家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その５ - 1052208149

1：七誌三：2003/05/06(火) 17:02: 「同人関係」以外のお泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）スレです

本家で相談があった場合は「スレ違い」を指摘するだけではなく、
ここへ誘導してください。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その４
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1031831343
その３
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1024055862
その２
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1022712742
その１
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
449：445（uIJa.edM）：2003/09/03(水) 14:08: 失礼しました。リロードしておりませんでした。
緊急性がないのでまたあとにさせていただきます。
450：名無しさん：2003/09/03(水) 14:10: >445（uIJa.edM）さん
今取り込み中ですので、よろしければ↓のスレッドに
移動をお願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
451：名無しさん：2003/09/03(水) 14:28: >>433さん
今どう返事をすればよいかみんなで検討していますので、
温かい物でも飲んで少し休憩してはいかがでしょうか。
疲れた頭ではなかなか考えがまとまらないときもありますから。
452：名無しさん：2003/09/03(水) 14:35: >433（IsZPU0VA）さん

回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
心配する433さんのお気持ちは分かりますが、
・共通の友人にAさんからの自殺予告がない
・告白を断った後にメールが来た
以上からその自殺予告は狂言の可能性が高いと思われます。

相手は、433さんとあわよくば・・・の下心があったのでしょう。
あてが外れて暴れているものと思われます。
自殺する云々は、433さんの罪悪感を誘って
勝手気ままに振り回す関係を
築き上げるための布石に思われます。

残念ですが、カットアウトを推奨します。
「私もあなたとの連絡は最後にします。頑張って下さい」
と、事務的な内容の最後通牒を送り、あとはストーカー予備軍として
万全の対策を早めに採ることをお勧めします。
453：名無しさん＠どーでもいいことだが：2003/09/03(水) 14:42: ＞445
どぞー。
ただしご自身の事などにはフェイクを織り交ぜながらの方が安全です。
454：433（IsZPU0VA）：2003/09/03(水) 14:48: みなさんありがとうございます。

今、A君にはメール入れました。
また何か動きがありましたら報告させていただきます。

…ありがとうございました（ぺこり）
455：445（uIJa.edM）：2003/09/03(水) 14:54: 誘導ありがとうございました。
避難所で相談させていただきます。
456：名無しさん：2003/09/03(水) 15:03: 433さん
何事も起こらない事を祈っております。
こちらは24時間誰かしら常駐しておりますので、
お困りの事、吐き出したいことがありましたら遠慮なくいらして下さい。
457：名無しさん：2003/09/03(水) 19:04: 事情によりあげます
458：433（IsZPU0VA）：2003/09/03(水) 19:39: すいません、４３３です。
あれから進展あったので話してもイイデスカ？

…泣きそうですが。
459：名無しさん：2003/09/03(水) 19:41: どうぞ～
460：433（IsZPU0VA）：2003/09/03(水) 19:54: あ、ありがとうございます。

ここで相談に乗ってもらったとおりにメールを送ったんです。
そしたら
・返事が遅すぎ
・こんなひどい対応されたのは初めてだ
・鬱に甘えすぎ。いつまで鬱病なんてやってるのか
・いい加減腹立つ。マジでムカつく！
要約するとこんな内容のメールをもらいました。

私は精神病を患っています。
治すために頑張って入院したり通院したりでお薬もらってるんです。
A君も知ってるはずなのに…

悔しくて涙が出ます。
なんでこんなこと言われなきゃいけないんでしょうか？
鬱病の人間は生きてちゃいけないんですか？
病気に甘えてるなんて言われなきゃいけないんですか？

もう泣きたいです…
461：名無しさん：2003/09/03(水) 20:03: まず、433さん。断言しますがあなたは悪くありません。
あなたの弱いところに付けこもうとしている相手が悪いのです。
悔しい心中お察しいたします。
が、ここで相手の言い分をまともに聞く必要はありません。
お辛いようでしたら一旦メールは見ないようにして、
何か暖かい飲み物を取る、好きな音楽を聴くなどして気持を落ち着けて下さいませ。
こちらで何かアドバイスできることが無いか相談しておりますが、
また時間がかかる可能性があります。
ゆっくりお休みになって、時間がある時にまたこちらを覗いて頂けないでしょうか。

住人はいつでも誰かが居ますので、何か変化があったらいつでも
書き込みをして下さって構いません。
462：名無しさん：2003/09/03(水) 20:08: >>433（IsZPU0VA）さん
予想を超えた激しい返答にショックを受けておられること、
お察しして余りあります。

433さんは何も悪くありませんよ。病気のことを持ち出すなんて…
今回のことと全く関係ないじゃないですか。

相手は自分の思うとおりに事が運ばずに癇癪を起こしていると
御理解ください。今はとにかく、温かいお飲み物でも飲んでゆっくり
お休みください。
463：名無しさん：2003/09/03(水) 20:16: >433さん

専門の先生にかかってる、と言う事ですので、その先生に今回のてん末を聞いて頂いてはどうでしょうか？
おそらく、こちらでフェイクまじりの>433さんの書き込みをもとにアドバイスされる事よりも、
>433さんにあった対処をして下さるはずです。

昨夜も眠れなかったようですし、睡眠不足だと、考えが後ろ向きになるそうです。
処方して頂いているお薬を飲んで、早めに寝てしまうのも手です。
464：名無しさん：2003/09/03(水) 20:38: >>433さん
このスレの住人は皆あなたの味方ですよ。いつでも書き込みにいらしてください。
465：名無しさん：2003/09/03(水) 20:56: >433さん
Aさんに交際を申し込まれてお断りした件、
ご両親やお友達には話されていますか?
(返答は不要です。)
Aさんにはっきりと拒絶の意志を示されたことで、
Aさんがご両親やお友達を抱き込みにかかる可能性もあります。
まだでしたら、周りの方に一言おっしゃっておいた方が
安全だと思われます。
とりあえず、ご参考まで。
466：433（IsZPU0VA）：2003/09/03(水) 21:21: みなさんありがとうございます…

とりあえずA君になにか返事とかした方がいいのでしょうか？（メールとかで）
467：名無しさん：2003/09/03(水) 21:23: 433（IsZPU0VA）さん

今後のことですが、以下のような対策をお勧めします。

まず、周囲の人に今の事態を説明して
協力を仰いでください。

１）メールについて
メッセはアカウントを消し、
メールは別のアドレスを取得してください。
以前のアドレスも解約せず、
届くメールは、捨てずに別の人に見てもらってください。
可能であれば、あなたご自身ではなく、あなたの代理で
親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらい、以後あなたは
そのアドレスに届くメールは見ないのが良いです。

２）周囲への根回しと協力依頼
相手の年齢、身長など風貌をご家族や
近所の人、その他あなたの行動半径にいる人に伝えて
あなたの情報をその人に絶対に漏らさないよう、
あなたをその人に接触させないようお願いしておいてください。
何度も一緒に遊びに行ったとのことですので、
周囲に既にカップルと誤解されている可能性があります。

３）記録をつけましょう
今まで起こったことを記録してみましょう。

★○年○月○日、こんなことがあった。
★電話で「～」と言われたが、このように拒否した。

こんな感じのごく簡単なもので結構です。
相手の方や周囲に責められると、根拠なく自分が悪いような
気持ちになってしまうことがあります。
しかし、悪いのはあなたの病気につけこんであなたを
悪者に仕立てて433さんを脅すような真似をする相手です。
433さんは決して悪くはありません。
自分の状態を客観的に見る為にも、有効かと思います。

