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【海外】東方最前線【ξ・∀・)<LEVEL2】

1名前が無い程度の能力:2008/03/20(木) 05:28:04 ID:QNNd5wws0
海外の東方関連サイトをヲチしていくスレ

TouhouWiki(海外版東方Wiki)
http://www.pooshlmer.com/touhouwiki/index.php/Main_Page
Maidens of the kaliadoscope(最新ニュース&英訳パッチ)
http://www.shrinemaiden.com/

東方同人堂(同人誌や東方アレンジなどのBBS総合)
http://www.comicfishing.com/

Touhou image board
ttp://www.pooshlmer.com/wakaba/

前スレ
【海外】東方最前線【ξ・∀・)<LEVEL1】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1133683216/

422名前が無い程度の能力:2009/11/03(火) 17:45:44 ID:Ii1aInwY0
そして第二・第三のチルノおじさん誕生と相成るわけですな

423名前が無い程度の能力:2009/11/03(火) 18:06:21 ID:3xKdgLs20
チルノおじさんがニヤつきながら地上を歩いてる画像を保存しそこねた…

424名前が無い程度の能力:2009/11/13(金) 23:32:09 ID:2n./ThF.0
Sakura-con 09 - Touhou Panel part 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=42DoSfWjugc&feature=related
Why is Touhou popular?って内容みたいだけどなんて言ってるか分かる人いますか?

425名前が無い程度の能力:2009/11/14(土) 00:09:06 ID:7DaQZIyY0
さっぱり聴き取れん orz

426名前が無い程度の能力:2009/11/22(日) 21:36:14 ID:W1vgQf1c0
外人がやってるアニメやマンガの日本関連のサイトに東方も結構広まってるよね
そこで日本人キャラの名前が名・姓じゃなくて姓・名の順になってる事が多い。
名・姓は明治以降の日本の逸早い国際化(欧米化)の努力の結果なんだろうけど、海外の人達も、日本人が和風と洋風を分けるように、姓名の読み順なんかでも日本っぽさを感じたいのかね

427名前が無い程度の能力:2009/11/23(月) 17:33:36 ID:1XEgDl3A0
決定的な理由ではないと思うけど
東方でいえば Marisa Kirisame って書いてる人も
Fujiwara no Mokou とか Hieda no Akyuu の場合は
姓名の順をいじるわけにはいかない
日本の歴史的人物の姓名の順について整合性を取ろうと思うと
どうしても姓名の順に行き着くと思います

428名前が無い程度の能力:2009/11/24(火) 21:18:49 ID:HDOLX2OY0
>>427
なるほどそういう場合もあるのね
あとは英語が母国語じゃない、台湾とか漢字圏や東南アジアの人達だったとかか。
YouTubeでタイの人はよく動画を作ってるし、マレーシアの人とは東方の事を英語で話した事があった

他に時々みるのが-chanや-samaとかの敬称
アニメのファンサブでも結構つけてる気がするけど

429名前が無い程度の能力:2009/11/26(木) 18:58:18 ID:daHbal460
あの敬称って外人もちゃんと違いを理解してるんだよな。
日本のアニメが好きな外人はそのニュアンスを楽しんでる。

430名前が無い程度の能力:2009/12/01(火) 23:06:41 ID:LLzSao6c0
ただシスプリレベルになると日本人にも違いが……
まぁ東方ではそんな珍妙なことはなく大体あんたで安定してるからいいんだけど

431名前が無い程度の能力:2009/12/02(水) 23:28:30 ID:ktt4s99k0
あれはやりすぎでしょw

432名前が無い程度の能力:2009/12/08(火) 20:34:23 ID:ChrE49CU0
wawawa
ttp://wawawawasuremono.com/
東方やってる外人さんのブログ
ブログなんかも向こうの迷惑にならない程度に投下していってもいいかな?

433名前が無い程度の能力:2009/12/09(水) 21:40:55 ID:VKWeTkWo0
巨乳キャラフィギュアの写真多杉ワロタ

434名前が無い程度の能力:2009/12/13(日) 00:36:25 ID:U.ToFCKw0
Easyのリプは面白そうに見えないから困るw

435名前が無い程度の能力:2009/12/26(土) 14:45:57 ID:99hlHur.0
>427
漫画関係の交流掲示板でルーマニアの人とやり取りしてたら、
「昔の貴族なんかを呼ぶ時に名の前に「の」が入るけど、
 それは氏に付けて呼ぶ時がそうするもので、
 苗字の場合は「の」が付かないという解釈でいいのか?」とか、
「陰陽寮って実際にはどんな仕事してて、いつまで残ってたのか?」
とか質問されて、慌てて調べた事があった。
彼らなりにわからん事があるとググるなり、
日本人に聞くなりして楽しんでるみたいね。

436名前が無い程度の能力:2009/12/30(水) 20:34:29 ID:fS7vCrgY0
姓と氏が違って、のの字がつくのは姓だったりなんてのは日本人でもしらんだろうなw

437名前が無い程度の能力:2010/01/16(土) 00:56:53 ID:3xXrf68s0
ttp://danbooru.donmai.us/post/show/589636/
誰かこれのオチを解説してくれ。俺の乏しい英語力では分からん。
卵巣口から引きずり出してキャプテン・ムラサ・マザーファッキン・ミナミツに食わせるところまでは解読できたのだが・・・

