em
はモニターの解像度には関係がないので、スタイルの大きなずれを防ぐ意味
ではこちらが勝るでしょう。
76：KANZAWA：2004/05/14(金) 21:56 ID:4xhYqtMw: 結果なんですが、
自分の場合、「tableを使用しない段組」を使用して擬似フレームのようなことをやっているので、そもそも全体の幅を指定するというのは意味がなかったようです。
んで、現在は左width20%、右width80%なのを、例えばpxにしろemにしろ指定してしまうと、ウィンドウの大きさによっては、右に並ぶべきものが下にいってしまう、ということが起こりました。これはネット上の情報でもそう書いてありました。っていうか、ここではそのぐらい常識かな？

やはり、レイアウトに関わらず見やすいってことを目指すべきか・・・。
77：Red cat★：2004/05/17(月) 19:29 ID:269KgmNw: >>76
見易さ、ということを考えれば、幅は % で指定するのが一番なのかも知れま
せんね。
78：タイモン：2004/05/18(火) 00:59 ID:c/JT0Q52: ＞ウィンドウの大きさによっては、
＞右に並ぶべきものが下にいってしまう、
＞ということが起こりました。

これは、その外側を囲むようにdivを書き、そのdivの幅を指定すれば大丈夫です。
例：
＜div＞　←幅32em
＜div＞＜／div＞　←幅10em
＜div＞＜／div＞　←幅20em：フロート
＜／div＞
ブラウザによっては幅の設定値が微妙に違う場合（ラインの処理等）があるので、一番外側のdivの幅はゆったり目で。
79：Red cat★：2004/05/18(火) 21:40 ID:p8hCQzrI: >>78
div 要素だからこそ出来るｳﾏｰな方法ですね。
80：KANZAWA：2004/05/19(水) 21:09 ID:zNKcD6g6: >>78
ありがとうございます。やってみようと思います。
81：我疑う故に存在する我：2004/08/28(土) 22:28 ID:rfAHNZ8k: これまでに得た経験。（の一つ。）
長い HTML ページには（ファイルサイズと関係なく）途中から引用する事も多いから、
こま切れに name を *.htm#○○○ と沢山入れて置くべきだった。
これからは私以外の誰でも途中から引用できるように書き直そう。
しかし、（私の持っている Ver. 4 の）Flash では、○○○ が日本語だと
認識できないから、大小英数にしておくべきだろう。又書き直すのか。ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
(Flash が認識できる日本語フォントの種類も少ない。）
最新版の Flash はどうなのだろうか。
DS さんは使って居るようだが。 Red cat さんは??
82：Red cat★：2004/08/30(月) 21:27 ID:wyPfxgew: >>81
私は Flash 作成に関しては全く手を付けていません。
83：我疑う故に存在する我：2004/09/02(木) 00:05 ID:bMRFNtXc: 漢字検定協会発表

根気よく待ったかいがあった
婚期よく待ったかいがあった

ひびきあい活動
日々気合い活動

私、出不精なんです
私、デブ症なんです

言いたいことはいくらでもあるんだよ
良い太鼓とはイクラでもあるんだよ

予定、大部詰まっている
予定、大仏待っている

正解はお金です
政界はお金です

渡しといて下さい
私と居て下さい

原料が高価
減量が効果
84：我疑う故に存在する我：2004/09/02(木) 04:44 ID:bMRFNtXc: >>83
書くスレを間違えた。
誤爆失礼。
85：我疑う故に存在する我：2004/09/28(火) 22:58 ID:SQOMa31Q: HTML とは直接関係無いが･･･
先日 2ch に繋いでいた時に気のついた事。
ttp://www.abc.com/.......
等と書いてあるのをアドレスバーにコピペし、
最初に h を挿入していたが、（IE の場合）
まず h と打ってから後をコピペしたほうがワンストローク早い事に気が付いた。
皆さんは･･･・・
86：タイモン：2004/09/29(水) 05:18 ID:dZXomgn.: >>85
私はwww以降をコピペします。
87：のぼりん：2004/09/29(水) 21:51 ID:kISR6dn2: 質問掲示板などに書き込む際、html は、テキスト・エディタ（秀丸）で作成し、それをコピヘしています。エラー潰しが結構大変なのですが、皆さんはどうやってますか？何か上手い方法はないでしょうか？
88：我疑う故に存在する我：2004/09/30(木) 01:05 ID:lpHuaRMg: 私は以前から使い慣れた○ームぺー○○ル○ーを使っています。
学割ならきわめて安価。
これなら、編集も Webb ページからのコピペも、
ソースを開く事無く直接出来ます。エラーも自動修正。
さらに EZBBS なら、改行のチェックボックスを無効にすればそのまま投稿できます。
そのほかの掲示板はソースを開いて、改行コードを検索･消去（置換）して投稿します。

小松先生の講義は難しいんですか････
89：我疑う故に存在する我：2004/09/30(木) 01:08 ID:lpHuaRMg: ＞www以降をコピペします。
なるほど。
でも私のマシンでは h を先に打つ方がちょっとだけ早いような。
90：のぼりん：2004/09/30(木) 23:20 ID:EXjpS3MI: ＞我疑う故に存在する我さま
数学でも大変お世話になっています。尊敬に堪えません。

＞○ームぺー○○ル○ー
伏せ字になっていますが、これはhtml用のソフトでしょうか？ＩＴ関係に不慣れで、推測すらできません。（；_；）　地道に秀丸で編集するしかなさそうです。

＞小松先生の講義は難しいんですか････
！！どうしてこれを…？　レスを付けてから数分で消したのに。　まあ、隠してもしょうがないですが、小松彦三郎先生の授業は、私の様なバカにはついて行くのが大変でした。というか、最もついて行くのが困難だったと思います。遙か昔のことですが。
91：Red cat★：2004/10/02(土) 11:57 ID:Pkck94H6: ＞○ームぺー○○ル○ー
ホー○○ージビ○ダーですね。html の編集用ソフトとしては有名どころ
です。私は使ってませんけど。
92：のぼりん：2004/10/02(土) 16:30 ID:AlXJkK4Q: ＞Red cat★ さま
名称を教えていただき、どうもありがとうございました。