また何か起こったり、不安になったらお気軽にご相談ください。
ここには24時間誰かしらおりますので。
万一、押し掛けを臭わせたメールなどが来たら、
すぐご相談いただければ、きっとお役に立てると思います。
468：名無しさん：2003/09/03(水) 21:28: メールの件ですが、補足です。

A君にはもう直接連絡を取らないほうがいいです。
関わるだけストレスになりそうです。
>467と一部重複しますが、
可能であればあなたご自身ではなく、
あなたの代理で親御さんなどから返事してもらってください。
「二度と連絡してこないでください。
　433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらい、以後あなたはそのアドレスに届くメールは見ない方が良いです。
その後、メールアドレスは解約せず、以後のメールも全て保存するようにお願いします。
万一相手が何かアクションを起こす場合、手がかりになります。
とはいえ、届くメールはあなたの負担になると予想されますので別の人に見て貰ってください。
469：433（IsZPU0VA）：2003/09/03(水) 21:47: どうもありがとうございます…。。

相談に乗ってもらって良かったです。

またなにかありましたらここに来たいと思います…

…はぁ…疲れて凹んでます…。
470：名無しさん：2003/09/03(水) 22:01: 433さん＞
何もないのが一番なのですが、
相談があれば全力でお力になりたいと思います。
疲れがひどいようであれば、もう今日はゆっくりお休みくださいね。
自体が好転するよう祈っております。
471：名無しさん：2003/09/03(水) 22:29: >>433さん
鬱だ自殺してやるとかいいながら
あなたにむきだしの負の感情をぶつけることができるAのほうが
甘えまくりのなんちゃって鬱です。だまされず、ご自分を責めませんよう。
472：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 02:29: 本日、襲撃（？）なるものにあいました。
厨房って45度以上に飛んでくるって本当なんですね・・・・（ﾅｷ

よろしければお話させて下さい。
473：名無しさん：2003/09/04(木) 02:31: どうぞー
474：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 02:39: ありがとうございます。
ここで一つ訂正させてください。
私を学生と思っていらっしゃる方が多いみたいですが、
私は学生ではなく、今、遅い就職活動している身です。

先日の電車での攻撃なのかただ単に疲れただけなのか、
頭痛が昨日から酷すぎ、求人誌やＰＣも見れないという状況になり、
病院に行こうと電車に乗りました。（かかりつけの医者が離れています）
もちろん厨達が学校に通っているだろう時間は避けました。
病院に行き、全部言うと「緊張が続いたためと心労も有り得る」と
言われ、薬と栄養点滴を打たれました。
やれやれと思って、病院を出て、電車に乗って、
自分が降りる駅まで本を読んでいたのですがうつらうつらし始めました。
そしたら・・・・・・遠くから「委員長ぉぉ～～～～！！！！」
空耳だと思いたかったです・・・・・
475：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 02:44: 混んでいなかったので厨房達（あの二人でした）はすいすいと私の元へ。
私が硬直しながらも「な、何でいるの？学校は？」と聞いたら
全く予想外の言葉が返って来ました。

「え～、学園ですかぁ？行ってませんよぉ！
　だって【昨日からずっと電車探していた】んですよ！」

言葉が出ません。
当たり前ですが電車が一本なはずありません。
今日は黒い服に髪の毛は束ねて帽子に隠していたというのに
（コンタクトがまだできあがってきてないんです・・・・）
何で分かったのか私にも分かりません。はっきり言って怖いです。
私が勇気を振り絞って「読書の邪魔なんですが」と言うと、
「はぁ～い」「こんな時も勉強なんやなぁ～！すごいなぁ！」
と目の前に座りました。拷問です。拷問です。
476：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 02:53: もちろん自分の住んでいる駅はｽﾙｰせざるを得なくなり、
終点まで着きました。（厨房は「ここに住んでるんですかぁ～？」と聞いてきましたが無視）
閑静な住宅街でどうしたものかと泣きそうになりましたが、
ダッシュで逃げても捕まるのが分かったので、近くのコンビニ入って、
タクシー乗り場を聞きました。（厨は菓子物色中）
そしたら「ない」と返事が・・・・・・大通りに行けばあると言われたので、
とっととコンビニを出て大通りへ。もちろん厨房も後方からついてきました。
何分経過したのか分からない頃、タクシーの空車が来て、
手を上げて「後ろは関係無いので早く出して下さい！」と叫びました。
厨房大騒ぎ。「ユア様それは酷いんじゃない！？」←お前にも言いたい
「学園どーすんねん！」←お前に聞きたい
タクシーの運ちゃんは危機的状況が分かってくれたらしく、
ダッシュで出してくれました。
何があったのか色々聞いてくれまして、ちょっと話したら「警察行く？」と
聞かれたので、「最寄の警察に相談します」と言っておきました。
後ろからついてきてないのを確認しながら家に帰ったら、
ちょうど、サイコルシェイム（でいいんですか？）のＣＭがやっていて、
汚い話ですが胃液もろもろ思いきり吐いてしまいました。

怖かったです。もう私は電車を使えないのでしょうか・・・・？
主流の電車なので使えないと非常に困るのでどうしたらいいかわかりません・・・・
477：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 02:55: あと、どうやらアヤ役のピンクの子は、
私には「ユア」と聞こえたのは猫なで声を出していたからみたいです。
今日も「ユア」と聞こえました。皆様混乱させて申し訳ありませんでした。
478：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 03:03: あと親に「ｶｴﾚ!」さんやここのログを見せたのですが、
「飽きるまで放っておけ」と言われました・・・・・
その前に私の精神が破壊されそうなのですが（ﾅｷ

補足です。
いつ彼女達が入れたのか分かりませんが、
読んでいた本の中に彼女達の絵と思われるものが挟まれていて、

「浪漫飛行」

と書かれていました・・・・
これとっておくべきですか？個人的には燃やしたいのですが（ﾅｷ
479：名無しさん：2003/09/04(木) 03:17: （CmXpQHQs）さん　ご心痛お察しいたします。
現在対応を考えておりますので、もうしばらくお待ちください。
可能でしたら、休まれることをお勧めします。
480：（CmXpQHQs）：2003/09/04(木) 03:23: ご心配ありがとうございます。
実は怖くて全然寝付けなくて。
努力して寝ようと思います。

皆様本当にありがとうございます。
481：1/2：2003/09/04(木) 06:16: （CmXpQHQs）さん　大変お待たせしました。
今後のことですが、以下のような対策をお勧めします。

まず、被害を受けている。ということを明確にするべきだと考えます。
・イラストは保存しておいてください
・事態の時系列メモの作成（バラバラに書いてから時系列にそろえるといいでしょう）
・医者に栄養点滴の際の診断書を書いてもらえるか相談
・診断書・領収書・イラスト・時系列メモなどを見せ、
　Ｋに相談することを前提に親御さんを再説得してみると、反応が変わるかもしれません
・Ｋへストーカー被害として相談してください
　（イラストを提出、時系列メモはカンペ代わりになります）
実害がない為にぞんざいに扱われるかもしれませんが
相談したという事実があれば次回から話が通り易くなります。
担当した方の所属と名前をメモしておくと理解してくれるＫを見分ける時に便利です。

