珍呼に関する真面目な議論や意見はこちらで - 1081086911

59：真・墓掘り人★：2004/04/09(金) 09:53: >397 名前：ＫＨ４００スガヤロング投稿日： 2004/04/09(金) 09:25
>
>>>396
>確かに仲良しグループは似た者同士、意見が近いのも当然だしそれはそれでい
>いでしょう。
>ここで意見が分かれたのはやはりここが健全である事の証明になるでしょうな。
>やはりあまり意見が偏っている所は怖い。
>
>しかしせっかくの問題定義も一人はキレて逃亡、一人は錯乱？して逃亡、引退？
>では話になりませんな。
>二人とも仲良しグループ内に逃げ込んで愚痴をこぼしているのには笑えますが。
>自分が信じる道なら誰の同意も得られなくてもそのまま進めばいいと思うので
>すがね。

うんうん、ｽｶﾞﾔたんは正しいね。。。。って言うと思うか？＞ｽｶﾞﾔたん（藁）

で、ｽｶﾞﾔﾀﾝがここをヲチしてるようだから言うけどさ、
批判があるなら、こっちで書けば？

ｱｸ禁のアンタが書けるならな。ｗ
60：真・墓掘り人★：2004/04/09(金) 09:56: ｽｶﾞﾔたんにはここはｽｶﾞﾔﾀﾝの悪口のオンパレードに見えるらしい。
ただのパレードだと思われていたのか。。。。

俺的にはｽｶﾞﾔﾀﾝの悪口のエレクトリカルパレードのつもりだったのだが。ｗ
61：真・墓掘り人★：2004/04/09(金) 16:52: なんかさぁ。。。珍呼BBSの中でｽｶﾞﾔを認め始めている気がするのは私だけですか？

例えば珍が
「確かに俺たちは迷惑を掛けているかもしれない。しかし、自分が信じる道なら
誰の同意も得られなくてもそのまま進めばいいと思うのですがね。」
などと言ってきた場合、「しかし～」以下だけを見れば、正しいが、
この珍の主張に同調する人がどれだけいるのでしょうか？
普通なら「しかし」以下がいくら正しくても、「顔洗って出直して来い」って思いませんか？

ｽｶﾞﾔが珍呼本家やここでやったことは議論を混乱させるという荒らし行為であり、
そういう人がいくら部分的にいいことを書いても、
それを認めてしまうことはおかしいと俺は思うのだがなぁ。。。

それに一度でも、それが例え部分的にでもｽｶﾞﾔを認めてしまうと、
ｽｶﾞﾔのことだから、認められたと勘違いしてより一層尊大な態度を取るだろうし、
認めてくれた人を「心ある人」などとお仲間扱いし始めると思うんだけどねぇ。。。

ｽｶﾞﾔで苦々しい経験をした人も多いだろうに、喉元過ぎて熱さを忘れちゃったのかなぁ。。。
だとしたら残念だなぁ。
62：真・墓掘り人★：2004/04/09(金) 18:49: >>61
補足
ｽｶﾞﾔの言い分の一部を取り出してその善し悪しを論じる態度を取るなら、
それが珍だろうが犯罪者だろうが、同じような態度で臨むことが、
「議論の公平性」の観点からは要求されるでしょうね。

過去に、珍呼では脱珍説得以外ではそういう態度が取られたことは余りなく、
「珍＝犯罪者」だから「氏ね」的な態度の方が圧倒的だったと思いますが。

珍は犯罪者だが、ｽｶﾞﾔは犯罪者ではないという反論もあるかもしれませんが、
迷惑であると言う観点から見れば、ｽｶﾞﾔも珍も同じであるから、
犯罪者か否かという観点で区別するのはいかがなものかと思われます。
63：橋田スガ子★：2004/04/09(金) 20:56: おいおい、スガ珍ここ見てんのかよ。
アク金っていうから見れないと思ってたぜ。

ひょっとして俺たちの書き込みが逆鱗に触れて
スガ珍は珍呼荒らしてるんですかね？

だとしたら珍呼荒れるの俺の所為？
64：ぷいにゅ：2004/04/09(金) 21:06: ここにスガヤ氏の悪口って書いてありましたっけ？
(ネタスレは除く)
全部事実だと思っておりましたが、違いましたか？
65：ぷいにゅ：2004/04/09(金) 21:34: スガヤ氏が阿呆なことを書いている。
親のような気持の後は、錯乱で引退。全く面白いことを書くものだ
66：ぷいにゅ：2004/04/10(土) 00:05: やっぱ、珍呼はネタだなぁー
自分の思い通りの回答が得られない限り、執拗に煽り続けるだけだよなー
２ｃｈの粘着厨とそう変わらないよ(w
67：対珍車自走砲：2004/04/10(土) 11:43: ＞ぷいにゅさん
「第三者的視点」ってのが貴方や馬謖氏と、他の連中とでズレてますね。
というか、連中がわざとすりかえているようにも見える。

