家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] - 1017054657

822：名無しさん：2002/05/13(月) 04:15: >821
それ以前に押しかけですらない罠
823：名無しさん：2002/05/13(月) 07:49: 本家492　久々の完全スルーを見た（藁

>821
あのあと押し掛けられそうになったと好意的に解釈してみるテスト。
824：名無しさん：2002/05/13(月) 14:33: >791さん
可能なら有無を言わさずホテルにでも逃げるのが最善手かもしれませんね。
もし財布を握ってるのなら財布ごと(w
何事も無ければ一生つきあう人ですし、どんなにイヤかわかってもらった方が
長い目で見て幸せになれると思います。

それはそれとして、こっちでsageってメリットはあるんでしょうか。
スレッドが10しかない状況ではちょっと下がったところで目に付きにくく
なる気もしませんが(w
825：名無しさん：2002/05/13(月) 15:00: (1/2)
先日、携帯に非通知着信がありました。
もし知り合いだと悪いなと思って出たところ、
やはり勧誘というか、相手の言葉を借りれば
｢頑張って働いてる20以上の女の子に行なってるｱﾝｹｰﾄ｣でした。
こういう電話は必ず馴々しい口調で｢〇〇ちゃん｣と名前で呼んでくるんですが、
それが大嫌いなので適当に聞き流し、質問の回答を拒否すると相手が逆ｷﾞﾚしました。
ﾁﾝﾋﾟﾗまがいの口調で始まった脅しに、嫌になって電話を切っても、何度も何度もかかってきます。相変わらず非通知です。
しまいにどうやって調べたのか、家にまで…
826：名無しさん：2002/05/13(月) 15:17: (2/2)
丁度帰宅した父に応対して貰いましたが
｢そこに居るのは判ってる｣
｢調べが付いてる。住所も判っている｣
結局｢覚悟しておけ｣という捨て台詞で一旦相手から電話を切ったのですが
その直後、また非通知設定で着信があり
元々気の短い父が電話線を引き抜いてしまいました(ﾆｶﾞﾜﾗ

その後、私の携帯には着信はありません。
ただ、偶然だと思いますが妹の携帯に何度も非常識な時間帯に非通知着信が…

特に今の所変わったことはないですが、何か対策を練っておくべきでしょうか？
まだ押し掛けられてもいないのに、申し訳ありません。
827：名無しさん：2002/05/13(月) 15:21: Ｋ経由でみかかに相手を問い合わせ。
828：名無しさん：2002/05/13(月) 15:48: ん？わかんねーか？

けいさつけいゆでえぬてーてーにあいてをといあわせ。
829：名無しさん：2002/05/13(月) 15:55: >825-826
非通知着信拒否できないの？＞携帯
気になるなら>828のアドバイス位しか今のところ打てる手はなさそうですね。
830：825：2002/05/13(月) 16:14: ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

電話線を引き抜いたらﾈｯﾄもできなくなってしまったので、携帯からの書き込みです

とりあえず現在は携帯は非通知拒否に設定し直しました。

家電は母親の仕事の都合で拒否できないので、設定はそのままですが
ﾓｼﾞｭﾗｰｹｰﾌﾞﾙを差し込んでも電話自体が使えなくなってしまいました(^^;

多分ただの脅しだろうとは思うんですが、
昼間家は無人になるので少し不安だったんです。
ここに書き込ませて貰って、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを戴けた事で気持ちが落ち着きました。有難う御座居ます。
831：名無しさん：2002/05/13(月) 16:41: >>830
勧誘を断られたﾔｼが脅迫まがいの捨て台詞を吐くことはよくあることです。
（会社によくかかってくる…）
大抵の場合、ハッタリですから気にしなくてもよいとは思いますが、
もしもまたかかってきたら、
・録音する
・電話が切れた後すぐ１６４（だっけ？）をプッシュ
　→相手の番号がわかる
・「○○さん（勧誘時に相手が名乗った名前）でしょ？」と言ってみる

こんなんどうでしょ？
832：名無しさん：2002/05/13(月) 16:42: >825
迷惑電話をした人間を、傷害罪、脅迫罪、強要罪などで検挙することは可能です。
お近くの警察署に相談に行くことをお勧めします。
対応は、婦警さんにお願いした方がお話もしやすいと思います。