Ｋが事態を認識してくれて、親御さんが頑固なまま、という場合、
Ｋ経由で親御さんの説得をお願いしてみましょう。
482：2/2：2003/09/04(木) 06:18: 万が一の遭遇を避けるために、
また、万が一遭遇してしまった時に備え、被害を受けないように準備をしておきましょう。
厨が『友人なのに非常に冷たくされた』という誤った認識をして、過激に反応する可能性があります。

・一駅二駅離れた場所で降りて、タクシーか知人に送迎してもらう
・駅から家をタクシーや原付に変えるか、知人に送迎にしてもらう
・テレコ、ブザー等を確保しておいてください
・付き添い出来そうな人を探し、なるべく同伴してもらうようにしてください
・厨に遭って言葉をかけられた場合、拒絶の意志を明確に示しましょう
　その際、録音ができれば、悪い方向に進展してしまった際の証拠になります。
・できる範囲でいいので、動きやすい服装をするように心がけてください
・厨たちが急に動き出した場合、ためらわずブザーを鳴らし走り去りましょう

また、ご不明な点、新たな展開等で質問がありましたら
フェイクを交えてで結構ですのでお気軽にご相談ください。
483：名無しさん：2003/09/04(木) 20:59: 一週間程家に住み着いた押し掛けゴスロリ厨を漸く追い出しました(;´Д｀)
泣きたいので皆さん胸板貸して下さい。
484：名無しさん：2003/09/04(木) 21:03: どうぞ～
騙り防止のため、トリップをつけることを推奨します。
485：名無しさん：2003/09/04(木) 21:06: 吐き出してスッキリするのでしたら遠慮なくどうぞ。
適度にフェイクを混ぜるのを忘れずに。
486：名無しさん：2003/09/04(木) 21:41: さあ、僕の胸に飛び込んでおいで！
ちょっと運動不足でほよほよしてるけど！
487：名無しさん：2003/09/04(木) 22:41: 本家782さん

すみません、もう少し詳しい話をお聞きしてもよろしいですか？
ただ、相手がこちらを見ている可能性がありますので
ここ→http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htmを参考に
個人が特定できるような書き込みは避け、フェイクを適当に混ぜてください。
488：483（zumOsNY.）：2003/09/04(木) 22:57: およよ。
禿増しの言葉感謝です、胸に染み入ります。
（しかし、自分、禿げそう）

お言葉に甘えて、この一週間のことを纏めてみます。
489：７８２（Veub35gs）：2003/09/04(木) 23:07: その９７で７８２だった者です、遅くなって申し訳有りません。

数日前に、父親がとある少年漫画の登場人物に見立てられ
女の子達に声をかけられた事が発端なんですが。

会社帰りの父親を待ち伏せていたり、（その子達がやっているのか確証はないのですが）
最近庭にその漫画のあるアイテムが投げ込まれたり、妙な手紙の様なものがポストに入るようになりました。
先日父親と一緒に帰宅したところ、近づいてきたその女の子達と話す事ができたので
父親に付きまとわないで欲しい旨や、これ以上こんな遊びをするなら学校に連絡する事を
伝えたのですが聞き入れてもらえませんでした。

そこで相談なのですが、これ位の事でその女の子達の学校に連絡してもいいものでしょうか。
もしその子達が受験生だった場合や、教師が厳しかった場合は内申などに響いてしまうのではないかと
思い、簡単に口に出すべきでは無かったのかと今更ながら考えています。

家族としては、最初父親に話しかけて来る位（たとえ父に内容が判らないとしても）なら別に大した事は
無いと考えていたのですが、庭への投げ込みや謎の手紙に遊びにしても気味が悪いと感じ始めています。
警察は大袈裟すぎるという事で選択肢には入れていません。
学校への連絡よりも、もう少し彼女達と話し合ったほうが良いのでしょうか？
490：名無しさん：2003/09/04(木) 23:21: >782さん

お疲れさまです。話の通じない人間と話すのは大変エネルギーの要ることでしたでしょう。
現在対応策について相談しているところですのでもう少々お待ちください。
491：７８２（Veub35gs）：2003/09/04(木) 23:27: ＞４９０さん

ありがとうございます。
その位自分で考えろ、と言われたらどうしようかと思っていたので
嬉しい限りです。
492：名無しさん：2003/09/04(木) 23:41: レス拝見しました。
高校生たちとの話し合いが不首尾に終わった徒労感、
お察しします。

さて、学校には連絡された方がいいと思います。
本人たちは話が通じなさそうなので、
保護・監督責任を問う方向に話を持って行く方がよさそうです。
学校に出向き、
「家族に訳のわからないことを言ってつきまとったり
家の庭に物を投げ込んでいる生徒がいて迷惑している」
と、厳重注意を求めるのが良いでしょう。
庭に物を投げ込まれたり妙な手紙を入れられたりするなど
現実に迷惑を蒙っているわけですし。
女子高校生につきまとわれることで
お父様が誤解される可能性もあります。

投げ込まれたものは写真、コピーを取るなどして
証拠として残しておき、
学校へは写真とコピーを提出し、
現物は念のため保存しておいてください。

あと、どれくらいの頻度でそのような行動をされているのか
大体の日付と、されたこと、そちらの対応を
箇条書きにでも記録にまとめておくと良いです。

お父様には、テレコを用意して
彼女たちに遭遇したらすぐ録音開始できるよう
準備されることをお勧めします。
そのうえで、（いきなり学校通報に抵抗があるのであれば）
お父様ご自身の口から
「つきまとわれるのは迷惑だ。ものを投げ込むのもやめてほしい」
と直接叱るのもアリだと思います。
ただ、拒絶することで迷惑行為がエスカレートする
可能性もありますが・・・
お父様もわかっておられるとは思いますが、
厨房たちには絶対に手を触れないように。

学校へ出向く際も、できれば話し合いの内容を
録音されることをお勧めします。
493：名無しさん：2003/09/04(木) 23:58: 782さん

492に追加です。

学校への注意によって厨たちの内申書等に影響が出ることを気にしていらっしゃる
ようですが、どうしても気になるようでしたら

「子供のしていることだから、大目にみてやりたいけど、ちょっと迷惑してるからねぇ。
　事を荒立てたくないので、ひとつよろしくお願いしますよ」

とひとこと付け加えればよいのではという意見がでております。
参考になさってください。
494：名無しさん：2003/09/05(金) 00:04: （CmXpQHQs）さん

事情のわかってくださるタクシー運転手さんでよかったですね。
すでに対策についてはこちらからの提案はすんでおりますが、
（CmXpQHQs）さんが精神的に追い詰められている様子が伝わってきて
大変心配です。

かかりつけのお医者さんで点滴はしてもらったということですが、
できれば信頼できる精神科か心療内科にかかった方がよいと思います。
文面からいまかかってらっしゃるのは内科だと思われますので
（回答不要です）
そちらで紹介状を書いてもらうと話が早いと思います。

もちろん抵抗があれば無理にとはいいませんが、
怖くて眠れないような状態が続くと
（CmXpQHQs）さんが心身ともに参ってしまわれますので
できれば早めの受診をお勧めします。
中にはとんでもない医者もいますのでよく選んでください。
合わなければ医者を変えるのも構いません。