・ぷいにゅさん、馬謖さんにとっての第三者的視点
　「珍呼サイト住民以外の大多数の一般人、初めて珍呼に来た人たち」

・珍呼サイトの連中（全員とは言わないが）にとっての第三者的視点
　「珍呼ＢＢＳ利用者の中の多数派の意見、いわゆる珍呼サイト的統一見解」

こんな感じではなかろーか？
私的には珍呼とは無縁な、あるいは初めて珍呼に来訪する一般人を「第三者」と考えるが。
常連同士はあくまで「内輪」だからねぇ。
多数派の意見を「第三者的」と言っている人が目立つ。視点のズレも甚だしい。
68：ぷいにゅ：2004/04/10(土) 14:49: やっぱ、私は珍呼ＢＢＳが好きだったんだなーと思っています。

>>67
その通りです。

その上で、私や馬謖さんの意見を、強要と考える人が多いこと多いこと
異常としか思えません。

「珍走団呼称運動のポータルサイト」として、みんなで考えなくては
いけないことを、私は定義したつもりです。

ですが、彼等は「珍走団呼称運動ポータルサイト」であることより
スガヤ氏の言う「珍走団を罵倒・嘲笑することが、このサイトの
存在意義である」と言うことを支持しているのです。

私は、「珍を殺せ」とか「珍は死ね」と言うことを、遮断するために
定義したわけでも有りませんし、例え珍呼ＢＢＳからこれらの発言が
無くなったとしても、今の状態であるなら、参加することに意義は無いと
思います。

むしろ「珍を殺せ」とか「珍は死ね」と言うことを言う人間がいたとしても
その言葉に、こういう気持を持つ人もいるんだよと、言葉を付け加える意味
でのレスを返す人がいたりしてくれた方が、正常だと思うのです。

そしてそのことを読んだ人が、ただ「珍を殺せ」とかネタとして言っている
んじゃないんだ。と思って、心から珍呼が出来るそういう風になれば、それが
一番だと思っております。

そして「珍を殺せ」と発言した人も、まわりのレスを見て、少しは「配慮
した方が良いと思う」と考えてもらったり、またこれから出て来るであろう
「珍を殺せ」発言をする人をフォローしてくれる側にまわってくれたりする。

それにより、「珍に対する辛い思い」を癒されたり、珍走団呼称運動を初めて
みる人が、理解をしてくれて、珍呼がもっと広がれば良いと思う。

そして、もっと言えば、過去に「珍走団」だった人も、真剣に反省して、
もう２度と「珍走団」と言う過ちを犯さないと言う心を持ってもらい、
自らと同じ過ちを、少年少女達に犯して欲しくないと言う気持を持って
珍呼運動に参加する。

そんな活動が出来れば、どんなに素晴らしいかと思うのです。

そう考えての発言なのです。

こんなことを書いたところで、彼等は理解しようとは思わないでしょう。
「珍は死ね」と言うことを言わせないことで「言論の自由を奪おうとする
悪人」と思われるのでしょう。

今の珍呼ＢＢＳには、２ｃｈとおなじスタンスで参加される方が多いよう
に思います。

私の発言を、２ｃｈでやったらどうなるかと恫喝する人までいる始末

以前の珍呼ＢＢＳなら、「ここは、２ｃｈではない」と言ってくれる人も
いたのにと思うと残念です。
69：馬謖★：2004/04/10(土) 17:40: ぷいにゅさんの気持ちは通じないのでしょうなあ。
70：爆音速攻退庁★：2004/04/10(土) 21:28: 　スガヤ氏には通じているようだｗ
　何故、他には通じないのか謎だ。
71：真・墓掘り人★：2004/04/11(日) 09:45: >86 名前：ＫＨ４００スガヤロング投稿日： 2004/04/10(土) 08:59
>（略）
>ぷいにゅ氏。
>私も今まで沢山書いて来たのでその中にはただの煽りや悪意があった物もある
>でしょう。
>ただ同じ煽りでも「馬鹿、アホ」という様なストレートな表現は避け私なりの
>「高級な言葉」で返して来た。
>（中略）
>また、私の発言の中にも少しは人の心に響く言葉や考えてもられる言葉があったと
>信じています。
>また、一部の方とのやり取りでは(例えば墓氏)、墓氏はどう思っているか知ら
>ないが私のユーモアを十分理解できる相手としてわざと彼の挑発に乗ったふり
>をして書いている事もあります。
>（後略）

はぁ。。。もうね、なんて言うか。。。
この手のｽｶﾞﾔの発言に同意している珍呼BBSの人たち大丈夫かね？

ぶいにゅ氏が指摘されているように、ｽｶﾞﾔのこういったもっともらしい意味付けは
結果論であり、ｽｶﾞﾔの詭弁でしかないことは明白。
何が「高級な言葉で返してきた」だよ。。。。
「高級な言葉」とやらでresした直後に、平気で他人を煽るような発言を何度もしているじゃないか。。。。

2chの管理人の意見を引用して「嘘を嘘と見抜けない人は～」なんて書いていた人もいたが、
ｽｶﾞﾔにもきちんと当てはめて考えてみた方がいい。
「ｽｶﾞﾔの嘘を嘘と見抜けない人には今の珍呼BBSの利用は難しい」と私は思うんだが。。。