今度かかってきたら、その会話内容を録音して下さい。
携帯でも、固定電話でも会話は録音出来ます。
取説で機能を確認してください。

迷惑電話が押し掛けに発展するかは、分かりませんが、
防犯ブザーの携帯、玄関先での行動を素早くするなどの対策をしてはいかがでしょう。
833：825：2002/05/13(月) 17:06: よくある話なんですね。今迄あそこまでｷﾚた相手に遭遇した事が無かったので、少し私も慌てすぎたかも知れないです。
地元には5、6軒いますが、他の地域では少し珍しい苗字なので、もし本気で相手が片端から当たっていったとしても辿り着かれそうな事(周りにも迷惑ですし)、隣の家に祖父母が住んでいる事、昼間は無人の家に犬と猫だけになる事、が心配の種でした。
もしもう一度電話がきたら、その時はこちらもそれなりの対応をさせて戴く覚悟で録音して、Kに提出してみようと思います。
有難うございます。些細な事で騒いで申し訳有りませんでした
834：名無しさん：2002/05/13(月) 17:14: >831
164（だっけか？）は相手が番号通知をしていないと使えなかったハズ。
あまり酷いようなら、家の電話もナンバーディスプレイに変更して、
非通知着信は拒否するのがいいと思いますが。
835：名無しさん：2002/05/13(月) 17:41: 今後は勧誘と分かった瞬間切る事をお勧めする。
「興味が無いので」と一言だけ言って、相手の返事を待たずに切る。
これ最強。
836：名無しさん：2002/05/13(月) 17:49: しつこい勧誘については生活板の方に
専用スレがあった気がするです。
撃退ならそっちの方が参考になりそう。
837：名無しさん：2002/05/13(月) 17:54: >831　>834
「136」ですょぅ。
838：701：2002/05/13(月) 23:50: 少し前に彼氏の元彼女について相談させてもらったものです。
事態が少し変わってきたので報告させてもらいます。

友人達に根回ししてるのは以前書いたと思います。が、少し事情が
変わってきました。元彼女も根回しを始めている様子です。今現在
こちらの動きと向こうの動きが重なってきたというか。
元彼女は私の噂を聞くのに、相談という名目で私と同じ地元の人に

「元彼とよりを戻したいのに戻せない。彼女（私の事）は以前こう
いうことをしてて元彼はきっと騙されてる。私が話しても相手にし
てくれない。だから彼女と直接話がしたいんだけど」

と言ってるようです。私は地元友達が多いほうですが、携帯番号は
知ってるけど直接はあまり仲良くない人も多いので、それに対して
はなんの防御もできないですし、元彼女の話だと「彼女も悪気はな
いと思うけど」という感じなので同情して同じ中学の人が自宅の電
話番号や私の出没スポットを教えてしまうのも時間の問題だと思い
ます。
長くて申し訳ないんですが、続きます。
839：701：2002/05/14(火) 00:04: 友人は「一度きちんと話つけたほうがいいんじゃないの？」と言う
んですが、他人に会ったこともない人間の不確かな事実を口に出し
て道場を引こうとするような厨と和解できるような自信はないので
会う気はないです。彼氏含めならわかるんですが、彼氏は相手にす
るなの一点張りなので･･･。
親にはとりあえず、当分郵便受けの手紙はまめにチェックしておく
よう頼んでるのですが、今の状態だと向こうの出方を伺うしかない
のであまり一人だけで出歩かないようにしたりいつも遊んでいた場
所を変えるようには努めています。
何かこちらから出せるような対策はないでしょうか･･･。
実際会ったほうが良いのでしょうかね･･･乗せられないように気を
付けてもなんだかだんだん腹が立ってきました。

ちなみに元彼女はここは知らないようです。というかみれるような
環境ではないそうで。
840：名無しさん：2002/05/14(火) 00:25: そろそろトリップをつけられた方がいいかも、トリップのつけ方は以下の通りです。

○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】［名］
名前欄に#（半角）に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
　　　とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
●注意●「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください
　　　　漢字を推奨します。
（オリジナル：＠２典さん、つけ間違いが多いので改変しました）

２ｃｈ魚さんのトリップ解説
http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip
841：名無しさん：2002/05/14(火) 00:36: ＞701さん
彼氏の危機感が薄いという書き込みがありましたが、
元カノの「よりを戻してメール」に対して、
彼はちゃんとお断りのメールを出しているんでしょうか？
同人板の方では何度もｶﾞｲｼｭﾂな意見ですが、
彼が断っても断ってもつきあうことを要求してくる状態は
ストーカー化しているといえます。
体に対する危害がなくても、既に知人に根も葉もないことを言いふらして
あなたに心理的負担をかけています。

701さんの書き込みだと彼がどうしたいのかがよく判りませんが、
あなたのおつきあいを優先し、元カノとよりを戻すつもりがないなら
一度ちゃんと断ってもらった方が良いです。

その上で元カノが諦めないようなら、
彼のメールのやりとりを証拠としてＫ冊に持っていって、
ストーカーとして協力を要請することも考えに入れた方が良いかも。
842：名無しさん：2002/05/14(火) 00:45: 　……701さんの話を読んで、同人板過去ログ漁ってしまいましたよ。
　見つけられなかったけど、悪い方向の可能性に近い事例を。
　隣のサークルさんだった男性とつきあうようになったけど、その男性の
相方さんが嫉妬して（というか、ほかの女性と付き合っているのを見て
恋愛感情が燃え上がって）結果的に相談者さんから奪い返してしまった話。