ご参考までに。
当方、精神科に勤務しております（医師でもカウンセラーでもありません）が
「失恋して眠れない」という人も受診されています。
眠れない、ご飯が食べられないというような状況が続くと
どうしても心身に疲れがたまりますので、
遠慮せずに助けを求められればよいと思います。

なお、すでに心療内科を受診されているのであれば
このレスは無視していただいて結構です。
495：７８２（Veub35gs）：2003/09/05(金) 00:13: アドバイスありがとうございます。

彼女達と話した感じなんというか劇がかっているというのでしょうか、
台詞を大袈裟に喋られているような感じで、私とではなく後ろの誰かと話されている様でどきどきしました。
精神的健康の為にも学校連絡の方がやはり無難なのでしょうね。

彼女達のつきまといに父親が誤解される可能性は低いとは思いますが、
（父親があんな子達と誤解されるくらいなら娘やめる…）
そうですね、原物を知らずあらぬ噂がたっても困りますし、それは注意させます。

投げ込まれた物ですが、新品だという事もあり漫画を知らない人間には
なんでその子達を疑うの？と思われるようなものなのですが、学校側に漫画の事を説明した方がいいのでしょうか？
ただ私はアニメを数回見たのと又聞きでしか内容を知らないので上手くは説明できないかもしれません。
手紙もなんというか果たし状のように畳んであり、和紙（半紙をテープで繋ぎ合わせて長くしてある）に筆で
草書を書こうとして失敗したような文字でほとんど読めません。
かろうじて形状から手紙の様なものと判断できるものです。

父親は迷惑している旨は伝えているのですが、とつとつと喋る人の為か余り伝わっていないようです。
一応相手が女の子という事もあり、強い行動には出れないそうです。
レコーダーを持たせようと思いますが、録音する時に断りはいれたほうがいいですよね？

とりあえず学校にまず電話をしてみようかと思います。
496：名無しさん：2003/09/05(金) 00:39: >７８２（Veub35gs）さん

学校への相談ですが、彼女たちのなりきり元に
ついては特に話さず、
「わけのわからないことを言ってつきまとい、
わけのわからないものを投げ込んでいる」
で良いと思います。
なりきり被害についてはまだ一般的に理解
されづらいため、下手するとなりきりの説明に
時間を取られてしまい、実害を理解してもらうまでに
至らない場合を危惧するからです。
また、厨たちに、あなたが元ネタを知っていると
バレると、なりきりごっこの仲間に見立てられかねないこともあります。

録音ですが、
・厨の言動を録音するのに断りは入れなくていい
（却って喜んで、行動がエスカレートする恐れがあります）
・学校との話し合いを録音する前には、許可をとっておく。
（録音されていることで、暴言を吐かれにくくなる
無断録音がバレる印象がわるくなって協力してもらいにくくなる）
という二通りの対処をお勧めします。
497：（CmXpQHQs）：2003/09/05(金) 01:56: 皆様、温かいお言葉とアドバイスをありがとうございます。
少し、嫌な話で申し訳ないのですがお話させて下さい。

その、親なのですが、「ないと言ったらない！」と言われてしまい・・・・（私の親が厨でどうするんだよ）
帰ってきてからずっと説得していたのですが・・・・・寝やがりました。（怒）
これでも実親なのかと小一時間（涙

Ｋに電話で相談してみたのですが・・・・やはりﾓﾆｮられました。
私が定職についていない（探してる途中なのですが）というのと
やはり「友達ではないのか」の路線が強かったです（断固違うと言いました）
一度足を運びたいと思っています。聞いてみたところ警察でブザーが買えるそうなので・・・・

>>494様
ありがとうございます。
実は怖くて眠れないのと電車が怖くて乗れません。
ＣＭが怖くてテレビも・・・・
仕事を探すのにも支障が出てきているので、
早急に心療内科を探したいと思います。
498：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:04: （CmXpQHQs）さん、お疲れ様です。
　お父さんの協力が得られないのは、辛いですね…

改めて報告に上がりました、483です。

ことの始めは去年の暮れのことです。
その頃、私は水商売（＾＾；）をしていて、
その関係で出会った彼女（成人、年上）は、
家出していて、黒人にいいように使われていました。
私は黒人の振るまいに腹を立て、
関係者と話をつけて彼女を一時的に引き取って、
数日程家に泊めてました。

その頃の彼女は、
ずっと引き篭もりだったことで精神的に幾らか病んでいて、
自分の意見をまともに言えない人間だったが、
控えめで健気で、私は彼女の生活が良くなれば良い、という思いでいました。
後にご両親とも連絡が取れて、
親御さんがわざわざ遠くからいらして、彼女を連れて帰りました。
499：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:05: その後、彼女の消息が気になって彼女の実家に電話したこともありましたが、
ご両親に、「電話しないで下さい」と言われて、
彼女が私の職を両親に話していれば、当然か、と思い、連絡を絶ちました。

それが数ヶ月して、彼女から連絡があって、
「ゴスロリやコスプレに興味がある」
「友達がほしい」
「また東　京へ行きたい」
と彼女が言うので、それについて、
「Ｖ系の友達を作りたいなら」や、
「東　京で暮らしたい場合に、しなければならないこと」等の話をしました。

それからは頻りに彼女から連絡を頂くようになり、
こちらが「忙しい」と言っても、
電話を切りたがらない彼女と連絡を取るのは苦痛になりました。
500：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:05: 電話の内容も、不愉快なものでした。
彼女は「ゴスロリが」「コスプレが」「私の青春は」と繰り返すだけで、
そして私が彼女の意図にそぐわぬ返事をしたら、
「貴女だけが友達なのに、なんでそんなこと言われなければならないの」
と逆上し、人生の辛さを聞かされ続けました。

数回めの電話で、彼女が盗みをしていることが発覚し、
はては私に「金を貸してくれ」と迫り、
断ると「友達を信用できないやつは、最低だ」といったことを言われ、
一通り説教を聞かされてから、謝られました。

いい加減、何が悲しくてこんな厨房に付き合わにゃならんの。
と思い、それからは彼女からの電話を取らないことにしました。
にも関わらず、彼女からは時折思い出したように、
数日間に渡って数度電話が掛かって来ました。
そんな状態が半年程続いてました。
501：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:06: それが一週間前のこと、朝、仕事に行こうと化粧をしていたら、
チャイムを鳴らされ、ドアを開けたら、ゴツイゴスロリが立ってた訳ですよ。
去年出会った彼女は、間違ってもこんな格好はしていなかったので、
一瞬誰か分からなかったんですが……

事情で、遅れる訳には行かない仕事だったので、
ともかく家に上げて、仕事に行く用意を続けましたが、
あれやこれやとライヴでの戦利品やらを説明され、
「急いでる」と言っても通用しない侭、
「合い鍵が欲しい」と言う厨をあしらってその日は仕事に行きました。
金目のものは当日に、職場に預けて来ました。

それで、帰ってきたら、散らかっていた家が掃除されていたので、
…なんとも言えなくなり(;´Д｀)　数日家に置くはめになってしまった訳です。
なんでも彼女は、家出して東京に出てきて、二週間くらい経つのだそうです。
その間、日雇いのバイトや、援助交際をして暮らしていたそうです。
……もう二十代半ばなのに、援交って……

