【謎】詐欺かどうかどっち？【謎】 - 1029146270

451：448：2003/07/20(日) 22:34 ID:1XH1oZL2: >>450
なるほど、代引きですか。でも、それって、受け取って、すぐ開けて、からっぼで、詐欺だって証明しているようなものですよね。
からっぽだったって言う証拠がないからかえって、だますつもりだったって事を証明するには、むずかしいんでしょうか？
一応、遅れたりしながらも、何とか送ろうという気もなく、からっぽを送りつけてくるなんて、詐欺の中の詐欺、悪質ですね。
452：449：2003/07/20(日) 22:36 ID:1XH1oZL2: >>451
間違いました。４４８ではなく４４９です。
453：名無しさん：2003/07/21(月) 00:23 ID:y.Vw8SgU: 詐欺師とはそう云う者です。
454：名無しさん：2003/07/24(木) 08:00 ID:hTvwDeU.: 危険だ・・
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dynamaite999?
455：名無しさん：2003/07/24(木) 12:11 ID:UJJPYc7E: >>454
パクリ画像ですた。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36629225
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36629062
元画像
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57395904
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39924197
456：要：2003/07/26(土) 08:30 ID:LxjBmXz6: 入金後、発送が１ヶ月先？資金繰りですか？ http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40106127
457：james_bond：2003/07/26(土) 08:41 ID:UOUgLu/A: 入札締め切りと評価が同日。自作自演？
458：名無しさん：2003/07/26(土) 12:29 ID:IRTt10qo: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yoishio2000?

・　画像が全部他サイトからの盗用
・（新規）でエルメスの高額商品の大量出品・同日終了
・「質問欄にメールアドレス付きで」と、オークション外取引への誘導
・独特の（詐欺師が好んで使う）用語（ｗ「スミマセン」「泣く泣く」

ま、決定でしょう。
459：名無しさん：2003/07/26(土) 17:33 ID:tgdOsGC.: この出品はバスターの爆撃は無意味となります。
逆に信用を与える効果となります。
460：名無しさん：2003/07/28(月) 05:36 ID:KzetLOf6: >>458
yoishio2000の画像は、
全部質屋の「さのや」のＨＰ（http://www.sanoya.co.jp/index.html）からの盗用です。
どっかで見た画像だなと思ったら、
自分が「さのや」に購入申込して商談中のバッグの画像まであったよ（ｗ
説明も誤字脱字だらけで日本になってないし、
質問にもほとんど答えてないし、
わずかに答えている質問の答えも決定的に間違ってるし（ｗ
もう少し自分の脳内商品についてきちんと勉強したり調べたりしてからにして欲しいです。
461：sage：2003/07/28(月) 06:06 ID:KzetLOf6: >>460
失礼、「日本」ではなく、「日本語」です。
yoishio2000の誤字脱字文章がうつってしまった、鬱・・
462：ws：2003/07/28(月) 14:25 ID:tJmPEOJU: 25-26さん
移動しますた<m(__)m>
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1898247

詐欺だったようです。。

〒170-0013
東京都豊島区東＊袋1-33-4
tel 080-3618-＊487
03-53＊4-7923
浅＊生太（アサガショ＊タ）
お振込先口座

　　ＵＦＪ銀行　　　　三井住友銀行
　　久我山支店　　　　永福町支店
　　(普)4528506　　　　(普)7137653
　　アサガショウタ　　アサガショウタ
>>458　泣く泣くとスミマセンにﾜﾛﾀ
463：名無しさん：2003/07/28(月) 15:21 ID:aSULqWMI: >>462
評価稼ぎのためのＩＤが、ある？

しょうた☆ さんの総合評価
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1898247

pppppppppp さんの総合評価
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1954980

MATSU1 さんの総合評価
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1928909

量司さんの総合評価
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1924337

rainbow15 さんの総合評価
http://www.bidders.co.jp/eval/user/1856868
464：james_bond：2003/07/28(月) 22:47 ID:UOUgLu/A: ムム！何かにおう。
「yuya1011jp」金券。エスクローOKで不可。？？？

JCBギフトカード６００００万円分 http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40623999
JCBギフトカード５００００円分http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36840341
VISAギフトカード５００００円分 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29441339
UCギフトカード４００００円分 http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36840532
デパート共通商品券ナイストリップ９００００円分 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29441470
デパート共通商品券ナイストリップ５５０００円 http:http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58539980 JALグループJTS旅行券５００００円分http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42289018
近鉄百貨店発行全国百貨店共通商品券５万円
ニコスギフトカード５００００円分
全国デパート共通商品券５００００円分
465：名無しさん：2003/07/29(火) 02:29 ID:SgytOgOw: >>462

http://www.bidders.co.jp/eval/user/1966946

http://www.bidders.co.jp/eval/user/1966936

http://www.bidders.co.jp/eval/user/1968582

http://www.bidders.co.jp/eval/user/1954980

http://www.bidders.co.jp/eval/user/1891597

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58108456
http://www.bidders.co.jp/item/18879300
どちらもリョウジ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36114662
http://www.bidders.co.jp/item/18879917
どちらもマツ
466：名無しさん：2003/08/04(月) 01:45 ID:tPxLjqnI: http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cjj75960
467：自○車：2003/08/08(金) 10:08 ID:t1Eb/ZcU: 手元にない金券類は出品できないのでは？　http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/typhoonecho?
468：名無しさん：2003/08/08(金) 10:56 ID:kmhuZN12: >>467
お？また始まったか？
このIDは評価どれぐらいで㌧ズラするんだろう？
早くプレステ送ってやれよ。
469：名無しさん：2003/08/10(日) 15:51 ID:K3KL1VLY: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sasuke3737?

