珍呼に関する真面目な議論や意見はこちらで - 1081086911

1：真・墓掘り人★：2004/04/04(日) 22:55: ぷいにゅ氏や馬謖氏が真面目な議論を珍呼でされているのを拝読して久々に珍呼について考えてみた。

以前、私が珍呼でよく書き込んでいた時にもいたけど、
「じゃあ、そんなに言うなら、実際に行動しろよ」とか
「ＢＢＳだけで吠えても、効果なし」とか言う人。

こういう人たちに限って実際は…というﾊﾟﾀｰﾝなんだろうけれども、
いつまでたってもこういう人たちは減らない。

確かに珍呼活動そのものはネットの特性を活用したもので、
HPを通じた普及活動やBBSでの意見交換などがメインなので、
「実際に現実世界で行動しろ」と言われると、一瞬とは言え、
ひるんでしまうときもあるんじゃないかと思う。

しかし、これは私見ですが、「珍呼」ってISO9001で言えば「予防措置」ってやつで、
潜在的な危険を予測して顕在化しないような手立てを取ることなんじゃないかと。
憧れ珍をダイブさせないってのは間違いなく予防措置ですからね。

一方、実際に珍化してしまった奴をタイーホしたり更生させようとするのは「是正処置」。
起こってしまった不具合やミスを、本来の在るべき姿に戻すことですな。
顕在化した憧れ珍に対して一時的に隔離（ﾀｲｰﾎ）して、
不具合の修正を行なってまともな状態に戻す（更生）わけですから、これは立派な是正処置。

と、まぁこう考えると「珍呼なんて意味はない。実際に何らかの行動を起こせ」っていう、
珍呼に対する批判は、実はそれ自体があんまり意味が無いってことになるんじゃないかと。
「是正処置」と「予防処置」は目的が違いますから、互いを批判することは無意味なんですよね。
どちらも重要なことに変わりはありませんしね。

珍呼賛成派の人は予防処置担当、リアルに更生支援活動賛成派は是正処置担当と
お互いを認識すれば、協調の方法も探れるような気がしてるんですが。

理想論過ぎますかね？
110：ぷいにゅ：2004/04/18(日) 09:02: >>109
ふぐり饅頭さんお久しぶりにございます

私のところも、馬謖さんのお名前は、変換候補に出ませんのでご安心ください。
私の場合は、コピペ光線乱れ撃ちで回避しております。
111：爆音速攻退庁★：2004/04/18(日) 20:52: >>109
　ｲﾖｰｳ久し鰤～。
　元気かい？
　これからもよろすくね。
　まあ、あっちはあれだ…あんなもんだねｗ
　何を言っても聞く耳持ってねーんだもんよ。
112：ふぐり饅頭★：2004/04/18(日) 21:50: >>110
やっぱり出ないよなぁｗ＞「謖」の字。
漏れは馬謖氏には申し訳ないが、「馬食」でいくかな。なんかコミカルで良い様な気もするし（ｗ

>>111
いよう、退庁！ｳﾜｻによれば狂い馬にｲｷﾅﾘ蹴られちまったらしいな！
ま、ああいうアホ馬は放っといて、またマターリ行こうぜ！夜魯史狗！
113：馬謖★：2004/04/18(日) 22:29: >>110　>>112
私も変換出ませんのでご安心をｗ
114：ぷいにゅ：2004/04/25(日) 11:14: とうとう本家の私のスレが沈もうとしております。

良かったですねスガヤ氏、みんなに認められて。
しかし、私のスレが沈む理由が、今井　某の発言とは、情けない限りです。

もっと、珍呼掲示板のメンバーからスレが上がることは、無いのでしょうか。

メンバーの中から、社会に向けて発信しているとか、第３者的意見が、多数を
であれば、今井　某の説得力が無い意見など誰も気にも止めないはずだと思い
ます。

やっぱ『珍を馬鹿にすることでストレスを発散している』掲示板だから
そんな餌に釣られてしまうわけです。

まあ、賢明な珍呼メンバーの皆さんですから、私や馬謖氏の様に叩かれるのが
嫌で発言できないのかも知れません。

有る意味、言論統制であり、発言の制限ですね(笑
115：Thief★：2004/04/26(月) 10:06: >>ぷいにゅ氏
自分が珍呼を離れた原因もそれに近いモノです。

悪いモノを悪い、良いモノを良いと言えない掲示板は、もはや掲示板としての意味を持たないでしょう。
そのために自分は珍呼から距離を置く事にしたのです。

なお「最後の発言はどうだったんだ!?」と言う人も居るでしょうが、あれは「管理組織が機能していないための自衛行為」です。
その結果、相手が増長してしまったために管理人に委ねたのです。
ぷいにゅ氏の場合も、それに近いモノが在った様に思います。