その間、電話と同じように「コスプレが」「コスプレが」と繰り返され、
元々別件で難題を抱えていた私は、
チャットで相談を聞いて下さるという方からお時間を頂いた訳ですが、
きちんと考えて返事せねばならないところを、隣で
「私の人生どうしたらいいと思う？」
「コスプレは何歳までしていいと思う？」
「香　奈と友達になりたいから、死ねってメール送っていいと思う？」
「ゴスロリのプロは人間関係どんなの？」
「私は可笑しいから、狂いたい」
と煩く言われ続け、集中できなくて、
相手に失礼だと思いつつも、落ちるしかなかったり、
私は人が居ると寝られないので、
殆ど不眠状態で仕事に行かなければならなくなったり。
502：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:06: また、彼女は香　奈のライヴに行きたいと騒ぎ、
所持金がチケット代を下回っていたので、
私に「金貸して」とあつかましく強請ったりしていた訳です。
勿論お金は貸しませんでしたが、
「返すあては？」等から、彼女がどういうつもりで東京に出たのか問いましたが、
「ライヴにいきたい、遊びたい」といういい加減な返答しか返って来ません。
「どうやって生きていくつもりなんだ？」と尋ねても、
「なんとかなる、援交とかあるし」といって話を逸らされます。
自ら水商売に手を染めたこともある身としては、
彼女が仮に飲み屋、はては風俗で働く気があるようなら、未だ許せるが、
都合の悪い話になると黙り込む彼女のいい加減な態度には腹立った…

ただ、「父が暴力を振るい、自分を精神病院に入れようとしている」
等の話から、彼女の行動は無論　死ぬ程鬱陶しい　が、
彼女にとっての家出は、「逃避」ではなくて、
まともに生きる為の「手段」だろうか？
とも思えるので、熟考の上行動に出ようと思っていました。
――もちろん、厨房の言い分を真に受けたりはしませんが……
503：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:07: ともかく、仕事で二日程家を空ける予定だったので、
その間は家に置いて、戻って来てから、親御さんに連絡しました。
彼女は何度も似た行為を繰り返しているらしく、
親御さんは私の連絡先を知っていて、問い合わせてこないし、
また、皆さんのケースと違って、「知人」ですから、
数日家に泊める「義理」を果たしてから、と思った訳です。
彼女の母親と話しましたが、
「迷惑かけて悪いわね、うちも困ってるのよ」みたいな態度に、苦笑を禁じ得ず……
ともかく、彼女の父親が近日会議で東京に出るらしいので、
折り返し父親の方から連絡するとのことです。

それで連絡を頂いたのが二日後で、
父親は、「ともかく会って、話合いたい」とのことでした。
話方等から、父親は、娘のことを心配し、幾らか狼狽している、
常識ある中年でした。……良かった。
それを彼女に伝えると、「なんで来たの、やだな、会いたくないって言っといて」
……という訳で、私が先ず父親に会い、
彼女の現状を聞かせて、カラオケボックスに、
父親に後から入って来て貰う、という形で父娘を合わせ、話をしました。

一向に帰りたがらない彼女は、人の話を聞こうともせず、
父親は懸命に説得を試みるも、彼女の話を聞こうとはせず。
話は三時間に渡ったものの、交差するばかりで、
最終的には、「帰らないなら仕方がないが、連絡しろ」という、どうしようもない結果に。
彼女が購入していた折り畳みナイフ（苦笑）はこっそり親御さんに持って帰って頂きました…。
そして、最後に、父親に「また○○子のこと宜しくお願いします」と言われた私は、
ちょっと呆然と立ちつくしてしまいました……（笑）
宜しくお願いされても！！

ともかく、「家には置けない、迷惑である」
ということは両者の前ではっきり言いました。
彼女の方は、「別にホームレスになってもいい、帰らない」というので、
…じゃあホームレスになったらいいと思います。
「もう、君達には関わらない」と言って、私は帰ろうとしましたが、
彼女が、「あと一日だけ泊めてほしい」言うので、
仕方なくもう一日だけ泊めることにしました。

昔関わった水商売関係の人間で、
面倒見の良いマスターに彼女を紹介し、
「どうにもならなくなったら、この人に頼りなさい」と伝えました。
その帰りに、彼女はいろんな話をしました。
善意的に要略すると、
「引き篭もりで、青春というものがなかったので、それを取り戻したい。
　住む家がなくても、なんとかなるし、何が起こっても、
　家に居るのは死んでいるようなものだから、それよりはいい。
　将来的には変わりたいけど、自分が何をやったらいいのかも分からないから、
　東京でそれを見付けたい」
という、滅茶苦茶だが、それなりに筋の通った内容でした。
彼女の実家も都会にあるのですが、
何故彼女がそうも東京に拘っているのかは謎。
ただ、彼女がそう思い込んでいる限り他の解決法もなく、
私に迷惑が掛からなければ、
適当に野垂れ死ぬなり成功するなりして、頑張ってほしいものです…
「銀行強盗がしたい」云々言っていたが……
504：483（zumOsNY.）：2003/09/05(金) 03:08: 家についてからも、
眠いって言ってるのに、煩く「コスプレが」「コスプレが」と言い続け、
「マ○メイクしたいから、明日居ていい？」とか、
「掃除とかしてあげるよ」とか、
「やっぱり、○○ちゃん（私）のところに居る方が安心」とか、
「○○ちゃん美人」とか、
果ては「私、あぶなっかしいから、車に轢かれて死ぬかも」とか、
「私、何するか分からない」とか、
「私、このまま死ぬかもしれない」とか、
さり気なく胡麻を擦りながら、
「追い出したら、何もかもお前の所為だ、居させろ」とても言いたげに頑張りますが、
一切無視。
「隣で寝たい」迄は、嫌々許可しても、
「くっついて寝たい」というのは気色悪いので却下、
朝迄「私、ＳＭやるなら、絶対奴隷、尽くすから」といった電波の飛んだ話をされ、
ただ、隣に人が居ると私はもう全然寝られないので、
一晩中胃がキリキリしてました。
起きて、出ていって、とこちらが言ってから、
あれやこれや二時間程荷物の整理なりなんなりして粘っていたが、
ともかく追い出しました…

或る日帰ると家の前とかに居そうな気もするので、
完全に解決したとは言えないのですが……
その際にはもう言ってやりたいです。
「今にも君を絞め殺しそうなくらい苛々してるし、
　今にも私が泣きたいくらい君は鬱陶しいので、
　ほんとうもう、関わらないでくれ……」
以前にも、ストーカー問題で大家さんに迷惑を掛けているので、
……続きとかない方向でお願いします……
疲れた……

以上で失礼します……
505：名無しさん：2003/09/05(金) 03:29: た、大変な目に遭われましたね。
厨のあまりのアフォさ加減に唖然としてしまいました。
このまま終わることを私も切に祈っております。
483ｻﾝﾆｻﾁｱﾚ…
506：名無しさん：2003/09/05(金) 05:16: （CmXpQHQs）さん、連日お疲れ様です。

親御さんの理解が得られず心配だとは思いますが
ｋ冊の方からの説得に期待しましょう。
他に頼れる方がいればその方に協力を仰ぐのも一案です。
CMの件ですが、ｱﾙﾊﾞﾑの発売が8/23日との事ですので、
今週中か来週には終わると思われます。
防犯ブザーですが、最近は100均ショップでも売っていますので
財布の負担を考えるとそちらを利用されるのがよろしいかと思います。