早速検索してみたところ、本格的なホーム・ページ作成用ソフトな様ですね。機能も値段も本格的で、カキコの html のみに使うには、ちょっと勿体ない気がしました。暫くは、テキストとして編集することとします。
93：タイモン：2004/10/03(日) 02:37 ID:/zf3vrGc: ホー○○ージビ○ダー使うくらいならMicrosoft Script Editorの方がマシかな。
人によってはここ当たり
c:\Microsoft Visual Studio\Common\IDE\IDE98\MSE.EXE
にはじめから入っている人もいるはず。
94：のぼりん：2004/10/03(日) 07:54 ID:2R/SAgTw: ＞タイモンさま
ご参加ありがとうございます。

C:\Program Files\Microsoft Visual Studio\Common\IDE\IDE98 という類似ディレクトリがあったのですが、MSE.exe は入っていませんでした。（＞＜）
残念です…
95：我疑う故に存在する我：2004/10/03(日) 11:08 ID:Q1/mmowk: ＞タイモンさん
私のところにも無かった。ひょっとして Office の付属品?
Office はまだ入れてないので･･･
96：のぼりん：2004/10/05(火) 02:05 ID:CEVpQHQE: いやＯｆｆｉｃｅの付属品ではないと思いますよ。
私のには、入っていないので…
97：タイモン：2004/10/05(火) 20:11 ID:XeEaI/3c: 私もどういった環境に入っているのもなのか良く知らないのです。
＃じゃあ書くなって？(^^)
ただ、MSE.exeじゃなくて他の名前のバージョンもあります。
名前は今は失念してます。ちょっと調べてみます。
98：ムツバ：2004/10/11(月) 18:45 ID:JG3fJjds: <br>は使わないほうがいいという話を聞いたんですが、本当ですか？なぜでしょうか？
その代わりに<pre></pre>を使ったほうがいいんでしょうか？
99：Red cat★：2004/10/15(金) 12:37 ID:ySWHRCRg: <br> は、多用は望ましくありませんが、全く使ってはいけないと
いう性質のものではありません。要するに、レイアウト目的で <br>
を使うくらいなら、ブラウザの自動折り返しに任せなさい、という程度の
もので、それほど神経質になる必要はないと思います。
100：ムツバ：2004/10/17(日) 20:23 ID:RHBZYvFo: そうですか、どうもありがとうございます。
途中で段が変わるのってどうも好きになれないんですよ。
性格のせいもあるんでしょうか（笑
101：KANZAWA：2004/10/17(日) 21:50 ID:D7oRv9d6: 改行「<br>」について・・・
ブラウザの自動折り返しに任せると、変な位置で改行されてしまうんですが、
適当な区切り（文節等）で改行されるようになってほしいのですが。
102：S：2004/10/19(火) 21:57 ID:WiYPvrxE: お門違いかも知れませんが、御助力をお願いします。

数学BBS
http://www.yuki.to/math/printtest.html
から先へ進めないのですが下記の　information　があり、

「掲示板にアクセスできない場合、ウィルス対策ソフトの設定の問題
である可能性があります。ノートン製のウィルスソフトを使っている場合、
リファラを吐き出す設定に変えてください。」

とのことでした。僕のは　Norton Internet Security 2003　を搭載して
あるのですが、どういう処置をすれば良いのでしょう。教えて頂けませんか。
103：ムツバ：2004/10/19(火) 22:15 ID:0AmY8inI: ノートンを切ったらどうでしょうか？
104：S：2004/10/19(火) 22:23 ID:WiYPvrxE: 最近、ウィルスメールの疑いのあるのが毎日続々来るので心配なのです。
105：タイモン：2004/10/20(水) 04:23 ID:9KmSedtk: >>103
プライバシー制御→カスタムレベル→プラウザプライバシーを有効をOFF
106：S：2004/10/20(水) 05:58 ID:dpo.F0Bg: >>１０５
有難う御座います。いまアクセス出来ました。

欲張ってすみませんが、しかしこの　OFF　にした機能は
どう言ったものに有効だったのかも教えて頂けませんか。
107：我疑う故に存在する我：2004/10/23(土) 11:38 ID:14rrVOfs: ウイルスバスターもだんだんノートンに似たような機能がついてきた。
ブラクラも殆ど防げるようになってきた。
Sさんは２ちゃんねるに書き込んだ事がありますか?
108：S：2004/10/23(土) 15:49 ID:Inidk51I: >>107

全然知りません。怪しいところですか?
ＰＣの世界は、君子危うきに近寄らずでお願いしています。
109：タイモン：2004/10/23(土) 20:53 ID:DXstG9ug: 我疑う故に存在する我さんのパソコンのOSはXPで、SP2をインストールしたのではありませんか？
すると、ポップアップ系のブラクラを防いだのはXPということになります。
バスターには有害サイト非アクセス機能はありましたが、ブラクラ対策はなかったのでは？
ノートンもXPも、たしかスクリプトによるポップアップを防いでるだけですので、ブラクラ対策とは言えません。
＃間違ってたらごめんなさい。