まあ、あちらはあちらのルールでやってもらって、こちらで自由な発言をしましょうョ。
こちらでは「一般常識以外のルールは存在しない」のですから、皆さん書き込み易いと思いますョ。
116：馬謖★：2004/04/26(月) 19:19: あー　本家にいいスレ建ちましたねえ。

ああいう風にマイルドにいけばよかったなあ。。。
117：ぷいにゅ：2004/04/26(月) 20:31: >>116
スレ主のお手並み拝見ですね。

言論統制厨が、出なければ、成功でしょう。
118：ふぐり饅頭★：2004/04/26(月) 20:32: 一連の名無しに拠るギスギス発言は管理人の仕業と見た。
管理人自らが荒らす板だからねぇ、あそこは　ｗ
ﾏﾀｰﾘ行きまっしょ。
119：爆音速攻退庁★：2004/04/27(火) 00:12: >>118
　そうなんかねぃ。
　それじゃ、ペン回しのときと反対だのぅ
120：ふぐり饅頭★：2004/04/27(火) 00:37: >>119
うん、本人が言ってたんだから間違いなかろう。＞自ら
ペン回しねぇ…　一体アレが何だったのか、いまだにﾜｶﾗﾝよ　ｗ
121：ぷいにゅ：2004/04/27(火) 06:06: >>117のその後

珍呼普及サイトなのに、珍呼普及はよそでやってくれ発言。
あのスレも荒れるか沈むかの二者択一の予感。
122：馬謖★：2004/04/27(火) 08:58: 珍呼BBS管理人の方の名前も最近は原さん・管理人２さん
ザ・ガードマンさん位しか見かけないですよね。

他の方は名無しに転じているのか、愛想を付かされたのかは
わからないのでスガ。
123：ふぐり饅頭★：2004/04/27(火) 23:49: >>122
原氏と管理人２氏はともかく、警備員（ｶﾞｰﾄﾞﾏｿ）はどうだかねぇ…
珍呼管理人がそんなに嬉しいか、と　（ｗ
124：ふぐり饅頭★：2004/04/29(木) 00:49: 普及スレもおかしな方向に驀進している。
誰かも書き込んでたが、ホント駄目になったなぁ、珍呼板。

どうでもｲｲけどな。(ﾌﾟ
125：ぷいにゅ：2004/04/29(木) 22:12: 『珍走団呼称運動』の普及を否定する掲示板が有るサイトは、
『珍走団呼称運動』を行なうサイトとしての役割を果たさないのでは
ないでしょうか。
それこそ、『珍走団とおよび』は、全てのサーチエンジンから削除して、
阿呆みたいな『ムラ意識』で、中傷に全力で励んで頂きたいものです。
126：真・墓掘り人★：2004/04/30(金) 11:48: >>125
珍呼サイト自体、昨年の夏で個人的には終わってますので、
あえていまさら何かを言う気はありません。

このスレを立てた意図は「珍呼を考える」であって、
「珍呼サイトを考える」ではありません。
（契機になったのは珍呼サイトでのぷいにゅ氏や馬謖氏に対する
悪意のある排斥行為であった事は事実ですが。）

スレ立て主としては、珍呼運動は珍呼サイトがなくとも出来ると思っております。
いつまでも珍呼サイトに対する後ろ向きな評価、余り意味の無い批判的発言を行わず、
「珍呼について前向きに考え」ていただきたく。
対珍車無反動砲さんもおっしゃってましたが、珍呼運動自体は不滅で、
珍呼サイトを離れても出来ると思います。

何より、いつまでも>>125のような発言を続けるぷいにゅ氏を見たくありません。
前向きで建設的な発言こそが、ぷいにゅ氏の本質かと思っております。

引き続き珍呼サイトの評価等をされたいのであれば、
別途スレを立てていただけませんか？
ご理解いただきたくお願い申し上げます。
127：ぷいにゅ：2004/04/30(金) 22:42: >>126
＞何より、いつまでも>>125のような発言を続けるぷいにゅ氏を見たくありません。
＞前向きで建設的な発言こそが、ぷいにゅ氏の本質かと思っております。
私が、珍呼サイトに、粘着していると言う感じは否めません。
それだけに、気になることが一杯有って、それゆえにここにも書いてしまうのです。
珍呼サイトのことは、今後はここで書き込みすることは、やめておきます。
128：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 10:00: 珍呼を追われた連中が何を言っているのやら・・・
129：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 10:45: 本家議論版の普及スレのT.O氏の発言は頷けるものがありますねぇ
130：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 12:11: 反対意見の出る組織は発展するし正常である。
珍呼サイトも様々な意見が出るので健全であると云えるだろう。
しかしここはどうか？
意見が偏ってはいないだろうか？
同じ考えを持つ仲良しグループが集うのであるから意見も偏りがちになるのは
仕方の無いことだが珍呼サイトそのものを非難するのは筋違いではないだろうか？
あちらと敵対する事で何か得られる物があるのだろうか？
私を笑い者にするのは一向に構わないがむやみにあちらを刺激する様な書き込み
は関心できませんぞ。