438名前が無い程度の能力:2010/01/24(日) 19:22:56 ID:mwO95s960
akinator(人物当てゲームサイト)の英語鯖が落ちてたので
googleツールバー翻訳使って仏語鯖・独語鯖で試したときの話。

英語鯖のakinatorは日本の東方オタに鍛えられて
旧作キャラまでほとんど当てることが出来るのだが、
仏語・独語鯖だと1回で当てたのは霊夢だけで、魔理沙とかは
リストから引っ張り出してから思い出してくれるレベルに。
他に登録されてたのはチルノ、レミリア、フラン、アリス、紫ぐらいまで。
欧州にも少数の東方オタがいるんだなと思った次第。

439名前が無い程度の能力:2010/01/24(日) 22:58:45 ID:mwO95s960
>>438 で取り上げたakinatorの各言語版での東方キャラの
登録状況をついでに調べてみた。
(さすがにヘブライ語、アラビア語は自動翻訳しきれなかったので調査不能)

英語
旧作キャラ含めて全て

フランス語
霊夢、魔理沙、チルノ、美鈴、レミリア、フラン、アリス、
妖夢、幽々子、紫、輝夜、萃香

ドイツ語
霊夢、魔理沙、チルノ、パチュリー、咲夜、レミリア、フラン、アリス、
紫、妹紅、萃香、文、幽香、空

ポルトガル語
霊夢、魔理沙、チルノ、レミリア、フラン、アリス

スペイン語
霊夢、魔理沙、チルノ、フラン、妖夢、諏訪子

ロシア語(調査漏れあり)
霊夢、魔理沙、チルノ、レミリア、フラン、アリス、妖夢、萃香、諏訪子

チルノ・フランが皆勤賞なあたり欧州オタもロリ傾向あり?

440名前が無い程度の能力:2010/01/26(火) 14:40:01 ID:Qdk2Ng1Q0
akinatorにそんなにいろんな言語版ができてたことにまずびっくり。
だいたい描かれる頻度に比例してるように見えるけれども、
チルノフランに次いで多いのがレミリアとアリスってのは、
テーマ的にその辺りのキャラに親近感があるからだったりして。違うか。

考えてみれば日本においても、侍とか巫女とかより、西洋的な剣士とか魔法使いのほうが見慣れてるかも。

441名前が無い程度の能力:2010/01/29(金) 23:42:16 ID:w2CAB0GA0
英語で2chみたいな掲示板ないのかしら
いまいちわかりにくいんだよなあ

442名前が無い程度の能力:2010/02/01(月) 21:30:53 ID:kGnBp.j20
Bad Apple on CNN (Cirno News Network)
http://www.youtube.com/watch?v=OeEIteQmpHE&feature=p layer_embedded

CNNで東方が流された事についてこのスレ的にはどう?
外人は喜んでるのもいれば好ましく思ってないのもいるね

俺は「流石idiot box」としか思えない・・・

443名前が無い程度の能力:2010/02/01(月) 23:44:53 ID:s/1Yvkoo0
>>439
お疲れさん
それにしてもいやはや

444名前が無い程度の能力:2010/02/02(火) 00:59:55 ID:ASK3CT5A0
一方日本ではそこまで言って委員会でアンノウンXが流れた

445名前が無い程度の能力:2010/02/03(水) 14:12:55 ID:obignEmg0
touhou wikiの日本語部分が
日本語のうまい外人が編集したみたいにところどころ誤字脱字してるのは
なんでなん?文花帖とかあんまり間違ってるからつい編集してしまった
あれって日本人が書いてるんじゃないのか?

446名前が無い程度の能力:2010/02/06(土) 11:09:48 ID:JeeV5Yzo0
手打ちで起こしてるから日本人がやってもミスもあるんだろうが
まあ外人が普通に書いてる部分もあるんだろう

447名前が無い程度の能力:2010/02/06(土) 20:12:50 ID:bztrrg160
>>445
間違っててごめんなさい

448名前が無い程度の能力:2010/02/09(火) 22:10:03 ID:aS2O44Y20
>>447
こちらこそごめんなさい

449名前が無い程度の能力:2010/02/11(木) 19:07:15 ID:J3hMHFEQ0
妖夢の半霊がmyonって呼ばれてるのはなぜだろう

450名前が無い程度の能力:2010/02/11(木) 21:03:38 ID:j7UBqN5Q0
>>449
みょん=半霊だという誤解をされたままで
昔のTouhouWikiに記載されていたのが広がったような気がする。

現在のTouhouWikiでは、みょんが妖々夢おまけtxt由来だと
正しく記載されているようだ。

451名前が無い程度の能力:2010/02/11(木) 23:51:45 ID:J3hMHFEQ0
そーなのかーありがとう
すっかり定着してる感じだな
wiki見る人が少ないのか愛着を持って使っているだけなのかは分かんないけど

452名前が無い程度の能力:2010/02/12(金) 21:52:20 ID:CNoWvDvw0
我々が朱鷺子を朱鷺子と呼んでいるようなもので
慣習から定着したパターンではなかろうか

453名前が無い程度の能力:2010/02/13(土) 03:06:28 ID:cTqJnM/g0
最近 Touhou Wiki に「蓮華的」(Rengeteki)ってキャラが追加されてた
旧作のキャラで、大妖精・小悪魔みたいに名無しキャラらしい
でもこいつの存在、そのページを見るまで全く見たことなかった
蓮華的ってキャラは有名なの?