また出たバーキン詐欺師！

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5068661
の元画像
http://plaza.harmonix.ne.jp/~noa2/page/802659.htm

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41358675
の元画像
http://plaza.harmonix.ne.jp/~noa2/page/802855.htm

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37391099
の元画像
http://plaza.harmonix.ne.jp/~noa2/page/802285.htm
470：名無しさん：2003/08/11(月) 22:10 ID:28Did.To: http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sasuke3737
471：名無しさん：2003/08/16(土) 23:54 ID:4jbBWgww: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zinkonserun
472：ws★：2003/08/18(月) 11:08 ID:tJmPEOJU: 典型的チャリンカーですね。
auction_masuter氏が警告してましたので保管しています。
473：名無しさん：2003/08/21(木) 01:35 ID:I7wqm8Y6: これどうすか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=so4dk&&f=&at=true&alocale=0jp
475：名無しさん：2003/08/30(土) 04:43 ID:7XUyqf5g: http://main.auction.msn.co.jp/item/20455103
http://main.auction.msn.co.jp/item/20455146
↑これと↓同じ　終了してから全く同じ内容で下記の名前で出したが
すぐ削除してますた、今度は内容を少し変えて再度出品　何故に名前を
かえるのか？　迷惑でしたら削除お願いいたします。
http://main.auction.msn.co.jp/item/20852217
http://main.auction.msn.co.jp/item/20851983
476：怪しいかも：2003/08/30(土) 11:51 ID:SgytOgOw: >>475
画像はまるっきり同じですね
477：名無しさん：2003/08/30(土) 18:35 ID:SySvU9jE: 入札者のマイナスついてる人のコメント
あれはいいのか？
479：名無しさん：2003/08/30(土) 21:48 ID:SySvU9jE: 　またまたハケーン！！不思議ですね～
　http://main.auction.msn.co.jp/item/20941359
　http://main.auction.msn.co.jp/item/20941174
480：名無しさん：2003/08/30(土) 21:52 ID:SySvU9jE: 　４７８ですが二重投稿になりましたので、削除お願いいたします。
481：名無しさん：2003/08/30(土) 22:04 ID:SySvU9jE: 削除お願いする所を間違えた　スマソ。
482：名無しさん：2003/08/31(日) 00:00 ID:SySvU9jE: 475.479ですが出品者よ～くみて下さい。怪しいですぞ
全部同一人物？
483：名無しさん：2003/09/04(木) 20:35 ID:ppKdb/6k: 先日PC落札したんですけど・・・相場の７万円引きで・・・。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tooru0324

どうでしょ？？　やっぱり・・・。ですか？
484：名無しさん：2003/09/04(木) 20:45 ID:ppKdb/6k: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g5014841
486：ひよどり：2003/09/06(土) 17:15 ID:J3C7i8Cs: どこに相談したらいいかわからないのでここでお尋ねします。
先日青春十八切符専門サイトで、ＢＢＳにカキコしてた人と売買を前提としたメールのやり取りをしました。
ですが、一度「譲る旨の連絡」が来ただけでその後いくらこちらから連絡しても全くの応答無し。
使用予定日の３日前にこちらからキャンセルのメールを送りました。
そして、本日（切符は今日使う予定でした）相手からメールが届きました。
それも人をバカにしたメールが何通も･･･。
悔しいのでどうにかしたいのですが、実際にお金を取られているわけでもないので、
何も打つ手がないのでしょうか?
（その人のメールに他にも２２人騙したということが書いてありました。）
とても悔しいので何か打つ手があるなら教えてください。
487：名無しさん：2003/09/06(土) 18:59 ID:SgytOgOw: 22人騙した？その人の住所氏名を一部伏字で晒してください
488：ひよどり：2003/09/06(土) 20:57 ID:J3C7i8Cs: №４８６のヒヨドリです。
住所は、教えてくれませんでした。
名前は、「塩谷　いさく」と名乗ってましたが多分偽名でしょうね。
アドレス　ｓｅｍ○ｇａｎ○ｒｅ＠ｙａ○ｏｏ．ｃｏ．ｊｐ

お金はかかってもいいからこいつをどうにかしたいです。
下記が、送られてきたメールのうちの一つです。

　　＜誕生日旅行が台無し＞

　　台無しになったこと事態が、いい記念になりましたね！

　　なんでもいい方に考えましょうね（＾＾）

　　　あっ、ちなみにお知らせしますと

　　　ひよどりは今夏２３人目のおばかさんですよ。

　　他にお仲間が２２人もいるからよかたですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩谷（って誰だ？）
489：ひよどり：2003/09/06(土) 21:00 ID:J3C7i8Cs: №４８６のヒヨドリです。
住所は、教えてくれませんでした。
名前は、「塩○　いさく」と名乗ってましたが多分偽名でしょうね。
アドレス　ｓｅｍ○ｇａｎ○ｒｅ＠ｙａ○ｏｏ．ｃｏ．ｊｐ

お金はかかってもいいからこいつをどうにかしたいです。
下記が、送られてきたメールのうちの一つです。

　　＜誕生日旅行が台無し＞

　　台無しになったこと事態が、いい記念になりましたね！

　　なんでもいい方に考えましょうね（＾＾）

　　　あっ、ちなみにお知らせしますと

　　　ひよどりは今夏２３人目のおばかさんですよ。

　　他にお仲間が２２人もいるからよかたですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩谷（って誰だ？）
490：名無しさん：2003/09/06(土) 22:41 ID:286drYHA: >>488
この文面は、詐欺確定です。
他にも、被害者がいるようですので、新しくスレッドをたててみてはどうですか？
情報が集まるかもしれません。（他の人への注意にもなります）