あまり墓堀り人氏に同調しても良い事はありませんぞ。
彼は敵が多いから。
131：裏2.1★：2004/05/02(日) 12:17: >あまり墓堀り人氏に同調しても良い事はありませんぞ。
>彼は敵が多いから。

良い事があるかないかだけ同調するかよ
敵が多いのはオマエも同じだろ
132：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 12:38: >>159
私もT.O氏の意見には賛成だ。
ここの住民も珍呼の普及の為にあちらに対しての今までの非礼を詫び、和解し
てお互いを行き来し共存共栄を図るのが最善ではないだろうか？
墓堀り人氏はじめ、珍呼の普及の為、また日本の未来の為、是非そうしていた
だきたい。
133：馬謖★：2004/05/02(日) 14:04: わかった！スガヤ様は墓さんが大好きなんだω
134：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 14:20: >>130>>132
いやいや、スガにゃん考え方間違ってるよｗｗ

＞同じ考えを持つ仲良しグループ
別に同じ考え方じゃないよ

＞珍呼サイトそのものを非難するのは筋違いではないだろうか？
珍呼サイトであろうとなかろうと、おかしいモノはおかしいってことで。別に非難も攻撃もしてないけどｗｗ

＞私を笑い者にするのは一向に構わないがむやみにあちらを刺激する様な書き込み
＞は関心できませんぞ。
刺激されてないんじゃない？刺激されたらそれこそこっちに書き込みゃｲｲ話だしｗ

＞あまり墓堀り人氏に同調しても良い事はありませんぞ。
＞彼は敵が多いから。
あのさー、スガにゃん。子供みたいなこというの止めようよ。思いっきり誹謗中傷ってやつだよ、それ。
そもそも墓氏に同調してるわけでもないのだがねぃｗｗｗ

＞私もT.O氏の意見には賛成だ。
漏れ賛成だなんて言ってないすよ。「一理ある」程度ですよ。

＞ここの住民も珍呼の普及の為にあちらに対しての今までの非礼を詫び、和解し
＞てお互いを行き来し共存共栄を図るのが最善ではないだろうか？
ﾊｱ？？非礼？詫び？和解？勘違いも甚だしいと思うんだけどｗｗｗ
サイト開設しただけだよ？何が非礼で何を詫びて何のことで和解するのよ？
共存共栄って何のこと？楽しいからここに居るだけ。あっちに書き込みたいとも思わないし。
ネットの世界なんだからさ。リアル世界と混同しちゃだめよ、スガにゃん。

＞珍呼の普及の為、また日本の未来の為
変ってないねぇ、スガにゃんｗｗｗホント、お見事なぐらい相変わらずｲﾀｲわ。

大体、あっちはあっち、こっちはこっち。
135：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 16:49: 所詮は本家あっての裏珍呼、マッタリと冗談飛ばしあってるだけじゃ長続きは
しない。
本家の原動力が珍を罵倒する事ならここの原動力は私を嘲笑する事か？
現に最近までここは全く活気が無かったではないか？
墓堀り人氏やぷいにゅ氏の様にあちらに復帰したい人は実は多いのではないか？
私は哀れみの気持ちか貴方達の復帰の手助けをしたいと思ったのだ。
珍呼運動はどこでもできる。
しかしやはり本家でやるのが一番効果的なのである。
136：馬謖★：2004/05/02(日) 18:03: >>スガヤ様

哀れんでくれてありがとねω

　大　き　な　お　世　話　だ　よ　、　カ　ス　ω
137：馬謖★：2004/05/02(日) 18:12: >>134
>>132よく読んでくださいよω　これは縦読みですよω

私こて墓だ
138：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 18:22: まぁ、今日一日の解除ですからね。
吠えさしておきましょうよ。ω＞ALL

蜻蛉の一生って一日で終わるって知ってる？＞スカ珍
139：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 18:28: 別にホスト規制されているわけでもないのに本家に書き込まない私と、
ホスト規制を解除された途端、降臨されるスカ珍。

どっちが哀れなのか、判りますね？ω

私にはスカ珍こそが、ここに復帰したいように見えるのでｽｶﾞ。ωωω
140：裏2.1★：2004/05/02(日) 18:35: >>135
何だかんだ言ってもやっぱりROMしてたんだよな
141：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 19:05: >>140
＞何だかんだ言ってもやっぱりROM
笑えますねぇｗｗｗ
142：ＫＨ４００スガヤロング：2004/05/02(日) 19:39: >>140>>141
いや、人恋しい錯乱中年とその取り巻きの異常な世界が面白くてついＲＯＭし
てしまうのだよ。
143：ふぐり饅頭★：2004/05/02(日) 19:55: >>142
＞人恋しい錯乱中年
自分のこと言ってる？スガにゃん。
相手にしてもらえないからって煽るなよな。煽るような低レベルなレスはしないんでしょ？
144：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 20:21: >>142
自覚がでたんだね、ｽｶちゃん。
大人の階段を一つ上れたんだね。