目新しいアドバイスはありませんが、
一日でも早く平穏な日が訪れるよう、住人一同お祈りしております。
507：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/05(金) 22:27: その後の状況が45度になりました（汗）
御報告してもよろしいでしょうか？
508：名無しさん：2003/09/05(金) 22:32: 良いですよ。
509：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/05(金) 22:35: 先日はありがとうございました！
シロの方からもくれぐれもお礼をお伝え下さいとのことでした

で、自分、後輩さんとシロの連絡係となっています
直に話させてなにかあったらマズいと思いまして（汗）

その後、予測通りというかアイタタというか.......
何日か前、後輩さんがAに怪我させられて入院しました（滝汗）
本人より電話で軽症とのことです
シロ、シロの旦那、友人一同は関わっておらず、もちろん無事です

いちおう後輩さんからの伝言御報告とやや御相談いうカタチかと思うのですが
長くなるのでこちらでいいでしょうか
別場に移った方がいいでしょうか

もう厨には斜め45度というより後方にふっとんで消えてもらいたいです.......
510：名無しさん：2003/09/05(金) 22:44: とりあえずこちらで結構かと思います。
移動した方がよければ誘導しますので。
511：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/05(金) 22:55: わかりました
とりあえず少し長くなりますが書かせて頂きます
（後輩さん+後輩さんの御家族より書いて下さいと連絡を受けています）

A、後輩さん、後輩さんの御家族で飲んでいたところ、Aが泥酔し暴言
要約すると。
フラれた女達（複数かい！）に、自分の幸せをみせつけてやる
いい家柄の女（後輩）に役職付の俺をみたら、女達はきっと後悔する
後悔して、自分に言い寄ってきたところを冷たくふってやる
俺達は一般人じゃない。お互い家柄もつり合うし、似合いだ。
いずれ俺は選挙に出るからお前らの家にもハクがついていいだろう。

個人的にツッコミどころ満載のお答えだと思うのですが.....（汗）

後輩さん、もう結婚するつもりはないと怒ってしまったそうです
そこでAに壁にふっとばされ、あとは覚えていないと
御家族トイレに行ってて、聞こえることのひどさに慌てて戻って来た時には
Aが後輩さんを殴った上、首をまぢで絞めていたらしいです
ご近所の方と取り押さえてKにAをお持ち込み
後輩さんは嫁入り前では救急車はまずかろうというご近所の方の車で
病院へ行ったそうです
512：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/05(金) 22:58: 警察で後輩さんの首を絞めていたことに対するAの回答「そういうプレイをしていた」
「じつは××（後輩さん）は××（御家族）と三人でそういう関係だ」
御家族同席で、はっきりと言ってたそうです
（今は酔っていて一切の記憶がない。なにかの間違いだとしているとのことです）
しかし、結局Aの両親が夜、警察からAを持ち帰ったそうです
（ずっと入れててくれればよかったのに）

後輩さん、入院中の外出許可で会社へ
人事の人が「今回という今回は駄目だ」と（汗）
シロを含め、暴力沙汰は1桁後半だったそうです＞もっと早く止めろよ！
会社内でもあったらしく、「酒が入っていたから」だけではすまなくなる模様です
513：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/05(金) 23:01: 翌日、後輩さんの家にAの両親が来て、
今回のことは水に流して（結婚して）くれと来たそうです
後輩さんの両親は断ったのですが、世間体もあるし、息子の名誉に傷がつく。
両方の家の発展の為にも、結婚を『ささいな夫婦喧嘩』で
壊すことはないというようなことを言ったそうです
後輩さんの父は怒ってたたき出したそうですが、
その際、A父は「○○（選挙に通った人だと思って下さい）に言い付けて、
お前のところなんか滅茶滅茶にしてやる！俺が○○に言えばお前なんか！」と
○○さんをさんざん連呼して帰ったそうです
（ちなみにこれは全部録音しています）
後輩さんの御家族が速攻で○○さんへテープを直にお持ちしたところ
絶対にこの件で迷惑はかけさせないということを書面でもらったそうです
514：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/05(金) 23:02: で、明日以降、Aの弁護士が詫状と慰謝料等の手続きをしにやってくるそうなのです
後輩さんの家への襲撃等は警備がそれなりなので難しいかとは思いますが
相手が相手だけに、この場合、今後の（近付かない、電話しない）書面等は
もう現段階でとっておくべきでしょうか？とのことでした
これが一番目の御質問です

「どこかへ遠くへ行け、二度と近辺に戻ってくるな」と後輩さんは書きたいようなのですが
流石にそれは難しいかと思うので（汗）

また、現在まではシロの名前は出ていないようなので、
防衛＆注意をしつつ、このまま静観するという形で無難でしょうか？
これが二番目の質問です

たびたびすいませんが、よろしければアドバイス下さい
515：名無しさん：2003/09/05(金) 23:13: シロ友さん、お疲れ様です。
すでにKや弁護士さんが間に入っておられるので大丈夫かと思いますが、
斜め４５度でなにをやらかすかわからないので、シロさんをはじめ、身の回りにはご注意ください。

いま、裏方でご質問の件について協議中です。
しばらくお待ちください。
516：名無しさん：2003/09/06(土) 00:40: シロ友さん、こんばんは。お待たせしました。
斜め四十五度上でスーパーE難度の技を決めてくれる厨には困ったものです。
取り敢えず、以下のことをアドバイスさせていただきます。

一番目の質問について
・向こうも弁護士を立てているようなので、できればこちらも立てた方が良いかと思います。
・傷害でのKへの告訴、また、家庭裁判所への調停の申し立ても視野に入れて下さい。
（今後に備え、医師の診断書を取得すると良いでしょう。調停の申し立ては、弁護士を立てないでも行えます）
・向こうがあくまでも結婚を望んでいる場合、婚姻届不受理の手続きをした方が良いかもしれません。
・告訴でなく示談にする場合、念書は、当然取るべきです。取り敢えず、以下のような条項を検討してみて下さい。
　・A親子及び関係者（除く弁護士）の後輩さんへの接触の禁止。
　（こちらも弁護士を立てる場合、連絡はすべてこちら側の弁護士を経由すること）
　・Ａ親子による、後輩さん及び後輩さんの親戚・関係者への、非難・中傷・脅迫行為の禁止。
　・条項が破られた場合に、損害賠償請求の権利を有することの確認。
正直申しまして、念書にどれほどの効果があるか、余り期待は持てないかもしれません。
しかし、念書を取っておけば、今後の自衛策として威力を発揮します。
念書にシロさんへの接触の禁止も盛り込めれば良いのですが、なかなか妙案が浮かびません（申し訳ない）。
下手なことをすると、シロさんが背後で動いていることを勘繰られ、逆恨みされる恐れもありますので。
「後輩さんの関係者」でシロさんを含めることができるかどうか、弁護士と相談していただけると、ありがたいです。

二番目の質問について
・現状では、Aの関心はまだシロさんの方に向かっていないようですから、シロさんやシロ友さんが動くのは
薮蛇となる可能性があります。
・事態が落ち着くまで、後輩さんとシロさんとが直接連絡を取り合うのも避けた方が良いかもしれません。
・後輩さんと破談したAの関心がシロさんの方に向く可能性もありますので、十分に注意して下さい。

速攻で厨が退治され、シロさんや後輩さんに安寧な日々が戻ることを祈っております。
517：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/06(土) 01:57: ありがとうございます
早速これで後輩さんの御家族に連絡してみます
拝見して、自分としてはやはり弁護士+念書も必要だと思いました

今回はシロの方にAの感心がむかなかったのは幸いでした
後輩さんにも怪我はしましたが、
結果的には厨と結婚せずにすんでよかったのかと.....