＞ｽｶﾞﾔ
どうもここでの私らの発言を楽しんで覗いているようだから、書いておこう。

>また、一部の方とのやり取りでは(例えば墓氏)、墓氏はどう思っているか知ら
>ないが私のユーモアを十分理解できる相手としてわざと彼の挑発に乗ったふり
>をして書いている事もあります。

1）半年以上も前に去ったBBSで、勝手に人の名前を持ち出すな。
2）どう思っているか知らない？知っているだろう？「悪口のオンパレード」だなんて書いていたのは
　ｽｶﾞﾔ、オマエだろう？
3）挑発に乗ったﾌﾘ？　今更、何を言おうが、オマエの自由だが、
一連のご都合主義満載のオマエの態度やresの全てが、
　私からの挑発に乗ったﾌﾘだと主張するなら、きちんと根拠を示せ。
　（どうせ、こういう要求には、いつものご都合主義でスルーだろうがな。）

それにしてもｽｶﾞﾔ、珍呼ＢＢＳで認められるようになって良かったなぁ。。。
今までの努力が実ったじゃないか？
議論より煽りや荒らしの方が得意なオマエを「正しい」と認めてくれるＢＢＳなんて
そうそうないだろうからな。大切にしろよ。（ﾌﾟｯ
72：真・墓掘り人★：2004/04/11(日) 09:50: まぁ、一貫性のない意見を開陳して、もっともらしく見せているｽｶﾞﾔを
「正論」扱いする人が多数出ているだけで、珍呼BBSは「ネタ」だよね、もはや。

以前、珍や元珍が部分的に正論を述べた時には、
「部分的に正論を述べても所詮は珍（元珍）。キミたちの本質は犯罪者であることに変わりはない」
的な意見を述べていた人まで、ｽｶﾞﾔに対しては部分的な正論を認めてしまっている。

これがネタじゃなけりゃなんだって言うのかと小一時間（ry
73：ぷいにゅ：2004/04/11(日) 10:05: ２ｃｈ型のＢＢＳでは、私のような参加者は歓迎されないでしょうね。

私は、弥七さんが、私や馬謖さんの様な、レッテルを貼られて、
追い出されることが心配であります。

まあ私が、珍呼ＢＢＳを２ｃｈ型でないと思い発言していたことに
一番の間違いが有るでしょう。

あと、裏珍呼の存在を>>344に教えてやりたいものです。

スガヤ氏は何を書いても、所詮珍呼ＢＢＳを『珍を罵倒・嘲笑することで
しか成り立たないＢＢＳだ』と言う気持は変えていないでしょうね。
むしろ、彼の意見が今の珍呼ＢＢＳの多数であり、スガヤ氏は、自分
考えを、同意されていると思うでしょう。

あの状態ですと、私も、同意していると考えざるを得ない。
74：橋田スガ子★：2004/04/11(日) 10:13: >>64
まったくそのとおりだ、悪口を発見する方が難しい。

だれかスガ珍の悪口を見つけたら教えてくれ。
スガ珍の悪口を言う奴は俺がゆるさん。

>>71
× >また、私の発言の中にも少しは人の心に響く言葉や
○ >また、私の発言の中にも少しは人の心の鐘を叩く言葉や

墓さん、原文に忠実にコピペをお願いします。
75：名も無きKH400スガヤロング：2004/04/11(日) 13:40: >>74
ｽｶﾞ子さん、あなたですよ。
「スガ珍」などと悪口を言っているのは。ｗｗｗ
ま、「ｽｶﾞ珍」と命名した私が最悪なんでしょうなー。
「今や珍呼本家を代表する『心ある良識派』のスガヤ様」とか
「珍呼本家きっての論客、スガヤ大先生」とか呼ばないといけないのでしょうね。ｗｗｗ

>墓さん、原文に忠実にコピペをお願いします。
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀｗ
もしかすると、知らず知らずのうちに心の鐘を叩かれちゃってたのかもしれません。ｗｗｗ
76：真・墓掘り人★：2004/04/11(日) 14:20: >>75
しまった、ＨＮ抜け。。。(/|||￣▽)/ゲッ!!!

すんげー恥ずかしいな、この名無しＨＮ。。。(´・ω・`)
77：ぷいにゅ：2004/04/12(月) 00:05: スガヤ氏が多数の味方を見付けて、勝手放題書いている模様。

もともとは、自分が火種なのに(笑
78：馬謖★：2004/04/12(月) 01:26: >>75
榊さんといい墓さんといい。。
全くしょうがない人達だｗ
79：龍榊會：2004/04/12(月) 08:22: 　正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
　しかし、俺が裏珍呼は関係ないだろと何回言ってもスルーするくせに、他の人に言われると素直に聞くのは何故だ？
80：裏2.1★：2004/04/12(月) 15:48: またスガヤか
81：真・墓掘り人★：2004/04/12(月) 17:58: 議論の原点に戻ろう。
どうも「今や珍呼を代表する論客のｽｶﾞﾔ様」の話をすると、議論から脱線する。ｗ

結局、珍呼運動を予防処置的に考えて、多くの人の賛同を得たいならば、
ぷいにゅさんや馬謖殿が考えているように「掲示板を訪れる不特定多数の第三者」を想定して、
そういった人たちが引かないような雰囲気作りは大切ではないかと思う。