そんなｽｶちゃんの今後の発展をお祈りして、一首送るよ。
「ひとくび」じゃないよ「いっしゅ」だからね。ω

ｽｶちゃんが　己を知ったから　今日はｽｶ珍記念日
145：馬謖★：2004/05/02(日) 20:27: >>144
きみはまだ珍デレラっさ～　って感じですねω
146：ベクトラ★：2004/05/02(日) 20:28: >>144
今日をスガヤさんの記念日にするのは何とかやめて頂けませんか？
今日は母の誕生日なんですｗｗ

あ。でもその理屈だとスガヤ記念日設定は無理ですね。毎日誰かの誕生日な
わけだし。
147：真・墓掘り人★：2004/05/02(日) 20:30: >>145
きっとｽｶちゃんのことだから、幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるんでしょうね。（ﾌﾟｯ
148：馬謖★：2004/05/02(日) 20:32: >>147
あははははははははははは
149：真・墓掘り人★：2004/06/01(火) 19:11: これがリアルな是正処置のひとつなんだろうか？↓

ttp://www.sanspo.com/sokuho/0601sokuho047.html

元珍が現役珍の相談・指導役なのは、別に良いと思うが、
それを警察が委嘱するってのはどうなんだろうね？

税金で報酬を支払うってことだよね、委嘱ってことは。
過去の珍走を反省してボランティアでやれよとか思わないでもないんだけれども。

かつての宅健一のように無反省の資格マニア元珍に比べりゃあ、
この相談員の元珍の方がﾏｼなのは分かるんだけれど。
うーむ。。。
150：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/03(火) 19:33: こんにちは
久々に珍呼サイトを見たのですが。
相変わらず珍と思われる人が煽り、それに釣られて・・・
という状況が続いてみるたいですね。

ま、どうでも良いや。
もう本家には書きこまないし。
151：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/03(火) 19:36: 下げ忘れた・・・M(..)M

ついでに言うと、本家も前に比べると「少しはましになった」かな・・・
152：爆音速攻退庁★：2004/08/04(水) 12:19: 　むぅ…釣られて相手をしてしまったのぅ（反省
153：真・墓掘り人★：2004/08/16(月) 12:42: 珍呼本家にも夏休みでお子様が遊びに来てるんでしょうねぇ。。。

…あそこは、管理人が「名無し」で自作自演するから、
必ずしもお子様方の「釣り遊び」とは限らない気もしますが。。。（笑）
154：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/17(火) 02:43: 管理人の・・ですか^^;
そこまでやるのでしたら完全に「ネタ」なような・・・
155：ちょび （15U1Oo7o）：2004/08/17(火) 02:44: 管理人の

↓訂正

管理人が

m(__)m
156：無名の熊：2004/11/28(日) 05:52: 「正義」さんの最近の発言読んで思ったのだが、
あのお方は「境界例」ぽくないか？
157：爆音速攻退庁★：2004/12/02(木) 23:42: 　「境界例」って…？
158：無名の熊：2004/12/03(金) 18:44: >>157
簡単に言うと思考が極端から極端に振れる傾向のある人のことです。
好きな相手は思い切り好きになるが、嫌いな相手を激しく憎悪する。
しかもそれが些細なきっかけで激しく変わるのですよ。
世の中にはグレーゾーンがあることを理解しない、常に黒か白かで物を考えるのですよ。

こういう思考様式に、
「自己愛性人格障害」（簡単に言うと極端な自己中心な性格）が絡むと、相当厄介な人間になる。
徹底的に自分に甘くなり、周囲に多大な迷惑を強いる。
それに対して少しでも厳しく注意するとすぐに手首を切ったり、薬を馬鹿呑みして
「お前のせいだ！」と騒ぐ。
たまりませんよ、本当に。

実は俺の母親がこういう人間なのよ。
かなり年をとった今では破壊力が消えてきたけど、
あのひどい妄想、感情大爆発にはずいぶん苦しめられました。
159：爆音速攻退庁★：2004/12/03(金) 23:38: 　にゃるほど…説明ありがとございますた。
　なんというか、大変だったのね。
　…言われてみれば、正義よ集え氏はそれに当てはまっているなぁ…
　難儀なお人じゃのぅ。
　まぁ俺はそんな悪感情を抱いてはいなかったけど、あれはちょとねぇ…なんつーか、どちらもやりすぎだったように感じないでもない。