メールをヘッダ付きで晒してもらえないでしょうか？
無理なら、管理人のＷＳさんに、メールしてください。
491：名無しさん：2003/09/07(日) 04:02 ID:SYc.j.eI: 　なんだか騙されていない私までもがムカツイテきました！！
馬鹿にした文面　なめくさってるわ　精神異常者だよ。

ひよどりさん頑張って下さい。こんな奴を野放しにするのは許せません。
492：ws★：2003/09/07(日) 12:28 ID:i/Pk6bxU: そうですね、是非相手からのメールをすべて添付してください。
下記に相談方法など書かれております。
http://www.pureweb.jp/%7Esagi/goriyouhouhou.html参照。
あと個人掲示板の被害の場合は下記も参考になります。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1028541991&LAST=100
493：ひよどり：2003/09/07(日) 22:46 ID:6tq39TZc: いろいろなアドバイスありがとうございます。
「塩谷いさく」からなるメールを管理人であるｗｓさまに転送させていただきます。
（誕生日旅行をダメにしたくなかったので、今日日帰りで行ってきました。）
494：非【謎】：2003/09/08(月) 23:35 ID:bmz/NLFI: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/scrumble_one1?
元画像
http://www.kikusui-jp.com/food/food_menu.html
【確定】
495：いそかぜ：2003/09/09(火) 01:11 ID:ECNYWwA6: はじめまして
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41467648
について相談です。

動作確認済み、メモリ128メガということで即決落札しました。
この商品、この条件ではいい買い物です。

実際届いた品物は、メモリ64メガ不足、電源入らず起動しない。
ちなみに送られてきた相手情報は、口座番号と口座名義人のみ。
発送伝票の発送人とは違う名前です。

08/25 伝票にも電話番号が無かったのでメールにてクレーム
08/26 返事が無いので、債務履行要求(メモリ送付、修理費用負担）を出したら。
09/01 「商品説明と違うということで取引不成立となりますので返品してくでさい」との返答。
が、この時点で本体は修理完了。←うかつでした
09/01 メモリ買って送らせる為に、付属品の載ってるページのリンクを送りつけて、再度債務履行要求
09/01 「メモリ代、修理費負担には応じないと返答」
09/02 ID消去を確認

09/04 輸送のダンボールにほかの仕分票、郵便局の消印発見。
郵送会社に調査依頼したら伝票のコピーが送られてきて
別の被害者発見。連絡がつき、この取引は口座名義人が行っていることが判明
PHSと携帯の番号を手に入れました。
輸送会社が、「別の被害者」の取引に対して発送者の本人確認。
別の被害者分は認め、当方の取引分は「知らない」とのこと。
----09/04調査分----

09/08(債務履行期限)「支払うつもりは無い」とのメール

荷物の流れは、
新潟08/01-(日通)→08/02神奈川-(公社)→08/15(局留)新潟08/22-(日通)→08/24鳥取

現時点でわかっている情報
1.出荷したコンビニ
2.局留指定の郵便局
3.口座番号と口座名義人
4.この取引で使われた名前とその住所(架空かも)
5.「別の被害者」の取引で使われた、名前とその住所
6.局留め貨物を取りに来た際、確認に使った証明書(健康保険証とパスポートだそうです)
7.「5.」のPHS、携帯番号
8.カタカナを漢字にすると「5.」になる。

オークション開催時に出品者手元に商品はありません。←これって詐欺になりませんか

別の被害者は、何とか返金させたそうです。その後発送。
ただ、入札完了から納品まで1ヶ月ほどかかったそうです。

わかりにくいとは思いますがアドバイスをお願します
496：ws★：2003/09/09(火) 15:52 ID:i/Pk6bxU: >>495 うーん、確かに修理する前に返品してもらうべきだったとは思いますが
このままでは理不尽ですよね。
下記の事例が参考になるかと思います。一度出品者に確認してみてはどうでしょう。
下記URLは案内せずに弁護士事務所に相談したところ下記の見解を得たというといいかも。
http://auctions.yahoo.co.jp/legal/005/details/
貴殿の修理費用が満額弁済されないかもしれませんが、損害賠償請求は可能でしょう。
この事例は詐欺とはまた異なるものと思います。
手元にないものを出品するのはガイドライン違反ですが、実際何らかの物が送られてきた場合
詐欺ではなく債務不履行ということになるかと思います。

あとおすすめなのが、法納得ドットコムのリーガルセキュリティ倶楽部です。
ここで相談すると格安で相談可能のようです。
http://www.hou-nattoku.com/lscad/2.html
または消費者センターに電話してみて見解を得てもらえればと思います。
回答については是非こちらにも反映いただけると助かります。
解決することをお祈りしております。
497：ws★：2003/09/11(木) 08:29 ID:i/Pk6bxU: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42514215
これは補償対象外です。せめて補償されるものに入札するのが賢明です。
498：名無しさん：2003/09/11(木) 12:07 ID:S1raj9Fg: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7100685
499：いそかぜ：2003/09/11(木) 23:02 ID:ECNYWwA6: ws★さま、早速のお返事有難うございます。

消費生活センターに問い合わせたところ
債務履行要求と、契約解除、小額裁判について説明がありました、これ以上は弁護士へとのことでした。
いちおう、履行期限が過ぎましたので被害届と、小額裁判へ向け準備中です。

ちなみに、修理しているので原状回復義務の観点から契約解除には踏み切れないと思います。
商品を返品したところで、「完動品」のお墨付きで再出品されるでしょうから...