しかし、聞いていて二の句が告げないというか、
厨Aの行動に「まぢですか？」を連発せざるえない自分でした

現在も戦っている皆さん、大変だと思いますが、どうぞ負けないで頑張って下さい
518：名無しさん：2003/09/06(土) 10:56: ちょっと思ったんですけど、そんな酷い会社だと放っておくとＡの処分は恐らく”依願退職”扱いのクビってことになりかねないので、会社に掛け合ってＡを懲戒免職処分にしておいたほうが良いかもしれませんね。
そのほうが、ほんの僅かですが今後のＡの行動を制限する足枷になると思いますので。
519：391（T5xsOXtg）：2003/09/06(土) 18:29: 報告させて下さい。友人達への根回しのおかげで
内容証明を送る前に一応カタがつきました。

木曜日の夕方、突然Mよりメールがあり
「今回は都合が悪くなったの。またいつかね」とキャンセルしてきました。
今まであんなに襲撃する気マンマンだったMから突然キャンセルされたので
何が何だかわからなくなって、友人に相談しました。
そこで友人から、水面下で起きた事の顛末を聞きました。

Mの事をメール伝いに聞いた高校時代のクラスメイトが
母校へ遊びに行った際、担任だった先生との世間話で
「391が最近またMにつきまとわれてるみたいよ」と話したそうです。
そこで怒った(?)元担任の先生が、Mの自宅＆Mに電話をかけ
久しぶりに、なが～いお説教をしてくださったそうです。

金曜になって、学校に連絡入れて菓子折りを持って先生を訪ねました。
そこで私も「迷惑だと思ってる相手にいつまでもつきまとわれるな！」とお説教されました。
でも、卒業して2年も経つ元生徒の私を凄く心配してくれていて凄く嬉しかったです。

4年に及ぶ攻防なので、今回で完全解決するとは思えないのですが
取りあえず今回は襲撃されずに終わりそうです。
これから携帯の電話番号とメールアドレスを変更しつつ
Mを再びカットアウトして行こうと思います。

最初に言った通りのプチになってしまいましたけど
このスレで私の読みにくい愚痴を聞き、相談にのって下さった皆様
どうもありがとうございました！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
520：名無しさん：2003/09/06(土) 19:56: >>518
感情的にAに厳罰がなされる様に願う気持ちには共感するが
大事なのはシロさん＆後輩さん達の安全/幸せであって

Aをむやみに追い込むのはある意味危険と思うよ
521：名無しさん：2003/09/06(土) 21:43: >>391さん

お疲れさまでした。いい先生でよかったですね。
これ以上何もないことを心よりお祈りしております。
522：518：2003/09/07(日) 11:27: いや、確かに厳罰がなされる様に願うことは願っているんだけど、懲戒免職にしたいのは
Ａに退職金が渡らないようにするためでもあるんだよ。
Ａにもし退職金が渡るとするならば、その額は数百万円単位かもしれない。
それだけの額があれば、裁判を起こしたり、弁護士を雇う余裕が出来てしまう。
恐らく裁判を起こされても後輩さんは負けることは無いが、色々と面倒だし負担になって
しまう。
そういう意味でＡの行動を制限するためにも懲戒免職処分にしてもらったほうが良い様な
気がして言ったんだよ。
それにＡは結婚をするつもりだったんだから、裁判は起こせないが少しの間は生活出来る
くらいの金はあるだろうしね。
懲戒免職になったと言っても、Ａの糧を完全に奪ってしまうことにはならないとは思うん
だけどね。

ともかくＡに余計な金を持たせるのが厄介なような気がするんだよ。
523：名無しさん：2003/09/07(日) 12:49: >>518=522
裏へ行こうな。
１行レス＆スレ汚し失礼しました。
524：名無しさん：2003/09/07(日) 12:52: >518,520
Aの退職が依頼退職なのか懲戒免職なのか
実際のところはわからないけど、
仮に今から変更させることができるとして、
どちらで進めるかは相談者さんが決めることじゃないかな。
幸い、メリットとデメリットもそれぞれ提示してくれたようだし。
525：名無しさん：2003/09/07(日) 12:56: >523
いや、アドバイスが必ずしも
”裏でまとめてから”しないといけないものでもない。
選択肢と、その場合のメリットと
デメリットが浮き彫りになったのはいいことだと思うよ。
526：シロの友（KPOXzaxE）：2003/09/08(月) 23:26: アドバイスありがとうございます
後輩さんに連絡がつかずにいた為、御報告が遅くなってすみません
意見は多く頂けた方がありがたいです
すべて後輩さんの家にファクスさせて頂いています

後輩さんに聞いたところ、Ａの処分は親が兄弟会社のトップなので
やはり「依願退職」になり、今は会社へも一切来ていない、
Ａ自身からの詫びはなく、代わりにＡ父の部下がお見舞品を日参してるそうです
（自分的にはこれ「懲戒免職」扱いだと思うのですが：汗）
後輩さんいわく、Ａは家（親）にゆとりがあるので
今後の制限は親御さんをいかに絞めるかにかかるのかも、とのことでした

後輩さんとしては今回の件で会社の女性被害者（Ａのによって辞めた人、ケガした人）への
接近等の制限を加えたいと弁護士さんへ言ったそうなのですが、
弁護士さんからは別件になってしまうので難しいと言われたそうです
ほぼ間違いなくとれるのはこの3つだそうです
1.結婚式関連の費用一式、
2.今回の医療費と壊したものの弁償費
3.結婚前ですがある程度の慰謝料
後輩さんはお金は最低限でいいから行動制限を厳しくしたいと
別の弁護士さんにも相談したそうですが、やはりどちらも難しいようです

シロと連絡を取りたいとも言われているのですが、それについては
Ａのことが完全に片付く日（裁判とかになったらかなり長期化するのかもしれませんが......）
まで待って下さいと答ています
シロも落ち着かないようで電話は来るのですが
やっぱり今は会わせるとか直接相談させるべきではないような気がするので.....