掲示板に参加している不特定多数の第三者が、
まだ書き込みをしていない今後珍呼運動の賛成者になってくれるかもしれない人の事を
配慮できないと言うのであれば、珍呼運動は万人に共感を得られる活動にはならないだろう。
配慮しようと言う提案が、言論の統制、又は強要だと言うならば、
その発言こそがファシズムではないかと私は疑う。

別に珍の珍権に配慮しろと言っているんじゃないよね。
今後、珍呼運動の参加者になってくれるかもしれない人が参加しやすいと
思える雰囲気作りに配慮しようというだけじゃないのかな？
例えば「珍は死ね。氏ねじゃないぞ、死ねだ。」なんて書いてあれば、
何も知らない人はそれを冗談と思えるのかどうか、考えて見て欲しい。

馬謖殿やぷいにゅさんが言いたかったことって、難しいことじゃなくて
そういう簡単なことなんじゃないんだろうか？

私のこの考えが間違っていたら指摘して下さい。
82：馬謖★：2004/04/12(月) 18:24: >>81
全くもって仰る通りです。刺激しないようにオブラートに
包んだつもりが逆効果であり、またオブラートが破けて
しまってた面があったようです。
83：ぷいにゅ：2004/04/12(月) 20:09: もうどうでも良いです。

てらー氏に出てけと言われて以来、ＲＯＭに徹しているのですがね(笑
＞論破された挙句、荒らしになった奴が何を言ってやがるんだか…
と2.1氏に言われる結縁は無いと思います。

ここの裏2.1さんとは、別人と思いますが・・・
疑問なのがなぜ私の、>>281だけが荒しなのか、いまだに理解
できませんね(笑

>>281が荒しなら、私を煽る目的で書いた>>279も荒しだと思います。
84：ぷいにゅ：2004/04/12(月) 20:15: >>79
＞しかし、俺が裏珍呼は関係ないだろと何回言ってもスルーするくせに、
＞他の人に言われると素直に聞くのは何故だ？

それはね、龍榊會さんにも、私や馬謖さんと同じレッテルが貼り
ついているからです。

彼等は、自分達の意見が、珍呼ＢＢＳの意見だと思っているのです。
恐ろしいことだと思います。
85：裏2.1★：2004/04/12(月) 20:49: >83
本家でそのレスした2.1は俺
スガヤが勝手な事言ってるようなので一言言いたかった
ぷいにゅ氏に言ったわけではない
86：ぷいにゅ：2004/04/12(月) 22:02: >>85
失礼しました。
最近、気分がネガティブなので(笑

スガヤ氏が馬鹿な事を言っています。

>>381は、>>379で煽るから書いただけのこと(笑

いつまでも分からないのは、珍呼ＢＢＳ良識派のスガヤ大先生です。
87：真・墓掘り人★：2004/04/13(火) 12:39: >>83
>もうどうでも良いです。
というのは、珍呼本家の現状へのご意見でしょうか？
それとも私の>>81の愚考へのご意見でしょうか？ｗ
88：ぷいにゅ：2004/04/13(火) 18:47: >>83
珍呼ＢＢＳの現状のことです。

>>81については、その通りだと思いますし、私もそう考えております。

真・墓掘り人さんに、分かりにくい書き込みをしてすいませんでした。
89：ぷいにゅ：2004/04/13(火) 18:49: >>88
慌てて書き込んでしまいました

誤：>>83
正：>>87
90：ぷいにゅ：2004/04/13(火) 19:00: 私の書き込みが、本家で荒しに認定されました(笑

別に私が、依頼を出したことを書かなくても良いのにと思いましたがね
『強制的に削除＝ぷいにゅは荒し』にしておけば、あそこの面々は
大喜びなのに(笑

あれじゃ、まるで私が、珍呼ＢＢＳに泣きついたみたいで気持が悪い(笑
91：真・墓掘り人★：2004/04/13(火) 20:36: >>90
>別に私が、依頼を出したことを書かなくても良いのにと思いましたがね

気にしない、気にしない。＾＾
元気出して！
92：対珍車無反動砲：2004/04/14(水) 10:35: 「珍は死ね」「珍は逝ってよし」などの書き込みは荒らしではないのに、
珍は死ね×数回は荒らし扱いとは、変わったところですね。

私もぷいにゅ氏同様、あちらはもうどうでも良いっす。
珍呼運動自体は不滅ですけどね。
93：Thief★：2004/04/14(水) 15:37: そのとおり。珍呼運動自体は何処でも出来るんですョ。
別に「特定のＨＰに所属しなければならない」と言うルールも無いですし、
実際に（実生活で）珍呼運動をしている人が、ＨＰに書き込んでいる人の中で
何人居るのかは解りませんからねェ…

あちらのＨＰは、自分はもう見ていないので解りませんが、ある特定のＨＰから
脱却出来ない限り、今以上の発展（進展）は無いと思います。

珍が良く書き込むセリフとして「目の前では何も言えないくせに」と言うのが
ありますが、数の論理で言えば、オフ会等で集まった時に
「お、珍走団だ。馬鹿が走ってる」
とか
「珍走団は帰れ！」
と言ってやれば良いと思うのです。