Sさん、ブラウザはあるページにアクセスしたときに前にいたページの情報を吐き出します。
＃もしかしたら吐き出さないのもあるかもしれませんが、私は知りません。
ノートンはそれをブロックしてしまいます。
そこで、前にいたページをチェックしているサイトでトラブルが発生するということです。
110：S：2004/10/24(日) 01:53 ID:iQHJGImg: >>109
サイトによっては、怪しいサイトを辿ってきた人は受け付けないように
しているところもあるのですね。僕には身に覚えはないのですが、先日は
yuki　さんのサイトにアクセス出来ませんでした。
いま、試みにノートンの設定を元に戻して見たのですが、　yuki　さんのサイトへ
アクセス出来るようです。
111：我疑う故に存在する我：2004/10/25(月) 20:49 ID:QBDAWPA6: ＞タイモンさん
XP を SP2 にアップでデートしました。
すでに　８月から「アップデートする準備が出来ました」というメッセージが毎回出ていたが、
アップデートしようとすると「バックアップをっとてください」というメッセージが出るので、
ずっとためらってきた。
以前 Office を2000 から XP へのアップデートしたとき、OE のアドレス帖が消滅したという苦い経験がある。
しかし、最小限のデータをバックアップした後、エイヤっとばかりにアップデートした。
その後、（全自動だが）Windows をアップデートすると、ウイルスバスターが無効になり、
ウイルスバスターをアップデートすると IE の防御機能が無効になるという事の繰り返しで、
設定変更が面倒だ。

＞S さん
>>110
＞サイトによっては、怪しいサイトを辿ってきた人は受け付けないように
2ch がまさにそうです。不適当な発言を逆にたどれるようにするためです。
yukiさんのサイトの設定はどんどん変わっているので何がどうなっているのか分かりません。
112：S：2004/11/13(土) 09:00 ID:W8gPrwFc: お願いします。お門違いかも知れませんが･･･

ドイツ語のウムラウト（ Umlaut：変母音　-ae-, -oe-, -ue- ）、すなわち
a, o, u　の上に二個点点がある文字の入力方法を教えて頂けませんか。
113：S：2004/11/13(土) 09:05 ID:W8gPrwFc: >>112 p.s.

また、　エスツェット：β（これは、ベータ）　の正式入力方法もお願いします。
114：我疑う故に存在する我：2004/11/13(土) 11:36 ID:Vt4zaPug: ö と打ってö .<BR>
<BR>
Tex の \ を & ; にかえるだけ。<BR>その事に付いたは詳しく解説したサイトがあり、内容もダウンロードしてあったのですが、
メインのパソコンがクラッシュしたので、全てのデータが失われました。最近２チャンで次のような表記を見かけました。表示法に付いてはソースを見てください。
<BR>
&fnof;<br>
&sube;<br>
&supe;<br>
&perp;<br>
>σ<br>
&sigmaf;<br>
σ<br>
α<br>
α<br>
ℌฺ<br>
ℌ<br>
ℋฺ<br>
ℋ<br>
ℏฺ<br>
ℏ<br>
　℘ฺ<br>
⊦ฺ<br>
⊭ฺ<br>
⊆ฺ<br>
≝ฺ<br>
∮ฺ<br>
∌ฺ<br>
ℵฺ<br>
ℜฺ<br>
ℕฺ<br>
ℝฺ<br>
☡<br>
╞<br>
╟<br>
115：S：2004/11/13(土) 13:35 ID:W8gPrwFc: >>114
有難う御座いました。次の　BBS　でも　res　を頂いています。

http://www.yuki.to/math/prybbs.html?mode=res&no=15335
116：S（社会人）：2004/12/04(土) 21:54 ID:B7pdputg: お願いします。

＜sub＞＜/sub＞　や　＜sup＞＜/sup＞　を自分では　サブ・サブ、
スーパー・スーパー　と心の中でつぶやきながらインプットしている
のですが、正式には何の略でなんと発音されるのか教えて頂けませんか。
117：Red cat★：2004/12/04(土) 23:31 ID:UDlToJp2: それぞれ subscript , superscript の略です。したがって、S さんの覚え
方で(発音的にも)間違いありません。
118：S（社会人）：2004/12/05(日) 05:26 ID:iujgLxFY: >>117　ホッと致しました。information　有難う御座います。
119：S（社会人）：2004/12/15(水) 16:05 ID:F1LODa2A: お願いします。

TeX　で　Acrobat Reader　などの閲覧ソフトに表示された数式を
クリップボードにコピーするところまでは判ったのですが、これを
他の　BBS　に書き込むには後どういうふうにすれば良いのか
教えて頂けませんか。

※ お門違いかも知れませんが、宜しくお願い致します。
120：Red cat★：2004/12/15(水) 20:59 ID:XdCAAcmI: >>119
一般論はありません。各 BBS のルールに従って書き込むことになると
思います。
121：S（社会人）：2004/12/16(木) 05:56 ID:DqEC.7FE: >>120　suggestion　有難う御座います。

（１）　そうしますと、自分が書き込んだものでももう自分の
自由にはならない場合があるということですね。大変ですね。

（２）　この質問を立てたのは実は、積分記号とその範囲など
を　∫[0,1]　とかとしないで、　TeX　では通常の書籍の記述
のように出来ますので、数式を一旦　Acrobat Reader　や
Adobe Reader　などに書き込んでそれを目的の　BBS　に
コピーすれば良いと考え、その方法が知りたかったのです。
122：S（社会人）：2005/01/02(日) 16:41 ID:SFmsjHq6: >>121
yuki さんところの　BBS　で　のぼりんさんのスレッド「定積分］
にこの表記用のタグの手法の御紹介がありました。

なんとか自分でも出来ないかと思い、　のぼりんさんのタグサンプルを
参考に　∫[０，ｘ]ｔｄｔ＝(１／２)ｘ＾２　の書き込みをトライして、
･･･(１／２)　までは出来たのですが、最後の　ｘ＾２（　ｘ　を　ｔｄｔ
と同じ高さに、　２　を　１　と同じ高さに）　することが出来ません
でした。