また、大きな動きがあり次第報告します。
ちなみに、口座名義人の実名さらしてもいいですがどういたしましょう。
501：ws★：2003/09/12(金) 02:18 ID:i/Pk6bxU: >>499 うーんそうですね、この場合詐欺罪成立は困難だと思いますので
晒しはやめておいたほうが賢明だと思います。
下記にブラックリストを登録できるところがあります。
http://www.cloud-soft.net/VisualAuction/visual_auction.html
502：いそかぜ：2003/09/12(金) 03:48 ID:ECNYWwA6: ws★さま、たびたび有難うございます。
詐欺罪成立は困難って事は、民事不介入って事で警察は役に立ちそうもありませんね。
最悪、督促に自宅に乗り込むことも込むことも視野に入れないといけないような気がしてきました。
意図的な債務不完全履行の場合どうなるんでしょう？というより、このケースに近いんですが。
いちおう、こちらの切れるカードは「債務履行要求しか残ってないです」
やはり落札価格4万の品に対して、
不足してるメモリ価格がメーカー純正品となると8万円もするのがネックなんでしょうかね。
罪人にはなりそうも無いので、晒しはやめておきます。
503：ws★：2003/09/14(日) 10:03 ID:i/Pk6bxU: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42621865
こういう品物は河口無線とか阪神百貨店のあそこで買いなさいってこった。
これを詐欺に使うのは腹が立ちますよ。
真空管アンプとか最近その手の分野でも詐欺が多いなんて嘆かわしい。
しかしこういうのを好きな人ってそんな若い人じゃないと思うな。
少なくとも私より上かヲタクと呼ばれる人なのかも。
こういういいものを趣味にしている人間が詐欺師なのならこの趣味をやめていただきたい
なんて思ってしまいます。
504：名無しさん：2003/09/19(金) 03:04 ID:baaWAMOE: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7522637

出品者genki_kun_3（新規）は、
・支払いは銀行振り込みとペイメントだけ
・エスクローなしで送料出品者負担（詐欺師はこのやり方が大好き）
・説明欄にヤフーメールアドレスを記載して直取引を誘っている
とこの時点だけでもう怪しさ十分です。
おまけに説明文の内容が間違いだらけ。
この出品者はエルメス製品についての知識がまるでないことがすぐにわかります。
画像はおそらく他出品者か他サイトの盗用でしょう。
（昨年パリで購入の刻印Ｆと説明しているにもかかわらず、
画像では本体のストラップ取り付け部の金具が刻印Ｃ以前の旧型タイプだし、
保存袋も旧型、それも94年以前に使われていた２タイプ前のものです）

食いつきやすいように180000円からの開始ですでに善良な入札者がいますが、
終了まであと２日、どうか気づいてほしいです。
505：名無しさん：2003/09/19(金) 04:25 ID:baaWAMOE: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60268364

間違いないでしょう。
画像は他サイトからの盗用。
普段はエロビデオ購入がほとんど（たまーにドルガバの服とか買ってるが）なのに、
なぜか今回唐突に畑違い（ｗ）のエルメス出品。
エロビデオ購入資金ほしさで思いついたのかねぇ？
506：名無しさん：2003/09/24(水) 03:47 ID:RBp3s.s.: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7906885

「8月29日に彼女と別れました。一方的に振られたわけですが、
これまで僕は、かなりその子に貢いできました。
このバーキンもそのひとつなのですが、
僕もひどい振られかたをして悔しかったのでこれだけは取り返してきました。次のステップへの資金にしたいので、初めてですが、オークションに出品してみました。購入したのは、6月の下旬です。まだ、そんなに使われていません。
詳細についてはcreamstad@yahoo.co.jpに連絡ください」

またやってるよ（ｗ
確か前回は「妻に浮気されて離婚しました。
悔しかったのでこれだけは取り返してきました」ってうたってた記憶あり。
こういうネタで同情されようとおもってるんかいな（激ﾜﾗ）
507：名無しさん：2003/09/25(木) 01:15 ID:SgytOgOw: ﾊﾞｰｷﾝは一個出品するだけでも
お金になりますからね、
詐欺師にとっては格好の商品ですね
（持ってないだろうけど）
508：e：2003/09/25(木) 17:47 ID:mMst4fv2: 私も最近詐欺に遭ったもので、こちらの掲示板を良く見せて頂くようになったのですが、genki_kun3(新規）は、やはり「利用制限中」になっていますね。先日こちらのページを拝見してから、どうしても人事に思えなくて、その次点で入札なさってた方が、たまたま出品もなさってたので、勝手な判断で質問欄から注意なさるようにメールしてしまいました・・結局は別の新規の方が落札なさったのですが、その方は出品が無かった為メールが出来ませんでした・・今日、「利用制限中」になったようですね。詐欺は本当に許せないです。
509：名無しさん：2003/09/26(金) 00:46 ID:RBp3s.s.: >>508
こんばんは、eさん。504の告発をした者です。
あの後auction_masuter氏の警告が出たのでとりあえず安心していました。
たぶんノーマネーでフィニッシュだと思います。
質問欄から入札者に注意を促されたのですね、eさんの行為に敬意を表します。
ヤフオクのエルメスの出品に関しては、
危険と判断した出品はすぐにここに挙げるようにしています。
エルメス詐欺が多発しているのは本当に残念です。
＞詐欺は本当に許せないです
まったくですね！
（新規）の高額人気商品出品者でも良心的で紳士淑女な方はもちろん存在しますが、
彼らはヤフオクの現状を話して手数料は落札者負担でエスクローの利用を申し出れば、
必ず応じてくれます。
また直接の受け渡しもこちらから出向くと申し出れば快諾してくれます。
私が出品者の立場のときも、
高額ブランド品や精密機械は「できたら代金と引き換えに直接手渡しを希望」
です。
「日時は常識の範囲内でそちらの都合に合わせる、もちろんこちらから出向くし、交通費は自己負担する。
人目のある安全な場所（公共施設のロビーなど）で直接の受け渡しに応じてほしい」と誠意を込めて頼んでも、
「ＮＯ！」だったら、そういう出品者との取引はやめたほうがよいです。
そこまでして欲しい物か、自分の心に確認する良い機会でもあります。
510：名無しさん：2003/09/26(金) 04:36 ID:9OXmDsJg: http://list.bidders.co.jp/user/2018258
http://list.bidders.co.jp/user/931698
変だよ　同一人物だ。IDがなくても購入できるようにと
記されております。
511：ws★：2003/09/27(土) 12:06 ID:i/Pk6bxU: 下記の投稿をいただきました。ここに転載しておきます<m(__)m>
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bkkoba28?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37231077