それに引き換え、例のＨＰで行ったオフ会は「墓さんのやった一度だけ」
だと記憶しています。

何が言いたいかと言うと「例のＨＰはネット上で遊びたいダケに見える」
と言う事です。
もっとオフ会等を行い、顔見知りになっておけば、結束や団結は強くなると
思うのです。
それに気が付かない限り、珍の言う様に「ネット上ダケで吠えている存在」
と言われても仕方が無いと自分は思います。

と言う事で、今年もオフ会やって盛り上がりましょう。（笑）
94：馬謖★：2004/04/14(水) 19:34: オフ会をやって、「Thiefさんと待ち合わせるときは、周囲を探す必要が無い」
とみんなで実感しましょうｗ
95：ぷいにゅ：2004/04/14(水) 19:41: 私は、遊び心は、忘れたつもりは無いのですけど(笑
珍呼怪太のプロフ書いたのも私ですし・・・・ってそういや、
アストラさん元気かなぁ。
96：ぷいにゅ：2004/04/14(水) 19:48: >>92
珍呼運動は、もちろん不滅です！！
97：ぷいにゅ：2004/04/14(水) 21:33: >>90
早速スガヤ氏が勘違いしております（涙
98：ぷいにゅ：2004/04/14(水) 21:35: 私も、ＯＦＦ会に行きたいですね。
99：裏2.1★：2004/04/15(木) 12:32: OFFやるのか？
100：Thief★：2004/04/15(木) 16:23: >>99
また築地でやらない？（笑）
101：ぷいにゅ：2004/04/15(木) 19:55: 築地かいいなぁ(笑)

鮪専門の回転寿司にいって、たくさん食べたのがつい先日のように
思い出されます。
102：橋田スガ子★：2004/04/15(木) 21:36: >>100
貴様、また築地を焼け野原にする気か。

誰かオフスレ立てれ。
103：裏2.1★：2004/04/16(金) 00:05: 本家から突撃してくる奴がいるかもな
104：龍榊會：2004/04/16(金) 00:07: 　ん？
　俺のことかい？
105：真・墓掘り人★：2004/04/16(金) 09:39: >>104
榊さんは岩手から突撃でしょうが。ｗ
106：ぷいにゅ：2004/04/16(金) 20:00: 本家みてきますた。

１３日に強制sageされているのに、いまだに落ちないのは、困ったもんです。
彼等の人を追い出してまで守りたかった自由とは、一体なんなんでしょう。
107：爆音速攻退庁★：2004/04/17(土) 21:16: 　まあ、のべつまくなし言ってるわけじゃないからのぅ。
　「自分が言いたいときに言いたいように言う自由」ってところじゃないかと思われ。
108：龍榊會：2004/04/17(土) 21:18: >>105
　プライバスィ～の心外である。
　損害賠償を請求するｗ
109：ふぐり饅頭★：2004/04/17(土) 23:42: 約3ヶ月ぶりに珍呼をみたら、なんかグチャグチャになってたなぁ　ｗ
ぷいにゅ氏も馬食氏（ショクの字が出んｗ）も御疲れ様っす。
あんだけ規制だ統制だと粘着やられたら誰でも辟易するわな。榊氏の言ってる通り規制でも統制でもないと思うが、大体「規制だ統制だ」という段階で「提起された問題に関する議論」から外れてるのよねぃ。
あの粘着君こそ議論の土俵にあがって無いのよね。多少の瑣末な部分は置いといて、バイタルな部分で討論するところが全く無し。
「誰にどう思われようと、自分はこう思う。意見の違いは平行線をたどるのみ」ってのは議論じゃないことが、あの名無しには解ってない。
いや、わかった上で、最も安全で自分が傷つかない場所に身をおいて、雰囲気だけ楽しみたい厨だよ。
だから、ぷいにゅ氏も馬食氏も、全く気にする必要なしと思うよ。
むしろ、立てにくいテーマのスレを敢えて立てた勇気を賞賛したい。
110：ぷいにゅ：2004/04/18(日) 09:02: >>109
ふぐり饅頭さんお久しぶりにございます

私のところも、馬謖さんのお名前は、変換候補に出ませんのでご安心ください。
私の場合は、コピペ光線乱れ撃ちで回避しております。
111：爆音速攻退庁★：2004/04/18(日) 20:52: >>109
　ｲﾖｰｳ久し鰤～。
　元気かい？
　これからもよろすくね。
　まあ、あっちはあれだ…あんなもんだねｗ
　何を言っても聞く耳持ってねーんだもんよ。
112：ふぐり饅頭★：2004/04/18(日) 21:50: >>110
やっぱり出ないよなぁｗ＞「謖」の字。
漏れは馬謖氏には申し訳ないが、「馬食」でいくかな。なんかコミカルで良い様な気もするし（ｗ