あまり書き込んだり消したり何回もした所為でしょうか、　yuki　さんの
BBS　にアクセス禁止の処分を食らいました。
どうしたら回復できるのでしょう。この先、ずーっとダメなのでしょうか。
123：Red cat★：2005/01/02(日) 16:50 ID:Sn0JEv6I: >>122
＞アクセス禁止の処分を食らいました
問い合わせフォームから苦情として投稿してみてはいかがでしょうか。
ダメなら私も参戦します。
124：S（社会人）：2005/01/02(日) 20:32 ID:SFmsjHq6: >>123
お心遣い有難う御座います。

yuki さんのサーバーが一切受け付けてくれないようなので、
取り付く島がありません。

何度も無駄なお邪魔したので、ハッカーのように定義された
のでしょうか。
125：Red cat★：2005/01/02(日) 21:03 ID:Sn0JEv6I: >>124
＞yuki さんのサーバーが一切受け付けてくれないようなので、
＞取り付く島がありません。
との事でしたので、私が代わりに投稿してみました。見た限り無警告での
処分なので、いかがなものか、と思います。
126：タイモン：2005/01/02(日) 23:18 ID:WUXcPvq6: 私はとりあえずローカルで実験して、正常に表示されたらタグの間の改行をすべてなくして投稿します。
失敗したときに消すのが億劫といった理由からですが・・(^^;
127：S（社会人）：2005/01/03(月) 06:00 ID:i9wCPeuU: >>125
お力添え有難う御座います。
先程、　yuki　さんのところを訪ねて見ましたら、アクセス出来る
ようになっていました。感謝甚大です。

お蔭さまで　「実数とその連続について」　で　のぼりんさんの
　「 Dedekind　の切断」　の　academic　な御説明に巡り会う
ことが出来ました。僕は餅のイメージ程度でほぼ満足してしまって
いたのですが、　のぼりんさんの御説明を理解すべく、これから
努力の日々です。

しかし、　yuki　さんのところでタグの練習をするのは止めること
に致します。やはり失礼でした。どこか練習するところはないで
しょうか。

タイモンさんの　＞とりあえずローカルで実験して･･･　とは、
そう云うサイトがあるのですか。出来ましたら教えて下さいませんか。
128：むつば：2005/01/03(月) 14:03 ID:ZR4sIV.M: 文字コードセットのことで質問があるんですが，
英文をつかう可能性がある場合は，iso-2022-jp はまずいでしょうか？
やはり shift-jis か x-jis にしておくべきでしょうか？

>>127
ここなら実験ができますが，どうでしょうか？
http://heo.jp/tag/labo/index.html
129：S（社会人）：2005/01/03(月) 15:16 ID:i9wCPeuU: >>128
御紹介有難う御座います。

∫［０，ｘ］ｔｄｔ＝（１／２）ｘ＾２
を微積の書籍のように書き表したかったのですがダメでした。

<html>

<tr>
<td rowspan=2 style="font-size:16pt" valign="bottom">∫
<td>x<td rowspan=2 valign="middle"> tdt=<td rowspan=2
style="font-size:16pt" valign="bottom">(<td><u>1</u>
<td rowspan=2 style="font-size:16pt" valign="bottom">)
<td rowspan=2 valign="middle">x<td>2
</tr>
<td>0<td>2

</html>

として見たのですが加筆訂正願えませんでしょうか。
130：むつば：2005/01/03(月) 17:15 ID:ZR4sIV.M: >>129
積分ではありませんが，このページのソースは参考になるでしょうか？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:wCzk6yFGqWAJ:kyokan.ms.u-tokyo.ac.jp/~tsuboi/PDF/hensuuhenkan.pdf+html+%E7%A9%8D%E5%88%86&hl=ja
131：むつば：2005/01/03(月) 17:21 ID:ZR4sIV.M: 130で紹介したページのソースで積分区間が，
分数はテーブルをつかえばそれっぽいものができるようですし，
指数は<sup></sup>ではさめばできるのではないでしょうか。
132：Red cat★：2005/01/03(月) 17:42 ID:nWQHIQws: >>129
以下のように書けば良いかと思います。
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<title>test</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
</head>
<body>
<table>
<tr>
<td rowspan="2" style="font-size: xx-large" valign="middle">∫</td>
<td>x</td>
<td rowspan="2" valign="middle">tdt=</td>
<td rowspan="2" style="font-size: xx-large" valign="middle">(</td>
<td><u>1</u></td>
<td rowspan="2" style="font-size: xx-large" valign="middle">)</td>
<td rowspan="2" valign="middle">x</td>
<td rowspan="2" valign="top">2</td>
</tr>
<tr>
<td>0</td>
<td>2</td>
</tr>
</table>
</body>
</html>
133：Red cat★：2005/01/03(月) 20:42 ID:nWQHIQws: >>128
＞英文をつかう可能性がある場合は，iso-2022-jp はまずいでしょうか？
全く問題ありません。
134：むつば：2005/01/03(月) 21:00 ID:ZR4sIV.M: >>133
そうですか，ありがとうございます。

遅くなりましたが，みなさまあけましておめでとうございます。
135：S（社会人）：2005/01/03(月) 22:37 ID:i9wCPeuU: >>132
∫　や　（　）　のところを　style="font-size:16"　としたもの
をコピーして、下記練習場１・２へ投稿して見たのですが、上手く
出ませんでした。

http://www.realint.com/tagmanual.html

どうすれば良かったのでしょう。
136：Red cat★：2005/01/04(火) 01:12 ID:33pp/BOM: >>135
font-size は相対的に指定した方が良いでしょう。その方が、ベースの
フォントサイズに対してバランスを取ってくれるので見た目がそれらし
くなります。私は Netscape 7.1 で確認しましたが、ちゃんと見れまし
た。
137：タイモン：2005/01/04(火) 01:28 ID:0vzI6tfA: えーと、Sさんはwindowsだと思うのでそう思って説明します。