454名前が無い程度の能力:2010/02/13(土) 06:57:39 ID:J6KXblD20
Charactersカテゴリにないから検索しちゃったよ
Unnamed_Charactersってカテゴリが別にあるのな

蓮華的
http://touhou.wikia.com/wiki/Rengeteki
「蓮華的 幻想郷」でググっても情報出ないんで有名とは言えまいねぇ

名無しキャラ一覧
http://touhou.wikia.com/wiki/Category:Unnamed_Characters
大妖精と小悪魔は名前あり扱いで
朱鷺子とナマズが名無し扱いというあたりが面白い

455名前が無い程度の能力:2010/02/13(土) 09:45:06 ID:rtPEXMfY0
どこかで見たことのあるキャラだと思ったら、
喜栄座氏の旧作アイコン一覧にその姿が。>幻&怪名無し中ボス

ttp://kieyza.web.fc2.com/icon3_old_eg2.htm

蓮華的という二次設定を誰が考えたのが気になるところ。

456名前が無い程度の能力:2010/02/13(土) 23:43:16 ID:oaIKywYc0
>>454の下のほうにあるFun Factsで蓮華的はMystic Lotusって意味と書いてあるのは…
「蓮華」がLotusは分かるけど「的」がMysticなのはどうしてだろう
日本以外のどこかの漢字圏ではそうなのか?単純な筆者の勘違いかも知れないけど
そもそも蓮華的って言葉が日本以外から出たんだろうと思う

457名前が無い程度の能力:2010/02/14(日) 12:46:11 ID:nE0uBqaA0
「Mystic」は「神秘」とか「神秘主義者」だよねぇ
「〜tic」の部分は「的」と言えるけど「Myst」は「霧」とか「あやしげ」という意味になるねぇ

「神秘的蓮華」ならわかるけど「蓮華的」が「Mystic Lotus」になるのはおかしい
それなら「Like Lotus」とか「Lotusy」「Lotusic」って訳されてると思う

458名前が無い程度の能力:2010/02/14(日) 12:49:04 ID:NzbYAHGA0
辞書引いてみたが日本以外の漢字文化圏でも的にMysticって意味がある所は無いようだから
少し齧った人がを誤訳したんだろうな

459名前が無い程度の能力:2010/02/14(日) 13:25:54 ID:mAtw3tKQ0
そこに至るまでの流れを妄想してみた

中国人 「なぁ、この中ボスなんだろ?」
中国人 「名前がないな」
中国人 「なんか蓮っぽいけど」
中国人 「とりあえず蓮っぽいって書いておくか」

米国人 「なぁ、この中ボスなんだろ?」
米国人 「漢字で蓮華的と書いてあるぜ」
米国人 「蓮華はLotus、的はなんだ?」
米国人 「形容だけで本体がないとはミスティックだな」
米国人 「じゃあMystic Lotusでいいや」

米国人 「そこの日本の人、これなんて読むの?」
日本人 「れんげてき…と読めるけど」
米国人 「ありがとう! れ、ん、げ、て、き、っと」

米国人 「お、TouhouWikiに見慣れないキャラが」
米国人 「俺は知ってるぜ、的はミスティックって意味だ」
米国人 「そーなのかー」

日本人 「蓮華的って有名なの?」(>>453)
日本人 「有名じゃないよ」(>>454)
日本人 「二次創作じゃね」(>>455)
日本人 「訳が変だな」(>>456)
日本人 「つーか間違ってる」(>>457)
日本人 「誤訳だろうな」(>>458)
日本人 「妄想してみた」(>>459)

460名前が無い程度の能力:2010/02/14(日) 13:53:22 ID:NzbYAHGA0
その妄想の問題としてはMystic Lotusって言葉は
Mystic SquareとLotus Land Storyをくっつけて出来た言葉だから
蓮関係ないって事かな

461名前が無い程度の能力:2010/02/14(日) 15:14:16 ID:sf1GpiqA0
pixivで"旧作 東方キャラ図鑑"と検索すると台湾人東方ファンの
描いた旧作名無し中ボスたちが続々と。
図鑑を完成させたあたり見事としか。

こちらはニコ動に上がっていた東方旧作中ボス集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2279904

462名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 04:05:28 ID:uXz1I2Sw0
Please stop making fun of their mistake. They tried their best. Can't you respect that?