>>111
いよう、退庁！ｳﾜｻによれば狂い馬にｲｷﾅﾘ蹴られちまったらしいな！
ま、ああいうアホ馬は放っといて、またマターリ行こうぜ！夜魯史狗！
113：馬謖★：2004/04/18(日) 22:29: >>110　>>112
私も変換出ませんのでご安心をｗ
114：ぷいにゅ：2004/04/25(日) 11:14: とうとう本家の私のスレが沈もうとしております。

良かったですねスガヤ氏、みんなに認められて。
しかし、私のスレが沈む理由が、今井　某の発言とは、情けない限りです。

もっと、珍呼掲示板のメンバーからスレが上がることは、無いのでしょうか。

メンバーの中から、社会に向けて発信しているとか、第３者的意見が、多数を
であれば、今井　某の説得力が無い意見など誰も気にも止めないはずだと思い
ます。

やっぱ『珍を馬鹿にすることでストレスを発散している』掲示板だから
そんな餌に釣られてしまうわけです。

まあ、賢明な珍呼メンバーの皆さんですから、私や馬謖氏の様に叩かれるのが
嫌で発言できないのかも知れません。

有る意味、言論統制であり、発言の制限ですね(笑
115：Thief★：2004/04/26(月) 10:06: >>ぷいにゅ氏
自分が珍呼を離れた原因もそれに近いモノです。

悪いモノを悪い、良いモノを良いと言えない掲示板は、もはや掲示板としての意味を持たないでしょう。
そのために自分は珍呼から距離を置く事にしたのです。

なお「最後の発言はどうだったんだ!?」と言う人も居るでしょうが、あれは「管理組織が機能していないための自衛行為」です。
その結果、相手が増長してしまったために管理人に委ねたのです。
ぷいにゅ氏の場合も、それに近いモノが在った様に思います。

まあ、あちらはあちらのルールでやってもらって、こちらで自由な発言をしましょうョ。
こちらでは「一般常識以外のルールは存在しない」のですから、皆さん書き込み易いと思いますョ。
116：馬謖★：2004/04/26(月) 19:19: あー　本家にいいスレ建ちましたねえ。

ああいう風にマイルドにいけばよかったなあ。。。
117：ぷいにゅ：2004/04/26(月) 20:31: >>116
スレ主のお手並み拝見ですね。

言論統制厨が、出なければ、成功でしょう。
118：ふぐり饅頭★：2004/04/26(月) 20:32: 一連の名無しに拠るギスギス発言は管理人の仕業と見た。
管理人自らが荒らす板だからねぇ、あそこは　ｗ
ﾏﾀｰﾘ行きまっしょ。
119：爆音速攻退庁★：2004/04/27(火) 00:12: >>118
　そうなんかねぃ。
　それじゃ、ペン回しのときと反対だのぅ
120：ふぐり饅頭★：2004/04/27(火) 00:37: >>119
うん、本人が言ってたんだから間違いなかろう。＞自ら
ペン回しねぇ…　一体アレが何だったのか、いまだにﾜｶﾗﾝよ　ｗ
121：ぷいにゅ：2004/04/27(火) 06:06: >>117のその後

珍呼普及サイトなのに、珍呼普及はよそでやってくれ発言。
あのスレも荒れるか沈むかの二者択一の予感。
122：馬謖★：2004/04/27(火) 08:58: 珍呼BBS管理人の方の名前も最近は原さん・管理人２さん
ザ・ガードマンさん位しか見かけないですよね。

他の方は名無しに転じているのか、愛想を付かされたのかは
わからないのでスガ。
123：ふぐり饅頭★：2004/04/27(火) 23:49: >>122
原氏と管理人２氏はともかく、警備員（ｶﾞｰﾄﾞﾏｿ）はどうだかねぇ…
珍呼管理人がそんなに嬉しいか、と　（ｗ
124：ふぐり饅頭★：2004/04/29(木) 00:49: 普及スレもおかしな方向に驀進している。
誰かも書き込んでたが、ホント駄目になったなぁ、珍呼板。

どうでもｲｲけどな。(ﾌﾟ
125：ぷいにゅ：2004/04/29(木) 22:12: 『珍走団呼称運動』の普及を否定する掲示板が有るサイトは、
『珍走団呼称運動』を行なうサイトとしての役割を果たさないのでは
ないでしょうか。
それこそ、『珍走団とおよび』は、全てのサーチエンジンから削除して、
阿呆みたいな『ムラ意識』で、中傷に全力で励んで頂きたいものです。
126：真・墓掘り人★：2004/04/30(金) 11:48: >>125
珍呼サイト自体、昨年の夏で個人的には終わってますので、
あえていまさら何かを言う気はありません。

このスレを立てた意図は「珍呼を考える」であって、
「珍呼サイトを考える」ではありません。
（契機になったのは珍呼サイトでのぷいにゅ氏や馬謖氏に対する
悪意のある排斥行為であった事は事実ですが。）

スレ立て主としては、珍呼運動は珍呼サイトがなくとも出来ると思っております。
いつまでも珍呼サイトに対する後ろ向きな評価、余り意味の無い批判的発言を行わず、
「珍呼について前向きに考え」ていただきたく。
対珍車無反動砲さんもおっしゃってましたが、珍呼運動自体は不滅で、
珍呼サイトを離れても出来ると思います。