スタートメニューの中のアクセサリの中にメモ帳やワートパッドといったソフトがあると思います。
これがテキストエディタと呼ばれる簡易版ワードのようなものです。
これに>>132のようなタグを書いて、○○.htmの名前で保存します。
できたファイルをダブルクリックするとIEで中身が表示されます。
これで上手く表示できれば、<table>・・</table>の範囲だけ掲示板では利用します。
ここで注意しなくてはならないのは、
<table>
<tr>
・・・・
<td>2</td>
</tr>
</table>
ではなく、
<table><tr>・・・・<td>2</td></tr></table>
と1行で書かなくてはいけないことです。

>>135で上手くいかなかったのは、全部を投稿したためではないでしょうか？
実際は、
<table>
<tr>
・・・・
<td>2</td>
</tr>
</table>
の部分だけ投稿しなくてはいけません。
138：Red cat★：2005/01/04(火) 01:40 ID:33pp/BOM: >>137
＞1行で書かなくてはいけない
結希さんの所ではそうですね。
139：S（社会人）：2005/01/04(火) 09:53 ID:mjiO5tP2: <font color="ff0000">Red cat★</font> さん、
<b>タイモン</b> さん　御指導有難う御座います。

「メモ帳」から「 IE表示」の手順は上手く行きました。
ただ、　html　の二行連結は出来たのですが　「∫」、「（」や「）」　の
font size:16pt　が出ないで、他の文字と同じ大きさになってしまいました。

きのう、　「 HTML はじめの一歩」という本を買って来ましたので、
実践の場への参加はこれから十分に勉強してからに致します。
140：S（社会人）：2005/01/04(火) 09:57 ID:mjiO5tP2: >>139　タグが効かないのですね。或いは誤っているのでしょうか。
141：Red cat★：2005/01/04(火) 13:07 ID:33pp/BOM: >>140
したらば BBS はタグの使用は不可になっています。
142：むつば：2005/01/04(火) 13:48 ID:Z72cfF8M: なんかもうHTMLとCSSの違いがよくわからなくて...
むずかしいですね。
まだまだ初心者の僕ですが，その僕からみてもいいサイトだと思います。

Academic HTML
http://www.tg.rim.or.jp/~hexane/ach/
143：Red cat★：2005/01/04(火) 14:00 ID:33pp/BOM: >>142
これは(・∀・)ｲｲ !
144：むつば：2005/01/04(火) 15:03 ID:Z72cfF8M: ヾ(≧▽≦)ノ先生！質問があります！

ボタン(素材)の絵をクリックするとリンク先に
飛ぶようなのはどうすればいいですか？
<a href=""></a>に何かひと工夫加えるんですか？
145：Red cat★：2005/01/04(火) 19:02 ID:33pp/BOM: >>144
a 要素の中に img 要素を入れれば O.K. です。
<a href="…"><img src="…" alt="…"></a>
という感じです。
146：タイモン：2005/01/04(火) 19:41 ID:0vzI6tfA: >>143
詳しい方だろうにテーブルレイアウトなのが残念ですね。
147：むつば：2005/01/04(火) 20:15 ID:Z72cfF8M: >>145
どうもありがとうございます。
数学系ウェブサイトの宿命，それは数式...

Microsoft Word で作った数式をページ上にアップするのは容量くいますか？
148：むつば：2005/01/04(火) 21:50 ID:Z72cfF8M: 連続での質問申し訳ありません。
背景やボタン類の画像を表示させるとき，URLが必要になりますが，
これは一度すべてのデータを送ってURLが決まってからHTMLに付け足すんですか？
149：Red cat★：2005/01/04(火) 23:04 ID:33pp/BOM: >>147
容量も食うし、何と言っても致命傷なのは、閲覧する側が MS Word をイン
ストールしていないといけないと言うことです。現状で better な方法と
しては「TeX」というソフトを使い、PDF ファイルにすることです。これ
でも容量を多少食うし、相手に Adobe Reader のインストールを強要する
ことになりますが、Adobe Reader は無料でダウンロードできるので、
Word のインストールを強要するよりは幾分マシだと考えています。
>>148
あらかじめ URL が分かっているのであれば、先に打ち込んでも問題はあり
ません。
150：むつば：2005/01/04(火) 23:14 ID:Z72cfF8M: >>149
すごい基本的なことですけど，URLってどうやって決めるんですか？
151：Red cat★：2005/01/05(水) 00:29 ID:iLn31yhM: >>150
取得したアカウントによって、ユーザーのホームディレクトリが決まりま
す。あとは、その下に適宜ディレクトリを作って、URL を決めていきます。
152：むつば：2005/01/05(水) 01:07 ID:ArMM/pzw: どっちにしろ理系人間になるつもりなので，TeXというものを知らなければならないですよね。
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/texwiki/?%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%28Windows%29
うーん，つかえるようになるまでが大変だ。
正直何をやってよいのかわからないですね...
153：タイモン：2005/01/05(水) 06:39 ID:DowGktcw: 数式ですが、ワードで作ってHTML形式で保存すると、式の部分がJPGになります（確か・・）。
それを利用する手もあるでしょう。

そういえばワードファイルのビューアがMSからフリーで公開されてませんでしたっけ？
もうちょっと先の話だったかな？
154：むつば：2005/01/05(水) 13:00 ID:ArMM/pzw: <h1></h1> について，<h2></h2>，<h3></h3> となるにしたがって，
文字の大きさが小さくなっていくのはなぜでしょうか？
大きさを保つためには <h2 style="font-size: large;"> などといちいちしなければいけないのですか？