　もちろん701さんとはいろんな意味で違う事例だけど、彼氏さんに
危機感がないがために、相手方の女性が突っ走って、周囲がすべて相手方の
言い分を信じてしまって孤立してしまう……
　そんなことになりかねないな、と。
　701さんには是非に、彼氏さんのご協力をもらって（というより彼氏さんに
危機感を持ってもらって）、危機回避のハッピーエンドになってもらいたい。
　そう願います。

　アドバイスでも感想でもない駄文にて、お目汚し申し訳ありませんでした。
843：701（XUmHaaYQ）：2002/05/14(火) 00:49: それではトリップを付けて失礼します。
840さんありがとうございます。
844：名無しさん：2002/05/14(火) 00:53: 701さんがあまり親しくない地元の友達でも、701さんの友達が親しい
とかありませんか？
こういった事は一人でこなすのは無理がありますから協力してもらう
事が肝心です。

恋愛が絡むと女は男性ではなく彼女である女性の方に恨みを
抱きがちですが、現段階では701さんに話しをつければどうにか
なると思っているようなので過激な行動に出ることはないでしょう。
会って元彼女を説得できるとは思えませんが、会う事によって
過激な行動を牽制することはできると思います。
携帯の番号がわれてしまうのが時間の問題なら直接会うのも
一つの手です。
最初に代理の人に元彼女の言い分を聞いてもらうというのは、どう
でしょう。そして、段階を置いて会う。
ただし、絶対に一人では会わないで下さい。
冷静な第３者の同席が必要です。
できたら、元彼女の言い分もちゃんと聞くというスタンスをとれる人が
望ましいです。第3者も彼とよりを戻す事を阻害する敵と判定されてしまうと
話しがよりややこしくなってしまいますから。

元彼女に会わずに彼女の行動を抑制するのは難しいと思います。
なにより、気付いたら701さんの周りに味方なしという状況にならない
ように気をつけて下さい。
845：701（XUmHaaYQ）：2002/05/14(火) 01:11: ＞８４１
彼氏はきっぱり断ってるようですが、仰せの通り聞く耳を持たない
で行動してるんじゃないかと。断っても「騙されてる」の一点張り
なんじゃないかと予想してます。
＞８４２
ありがとうございます。私もその話、多分読んだと思います。
今回の場合は奪われる程度の男ならしょうがねえやと思う部分もあ
るんですが、やっぱり無用に敵を増やされるのは恐いので、なんと
か止めようとしてはいるんですが・・・。

先日彼氏の家に遊びに行った時、ちょっといくつか気になる点があ
ったので、相談も含めて電話しました。気になる点というのは、部
屋にあった元彼女の持ち物がなくなっていたことなんですが、聞く
と「突然取りに来た」そうです。その時に、先日の物音の件も聞い
たら泣いて自分じゃない、と言ったそうです。彼氏はそれに対して
半信半疑ですが、ほっとけば落ち着くだろうと思っているようです
。来た時に「彼女の事だけど、こういうことしてたの知ってる？」
とつっかかってきたそうですが、彼氏は事実を全部知ってるし君に
は関係ないでしょ、的な態度をしめしたら納得して帰っていったか
ら心配しなくていい、と言われたものの、私の事を周りに触れ回っ
ているのがそれよりも後なので、全く納得してないようです。
それも言ったのですが、日本の警察のような人なので「何かあった
ら考えればいい」という体勢です。
何かあってからじゃホント遅いって・・・ﾊｧ。
846：701（XUmHaaYQ）：2002/05/14(火) 01:17: ＞８４４
レスありがとうございます。
そう、友人が提案していたのが元彼女と私とその友人と、彼女に
私の情報を与えた人を呼んで話し合えば？ということでした。
そういう形でもいいのでしょうか。とりあえず、彼氏と別れる気
はないし、向こうもそうだと思うという旨を元彼女に直接伝える
、というような。
847：名無しさん：2002/05/14(火) 01:42: 701さん、お疲れ様です。　まずは状態を理解してくれそうな友人に相談してみては?
844さんが書かれているように話し合いに同席していただけるかもしれません。
あと、それとなく「最近変な時間に非通知着信があって嫌なんだけど、誰か私の電話番号教えてたりして」
と、周りに冗談風（でもやや真剣に）騒いだりしておけば、万が一あなたの電話番号を誰かが教えてしまっても
教えた相手は「いけない事だったのか」と思うかもしれません。
教えるヤシは平気で教えますから。私自身も数人の部最古からつきまとわれましたが電話番号を知られたのは
◎職場に保管されている履歴書を盗み見た（本人が平然と自白）
◎私が退職後、後釜に入った子に「××さんと仲良しだった、連絡とりたいから電話番号調べて」と依頼（仲良しなら知ってるのでは?）
◎電話帳を調べる　うちは掲載していなかった。そうしたら「何故掲載していない?同じ苗字の人全員にかけたんだ!!」と逆ギレ
◎友人関係から聞きだす　調べ上げられた挙句、1週間後の結婚式でスピーチしてくれと依頼された時は焦った、断ったら逆ギレ　
こういう時のあいつらの集中力ときたら…　他に使えよ!!って感じです。
当然ながらまともな友人達にこの話をすると「信じられない!!異常!!」と言いますので、勝手に電話番号教えた時点で教えた奴もアウトっぽい目で見られます
しかし当の彼女が妙に演技上手いという罠も…
848：847：2002/05/14(火) 01:45: 書き込みハケーン!!　かぶっちゃったけど、頑張って!!
849：名無しさん：2002/05/14(火) 01:50: ＞842
それは、もう消滅してしまったここの前身、「恋愛相談避難所」のログでは？
同「押し掛けセクハラ分室」等、参照したい過去ログも結構あったよね…
850：名無しさん：2002/05/14(火) 01:55: >701（XUmHaaYQ）さん