詐欺かどうか？スレのエルメスバーキンの
場所と似ているように思うのですが。
512：名無しさん：2003/09/28(日) 09:18 ID:RBp3s.s.: >>505

残念ながら被害者が出た模様・・・
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kazu1919gangan
警告出ていたのに・・・。
入札前に、せめて振り込む前に評価の中身をよく吟味しなかったのか・・・
バーキンとオータクロアで145万円。
ＰＣの前に座ってるだけでカモが大金を振り込んでくるとしたら、
サギもやめられんだろうね・・・（ため息）
513：名無しさん：2003/09/28(日) 22:21 ID:RBp3s.s.: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6467600

犠牲者が出ないことを祈るしかありません・・・
515：どうなんですかね？！↑上のレス削除して！：2003/09/29(月) 03:51 ID:V595m8O6: ○○○○さま

ご連絡ありがとうございます。
ＰＳ２出品者の山●です。
オークションが初めてということで、不安であると言われるのはよく分かりますが、他の落札者様との
公平性を保つ意味でも、お申し出の内容はお受けすることはできかねます。申し訳ございません。

少し長くなりますがご説明させていただきます。
今回落札いただきましたSONY ＰＳ２本体 SCPH-50000は、ご存じのように定価25000円の商品で、
通常販売店で購入されてもさほど値引きのない商品です。
今回、消費税、送料、手数料一切込みで、21000円で商品をご提供するには、それなりの仕入ルート、
仕入代金の決済手段がある事をご理解下さい。そうでないと、私が損をしてお取引することになります。

また、事前に商品の説明で、下記のように書かせていただいておりました。

SONYプレイステーション２本体 SCPH-50000【新品未開封】『10月10日発送分』10台限定の出品です。
■落札金額には、システム使用料、送料も含まれています。落札金額のみのお支払いで結構です。
■保証について…大手家電量販店の保証書が付きます。
■連絡・代金のお支払いについて…オークション終了後にメールや電話で確実に連絡が取れる方、
　10月1日迄に銀行振り込みでの入金確認が取れる方のみご入札ください。
■商品の発送について…10月10日（金）にヤマトの宅配便にて兵庫県から完全梱包で発送します。
　時間指定も可能です。送料は負担します。

以上の内容をご理解いただいた上で21000円でご入札し、ご落札頂いたと存じますがいかがでしょうか。

代金をお支払い頂いてから発送まで時間がありますので、ご心配をされないように、ご連絡もスムーズ
に、私の個人情報（住所、氏名、携帯電話番号、取引銀行、メールアドレスなど）もお教えしております。
これでご信用いただけないということであれば、運転免許証を撮影した画像をメールでお送りさせて頂く
ことぐらいは吝かではありません。

何卒ご理解下さいますようお願い申し上げます。
ご返事お待ちしております。

〒669-1312
兵庫県三田市東野上◎◎◎
山●○○
TEL：090　　　（非通知ではかかりません）
516：どうなんですかね？！↑上のレス削除して！：2003/09/29(月) 03:54 ID:V595m8O6: 住所教えてしまったんだけど襲いにきたりしないか心配です。
517：どうなんですかね？！↑上のレス削除しないで：2003/09/29(月) 03:58 ID:V595m8O6: たびたびすいません。
514のみ削除お願いします。間違えて相手の住所を書いてしまいました。
すいません。
518：どうなんですかね：2003/09/29(月) 04:10 ID:V595m8O6: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60544487
519：ws★：2003/09/29(月) 16:01 ID:i/Pk6bxU: >>517 削除しました。
今後は削除依頼スレがありますのでそちらでお願いいたします。
520：なまこちゃん：2003/09/29(月) 19:14 ID:Tdb2Bn5A: 騙されてから色んなオークションをみてますが、評価のいい人の名が以前と変わっていたり、ビタなどは急に大量出品になったりで、もう
怪しいの一言です。高額商品じゃなくても危険です。
お店がいかにもあるかのような説明、HPらしきものまでつくり、でも
お店の情報は載せてなかったり、（載せてある所もありますが）
評価はあてにはならないですね。少しでも安く・・これで私は騙されました
騙される事を考えたら少しくらい高くなってもきちんとしたお店で買うのが
いいと思います。　被害に遭わなければわからなかった事ばかりです。
521：なまこちゃん：2003/09/29(月) 22:46 ID:tu02PgcE: >>520
書き込みするところを間違えました。
すみません。
522：ws★：2003/09/30(火) 00:05 ID:i/Pk6bxU: >>520-521
いいですよ。本当に思うんですけどブランドものとかは
海外もしくは国内の直営店で購入して、レシートも保管しておいて
しばらく使ってから自分が出品してコストを回収する、これ最強だと思っています。
でもバーキンとかはなかなかありませんからね・・・
これもオーダーできるように貯金してやるんでしょうか。密かにエルメスなどのオーダーもいつかはやってみたい
そういう野望があるwsです。
523：名無しさん：2003/09/30(火) 02:13 ID:RBp3s.s.: こんばんは、なまこちゃん、WSさん（＾＾）