463名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 04:31:26 ID:4KG8nrIc0
べつに馬鹿にしてるわけじゃないよ

464名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 05:22:27 ID:HL/RS22g0
>>462
We respect them, of course. But in turn, I wonder why you saw like that.
もちろん尊敬してますよ。漏れとしては逆に、そういう風に何で見えたのかよく分かんないかな。
I assure everybody here simply doesn’t know what’s called Rengeteki, and wants to know how non-Japanese people love it.
保証するよ、ここにいる人たちは「蓮華的」が何なのか分からなかっただけなの。日本人じゃない人が東方のことをどんな風に好きなのか知りたがってるんだよ。
Rather, it has happened because Touhou truly went beyond the boundary of nation, I think;
むしろ、東方が本当の意味で国境を越えたから、こういうことが起きたんだと思うよ。
it couldn’t happen if non-Japanese people, not Japanese abroad students or emigrants didn’t love it.
日本人の留学生とか移民じゃなくて、日本人じゃない人が東方好きじゃないとこんなこと起きないもん。
We're happy to know things like that.
漏れたちはそういうことが分かるとうれしいの。
So, don’t mistake, please. We’re not laughing or attacking! Never!
だから、どうか勘違いなさらずに。笑ってるわけでも、攻撃してるわけでもないの!絶対に!

By the way, I remember once they discussed the name of 非想天則.
ところで、以前非想天則の名前について議論してたのを覚えてるよ。
It’s about whether “UNL” might well be used as the abbreviation of “Unconsciouss Natural Law”, the rough translation of “非想-天-則”.
「非想天則」の意訳 "Unconscious Natural Law" の略称として "UNL" が使われちゃっていいのか、という内容でした。
That Englishlike or Europeanized name is very interesting & important to think about the gap between Japan & European metaphysics.
この英語っぽいというか、欧米化されてる名前はすっごく興味深いし大事だと思うよ、日本と英米の形而上学の差について考えると。
For example, one of the problems is that there’s no English word matched with “天”.
問題のうちの一つに、「天」に合う単語が英語にない、とかね。


above: English
below: Japanese translation, in case my English isn’t easy to read

465名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 05:38:04 ID:uXz1I2Sw0
Oh, I see. That makes me feel better.
I noticed that Rengeteki's popularity was spreading very fast. In fact, some people on Walfas are already requesting that there be a Create.swf of her!
So I decided to check around the internet. I used Google, so of course the translation isn't going to be good. That may be part of the reason why I misunderstood.
See, I'm actually the one who came up with the name, and with the intention of it meaning "Mystic Lotus"(and Google's suckish translation of this site), I felt humiliated.
I used a kanji dictionary site, but since I'm not an expert with Japanese, it was difficult for me to make sure that I was creating the name correctly.
I'm sorry for the misunderstanding.

466名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 08:18:08 ID:vMhi.FYU0
I'm looking forward to a fanart of Rengeteki.

467名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 14:08:49 ID:LMiAPKiI0
なんだこのグローバルな流れは
でも本当に東方が海越えてるってのは他人事なのになんだか嬉しいなぁ

468名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 15:25:37 ID:JRAT6UZE0
よくここに辿り着けたなw

469名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 22:45:18 ID:b5sZ7E720
大妖精、小悪魔、朱鷺子に続く第4の名無しっ子が誕生しつつあるのかも…。
東方ファンの輪が海外まで広がっているのは純粋にうれしいな。

>>466 & foreign Touhou fans
There are a few fanart of Rengeteki.

If you have an account of Pixiv, please refer these illust IDs.
975346, 975354, 3841228, 6690671

If you have an account of Niconico-Douga, you can see replay movies
of unnamed midbosses from the PC98 Touhou Projects.
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2279904

Icons of th04/th05 characters.
ttp://kieyza.web.fc2.com/icon3_old_eg2.htm

470名前が無い程度の能力:2010/02/15(月) 23:04:59 ID:gRqshnIY0
>>465
The popularity vote of the Touhou character was done in Japan recently.
The result is the following.
http://v.thwiki.info/vote7/result_char.html
If you feel like it, could you also performe the popularity vote?
We want to know which character is popular overseas.
Thankyou!

最近日本では東方キャラクターの人気投票が行なわれました。
その結果は以下の通りです。
http://v.thwiki.info/vote7/result_char.html
もし良かったら、あなたたちも人気投票を催してくれませんか?
私たちはどのキャラクターが海外で人気があるのか知りたいです。
ありがとう!

471名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 02:39:35 ID:Ub9m7GXQ0
ごめん>>466は日本人だw

472名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 02:49:37 ID:f/MN1L/w0
去年・一昨年はSeimoeやらなかったもんなぁ……

473名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 10:40:34 ID:Ku5gYlBM0
>>470
Will do! We have a Touhou Club on DeviantART, so I suggested it.
Mima is not as popular as the other characters according to those results...But it does make sense since she's a PC-98 character.
I find it funny that under 一押し, Cirno has 666~

474名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 13:07:32 ID:3Q0fTg4Y0
>>473
I'm Japanese.
It's just coinsidence. If it turned upside down, it will be 999 hahaha.

Actually, this is the only thread in touhou community for sharing world news about touhou movements abroad.
We are very interested in foreign touhou fans like you!
But, we all are not so good at English to know what happens in outside world.

Foreingers in this thread are very valuable. Take it easy!

ゆっくりしていってね!

475/jp/民:2010/02/16(火) 14:57:16 ID:VbnZzAusO
門板の住民は/jp/のことどう思ってる?