TeX は一通りダウンロードしたんですが，HTMLよりもむずかしいので後回しになりそうです。
155：Red cat★：2005/01/05(水) 15:58 ID:iLn31yhM: >>154
h の後の数字が大きくなるに従って、見出しとしての重要度が下がるため、
一般的なブラウザでは文字を小さくしていくことでそれを表現しているの
です。大きさを揃えたければ、CSS を使って

h1 , h2 , h3 , h4 , h5 , h6 { font-size: … }

とすると良いでしょう。
156：むつば：2005/01/06(木) 00:57 ID:o2Ug9BRI: ありがとうございます。

ここでどういうソースが見やすいか，という議論をしませんか。
たとえば，文章は横に延ばして書いていくのか，適度に改行をはさんだほうがいいのか。
自分にとっても，他人に見られても見やすいソースについて話しましょう。
157：Red cat★：2005/01/06(木) 01:01 ID:My/XOq7A: >>156
ソースの見易さ、という点から考えると、文章は適当に改行をはさむのが
望ましいでしょうね。私はエディタの自動改行に任せているのでサボって
ますが f(^^;)
158：むつば：2005/01/06(木) 18:15 ID:o2Ug9BRI: 自分で問題提起しておいてそっちのけにするのもどうかと思うのですが，
ちょっと質問させてください。

リンクのページにだけテーブルを使うつもりなんですが，
<table border>
<tr>
<th>バナーのあるサイトはバナーをここに設置</th>
<td>サイト名</td>
<tr>
<td>サイトの説明</td>
</tr>
</table>
見た目が悪いのでcssでサイト名の部分を真ん中に寄せようと思い，
<style type="text/css">

</style>
としました。
しかしこれでは，サイト名以外の<td></td>の部分もセンタリングされます。
何かいい方法はないでしょうか。
159：Red cat★：2005/01/06(木) 20:46 ID:My/XOq7A: >>158
<table border>
<tr>
<th>バナーのあるサイトはバナーをここに設置</th>
<td class="sitename">サイト名</td>
<tr>
<td>サイトの説明</td>
</tr>
</table>
とし、style 要素内で
<style type="text/css">

</style>
とすれば良いでしょう。
160：Red cat★：2005/01/06(木) 21:30 ID:My/XOq7A: >>159
む、サイト名とサイトの説明の間にある <tr> が余計ですね。
161：むつば：2005/01/06(木) 22:05 ID:o2Ug9BRI: ありがとうございます。
それはまだ知らない表記でした。
162：むつば：2005/01/07(金) 01:02 ID:D6Lxq7a6: だいぶんまとまってきました ε- (´ー`*) ホッ
でも大問題発生です。
表組の大きさがすべてばらばらです。
<table border>
<tr>
<th></th><td></td>
</tr>
</table>
どこをどういじくれば表組全体の大きさを指定できますか？
CSSで可能ならばCSSで教えてください。
163：Red cat★：2005/01/07(金) 01:23 ID:0RkkEZQY: >>162
table 要素はボックス要素なので

table {
width: … ;
height: … ;
}

とすれば可能です。
164：Red cat★：2005/01/07(金) 01:24 ID:0RkkEZQY: 補足。童謡に th や td も同じようにして高さや幅を指定できます。
165：Red cat★：2005/01/07(金) 01:25 ID:0RkkEZQY: >>164
いかん…
(誤)童謡
(正)同様
166：むつば：2005/01/07(金) 16:15 ID:D6Lxq7a6: ありがとうございます。

CSSで使える文字の一覧表みたいなのがのっているページ知りませんか？
167：むつば：2005/01/07(金) 16:15 ID:D6Lxq7a6: 訂正文字というか書体です。
168：タイモン：2005/01/08(土) 02:38 ID:vMhgI3xc: cssならおすすめはここ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022006/index.html

ここは初心者向きかな？
http://www.parkcity.ne.jp/~chaichan/src/cssmain.htm

他にも・・
http://www.tg.rim.or.jp/~hexane/ach/lbcs/
http://dhr.at.infoseek.co.jp/simple_style1.htm
169：むつば：2005/01/09(日) 22:31 ID:fEWEiJ8g: ＞タイモンさん
ありがとうございます。ぜひ参考にします。

＞見やすいソースの件
Googleのソースをご覧ください。これはひどいソースでした。
170：Red cat★：2005/01/10(月) 01:05 ID:P5yPu4tQ: >>169
＞Googleのソース
DOCTYPE 宣言がない時点で問題外ですｗ
171：Red cat★：2005/01/11(火) 17:17 ID:C9RYdSbo: しまった ! この BBS & Blog も DOCTYPE 宣言がない !
172：タイモン：2005/01/11(火) 18:12 ID:eYn5B4JQ: >>171
借りてるモノには文句は言えませんよね。エヘヘッ！

・・・ドロン！
173：むつば：2005/01/13(木) 23:07 ID:nk4w8A4g: みなさんにおすすめのフリーソフトです。
僕も使っているんですが，かなり便利ですよ。

HTML Editor For My Friends
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se203720.html
174：Red cat★：2005/01/14(金) 00:19 ID:k.p7xCz.: >>173
プレビューを見ながら更新できるのがうれしいですね。
175：Red cat★：2005/01/14(金) 23:27 ID:k.p7xCz.: 面白い記事を見つけました。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/27/4395.html
176：むつば：2005/01/28(金) 01:02:53 ID:PC2A.pAM: TeXなしではこれが限界ですね。

<html>
<head>
<title>Investigation into Theorems - Math1</title>
<style type="text/css">