>846
の方法が良いのかは何とも言えないのですが、
ご一緒する友人が元ｶﾉ寄りでない人物なら、それなりに意味があるとは思います。
ただ、話し合いの席での会話は録音することをお勧めします。

恋愛でこういったことをするのは、嫌悪感を抱かれるかもしれませんが、
彼氏とのことに限らず、701（XUmHaaYQ）さんやご家族の安全を考えて、
予防策は大切だと思います。
851：名無しさん：2002/05/14(火) 11:37: ＞842
「親友女」だったと思われ
852：名無しさん：2002/05/14(火) 13:16: で、３７さんはどうなったの？
853：名無しさん：2002/05/14(火) 14:26: >>852
37さんを心配しているのはわかるが、
報告を強要してしまう発言はしないほうがいいと思うぞ。
854：名無しさん：2002/05/14(火) 15:26: ヲチしてる人達が解散したってのは本当なのかな？
もしそうだとしたらまた３７さんの妹さんに来る可能性が出てくるし…。
最後までやってほしいと思うのだが。
855：名無しさん：2002/05/14(火) 16:25: ブサイクに限って性格までブサイクなことがあるから余計タチが悪いんだよなあ
856：８５４：2002/05/14(火) 16:26: 誤爆スマン
857：名無しさん：2002/05/14(火) 16:29: >>855
ブサイコスレだろ？今いいのが書き込まれてるからね。
当事者からすればたまったもんじゃないんだけど。
858：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 16:45: ３７さんには申し訳ない事ながら、ヲチＧは自然消滅という形で解散しました。

やはりＧＷ挟んで中だるみした事と、手紙が来なくなったという３７さんの報告で
気が緩んだ事が原因でしょう。
また、ヲチ対象の名前でｸﾞｸﾞﾙ検索するとメールの晒しがＨｉｔする様になったため、
いずれにせよ仕切り直しが必要であると判断しました。
ところが、仕切り直しをするにしても、ヲチ対象はこの２･３日募集をかけていない様で、
最後に確認されたのは５月６日の募集になっています。
この様な状況下、当面の活動停止はやむなしと判断しました。

一応、私個人は今後も見ていくつもりでいますが・・・グループとしては、活動終了しました。
以上です。
859：名無しさん：2002/05/14(火) 17:13: >858
解散されたとは残念です。
もう皆さんにお伝えする術はありませんが
どうぞ「ご苦労様」とお伝え下さい。

・・・ちょっと不安が。
860：名無しさん：2002/05/14(火) 17:14: ＞858
いや、今日またここで募集かけてたよ。
気づいてるかもしれんけど。
tp://www2.bookstudio.com/mail/over20_male.htm
861：名無しさん：2002/05/14(火) 17:41: 本当だ、性懲りもなく募集してる。…いい加減にしろよな。

ヲチＧ解散と言うことはＧの全ての人がこれ以降メールを送ることを
やめてしまったってことですか？
また３７さんの所に舞い戻ったりするとやっかいなことになるから
ある程度の情報は３７さんに渡しておいた方がいいと思う。
名前とか住んでる場所とか、聞き出せてればの話しだけど。
862：名無しさん：2002/05/14(火) 18:14: あちらのスレも止まっちゃってるんだね…
ともかくお疲れ様でした＞恵さん
863：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 20:04: >860
本当ですね。
では、仕切りなおしますか。
今度は、全て自前のサイトで活動します。
どなたかご協力頂ける人は居ますか？（スレ違いかもしれませんが）

>861
言うまでも無く、収集した全ての情報は３７さんに送信済です。
が、時間的余裕が無かったせいもあり、残念ながら実名および実住所は確認できていません。
また自然消滅と表現しましたが、メンバーからの連絡が途切れがちになり、最終的には誰からも連絡がなくなったという事です。
もしかすると個別にやり取りしているのかも分かりませんが、その可能性は極めて低いでしょうね。