476名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 15:43:29 ID:DM1SwITU0
門板に住民などいない

と言いたいところだが/jp/は日本のふたばみたいに独自の空気を持っている。
これからもどんどん異様な方向に突き進んで、4chからも他の東方フォーラムからも隔離された謎の集団になると思う。

477名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 20:35:16 ID:f/MN1L/w0
あんまり/jp/いかない身としては
Touhou Hijack と言われても
何が面白いのかあまりピンと来ません

478名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 20:45:20 ID:nG9qsKmQ0
俺もSICPネタが未だによく分からない
流れの速さと言語の壁でネタの把握が難しいからなあ
Dan Kim氏を一度リアルタイムで見たぐらいだ

479名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 21:09:40 ID:7RwmYGt20
Touhou Hijackってまた東方厨かみたいなもんじゃないの多分

480名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 21:52:26 ID:dLH5oGX.0
海外の人気投票探してみても
http://mistranslationdialy.blog49.fc2.com/blog-entry-56.html
こんなのしかみつからなかった

481名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 22:37:52 ID:5FXLEfaI0
何年か前にニコで海外の人気投票結果が上がっていた記憶があったので
検索してみたところ、「東方西萌2007」だったようだ。(sm1398284)
投票元サイトも検索してみたのだが、なぜか跡地すら見つからなかった。

早苗さんが予選でブービー落ちしてしまうあたり、時代を感じてしまう。
(風神録発売直後の投票)

482名前が無い程度の能力:2010/02/16(火) 23:39:05 ID:rpqh18TY0
Touhou Hijackで調べてもこんなひどいページしかこないなぁ
http://encyclopediadramatica.com/Touhou
気持ち悪くなってきた

483名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 00:20:44 ID:GIjZhYNc0
google翻訳で見てる人まだいるかな。
>>482 is not 'It has become yucky.'
I mean 'I have felt sick.'

484名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 06:48:09 ID:PumaQtyI0
>>474
It's great to know that~
I'm sorry I can only speak English though. I'm afraid of what Google Translator might come up with if I use it to convert English to Japanese.
But it seems like most of you can understand enough of it to get what I'm saying. I wish it was like that over here...
If anything new comes up over here, I'll be sure to tell you!
Oh yeah, how would you pronounce "名無し"? I know that し is "shi", but I'm not sure about the first two...This is what you call Rengeteki, right? I thought it would be an interesting fact to put in the Touhou Wiki.

485名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 07:31:09 ID:nrDY3iZs0
>>484
"名無し" is pronounced as "nanashi".
"名"(na) means "name", and "無"(in this case pronounces as na) is a denial word.

Rengeteki is a nameless fairy, right?

486名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 09:47:03 ID:PumaQtyI0
Ah, so I was on the right track.
And yes, Rengeteki is the nameless fairy. I think there's a link in one of the previous posts that leads to her page on our Touhou Wiki.

487名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 12:03:33 ID:X0J4nPaM0
Actually Rengeteki is not popular... or she gets totally no attention in Japanese touhou community.
She appears in Lotus Land Story of PC-98 platform. Most of Japanese touhou players have not played PC-98 touhou games.

We don't mention at tiny nameless fairly, and we know it for the first time by checking Touhou Wiki.
The name "Rengeteki" is a little bit odd for Japanese. We guess it is Chinese.
We are discussing why she is named "Rengeteki" in >>453->>461.

For now we guess Rengeteki is the character Taiwanese touhou fan made, but we have no source for it.
Japanese really don't know about Rengeteki.

Sorry for my Engrish.

蓮華的は多分中国人か台湾人が作ったキャラ。おれらはよくわからん。

488名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 19:59:40 ID:0a7zYIxU0
>>487
「蓮華的」という名前でここまで語られているキャラは
公式作品に登場するキャラではないって意味?
それとも、公式作品に登場してはいるけど、
細かなデザインやら設定やらは台湾人が作ったって意味?

489名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 20:11:28 ID:Rn7ZQm2c0
>>488
旧作の東方幻想郷の4面中ボスの事。
特に名前も設定も無いはずの中ボスのはずなのに、英語のTouhouWIkiで
蓮華的という名前を見つけた人>>453がいたのが話の始まり。
台湾人が云々の部分は>>459の勝手な妄想。

490名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 22:00:08 ID:0a7zYIxU0
>>489
いや、それは分かってるんだけど
487の"Rengeteki is the character Taiwanese touhou fan made"って部分で混乱させちゃうでしょ
と思ったもので

英語の文で書き込んでらっしゃった外人さんが何となくどなたか分かった気がするけど
その辺はここでの議論を待たずに Discussion のページで解決されるだろう(希望的観測)

491名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 22:34:25 ID:aTjWTzRI0
よくわからんけど普通に>>459面白いと思う

492名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 23:19:08 ID:5TjoFZrM0
多分"蓮"=lotus "華"=Mistic って訳したんだろうな。的は無視して。
実際は"蓮華"=lotus なのにねぇ

493名前が無い程度の能力:2010/02/17(水) 23:56:00 ID:3r1wv.Bg0
旧作名無し中ボスの海外設定名では、蓮華的の他に
呪い子(封魔録2面中ボス)というのもあるようだ。
(pixivの台湾人絵師が命名か?)

他の旧作名無し中ボスにも海外設定名があるのかも…?

494名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 06:44:43 ID:ByZBE8LA0
>>487
Taiwanese? Are you saying that's what you thought before or is that still what you think?
I'm American...
>>490
Are you calling me a gaijin?