</style>
</head>
<body>
<table>
<tr><td></td><td>n</td></tr>
<tr><td>√2 =</td><td>━</td></tr>
<tr><td></td><td>m</td></tr>
</table>
<table>
<tr><td>n</td><td></td></tr>
<tr><td>��</td><td>(6k<sup>2</sup>+2k+1)</td></tr>
<tr><td>k=1</td><td></td></tr>
</table>
<table>
<tr><td></td><td>1</td><td></td></tr>
<tr><td>∫</td><td></td><td>(x<sup>2</sup>+2x+1) dx</td></tr>
<tr><td></td><td>0</td><td></td></tr>
</table>
</body>
</html>
177：むつば：2005/01/28(金) 01:04:41 ID:PC2A.pAM: しまった。title消すの忘れた...
恥ずかしい (-_-;)
178：むつば：2005/01/30(日) 01:22:44 ID:sniX0tno: <pre></pre>にスタイルシートでfont-familyを使用するのは反則でしょうか？
179：むつば：2005/01/30(日) 23:44:32 ID:sniX0tno: 立て続けに質問してごめんなさい。
テーブルの位置をスタイルシートで変更するにはどうしたらいいのでしょうか。
180：Red cat★：2005/01/31(月) 00:15:12 ID:kmjkYEUI: >>178
まぁ、一種の裏技になっちゃいますけどね…。
# 数式を Web で表現するのって難しい(-_-;)
>>179
margin-left と margin-right を適当に設定すれば良いでしょう。
両方を auto に指定すると表をセンタリングできます。
181：むつば：2005/01/31(月) 19:49:11 ID:UfTg7Rkg: どうもありがとうございます。
スタイルシートを呼び出ししてやろうと思っているのですが，
なぜだか背景だけうまく呼び出されません。
いづれもurlは相対なのですが，間違ってはいません。
本体のヘッダ部に
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<link rel="stylesheet" href="css/home_css.css" type="text/css">
と表記し，
呼び出すファイルには
body {
background-image: url("image/background/28-dot8_2.gif");
background-repeat: repeat;
font-family: cursive
}
と表記したのですが，本当に背景だけが出ません。どこか間違っているでしょうか。
182：Red cat★：2005/02/01(火) 00:33:15 ID:XmgDx7SQ: >>181
URI は CSS ファイルからの相対 URI を指定しなければいけません。
183：むつば：2005/02/01(火) 14:40:53 ID:U80V4bQo: わかりました，どうもありがとうございます。

>>180
CSSで
table {
align: center
}
などとはできないんですよね。
あと，
td {
height: …px
}
もできないようなんですが...
184：Red cat★：2005/02/01(火) 21:06:27 ID:spLX.JWo: >>183
そもそも CSS には align というプロパティはありませんので…
(text-align なら存在しますが…)。

＞td {
＞height: …px
＞}
＞もできない
なぬ ? そんなバカな。
185：むつば：2005/02/01(火) 21:58:19 ID:U80V4bQo: >>184
できました(^^;)
186：むつば：2005/02/02(水) 15:06:47 ID:6yHKt1Ds: テーブルのtdを空欄にしたい場合，
(1)<td></td>を書かない
(2)<td></td>を書いて，中には何も書かない
どちらがいいでしょうか？
あと，ストリクトとトランショナルの区別がいまいちよくわかりません。
ストリクトは非推奨タグを使えないのはわかりますが，
ほかに何か区別があるんでしょうか？
187：Red cat★：2005/02/02(水) 17:09:29 ID:N4Wjbcjo: >>186
(2) が正解です。(1) は文法違反。
＞トランショナル
トランジショナル(Transitional)ですね。
DOCTYPE 宣言の書き方によっては、IE が標準準拠モードになったり過去
互換モードになったり、という違いもあります。
188：Red cat★：2005/02/03(木) 11:44:40 ID:bJBLMp1c: ＞トランジショナル(Transitional)
失礼しました。「トランシジョナル」が正しい発音でした。
189：むつば：2005/02/03(木) 21:48:58 ID:Mwe0dDuI: ありがとうございます。
ややこしい発音ですね(^^;)
190：S（社会人）：2005/02/04(金) 13:36:32 ID:nzwpxkEY: ＜not HTML＞　>>188　just information　です。

transitional　の発音は研究社の大きい辞典を見てみましたら、
八通り書いてありました。
191：Red cat★：2005/02/05(土) 03:07:10 ID:ze9J0ulE: >>190
＞八通り
工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工
192：S（社会人）：2005/02/05(土) 09:29:33 ID:rO/ritDE: >>191　transitional　の八通りの発音に付きましては、
カタカナの引き当て方が妥当ではないと思いますが･･･

トレェァン[シ]ショヌル（[シ]：アクセント、ショ：∫＋ｅの逆さま、ヌル：nl）
トレェァンズィシュヌル（ズィ：zi、シュ：∫）
トレェァンシュナル（ナル：ｎ＋ｅの逆さま＋ｌ）
トレェァン[シ]ジョヌル（ジョ：ｚの筆記体＋ｅの逆さま）
トレェァン[ズィ]ショヌル
トレェァンジナル（ジ：ｚの筆記体）
トレェァンショヌル
トレェァンシュナル

などといった具合でした。
193：S（社会人）：2005/02/05(土) 14:40:33 ID:rO/ritDE: >>192　訂正です。不安になりましたのでもう一度確認しましたら、
発音表記の　-　で略してあったところが脱落していました。

トレェァン[シ]ショヌル（[　]：アクセント、ショ：∫＋ｅの逆さま、ヌル：nl）
トレェァンズィシュヌル（ズィ：zi、シュ：∫）
トレェァンズィシュナル（ナル：ｎ＋ｅの逆さま＋ｌ）
トレェァン[シ]ジョヌル（ジョ：ｚの筆記体＋ｅの逆さま）
トレェァン[ズィ]ショヌル
トレェァン[ズィ]ジナル（ジ：ｚの筆記体）
トレェァン[ズィ]ショヌル
トレェァン[ズィ]シュナル