また進展があれば御相談します
どうぞよろしくお願いします
527：名無しさん：2003/09/09(火) 00:42: >シロ友さん
おつかれさまです。
A（とAの親）の明確な謝罪の意志が見えないところで
すっきりしないものを感じておられるかと思います。
しかし後の方針はやはり弁護士さんの専門的な知識を
必要とすると思います。
互いの話し合いの中でシロさんや後輩さん達にとって
良い結果になることを私達も願っております。
528：名無しさん：2003/09/09(火) 22:03: こんばんは。ご相談したいことがあるのですが、どなたかいらっしゃいますか？
529：名無しさん：2003/09/09(火) 22:09: はい。どうなさいましたか？
530：名無しさん：2003/09/09(火) 22:09: はい、います。

ご相談ですか？
それでしたら、どこの誰なのか分からない程度に
フェイクを混ぜて、どうぞ。
できるだけ落ち着いてくださいね。
531：名無しさん：2003/09/09(火) 22:09: いますよ。
532：名無しさん：2003/09/09(火) 22:11: 個人情報の流出に気をつけ、
フェイクを織り交ぜてくださいね。
533：名無しさん：2003/09/09(火) 22:11: 補足です。
騙りを防ぐ為にトリップの使用をお願いします。
534：名無しさん：2003/09/09(火) 22:12: トリップのつけ方はhttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/にあります。
535：名無しさん：2003/09/09(火) 22:18: 　今、自分の感情が抑えられなくて困っています。別かれた彼と、合鍵や貸しているものを返してもらう話をしていましたが、二週間前ぐらいから連絡が取れなくなりました。携帯は着信拒否されているみたいです。メールの返事はありません。自宅の電話は変更されていました。合鍵だけでも返してもらいたいのですが、不安で不安で、下手すると元カレの家に押しかけてしまいそうです。これはやばいと思い、何とか落ち着きたいと思って、かきこみました。
536：名無しさん：2003/09/09(火) 22:24: >528
貴方が押し掛ける側としての相談ですか？
それとも放置しておくと元彼に押し掛けられそうだ、と言う事ですか？
まずは連絡を取る事が先決かと思います。
共通の御友人はいませんか？連絡を取り付けてもらう事は出来ないのでしょうか。
537：名無しさん：2003/09/09(火) 22:28: 共通の友人と言える方は以前はおりましたが、今連絡をとっている方はいません。ここ４，５年連絡をとっていませので。
元カレが押しかけてくる可能性はないともいえませんが、今、自分がこのまま連絡がとれなかったら、尋ねてってみようかと考え始めています。
538：名無しさん：2003/09/09(火) 22:31: 528さん落ち着いてね。
534さんのとこ行ってとりあえずトリップつけてくださいませ。

対応としては536さんの方法が良いと思いますが、そうもいかない事情があります？
鍵を変更するのがいいような気がしますが、それも無理でしょうか？
539：0＃０００：2003/09/09(火) 22:38: はい。落ち着くようにします。部屋は勤め先の契約になっていますので、勤め先に聞いてみます。
「返す」と言っていたのに、放置されて、悔しくてたまりません。すいません。おちつきます。
540：名無しさん：2003/09/09(火) 22:42: >528
トリップの＃は半角です。
もう一度別のもので、出来れば自分にしかわからないような複雑なものに変えて下さい。

どのような状況かはわかりませんが、直接対応するより第三者に仲介を頼んだ方がよろしいかと思います。
元彼さんは貴方との接触を拒んでいるように見受けられます。
その共通の友人に連絡をする事は出来ませんか？

それからどのようなものを預けたままになっているかわかりませんが
預けたものは諦める、と言う選択は出来ませんか？
541：0（H.EgDhIA）：2003/09/09(火) 22:50: 半角で入れてみましたが、大丈夫でしょうか？共通の友人の携帯番号だけはメモリーに残ってましたのでかけてみましたが、切られました。
おそらく、私は携帯番号を変更した時に、共通の友人に連絡をしていないので、誰からの着信か分からなかったのだと思います。

貸しているものはそれほど大切なものではないのですが、無視をする行為自体に憤りを感じています。
また、カレから借りているものもあるので返したいのですが。
542：名無しさん：2003/09/09(火) 22:57: トリップはOKです。

残念ですが、貸したものは返ってこないと諦めてしまいましょう。
借りているものは向こうの住所がわかるなら宅急便を使うなどして送ってはどうでしょうか。
その際に手紙を入れてみるのもいいかもしれません。
鍵を変え、元彼の携帯などの連絡先を消し、忘れてしまった方が貴方のためかと思います。
543：名無しさん：2003/09/09(火) 22:58: >>541
正直、今の話だけでは鍵関連が解決すればOKなのかな。
貸したものはあきらめられるとおっしゃっているので、それで良いのなら借りたものは宅急便で送ってしまえばよいかと思います。

ただ、あなたに不安な点などがあれば、もしよろしければ話してみてください。
もっと適した相談スレ（恋愛系）などをご案内できるかもしれません。
544：名無しさん：2003/09/09(火) 23:03: 528さん
まずは落ち着いてくださいね。
ホットミルクなどを用意できるならお奨めです。

貸している物を返してもらえない事や無視をされている事と、
そういう態度をとる相手に付き合って自分で自分に精神的負担をかける事と
どちらがあなたのためにならないかを考えてみてください。
どうせ物を返してもらってもその相手との関係はもう今後ないでしょう。
ですので貸していた物は授業料としていい経験になったと思って、
もうこれ以上相手にこだわる事はやめてはいかがでしょうか。
545：0（H.EgDhIA）：2003/09/09(火) 23:18: 　7年付き合ったカレとは金銭トラブルで別れました。私がかなりの額を貸していました。始めはちゃんと返してくれたのですが、おととしぐらいから額が増え、返済の約束を破り、そのことについて、連絡もないということがたびたびありました。
貸していたお金は別れてから、イロイロもめましたが、全額返してもらいました。本当はお金と一緒に合鍵も返して貰う約束でしたが、他の荷物と一緒に返すといって、返してくれませんでした。
七月の頭から荷物を返して欲しいとお願いしていましたが、もう少し待って、と繰り返し、八月の最終週に、荷物は返すけど週末まで待ってという内容のメールを最後に連絡が取れなくなりました。
貸しているものはそれほど大切なものではありませんが、出来れば返して欲しいです。けど、まあ、無くても困りません。
ですが、どうしても、返すといっときながら、無視を決め込むカレに対しての怒りが収まりません。
本当に好きで長年一緒にいて信じていましたが、裏切られ続けて、我慢できなくなって別れましたが、最後まで嘘をつかれたと思うと、悔しくて、悔しくてたまりません。
546：名無しさん：2003/09/09(火) 23:28: 私の実経験から．．．
お金にだらしがない人はいろんな点でもだらしがないとおもいます。

今回は痛い勉強料だとおもってあきらめた方がいいとおもいます。

今は悔しくて仕方がないとおもいますが、そのうち分かれてよかったと
思える日が来るはずですが、今は悔しさを違う部分に生かしてください。

そんな彼のために、自分を追い詰めるようなことはしないようにしてくださいね。
547：名無しさん：2003/09/09(火) 23:32: 申し訳ないのですが、今回の件は我々ではあまりお力になれないかと…
もしなんとしてでも元彼に連絡を取って謝罪させたい、と思われるなら
家庭裁判所に調停を申し立てると言うやり方もあります。
法律板に適当なスレがあると思いますので探してみてはいかがでしょうか。
それと、２ちゃんには恋愛板や失恋板もあります。
そちらの方が気持ちを吐き出すのには向いているかもしれません。
548：名無しさん：2003/09/09(火) 23:39: そうですね。546さんの言う点でも別れてよかったような気がします。

押しかけしたいというのはなくなった？
鍵の方の交換などで対処できるならその方がいいでしょう。
押しかけても、ドロドロするだけのようにお見受けします。

冷静で頼りになる上司、同僚がいれば相談するのがいいと思います。
鍵の件に関して、会社で借りてるものならば相談に乗ってくれるのでは。

幸い、お金も戻ってきて用なので旅行でもして気晴らしするのがいいかも。