495490:2010/02/18(木) 10:41:55 ID:B32JJlqEO
>>494
Yap, I use the word for the fact both "gaijin" & "gaikokujin" is slightly different having "gai".
"Gaijin-san" is usually rather used with friendly atmosphere than showing separation, distance.
Otherwise, you're not gaijin-san?

496名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 15:55:22 ID:CLPWFIzQ0
The argument of the differences between gaijin and gaikokujin is still meaningless.
I don't care either way.

外人とか外人さんとかどうだっていいから

>>494
I see you are American. I thought you were Westerner and that Rengeteki was the Taiwanese or Chinese fanmade character.
I still think it might be true.

いまのところは台湾人の東方ファンが作ったって説が有力じゃないかな・・・。実際のところはわからないけど

497名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 17:10:24 ID:fK88ELUM0
グーグル翻訳でgaijinって言葉が翻訳されてなくて名前かスラングか分かんなくて、「gaijinって俺のこと?」って聞いたんだろ
だから説明してあげてただけだと思うんだけど

498名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 17:31:46 ID:IftnkQOA0
台湾人っていう根拠は?
中国人でもいいんじゃない?

499名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 17:54:39 ID:LznU0gdE0
たぶん繁体字だったからかな

500名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 18:16:40 ID:CLPWFIzQ0
東方の二次創作をしてるのって中国人よりも台湾人って印象がある
印象だけ

501名前が無い程度の能力:2010/02/18(木) 20:17:00 ID:fK88ELUM0
youtubeで言えば東南アジアの漢字を使ってる人達もいたけど。(華僑かどうかは分からない
だからあくまで漢字圏のどこかって思ってた

502名前が無い程度の能力:2010/02/19(金) 11:48:21 ID:cNMdV.Rc0
同人サークル「ハードカバーは鈍器」により、例大祭発行予定だった円筒座標系STG「Vampirish Night」の開発が無期限停止に。

理由は、英語圏フラッシュ・コミュニティ「Newgrounds」のメンバーであるKgZ氏の音楽を無許可でBGMとして使用していたからだそうだ。

今までのあらすじ:

1.KgZ氏がVampirish Nightのデモ動画を見る→Newgroundsにて「なんか知らないけど日本人が勝手に俺の音楽を同人ゲームで使ってる。どうすればいい?」っていうスレを立てる

2.「起訴してやれ!」と騒ぐNewgroundsユーザ→Vampirish Nightデモ動画のコメントが炎上

3.KgZ氏は「別に俺の音楽を使ってもいい、むしろ使って欲しい。でも一言連絡入れて欲しかった。」

4.騒ぎに気付いたハードカバーは鈍器から「すみません。ゲームの開発を停止します。」

お互い言語の壁もあるし、上手く連絡出来てないみたいだね。

元のNewgroundsスレ:
http://www.newgrounds.com/bbs/topic/1145731/5

ハードカバーは鈍器HP:
http://www7b.biglobe.ne.jp/~hardback/game/02.html

/jp/現行スレ:
http://boards.4chan.org/jp/res/4417470
(アーカイブ):
http://archive.easymodo.net/cgi-board.pl/jp/thread/4417470

503名前が無い程度の能力:2010/02/19(金) 18:46:04 ID:nDw65Jhw0
Dear Hiromu,
I accept your apology regarding my music. Again, I am deeply sorry that some of my fans harassed and spammed your accounts the prior days.
Let me be clear that it would be very disappointing for you to suspend game development. I saw the video and it seems like you put alot of effort into your project.
Please continue your work so that touhou fans can enjoy your games.
Even if you feel uncomfortable using my music, from this point on I have no problem with you using any of my songs.
If you decide not to use my music material anymore, that is fine as well.
Take care,
KgZ

ヒロムさんへ
私は私の曲に関するあなたの謝罪を受け入れます。
そして先日、私のファンの一部があなたのアカウントに苦情をばらまいた件について申し訳なく思います。
私にとってあなたがゲーム開発を中断することは非常に不本意であることを明確にしておきます。
私は動画を見て、あなたは作品に多大な努力を割いていると思いました。
東方ファンがあなたのゲームを楽しめるように、仕事を続けてほしいと思います。
もしあなたが私の曲を使う事で不快に感じても、私はあなたが私の曲を使う事に対して何も問題に思いません。
もしあなたが私の曲の素材を使わないと決めたとしても、それも同様に良い事だと思います。
お大事に
KgZ

だそうです

504名前が無い程度の能力:2010/02/19(金) 21:18:01 ID:Phz/bCdE0
fuckFuck言いすぎでどういう意味で使ってるのかよくわからなくなる

505名前が無い程度の能力:2010/02/19(金) 23:23:57 ID:0PKeKEmUO
幻想板の二次ゲースレに経緯の翻訳が載ってる
それを見る限りではもう当事者の話し合いが行われたようなので、外野が何かできることもなさそうだ

506名前が無い程度の能力:2010/02/19(金) 23:47:05 ID:WpPh1XJ20
ええ人や……

507名前が無い程度の能力:2010/02/20(土) 01:23:00 ID:VWKl3vVw0
いつのまにか/jp/現行スレと相互リンク状態になってるぞw

508名前が無い程度の能力:2010/02/20(土) 02:55:48 ID:VWKl3vVw0
4chから。あとは待つしかないね。誤訳あったら指摘よろ。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Anonymous No.4422451

QED495:

If possible, please relay to the developer that not everyone is as angry as some of the overreating people from newgrounds,
and there are tons of people looking forward to his game.
Let him know that even if he can not get the game done for R7 now,
we still would love to see it eventually, and please to not stop work on it.
If an agreement can be worked out with KgZ, it should even be possible to get it out at R7, but if not that's understandable.
But just let him know that it would be a real disappointment if he didn't finish it because it looked amazing.