のようでした。ごめんなさい。
194：むつば：2005/02/07(月) 21:29:12 ID:hMJbAGS.: テーブルをlayout目的に利用するとtransitionalになってしまいますか？
デザイン面をすべてcssに任せれば，たとえboxをつかったとしてもstrictを堂々と名乗れますよね？
195：タイモン：2005/02/07(月) 21:47:30 ID:vF/lu2TA: >テーブルをlayout目的に利用する
これはそれが故にtransitionalとかstrictと言った問題ではなく、
それ以前の問題のような気がします。
196：むつば：2005/02/08(火) 11:31:40 ID:U/TlmGUI: しかし，W3Cがいくら意図していない使い方だからといって，
もうかなりこの使い方は蔓延してしまっているし，
残念なことではありますが，いずれこの使い方が常識となる時期が来ると思うのですが...
日本で，ホームページがウェブサイトと呼ぶのはすでに常識となってしまいましたよね。
それと同じようなことになると思います。
まあ，今は使わないようにしたいと思います。
197：Red cat★：2005/02/08(火) 11:47:29 ID:fdSgJdKk: >>196
＞いずれこの使い方が常識となる時期が来る
私は(悲しいことですが)既に常識になっていると思います。
かつては W3C の公式サイトのトップ(http://www.w3.org/)自体が table に
よってレイアウトされていた、という経緯もあります(現在は違います)。
しかし、W3C 自身がその方法を放棄したように、table によるレイアウトが
行われなくなるように、各ブラウザメーカーに働きかけることこそが最も
重要でしょう。その意味では、IE には最低でも position: fixed に早く
対応してもらいたいのですが…。
＞ホームページ
天下の NHK までが誤用しています。英語圏では「home page」は本来の意
味しか持ちません。「web page」もしくは「web site」と言わなければ通
じないそうです。
ちなみに、「ホームページ」と並んで誤用されている言葉に「リンクフリ
ー」があります。これは「バリアフリー」(障壁がないの意)から連想され
るように、自身のサイトにハイパーリンクが一切ないことを意味します。
自由にリンクしてよい、という意味ではありませんので注意。
198：タイモン：2005/02/09(水) 22:11:32 ID:1RN2WoeU: ホームページの誤用とテーブルレイアウトは根本的に違います。
ホームページは和製英語でＯＫですが、もう一方は簡単ではありません。

例えば、信号機で目の見えない方用に音を出すものがありますね？
その音が気に入ったからと言って、信号の近くで、携帯の着信や車のクラクション、ＢＧＭにその音を利用するとどうなります？
それと同じ現象が起こってるんですよ。
199：Red cat★：2005/02/09(水) 22:35:34 ID:Md6a/VGw: >>198
一つだけ反論させてください。
＞ホームページは和製英語でＯＫ
英語圏で通用しないものを和製「英語」とは言いません。
「ホームページ」とは、あくまでもブラウザを起動した際に最初に表示
されるページのことしか指しません。
# "Role playing game" は英語圏でも通用するれっきとした和製英語で
# すが…。
200：KANZAWA：2005/02/09(水) 23:35:14 ID:mV02SNFY: まず、正しいことは大切なことだと思う。

で、和製英語と呼べるかどうかはあまり関心がないですが、
ホームページビルダーが最初に登場したのは1996年頃らしく、
いずれにせよ、だいぶ前。ホームページという間違った呼び方が
なぜ広まったのか、誰が広めたのか分かりませんが、連綿としたものを
感じるのは私だけではないのでは、と思ったので書き込みました。
201：Red cat★：2005/02/10(木) 09:57:07 ID:QdGKkBWc: >>198 >>200
詳しくは下記ソースを。

「ホームページ」のウソ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/harunobu/iitai.html

ここでは「和製英語化が…」と書いていますが、>>199 で書いたとおり、
英語圏で通用しないものを「英語」というのには抵抗があります。
202：むつば：2005/02/11(金) 00:32:24 ID:ITx4x672: ＞極悪HTML研究所
このサイト自体，文書型宣言（いわゆるDOCTYPE宣言）がありませんね。
203：Red cat★：2005/02/11(金) 00:36:32 ID:9cdO5aiw: >>202
だって極悪ですから ! 残念 !
204：むつば：2005/02/11(金) 00:42:12 ID:ITx4x672: だまされた！残念！
205：タイモン：2005/02/12(土) 10:44:02 ID:HZAjauDI: そこで「和製英語」を調べてみました。

わせい-えいご 4 【和製英語】
日本で、英語の単語をもとに、英語らしく作った語。テーブル-スピーチ・ナイターなどの類。〔英語以外の欧米語まで含めていう場合は、「和製外来語」「和製洋語」などという〕

この解釈だと英語として成立しないもののようです。
そもそも、英語圏で通用するものは「英語」と呼べばいいのでしょうし。
206：タイモン：2005/02/12(土) 10:55:33 ID:HZAjauDI: でも、できれば「和製英語」じゃなくて「（和製）英語もどき」等と呼びたいですね。
その方が誤解もないし・・。

和製英語
http://www.nsknet.or.jp/~hide0508/student/vocabulary/japanese.html

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A3%BD%E8%8B%B1%E8%AA%9E

これって英語？！
http://nissait.com/katakana.html

和製英語・カタカナ英語を正しい英語に直す翻訳辞典
http://www.linkage-club.co.jp/Material/Japlish.html
207：我疑う故に存在する我：2005/02/27(日) 21:43:05 ID:u1tJhJho: 上記には無いが、
「レベルアップ」
も、和製英語では?
208：S（社会人）：2005/02/28(月) 13:06:15 ID:SH35RWy.: >>207　研究社「新英和大辞典」（第五版）　に、

level(v. 3)　一様の高さ［標準］にする＜up, down＞：
～incomes[standards]up[down]　所得［標準］を上げて［下げて］
均一にする

とあります。普通使われている意味の上げ下げではなくて､均一にする
ということが主旨らしいです。

※ 皆さんの学力に　level up　出来るのはあと何十年かかるでしょうか。
まず間に合わないであろうと諦めていますが･･･
209：フォアグラ：2007/05/09(水) 22:25:08 ID:40B2ga0.: レベルアップは正しかった。