>862
どもでした。
しかし、次の戦いがすぐそこに。(笑）
864：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 20:10: ありゃ、改行し損ねた。

ちなみに、ヲチメンバーにも２通りおりまして、
１．個人情報収集系
２．持ち上げて落とす、攻撃系
でした。
基本的にメンバーは２番ばかりでしたが。(笑）

ご協力頂ける方、居ましたらメールください。
865：名無しさん：2002/05/14(火) 20:12: >>864
２番が多い、しかも消滅寸前って事は、すでに攻撃済み？（ｗ
866：名無しさん：2002/05/14(火) 20:26: >865
その割にはめげてないみたいだね…＞拾っちぃ
867：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 20:26: >865
私自身は１だったので、なんとも・・・というか、私以外の皆さんは
凝った設定で色々されていたようです。

で、最終的に落としたかどうかは聞いてません。
持ち上げて持ち上げて更に持ち上げた所まではlogを貰ったのですが。（笑）
一人はエロトーク突入まで行った所で連絡が途絶えました。
実に残念です。
868：名無しさん：2002/05/14(火) 21:34: 恵様。いろいろとご苦労様でした。
釣り師限定での参加者募集でしたら難しいですが、
ヲチャでも構わなければ参加してもよろしいでしょうか？
869：名無しさん：2002/05/14(火) 21:53: 恵様、お疲れさまです。
過去、ﾌﾞｻｲｺに散々な目にあわされた経験があるので、
３７さんも他人事じゃないので、協力させて頂きたいです。
870：701（XUmHaaYQ）：2002/05/15(水) 00:36: レスありがとうございました。
友人との話し合いの結果、方針が決まりました。
とりあえず彼女に近い友人が「他の子から話聞いたんだけど、私
知合いだから手紙書いてくれれば渡しておくよ」と言ってくれる
そうです。相手が何を考えているのかわからないので顔をはっき
りと覚えられるのは今はまだなんか嫌で･･･。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
871：名無しさん：2002/05/15(水) 00:56: >870　701（XUmHaaYQ）
早い解決を祈ってます。
872：名無しさん：2002/05/15(水) 18:50: 同人の押し掛けがかなり多いけど、
非同人の場合はそんなに被害者がいないのだろうか？
あっち見てるとここに来る被害者の人が極端に少なく感じる。
逆に同人に危ない人間が多かったりするのか？
873：名無しさん：2002/05/15(水) 18:57: 漫画の世界と現実を混同気味なのが多いよ＞同人
874：名無しさん：2002/05/15(水) 19:29: ここがマイナーだからでしょう。
875：名無しさん：2002/05/15(水) 19:51: >872
非同人だと「ストーカー」と言う言葉が一般化してきたので、相談が別のところに
行くんじゃないかな？
同人以外で押しかけの被害にあって、合宿所スレを知った人が相談や報告に来る
確立が低いだけでは？
876：名無しさん：2002/05/15(水) 20:40: >872
本の企画としてスレ見てみたら
なんかｲﾊﾟｰﾝにも押しかけがじわじわと浸透しているのではないか
と思ったり。
877：名無しさん：2002/05/15(水) 21:29: ＞872
同人の押し掛けと比べるとちょっと質が違うかも知れませんが
オカルト板のブサイコスレなんか非同人押し掛けに近いと。
ただあそこでの書き込みにもにょる等の同人板用語を使うと同人女氏ねと叩かれる罠
何故女と決まってるのかは謎。
ともかく素晴らしい脳内変換機を持っていて常用言語が全く違うトコロは同じ。
878：名無しさん：2002/05/15(水) 21:54: >>877
あそこはリアルタイムじゃなくて過去の話しが多いから
まだ楽しく聞けるんだよな。同人みたいに前世だなんだって
妄想があらぬ方向へ暴走しないし。いや、暴走してるんだけどね…。
879：名無しさん：2002/05/15(水) 22:28: このスレが人が少ないのは単にマイナーだからじゃない？
それにはっきりストーカーとなれば相談するところが他にも一杯あるし。
同人の場合同人誌とはなんぞや、読者と作家の関係とかいろいろ
この世界にいる人じゃないとわかりにくい事が多いから、ストーカー
って断定しにくい場合もあるし。
女→女のなんちゃってレズとか、前世とか言われても殆ど理解でき
ないと思う。
わたしも最初はなんで読者と友達は別と差別するのだろうと思っていた。
でも、いまわそれは差別じゃなくて区別で、その区別の必要性も
わかるけどね。
880：名無しさん：2002/05/16(木) 00:02: そのブサイコスレにまた合宿所馬鹿らしきのが来ていて
荒れそう
得意げにアドバイ厨な事書いてて、やめてほしい
881：名無しさん：2002/05/16(木) 00:10: そうかなぁ。
ほとんどの人はネタと思って遊んでるから、大丈夫でしょ。
882：名無しさん：2002/05/16(木) 02:02: >867
ヲチを再開する予定あるの？
883：名無しさん：2002/05/16(木) 03:22: >>882
ていうかさっき参加表明した。がんばろっと。
884：847：2002/05/16(木) 10:07: >872　
私は非同人で37さんの件を部最古スレから見てここへたどり着きました。
現実的に私も部最古には数人付きまとわれた事があります（相手も非同人で）
こういう気質がある人は少なからずいるみたいですね。以前は「本当にそんな
ヤシいるのか?」と周りから疑われた時期もありますが、現在ではそういう人の中
にも被害に遭っている方が増え、私の所に相談してきたり…（ニガワラ
ただ、同人程の強力なパワーはないものの、人の神経逆撫で＆鬱にさせるものは確実にあるな、と。
885：名無しさん：2002/05/16(木) 14:58: >860
そのサイトとんだら
「ひろ●ちぃさん男性 2002/05/16(Thu) 14:46」（以下略