何より、いつまでも>>125のような発言を続けるぷいにゅ氏を見たくありません。
前向きで建設的な発言こそが、ぷいにゅ氏の本質かと思っております。

引き続き珍呼サイトの評価等をされたいのであれば、
別途スレを立てていただけませんか？
ご理解いただきたくお願い申し上げます。
127：ぷいにゅ：2004/04/30(金) 22:42: >>126
＞何より、いつまでも>>125のような発言を続けるぷいにゅ氏を見たくありません。
＞前向きで建設的な発言こそが、ぷいにゅ氏の本質かと思っております。
私が、珍呼サイトに、粘着していると言う感じは否めません。
それだけに、気になることが一杯有って、それゆえにここにも書いてしまうのです。
珍呼サイトのことは、今後はここで書き込みすることは、やめておきます。
128：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 10:00: 珍呼を追われた連中が何を言っているのやら・・・
129：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 10:45: 本家議論版の普及スレのT.O氏の発言は頷けるものがありますねぇ
130：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 12:11: 反対意見の出る組織は発展するし正常である。
珍呼サイトも様々な意見が出るので健全であると云えるだろう。
しかしここはどうか？
意見が偏ってはいないだろうか？
同じ考えを持つ仲良しグループが集うのであるから意見も偏りがちになるのは
仕方の無いことだが珍呼サイトそのものを非難するのは筋違いではないだろうか？
あちらと敵対する事で何か得られる物があるのだろうか？
私を笑い者にするのは一向に構わないがむやみにあちらを刺激する様な書き込み
は関心できませんぞ。

あまり墓堀り人氏に同調しても良い事はありませんぞ。
彼は敵が多いから。
131：裏2.1★：2004/05/02(日) 12:17: >あまり墓堀り人氏に同調しても良い事はありませんぞ。
>彼は敵が多いから。

良い事があるかないかだけ同調するかよ
敵が多いのはオマエも同じだろ
132：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 12:38: >>159
私もT.O氏の意見には賛成だ。
ここの住民も珍呼の普及の為にあちらに対しての今までの非礼を詫び、和解し
てお互いを行き来し共存共栄を図るのが最善ではないだろうか？
墓堀り人氏はじめ、珍呼の普及の為、また日本の未来の為、是非そうしていた
だきたい。
133：馬謖★：2004/05/02(日) 14:04: わかった！スガヤ様は墓さんが大好きなんだω
134：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 14:20: >>130>>132
いやいや、スガにゃん考え方間違ってるよｗｗ

＞同じ考えを持つ仲良しグループ
別に同じ考え方じゃないよ

＞珍呼サイトそのものを非難するのは筋違いではないだろうか？
珍呼サイトであろうとなかろうと、おかしいモノはおかしいってことで。別に非難も攻撃もしてないけどｗｗ

＞私を笑い者にするのは一向に構わないがむやみにあちらを刺激する様な書き込み
＞は関心できませんぞ。
刺激されてないんじゃない？刺激されたらそれこそこっちに書き込みゃｲｲ話だしｗ

＞あまり墓堀り人氏に同調しても良い事はありませんぞ。
＞彼は敵が多いから。
あのさー、スガにゃん。子供みたいなこというの止めようよ。思いっきり誹謗中傷ってやつだよ、それ。
そもそも墓氏に同調してるわけでもないのだがねぃｗｗｗ

＞私もT.O氏の意見には賛成だ。
漏れ賛成だなんて言ってないすよ。「一理ある」程度ですよ。

＞ここの住民も珍呼の普及の為にあちらに対しての今までの非礼を詫び、和解し
＞てお互いを行き来し共存共栄を図るのが最善ではないだろうか？
ﾊｱ？？非礼？詫び？和解？勘違いも甚だしいと思うんだけどｗｗｗ
サイト開設しただけだよ？何が非礼で何を詫びて何のことで和解するのよ？
共存共栄って何のこと？楽しいからここに居るだけ。あっちに書き込みたいとも思わないし。
ネットの世界なんだからさ。リアル世界と混同しちゃだめよ、スガにゃん。

＞珍呼の普及の為、また日本の未来の為
変ってないねぇ、スガにゃんｗｗｗホント、お見事なぐらい相変わらずｲﾀｲわ。

大体、あっちはあっち、こっちはこっち。
135：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 16:49: 所詮は本家あっての裏珍呼、マッタリと冗談飛ばしあってるだけじゃ長続きは
しない。
本家の原動力が珍を罵倒する事ならここの原動力は私を嘲笑する事か？
現に最近までここは全く活気が無かったではないか？
墓堀り人氏やぷいにゅ氏の様にあちらに復帰したい人は実は多いのではないか？
私は哀れみの気持ちか貴方達の復帰の手助けをしたいと思ったのだ。
珍呼運動はどこでもできる。
しかしやはり本家でやるのが一番効果的なのである。
136：馬謖★：2004/05/02(日) 18:03: >>スガヤ様

哀れんでくれてありがとねω

　大　き　な　お　世　話　だ　よ　、　カ　ス　ω
137：馬謖★：2004/05/02(日) 18:12: >>134
>>132よく読んでくださいよω　これは縦読みですよω