>>520
評価のいい人の名が以前と変わっていたり
今深く静かに広がっているのが、
「評価の良い休眠ＩＤを入手して、それで詐欺を働く手口」です。
パスワードを盗んでなりすますというのは以前からありましたが、
最近は過去に高額商品やブランド品を出品して評価が高かった出品者の休眠ＩＤ
（まだ生きているが、さまざまな理由で現在は使われていないＩＤ）を
ＩＤごとかなりの金額で買い取り、悪用するケースが実際にあるのです。
2年ほど前まで趣味で集めた高額な機械時計を定期的にオークションに出していた知人がいました。
本業（歯科医さんです）が忙しくなって
ここ2年はほとんどオークションにもアクセスしていなかったそうですが、
最近「ＩＤの使用権を相当な金額で譲ってほしい」という申し出がヤフーメールあてにあり、
気味が悪くなって知人はそのＩＤを無効にしたそうです。

>>522

＞海外もしくは国内の直営店で購入して、レシートも保管しておいて
しばらく使ってから自分が出品してコストを回収する
それが本来の個人出品のあり方ですよね。
＞密かにエルメスなどのオーダーもいつかはやってみたい
オーダー再開が待たれますね。
今年に入って3年くらい前にオーダーした分がいくつか出来上がってきましたが、
お値段がオーダー当時よりもずいぶん上がっていて（バッグ1個につき6万から12万ほど）、
かなり支払いに苦しみました＾＾；；うれしいやら悲しいやら。
524：なまこちゃん：2003/09/30(火) 13:10 ID:IAAAe21c: ＷＳさん、名無しさん　こんにちわ。

エルメスは他のブランドと違い入手しにくいですからね。
エルメス好きの方にはたまらないんでしょうね・・・
私はエルメスは詳しくないので、よくわからないのですが
直営店には商品ないですからね　詐欺師はそこを狙って出品
しているのでしょうが。。写真などはどうやって？パクリ画像
以外はどこかのブランドショップなどで買いたいけど、相談
してからにしたいので、本人がいないので現物写真を撮らせて
もらっていいですか？こういう状態なんだけど・・・どうする？
みたいな感じで入手するのでしょうか？

＞IDの使用権を相当な金額で譲ってほしい
やはりID売買はあるんですね。
金額によっては売る方もいるのでしょうね・・・

エルメスのオーダーかぁ・・　私にはまだ早いかな、持ってても
偽物だと思われそうだし、お金ない。似合う年齢になってから
考えようかな。(*^_^*)　このお話は雑談スレの方でします。

お邪魔いたしました。
525：そら：2003/10/01(水) 00:16 ID:.5iftzL.: >>522　私の知り合い（５０代男性）がこの９月のはじめにパリの本店でクロのトゴのバーキンを手に入れてきてますよ。日本円で５４万円ぐらいだったそうです。またVATも５万円ほど戻ってきたとか言っていましたよ。なんかしつこく食い下がったら２階の別室に通されてそこでバーキンを取り出しこれでいいかと見せられたそうです。ただ、１person１bagと言われて、一個しか買えなかったそうです。
526：れるん：2003/10/01(水) 00:33 ID:3ApVdamg: なんか、怪しいと思ってしまう。。。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38703259
これ、定価12万6000、プレミア価格18万から20万位するのに、1000円開始？
送料負担で、直取引推奨。

あと、似た画像が使われている気が。。（見た目）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7881318
これね。（このオークションも正常に取引されたのか聞きたいけど）
527：れるん：2003/10/01(水) 00:36 ID:3ApVdamg: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6957148
上記同一出品者、23万1000定価のDVDを1000円開始
528：なまこちゃん：2003/10/01(水) 04:04 ID:2LTuKAJ.: >>525
そういえば　家の妹様のお知り合いのコンピューター会社を経営
している方の奥様がエルメス好きで、海外でケリーとバーキンを
１０個は買ってきたようです　顧客？のようですが・・
お金持ちは違うのね～。
529：ws★：2003/10/01(水) 07:57 ID:i/Pk6bxU: >>528 そうですね～。やはり違うようですよ＞お金持ち
お金持ちに思われるコツというか実際知っていた会社経営者の息子が実践してたのは
普通の格好でもまずは商品について質問して担当者の名刺をもらって
通っていってその人を優先して質問とか話をするようにしてましたね。
そうするとこの人買ってくれるかもしれないなと期待感があるんでしょうか
実際その方から買うようにするのですが、大事にしてもらえるようになるようです。

>>526
直接取引推奨しているものって規約違反だとも思いますね・・・(-_-;)
補償はどうなるんだろう。入札した方は多分補償はあるんでしょうけどﾁｮﾄ自信ないな・・・。
530：名無しさん：2003/10/11(土) 07:44 ID:5VnX4QHw: ９月頃より急におかしくなってきているようです。
返金はされているようですが、商品到着を期待して待たされた分だけ損なのでしょうかね～