今日もしていたよ・・・
もう、もう・・・
886：名無しさん：2002/05/16(木) 16:03: >880
その「合宿所馬鹿らしきの」の筆頭、多分私だ…
ごめん、そんなに合宿所スメル放ってるとは気づかなかった。
ただ自分と妙にだぶっちゃって、ネタかもしれないとは思いつつ
ほっとけなかったんだよ…
確かにあのスレの方向性とはズレてたね、反省しつつ鏡見て逝ってきまつ
887：名無しさん：2002/05/16(木) 20:51: ＞880-881
得意げに「合宿所馬鹿らしき」なんて言ってるお前らのほうが、よっぽど馬鹿丸出し。
アドバイス厨どうこうで雰囲気悪くなったの何日か前じゃねぇか。
教訓を得ることをしないよね・・・ほんとお前らって、自分で自分の信用を落とすの好きだな。（藁
888：名無しさん：2002/05/16(木) 21:01: 「お前ら」の「ら」の中に、自分も含まれるのに気付かないﾔｼ
889：名無しさん：2002/05/16(木) 21:23: オマエモナー
890：名無しさん：2002/05/16(木) 22:57: 　つかお前ら、sageれ。
891：名無しさん：2002/05/17(金) 01:01: >887

この手のアレなﾔｼがここまでやって来るようになっちゃたんだ
頼むから難民から出てこないで下さい
あっ　　それと部際子すれで切れてたのあなたですか？（藁
892：名無しさん：2002/05/17(金) 05:57: またーりしようYO
893：名無しさん：2002/05/17(金) 07:15: >891
お前の方こそ、厨房板に帰れ。
「私はここの住人ですー。」ってか？
冗談も大概にね。（藁
894：名無しさん：2002/05/17(金) 09:17: ↑つかsageれ。
895：名無しさん：2002/05/17(金) 09:57: 前にも書いたけど、ここでsage進行のメリットは何ですかね。
わたしゃなんとなく惰性でsageてますけど(w
896：名無しさん：2002/05/17(金) 12:08: >895
JBBSの場合、sageで書くとスレが長持ちする
sageずに書き込みを続けると300そこそこしかレスがつけられない。
sageると2000レス超えてもスレが持つ
なんでそうなるのかはしらない。
897：名無しさん：2002/05/17(金) 12:53: ワザワザ雰囲気を悪い方に持って行こうとする阿呆が活躍中だからなぁ。
２０００行く前に相談者さんが居なくなると思う今日この頃と言ってみるﾃｽﾄ。
898：名無しさん：2002/05/17(金) 14:57: んじゃプチ相談。
最近ネットのBBSつながりの人が「遊びに行く」と
うるさい･･･旦那が一度オフで会ったことがあるけど
あまりいい印象を抱いていない模様。
なにかとライバル視されてるっぽくてうぜぇんですけど。
ああでもここたぶん見てるから詳しくは書けない。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
899：名無しさん：2002/05/17(金) 16:16: ＞898
900：名無しさん：2002/05/17(金) 16:19: ＞898

その困ったﾁｬﾝは♂ですか、♀ですか？
901：名無しさん：2002/05/17(金) 16:24: >898
あなたが、BBSで話題の中心になっているから、
相手（女性かな？）にロックオンされたという前提でご返答申し上げます。