もし可能なら作者に伝えてくれないか。みんながみんなNewgroundsで過剰反応した人たちみたいに怒ってる訳じゃないよって。
そして多くの人々があなたのゲームを楽しみにしているって。
例大祭7には今となっては間に合わないかもしれないが、
それでも私たちはいつかそのゲームを見たい、だから活動をやめないで下さいと。
もしKgZと合意ができたら例大祭7で出すことも可能だろうけど、合意出来なくてもしょうがないと思う。
だけど、こんなに素晴らしいゲームが完成できなかったら、それは本当に残念なことだ、ただそう彼に伝えたい。

509名前が無い程度の能力:2010/02/20(土) 02:56:55 ID:VWKl3vVw0
QED495 !Flan/7jiNU No.4422575

>>4422451
I told him this, I think he realizes how most people feel now.
In the last email I got from the developer he said that he's happy people want him to continue production,
and that he wants to think things over, so give him a break.
He's embarrassed for having done what he did, even if it was just a misunderstanding.
Nobody wants to be labeled a plagiarist, that's a big no-no in both the western community and the Japanese doujin scene.
Apologizing and agreeing to cancel everything was probably the most mature thing to do on his part,
considering he wasn't quite sure what was going on and only knew that he had inadvertently pissed a bunch of people off.
If he came in with an aggressive stance it would have made negotiations difficult.

Anyway I'm going to bed now so I'll check this stuff again tomorrow.
Hope things work out for everyone involved.

BTW I don't usually use tripcodes but this is just in case some trolls decide to try and screw things up, this is 4chan afterall.
I probably won't hold onto this name after this stuff is over so don't get worked up over the trip please.


伝えたよ。ほとんどの人たちが今どう思ってるかは彼も分かってると思う。
最後に彼から受け取ったメールには、多くの人々が活動を続けて欲しいと思ってることがとてもうれしいと書いてあった。
そしてもう1度よく考えさせて欲しい、少し時間がほしいとも。
彼は自分のした事について、たとえ単なる誤解だったとしても、恥ずかしいと思っている。
誰だって盗人のレッテルを貼られたいとは思わない。それは西洋のコミュニティでも日本の同人界でも大きな問題だからだ。
謝罪して全てをキャンセルすることに同意したのは、彼の行動としてはもっとも賢明なものだろう。
うかつにも多少の人々たちをキレさせてしまった、という事以外は何も分からなかったであろうことを思えばね。
もし彼がもっとアグレッシブな態度をとっていたら、話し合いは難しくなっていただろう。

とりあえず俺はもう寝る。明日またどうなってるかチェックするよ。
関係者みんなにとって、上手く事が進むことを願うよ。

話は変わるが俺はいつもはトリップはつけないけど、今回の場合は煽りが炎上させようとしてる。それが4chだ。
この問題が決着した後は多分この名前は使わないだろうから、トリップに大騒ぎしないでくれ。

510名前が無い程度の能力:2010/02/20(土) 13:37:57 ID:J91D09Fk0
流れをさえぎってしまうが、Akinator(英語版)で東方キャラの
プレイ回数ランキングを作ってみた。
投票期間1年強のワールドワイドな人気投票結果…といえるのかもしれない?
母集団を知るすべはないが、他ゲーム結果から見るに、日本に加えて東アジア圏の
参加が多目なのかも。

This is the ranking of Touhou characters based on Akinator. (Feb. 20, 2010)