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7760555
531：ws★：2003/10/15(水) 20:21 ID:gHMvs1Dc: http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/akutoku/news/2003/1015-36.html
ということで日本シリーズチケットにせものが出回っているようです。
やはりネットでは調達しないほうが無難なのかなと思います
(するとしても透明窓付き封筒で代金引換か手渡しが原則ですね)
532：名無しさん：2003/10/15(水) 22:13 ID:nOMRe58o: ヤフーのオークションなんですが、yes12345no1という方の出品どうなんでしょう。
つい最近こんな感じで1度やられたので、かなりあやしいのですが。
それともいわゆる自転車操業なんでしょうか。（それはそれで駄目なんでしょうけど）
533：あい：2003/10/30(木) 01:10 ID:SgytOgOw: http://list.bidders.co.jp/user/2179022
出品が浅賀。大竹などが出したものと異常に類似
534：アツシ：2003/10/30(木) 18:56 ID:jB/02Tu2: 落札した商品についてやり取りをしているのですが、かなりあやしい状況です。
郵便番号と住所がまったく違う。電話番号は使われていない。
こちらからの上記内容の問い合わせをしたところ返事なし。今月末までに入金が
ない場合、悪い評価をつけさせていただくのと一方的なメールがきました。
やっぱり、詐欺でしょうか？まだお金は払っていないのですが。
ちなみにnana7_faceという方の出品だったのですが。
どうしたらよいか教えてください。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39422480
535：ws★：2003/10/31(金) 20:43 ID:cLXj9q.M: 既に評価されているようですがそれでいいと思います。
代金引換で中身が見える状態できちんと送ってくれるということであれば
まだ取引できるかもしれませんが、
やっぱり信頼関係ですから、そういうのはきちんとした人と取引したほうがいいです。
個人情報がいい加減だと信頼すら出来なくなりますから
悪い評価をこちらからつけるということでいい判断だったのではないでしょうか。
536：名無しさん：2003/11/01(土) 21:51 ID:3ApVdamg: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/legacywagon2003?
537：れるん（526）：2003/11/04(火) 01:17 ID:3ApVdamg: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32415713
また、再度同一人物っぽい人が出している・・・
538：いそかぜ(495)：2003/11/04(火) 13:36 ID:ECNYWwA6: >>495の結末です。
いわゆる金庫番の住所は判明していたんですが、
債務履行期限を超過したので、警察に被害届提出し(受理はするが当事者間で和解しろとのことでした)
少額訴訟手続きを行っていると訴状案と共にあえてメールで連絡をとったところ。
即座に和解を打診してきました。
全ての郵便物を局留めにしていたので、自宅送りになって家族にばれると困ることでもあるんでしょう。
ですので、不足分のメモリ代金、修理費用全額を支払っていただきました。

とりあえず今回学習したことは、
即決品には気をつける。
実名を振り込み段階になっても明かさない場合「悪い評価」覚悟で、キャンセルの検討。
荷物到着後直ちに検品、動作不良はデジカメ写真撮影を行っておく。
返品に応じる場合は、相手にまず入金させるor代引きをきつく要求する。
各々の約束には期限を必ず設ける。

故障品などを再度出品されることを想定して(金が返ってくれば関係ないですが、第2の被害者の為に)
返送の際は、送り付けられた入れ物を使う(消印、貨物仕分票[輸送コードの場合が多いです]が、解決の糸口になります)
パソコンなどはシリアル番号をメモしておく(同じ物を再出品した証拠)
◎被害者から問い合わせがあれば協力してあげてください

伝票番号を元に運送会社に壊れていたのが輸送中なのか初めからなのか相談して相手の情報を引き出す。
前回輸送にも同じ運送会社を使っていたので、伝票をコピーしてもらえました。

警察が乗り気でなくても気を落とさずに少額裁判手続きを検討しましょう。
メールのやり取りだけで証拠にできるそうです(弱い証拠だけど)←裁判所の事務員談
書式も簡単で、サンプルを用意している裁判所もあります。
この裁判を起こす場合やはり「詳細な物証」が物を言うそうです。その為にも写真は撮りましょう。

解りにくいかと思いますが参考になれば幸いです。
539：ws★：2003/11/04(火) 20:36 ID:cLXj9q.M: 良かったですね。報告ありがとうございました。
私の場合、出品者の立場の場合は補償をつけるようにしています。
補償範囲を超える場合はヤマト運輸などの場合100円プラスすると
かなりの金額でも補償してもらえますので、それで対応してもらっています。
落札者であった場合はいそかぜさんのおっしゃるとおりですね。
悪い評価に躊躇することなく、対応するのは大事だと思います。
540：名無しさん：2003/11/07(金) 21:07 ID:P2fk7b26: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g9553117
は下からのパクリで

http://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/82602325?aucview=0x23

既に終了してる、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9363486
は
http://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/82525213?aucview=0x23
からのパクリ。
これは真性でしょう。
541：あい：2003/11/08(土) 23:48 ID:SgytOgOw: http://www.bidders.co.jp/eval/user/2176862
詐欺師確定
542：名無しさん：2003/11/19(水) 04:42 ID:wd5h82p6: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=palpal_love&&f=&at=true&alocale=0jp
是非お願いします。
自分が遭ったものと背景や文面、新規出品など全て同じです。
543：542：2003/11/19(水) 13:38 ID:Quwx81P.: 残念です。
せっかく落札しようと思っていたんですが見れなくなっています。
ヤフーにも通報したんですが、保証金を払わされるとなると速攻の対処に
出たと思われます。
是非見て頂きたかったんですが、取り合えず被害者が出なかったので
よかったです。お騒がせしました。
544：こんばんわ～の桜：2003/11/22(土) 20:23 ID:SgytOgOw: 詐偽師確定ご報告（この出品者にご注意）

http://furima.rakuten.co.jp/rating_history.php3?u_no=1452481&type=seller

有薗　敬子
〒650-0013
兵庫県神戸市中央区花隈町3-10mr302
℡　078-360-1858
545：名無しさん：2003/11/23(日) 15:00 ID:ObCZi.GM: すみません、おそらく回収代行詐欺と思われるメールが携帯にきまして、
判定をお願いしたいのですがよろしいでしょうか？
546：ws★：2003/11/23(日) 16:16 ID:cLXj9q.M: 良いですよ。
うちで出していただいてもいいですし、桑木野さんの掲示板に相談されるのもいいと思います。
念のために掲示板上部にある検索窓で債権回収業者検索してみられるのも
よろしいかと思います。
大体の場合ceek.jpで検索するとヒットするとは思いますが
是非報告お願い致します。他の方々も安心することと思います。
547：名無しさん：2003/11/23(日) 17:23 ID:ObCZi.GM: どうもありがとうございます。545です。
書きこんだ当初はビビリまくっておりましたが、
色々リンクをたどってみたりしてなんとか冷静になったと思います。