そこのBBSへの書き込みを止めた方がいいと思います。
また、ご自宅の住所を知られているのなら、
>「遊びに行く」
など言われたら、旦那さんにきっぱりと断って頂いてはどうでしょう。
相手のことはよく分かりませんが、関わりそのものを無くすことが、
重要だと考えます。
902：898：2002/05/17(金) 16:43: ありがとうございます。
つくづく個人情報をださずに相談するのは難しいと
実感しました。
別の知人つながりで、たぶん住所はわれていると
思うので、なんとかうまく断れるようにがんばります。
せめて泊りではありませんように･･･
903：名無しさん：2002/05/17(金) 20:22: 雰囲気が戻ったところで次の相談者の方どうぞ～
904：名無しさん：2002/05/17(金) 21:24: 相談者でなくてスマソ（ｗ
友人が10人ばかり宿泊予定（！）の奥様はどうなったかなーと。
一番いいのは旦那が自分の無神経さ（言い方きついけど）に気づいてくれることだけど
せめて次善の策の「友人宿泊当日は親戚宅へ避難」が取れてるといいな。
905：名無しさん：2002/05/17(金) 23:37: >904
書き込みが無いということは、書き込む必要が無いことだと思ってる。
906：名無しさん：2002/05/17(金) 23:56: >905
しかし、ここ２・３日の「アレ」具合から、
書き込みたくても書き込めない場合もあるのでは。
907：名無しさん：2002/05/18(土) 00:55: >>906
そういったｶｷｺをすると、また寄ってくるよ…
話題にしないのが一番。

って反応した漏れも駄目か
詩嚢
908：名無しさん：2002/05/18(土) 01:14: 791です。
次の日話をして、わかったと言ってもらえたので安心していました。
が。月曜、誰か泊まりに来るらしいです。
わかってない、わかってないよ。

（泣いて走り去る）
909：名無しさん：2002/05/18(土) 01:24: ＞908
それは何とも…

旦那さんにお姉さんとか妹さんは、いらっしゃらないのでしょうか？
そういった方に旦那さんを説得してもらえば、
話も通りやすい気もするのですが。
910：名無しさん：2002/05/18(土) 09:12: ＞908
もうホテルに逃げましょう。

＞（泣いて走り去る）
不謹慎にも笑った。
911：名無しさん：2002/05/18(土) 11:57: 以前TVで、妊娠してお腹がかなり大きくなっても家事一切手伝ってくれない旦那に
妊婦さんと同じ思いをしてもらおうと、ちゃんと下腹部にオモリを詰めた
妊婦さんスーツ（？）を旦那に装着させ、掃除、洗濯、お買い物、料理、お風呂掃除、
布団の上げ下ろしetc.をさせるという企画をやっていたのですが
それと同じ事をやらせたい心境ですわ＞791さん。
たしかあの妊婦さんスーツ、市販されているとその番組で言ってたし。
912：名無しさん：2002/05/18(土) 11:59: 911です。

＞妊娠してお腹がかなり大きくなっても家事一切手伝ってくれない旦那に
先頭に「奥さんが」と書くの忘れました…。
913：名無しさん：2002/05/18(土) 14:42: >908さん
いっそお医者さんから注意してもらうとかはできませんかね？
第3者の口添えが必要な気がします。

>912
いや、普通旦那が妊娠しておなか大きくはならないから、分かるかと…（ｗ
914：くまちゃん：2002/05/18(土) 17:56: こんにちは♪一昨日、息子(７歳)の同級生に押しかけられて
その時に発した暴言(私にはそうとしか…)で、昨日今日と
ユウツな気分になってしまったのでカキコにきました。
私はココは初心者で初書き込みとなります。レス違いで
ありましたらどうぞご指摘ください。

私には２人の子供がいます。長男７歳と長女３歳。
どちらもかわいいのですが、子供を持つまでは自称
「子供大嫌い」人間でした。なぜ、自分が子供が
大嫌いなのかと言う理由がわかりかけたのは長男が
幼稚園に入園した頃です。

私は幼稚園～小学校の間、同級生の男子３人から集中砲火を
浴びていました。理由は「標準語(？)だから」です。両親が
仕事柄、なまりが少なかったので私もなまりが少ないので…。
私は気が強かったので、髪を切られたり背中に虫を入れられても
あまり気にしませんでした。

話は現在に戻りますが､自分の子供を産んでみると、それはそれは
かわいくてしかたがなかったです。しかし､成長すると「お友達」が
できますよね…で、お友達がうちに遊びに来るとものすごい
恐怖感があったんです。おとなしい子なら、まあ大丈夫なんですけど、
言葉の汚い子や、うちの子を家来みたいな言葉で呼んでいる子などが
来ると、もうユウツで仕方ありません。それでも小学校に入学し､
お母さん達とのつながりもあるので気にしないようにしていたのですが…。