1,霊夢,Reimu,17607
2,魔理沙,Marisa,15043
3,咲夜,Sakuya,11951
4,チルノ,Cirno,11659
5,レミリア,Remilia,9427
6,フランドール,Frandre,9414
7,紫,Yukari,8857
8,パチュリー,Patchouli,7257
9,妖夢,Youmu,7240
10,文,Aya,7198
11,幽々子,Yuyuko,7172
12,アリス,Alice,7153
13,早苗,Sanae,6372
14,妹紅,Mokou,5939
15,鈴仙,Reisen,5842
16,諏訪子,Suwako,5540
17,美鈴,Meiling,5038
18,さとり,Satori,4994
19,空,Utsuho,4718
20,幽香,Yuuka,4700
21,輝夜,Kaguya,4611
22,萃香,Suika,4444
23,永琳,Eirin,4316
24,藍,Ran,4199
25,慧音,Keine,4034
26,天子,Tenshi,4016
27,四季映姫,Shikieiki,3923
28,ミスティア,Mystia,3788
29,にとり,Nitori,3708
30,橙,Chen,3542
31,神奈子,Kanako,3128
32,小町,Komachi,3111
33,ルーミア,Rumia,3040
34,霖之助,Rinnosuke,3025
35,こいし,Koishi,2989
36,てゐ,Tewi,2950
37,衣玖,Iku,2938
38,雛,Hina,2854
39,椛,Momiji,2587
40,燐,Rin,2501
41,リグル,Wriggle,2233
42,小悪魔,Koakuma,2229
43,小傘,Kogasa,2222
44,パルスィ,Parsee,2055
45,大妖精,Daiyousei,2032
46,勇儀,Yuugi,1879
47,魅魔,Mima,1800
48,ナズーリン,Nazrin,1792
49,ルナサ,Lunasa,1743
50,レティ,Letty,1630
51,穣子,Minoriko,1524
52,白蓮,Byakuren,1426
53,阿求,Akyuu,1389
54,神綺,Shinki,1295
55,キスメ,Kisume,1222
56,静葉,Shizuha,1215
57,蓮子,Renko,1208
58,メルラン,Merlin,1093
59,リリカ,Lyrica,1089
60,メディスン,Medicine,1039
61,ぬえ,Nue,997
62,リリーホワイト,Lily White,976
63,ヤマメ,Yamame,904
64,水蜜,Minamitsu,874
65,夢美,Yumemi,697
66,一輪,Ichirin,687
67,星,Syou,653
68,マエリベリー,Maribel,620
69,サニーミルク,Sunnymilk,544
70,ルナチャイルド,Lunachild,509
71,スターサファイア,Starsaphire,472
72,依姫,Yorihime,459
73,雲山,Unzan,431
74,リリーブラック,Lyly Black,323
75,ちゆり,Chiyuri,318
76,豊姫,Toyohime,236
76,夢子,Yumeko,236
78,幻月,Gengetu,200
79,エリー,Elly,196
80,カナ,Kana,177
81,アリス(旧),Alice(MS),174
82,くるみ,Kurumi,146
83,明羅,Meira,131
84,マイ,Mai,124
85,オレンジ,Orange,117
86,夢月,Mugetu,106
87,里香,Rika,103
88,レイセン,Reisen(CLR),100
88,小兎姫,Kotohime,100
90,理香子,Rikako,90
91,コンガラ,Konngara,54
92,サリエル,Sariel,40
93,エレン,Ellen,38
94,ユウゲンマガン,Yuugenmagan,35
95,ユキ,Yuki,31
96,ルイズ,Luize,27
97,エリス,Elis,26
98,キクリ,Kikuri,15
99,サラ,Sara,13
100,シンギョク,Singyoku,8

511名前が無い程度の能力:2010/02/20(土) 14:35:15 ID:tEhF3fEk0
あれQED495ってどっかで見たような名前だなと思ったら

Newgroundsスレで、4chから来て日本語と英語の両方が話せる
プロの翻訳者と過去に仕事をしたことがあるけど協力するぜ?って言ってた人じゃないか

512名前が無い程度の能力:2010/02/24(水) 06:22:55 ID:tN059.lU0
http://archive.easymodo.net/cgi-board.pl/jp/thread/4453252
もう落ちてるけど>>502にある/jp/スレの次スレらしきもの

513名前が無い程度の能力:2010/02/26(金) 06:31:44 ID:sSF1SKPo0
よう分からんけどこのサイトかなり見やすいね

514名前が無い程度の能力:2010/03/01(月) 17:04:18 ID:1G9b9V2A0
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/13312/

515名前が無い程度の能力:2010/03/02(火) 22:49:32 ID:TBxFL4fY0
ttp://toubooru.supersanctuary.net/post/list
こんなのが出来てた。
根本的に転載自体好ましくないけど、隔離所として働くなら意味もあるか
個人的には外人は共有することを是としてる節があるのだけ気に入らないんだけどね

516名前が無い程度の能力:2010/03/03(水) 01:32:38 ID:pADE4xQY0
touhou wikiで漫画の英訳されたのがそのまま落とせるのには驚いた
せめてもうちょっとこっそりやるべきじゃないかと思ったぜ
買っても読めないのはわかるが…

517名前が無い程度の能力:2010/03/03(水) 06:00:08 ID:lqj4swSY0
>>516 十分こっそりやってると思うぞ。向こうには向こうの事情があるからな

それより新作が来たな
海外の新作の話題はここか?

shrinemaiden
ttp://www.shrinemaiden.org/forum/index.php?topic=5247.msg270877#msg270877
/jp/
http://boards.4chan.org/jp/res/4524351

pooshlmerは見れん

518名前が無い程度の能力:2010/03/03(水) 08:42:57 ID:BJn9tkJg0
反応が日本と大差なくてワロタ

519名前が無い程度の能力:2010/03/05(金) 22:45:57 ID:lJEOqrLY0
御柱祭とかは海外の人は知ってるの?
神奈子の人気があんまないのかな

520名前が無い程度の能力:2010/03/06(土) 12:53:00 ID:QxA226f60
あー今年は御柱祭かー
知ってる人は多分少ないと思うけど、英語版wikipediaにも御柱祭の項目があるし
祭りが始まれば話題にはなるんじゃない?

521名前が無い程度の能力:2010/03/06(土) 13:58:27 ID:HknltLmQ0
TouhouWikiの神奈子のページでは御柱祭について触れられてないようだな。
ガンキャノンや野原みさえに似てるとかは書かれているが。




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