債権回収業者をまずこちらの掲示板で検索かけてみましたが
ノーヒットでした。ceek.jpでも検索かけてみましたが、
どこぞのフォーラムレポートだのなどで（笑）ノーヒット
でした。恐らく黒じゃないかと思います。

っていうか、連絡先が携帯番号だってのがもうもう（苦笑）

ざっくり内容を話しますと、
「あなた様が利用したポイント制出会い系サイトの未納料金について
債権譲渡を受け回収を代行する事になりました。」というパターンで
あとは振りこみしないと自宅勤務先に集金にいくぞと。その時にかかる
経費も持ってもらうぞと。

もちろん私は出会い系なんて利用した事もありません。
なのにこんな請求（？）がきておどろいた訳ですが。

ちなみに振りこみ〆は11/25の連休明け。
使用したとされるサイト名はラブネット（ＵＲＬなし）
そして振り込み口座番号もメールにありまして、名義は個人でした。
そして会社名もあり、住所もあり、ただし電話は携帯。と。
限りなく黒に近い。と思いますが念の為警察にこの内容のメールを
転送しようと思います。

もし完全黒と確定したら、その業者の名前を出しにきますね。
お話聞いて下さってありがとうございました。
548：ws★：2003/11/23(日) 18:27 ID:cLXj9q.M: 大体携帯メールで債権回収って言う時点でまともではありません。
よろしければメールでも結構ですので報告いただければと思います。
549：名無しさん：2003/11/24(月) 00:26 ID:LfiX2Uvc: ws★ さまのご指摘どおり、こちらに書き込みさせて頂きます。判定願います。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jazzh2000jp? 現在詐欺進行形
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hlove04280305　前のID

jazzh2000jp ≒ hlove04280305 だと思うのですが･･･どうでしょうか？
さらに詳しく説明させて頂きますが、この出品者は、
まず手持ちのCDを出品して評価をある程度稼いで、
他人から無断転用(DVD、デジカメ、パソコンetc)した画像を使って、
存在しないであろう商品を、
あたかも所持しているかのように装って出品しています。

例：
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62541297 jazzh2000jp の出品物
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62217181 （画像転用元：正規の出品者）

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45200723 jazzh2000jp の出品物
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44982790（画像転用元：正規の出品者）

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10658128 jazzh2000jp の出品物
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62008217 （画像転用元：正規の出品者）

etc･･･。他にもパソコンを出品していましたが、取り消したようです。
他にも例をまだいくつか出すことはできます。
出品期間が２日と短いことも、怪しい要因の一つです。

わたしも一つ落札してただいま潜伏中ですが、
だいぶ勝手な言い分の多いメール(落札時に送られてくる自動メール)でした。
落札者で出品をしている人に関しては、連絡を取り合っている最中です。
他の方に関しては、ヤフーメールから駄目もとで試してみるつもりです。
決定的な確証がないので今ひとつ行動に移せませんが、
機が熟したのなれば決起するつもりです。(どの程度の効力があるかは分かりませんが）

以上、判定お願いいたします。
550：toban_janからのメール：2003/11/24(月) 20:54 ID:OxvMCXOI: ※たまに評価欄から、ご連絡をしようという方がいますが、これに対しては、特に日々確認しませんし、返事もしませんので、ご了承ください。
到着日の指定は出来ませんので、予めご了承ください。入金確認日から、オークション内でご案内した発送予定が目安になります。
「旅行」「イベント」に持って行きたいなど理由があっても、何度も催促やお願いされても、何も変わりませんので、その様な行為はご遠慮くださいませ。
※発送日程は、ご案内してある通りあくまで目安です。それ以上の確実な日程は事前にお伝えすることはできませんし、確約できない性質のものであることをご理解のうえ、
どうかその様な問い合わせはご遠慮くださるようお願いいたします。それでもお問い合わせをされる方は、オークション内容をよく確認・承諾せずに、安易に入札されたものと判断し、
キャンセル料として、落札金額の１０％を引いた金額をご返金させていただく場合がありますので、予めご了承ください。市場価格よりかなりお安く希望の品を手に入れられることが、
このオークションのウリですので、それ以上のサービス、配送に関しては多少大目に見ていただけると助かります。それと、落札後のオークションの条件変更やキャンセルなどの要求は
（当たり前ですが）一切、受け付けませんのでご了承ください。また、落札後のご入金確認は、特に問題なければこちらからしません。当方、別の仕事の傍ら、個人で行っているゆえ、
大規模ショッピングサイトと同レベルのサービスを常識と考えられますと、大変困ってしまいます。特に平日は普通に仕事をしていますので、ご連絡いただいても、対応できない場合が多いですので、
その点ご理解いただけると幸いです。
上記の内容です。簡単に要約しました。
自分からはなにもしないぞ。落札者が何もかもしろ。リスクはすべて落札者が負え。文句のあるやつは、たとえ質問しただけでも取り消すぞ。そして１０％はらえ。