(続く)
915：くまちゃん：2002/05/18(土) 17:56: 一昨日、４月に引っ越してきたばかりの子(Ａ君)が２回目の遊びにきました。
その日は私も長女も風邪気味だったのでずっと寝ていて、「友達を
連れてこないでね」と言ってあったのですが､案の定２人ほど
連れてきたんです。「手が汚れたから洗いたい」と言って入って来たのですが
長男ともう一人の子(Ｂくん)が手を洗っているうちに居間に来て、
「うわ～なに、この家汚ね～」と言いながら、長男の机をあさり始めました。
前回来たときも家の中を見て回り､「なんでこの部屋(納戸)汚いの～」
と言ったのを思い出しました。長男とＢくんが外に行った後もしばらく
家の中に残り､２人がいないのに気付いて「なんで置いていくんだよ～」と
いいながら出て行きました。ほっとしていると、「忘れ物したから」と
言ってまた家に入ってきましたので「妹が風邪だから…」というのに
長男は「え～家で遊びたい」と言い出しました。Ａ君はうちに入ると
また「なんでこんなに汚いの？机の中も汚ね～」といいながらまた
中を漁るしまつ。私が怒りはじめているのを察したＢ君が
「外にいこうよ」と促しているのに長男とＡ君はしらんぷりだったので
「うちは汚いから外に行きなさい!!キレイなＡ君のうちで遊んでね!!」
と半ば強引に追い出しました。長男はなぜ怒られているのかいまいち
わからず、泣き出しました。

「子供相手になにムキになってんの～」って思うかもしれません。
でも私が小学生の時授業で手を上げるたびに「女のくせにナマイキなんだよ、
バーカ」と毎日言われつづけていた自分と重なり､とてもでないけど
その子のそばにいる気持ちにはなれません。しっかりとトラウマになって
いますし。長男には「もうＡ君をうちに連れてこないでね!!」と
念押ししてますが、子供だし、今後どうしたらいいものかと悩んでいます。
一昨日から胃が痛くて(今日は頭も痛い)ツライです。

追伸・追い討ちをかけるように今日１本の電話が…
「私Ｃ(幼稚園の役員の１人)ですが、昨日渡したパンフレット見ました？
　子供のサークルでね、年に６回ほど集まって人形劇やお菓子作りするの。
　ぜひ入会して欲しいんだけど～(省略させていただきます)お返事
　待ってますね」
…私あまりそういうの趣味ではないんでけどどうやって断るといいのか
悩んでいます。
916：名無しさん：2002/05/18(土) 18:32: 当方、昔子供相手にモノを教える仕事をしてました。
相手がはしゃぎすぎて手に負えないガキの場合
ガッと肩をつかみ、相手の目をしっかり見据えて
静かに冷静に話すとかなり威圧感があるのか、けっこう言うことを聞いてくれます。
同レベルになったり、フレンドリーな態度をとると
相手は自分の同類だと認識して、罵詈雑言を吐きます。
言われた言葉に反応しても、それで嬉しくなって加速度が上がります。
小学校２年生くらいが一番手に負えませんので、がんばって対応してください。
自分が大人であると言うことはお忘れなく。
917：名無しさん：2002/05/18(土) 18:32: >914-915
育児板か既婚女性板で相談されることをオススメしたい…
918：名無しさん：2002/05/18(土) 18:49: くまちゃんさん

　ご主人へは相談なされましたか？
決してお一人だけで悩まないようにして下さい。

後、>917が誘導している別の板で相談した方が良いかもしれません。

良いアドバイスが出なくて申し訳無い。
919：くまちゃん：2002/05/18(土) 19:14: 916さんへ
レスありがとうございます。正直、お返事がもらえるか心配
だったのでとても嬉しかったです。今が１番こらえどころかな？
頑張りますね。

917さん、918さんへ
ご指摘ありがとうございます。確かにココではちとまずいかな？
と思ってました。掲示板をどうやって探すといいのか今考え中です。
やっぱり検索とかしてみようかな…。では行って来ます。
920：917：2002/05/18(土) 20:05: >919
もしかして２ちゃんねる初心者さんですか？だったら不親切でｽﾏｿ…
（この掲示板自体は２ちゃんねるとは一応別ですが）

大抵の板には「スレ立てるまでもない質問」や「親切な人が答えれくれるスレ」
と言った感じのスレッドがあるので、該当のスレが見つからなければ
そういうところで聞くのがいいかも。

一応>917で紹介した板のＵＲＬ貼っておきますね。
育児板
http://life.2ch.net/baby/
既婚女性板
http://corn.2ch.net/ms/
921：生活板住人：2002/05/18(土) 22:45: >919
こんなスレッドもありますよ。
なんとなく子供との対応自体より、ご自身の過去と折り合いが
ついていないことが問題のような気がしたので・・・
私にも子供いますので、なんとなくほっとけないです。
あと、失礼ですがもし本当にお部屋がすさみぎみなのでしたら、
「汚部屋」脱出スレッドなどもあります。
生活板はわりと>920で紹介されている板よりは煽り少なくて
書き込みやすいかも、です。
大きなお世話ですが、書き込みされる際は、名前欄は空欄のままに
されるほうがよいかと思います。

▲▲　子供の頃のトラウマってありますか？　▲▲
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1013962468/l50