私こて墓だ
138：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 18:22: まぁ、今日一日の解除ですからね。
吠えさしておきましょうよ。ω＞ALL

蜻蛉の一生って一日で終わるって知ってる？＞スカ珍
139：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 18:28: 別にホスト規制されているわけでもないのに本家に書き込まない私と、
ホスト規制を解除された途端、降臨されるスカ珍。

どっちが哀れなのか、判りますね？ω

私にはスカ珍こそが、ここに復帰したいように見えるのでｽｶﾞ。ωωω
140：裏2.1★：2004/05/02(日) 18:35: >>135
何だかんだ言ってもやっぱりROMしてたんだよな
141：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 19:05: >>140
＞何だかんだ言ってもやっぱりROM
笑えますねぇｗｗｗ
142：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 19:39: >>140>>141
いや、人恋しい錯乱中年とその取り巻きの異常な世界が面白くてついＲＯＭし
てしまうのだよ。
143：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 19:55: >>142
＞人恋しい錯乱中年
自分のこと言ってる？スガにゃん。
相手にしてもらえないからって煽るなよな。煽るような低レベルなレスはしないんでしょ？
144：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 20:21: >>142
自覚がでたんだね、ｽｶちゃん。
大人の階段を一つ上れたんだね。

そんなｽｶちゃんの今後の発展をお祈りして、一首送るよ。
「ひとくび」じゃないよ「いっしゅ」だからね。ω

ｽｶちゃんが　己を知ったから　今日はｽｶ珍記念日
145：馬謖★：2004/05/02(日) 20:27: >>144
きみはまだ珍デレラっさ～　って感じですねω
146：ベクトラ★：2004/05/02(日) 20:28: >>144
今日をスガヤさんの記念日にするのは何とかやめて頂けませんか？
今日は母の誕生日なんですｗｗ

あ。でもその理屈だとスガヤ記念日設定は無理ですね。毎日誰かの誕生日な
わけだし。
147：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 20:30: >>145
きっとｽｶちゃんのことだから、幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるんでしょうね。（ﾌﾟｯ
148：馬謖★：2004/05/02(日) 20:32: >>147
あははははははははははは
149：真・墓掘り人★：2004/06/01(火) 19:11: これがリアルな是正処置のひとつなんだろうか？↓

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0601sokuho047.html

元珍が現役珍の相談・指導役なのは、別に良いと思うが、
それを警察が委嘱するってのはどうなんだろうね？

税金で報酬を支払うってことだよね、委嘱ってことは。
過去の珍走を反省してボランティアでやれよとか思わないでもないんだけれども。

かつての宅健一のように無反省の資格マニア元珍に比べりゃあ、
この相談員の元珍の方がﾏｼなのは分かるんだけれど。
うーむ。。。
150：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/03(火) 19:33: こんにちは
久々に珍呼サイトを見たのですが。
相変わらず珍と思われる人が煽り、それに釣られて・・・
という状況が続いてみるたいですね。

ま、どうでも良いや。
もう本家には書きこまないし。
151：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/03(火) 19:36: 下げ忘れた・・・M(..)M

ついでに言うと、本家も前に比べると「少しはましになった」かな・・・
152：爆音速攻退庁★：2004/08/04(水) 12:19: 　むぅ…釣られて相手をしてしまったのぅ（反省
153：真・墓掘り人★：2004/08/16(月) 12:42: 珍呼本家にも夏休みでお子様が遊びに来てるんでしょうねぇ。。。

…あそこは、管理人が「名無し」で自作自演するから、
必ずしもお子様方の「釣り遊び」とは限らない気もしますが。。。（笑）
154：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/17(火) 02:43: 管理人の・・ですか^^;
そこまでやるのでしたら完全に「ネタ」なような・・・
155：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/17(火) 02:44: 管理人の

↓訂正

管理人が

m(__)m
156：無名の熊：2004/11/28(日) 05:52: 「正義」さんの最近の発言読んで思ったのだが、
あのお方は「境界例」ぽくないか？
157：爆音速攻退庁★：2004/12/02(木) 23:42: 　「境界例」って…？
158：無名の熊：2004/12/03(金) 18:44: >>157
簡単に言うと思考が極端から極端に振れる傾向のある人のことです。
好きな相手は思い切り好きになるが、嫌いな相手を激しく憎悪する。
しかもそれが些細なきっかけで激しく変わるのですよ。
世の中にはグレーゾーンがあることを理解しない、常に黒か白かで物を考えるのですよ。

こういう思考様式に、
「自己愛性人格障害」（簡単に言うと極端な自己中心な性格）が絡むと、相当厄介な人間になる。
徹底的に自分に甘くなり、周囲に多大な迷惑を強いる。
それに対して少しでも厳しく注意するとすぐに手首を切ったり、薬を馬鹿呑みして
「お前のせいだ！」と騒ぐ。
たまりませんよ、本当に。

実は俺の母親がこういう人間なのよ。
かなり年をとった今では破壊力が消えてきたけど、
あのひどい妄想、感情大爆発にはずいぶん苦しめられました。