THE 批評、議論専用スレ - 1401556264

1：言論封殺か臭い物には蓋をするか。じゃあ後者で：2014/06/01(日) 02:11:04 ID:rC3toN6U: マターリ進行の雑談スレが批評云々で度々不穏なふいんきに
包まれすぎな現状におこして立てた。
VIPで批評やネガティブ要素を含む議論をしたい場合は、
ここですればいいと思う。どっちでもいいけど。

雑談スレは批評の場ではない。いいね？

あとのことは>>2以降にまかせた。
112：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 06:24:03 ID:qw0KFO3M: ジェーンシリーズ私も好きだ
NPCに振り回されるシナリオだけどなんか憎めないよね
113：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 10:00:36 ID:hBTijfhw: 思うに冒険者も一緒に参加してバカやってるからじゃないかな
114：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 11:34:15 ID:ZVZ1x3r6: NPC主導であるのが問題なんじゃなくて、
PCいなくてもいいじゃんってなるのが問題なんだと思う
115：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 15:59:38 ID:MFMqNJBI: ＞PCいなくてもいいじゃん
それも含まれるだろうけど、そこがボーダーではないと思う

気に食わないNPCに出会った時に鬱憤晴らしが出来ない辺りから問題になるんじゃないかね
無礼な物言いもジェーンみたいに双方向なものなら…若しくは、蹴りの一発でも入れられればな
116：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 16:43:58 ID:5dBcVeGM: >>106
それがあるから、いきおいなにも描けなくなって感想ゼロになってしまうのよな。
117：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 17:42:10 ID:0vvwKRec: >>115
PCたちがプレイヤーと同じ気持ちになってると置いてけぼり感が少ないと思う
（NPCが無茶したら突っ込むとか、戸惑うとか）
これ作者がプレイヤーと同じ視点でシナ見てるってことだなって書いてて気づいた
118：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 19:09:49 ID:sHNvYPIU: >>116
作者が公開してる作品に自由な感想を躊躇う界隈って珍しいよな
外に出さないようにしてる作品なら分からないこともないんだが
119：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 22:39:23 ID:GWE5FjRA: 自由な感想を言っていいという事と、
好き勝手な言い方をしていいというのは違うけど、
この辺りは混同されがちだから、
どちらを指しているのかは注意した方が良い。
120：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 22:49:17 ID:0vvwKRec: ここでの念入りな釘刺しは好き勝手言うなよってことだとおもうけど
マナーの話って気遣いができる人ほど萎縮するんだよなあ
121：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 22:55:09 ID:K1PNf82E: 店シナリオのテストプレイでバグ以外の部分、
カードの並び方やスキル性能に言及するのもちょっととまどうな
前者の場合、並び方を変えればもっと軽やかに表示されたりとか
後者の場合、明らかに理由もなく弱すぎるor強すぎる技能があったり
122：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 23:08:28 ID:PbuX32GM: >>118
俺がCW初めて数年、ほかの界隈とは違和感感じてたのはそれか…
123：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/13(金) 23:40:51 ID:sHNvYPIU: >>121
そういうことは素直に言ってもいいと思う
変な粘着や悪質な嫌がらせもどきが排除の対象なんだと思う
124：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/14(土) 00:54:56 ID:LnR.tVJ6: Sスレで誰かが言ってたがネットマナーとかが構築される以前のネットの悪い部分の影響をモロに受けた界隈だからな
歴史が長い文根も深いんだろう
125：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/14(土) 01:39:30 ID:lsdqGqV.: >>124
確かに過去の傷跡が深く残ってる感はあるな
多分どうにかしたかったら少しずつ空気変えてくしかないんだろうなあ
126：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/19(木) 21:48:45 ID:QaKEVI56: 批評家気取りの威張った乞食に食い荒らされた
127：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 19:32:36 ID:3LEvOrSU: 喰われるだけマシさ…。一番辛いのはスルー。
どんな作品でも賞賛しか受けないってのも不可能だし
そんなに批評されたくなければ公開せずに、自分のフォルダの中だけで楽しめばいいんだしさぁ
128：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 19:38:59 ID:IobA//1.: マイナスよりはゼロのがマシだなぁ
129：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 19:48:18 ID:O7rVeTmo: その兼ね合いで丁度良いのが、コミュニティ内でだけ公開ってやつなんだろうな

今だとtwitter内のフォロー・フォロワー間でだけ公開ってシナリオも結構あるって聞くけど
130：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 19:58:58 ID:a4oDdb/Y: ギルドに登録してるのにマイナスの感想を拒否してる人はおらんだろう
131：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 20:13:28 ID:IobA//1.: おらんかどうかはギルドのコメントを全部読んだわけではないから何とも言えないが
マイナスとゼロのどちらがマシかと言われたら、ゼロと答えざるを得ない

批評と呼べるだけのレベルに達していれば否定的なものも、あるいはそれこそ得るものがあるだろうが
曖昧な罵詈雑言を並べるだけ並べて、具体的な所を聞かれると雲隠れするような手合いは誰の得にもならんし、要らん
自分が言っているマイナスというのは、そういう手合いを指している
132：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 20:51:34 ID:a4oDdb/Y: それこそプラベにすればいいじゃん
>>131で言われてるようなマイナスでもプレイする前に調べるときは役立つ
と言うかプラス・マイナス両方無い場所での批評が役立たないんだろうな
133：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 20:52:10 ID:p0htx/MQ: >>130
いたよ
134：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 21:06:06 ID:s.I850hs: プレイ前に調べるにしても>>131の言うマイナスな感想が役に立った事はないなあ
135：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 21:11:16 ID:3LEvOrSU: >>131
たまに本スレや雑談スレで挙がる「～ってイベントは嫌だ」って意見は
自分がシナリオ作る時はそういうイベントや演出はやめておこうって参考にしてる部分もある
136：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 21:17:45 ID:IobA//1.: >>132
そうやって質の悪い感想を嫌った作り手が自サイトに篭って、終いには引退まで追い込まれるんじゃないのか？
いやまぁ、蓼食う虫も好き好きと言うし、自分の言うマイナスが>>132には役立つというなら、そうですかとしか言えんけど

まぁ、感想の上手下手が出てくるのは仕方ないにしても
ものにも言い方があるというか、もうちょっと推敲を重ねた上で書いてほしいもんだな
137：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 21:29:21 ID:Mgt.kGBI: 賞賛にしろ批評にしろ、全部受け入れる必要なんてないと思うぞ？
自分の役に立つと思えるものだけをピックアップして取り入れればいい
あからさまに殺しにかかるように口汚くののしっているだけのものはスルーすればいいし
逆に絶賛されてる部分だけ取り入れたってプレイヤーマンセーになって、今度は自分の作りたいもがの作れなくなる
138：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/21(土) 21:29:22 ID:0MkiPtDE: こういう、かみ合わないときは考えの違い以上に
個人個人で想定してる感想の文章に差異があるんじゃないかな
ただの暴言を想像してる人と
好きなシナリオだけどここだけは好きになれないみたいな感想を想像してる人と
139：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 17:07:55 ID:.1thSg8o: 素人の批評といえばニコ動やツクール作品があるけどｃｗとの違いってなんだろう
野放図な批評がまかり通ってるけど作品は減らないし個性にもあふれている
140：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 18:07:51 ID:Z8BRmZ.s: ジャンル毎の住み分けかな
CWは自由だ何だと言っても結局は中世西洋風世界観のRPGであって
そこから逸脱するだけで敬遠される傾向にある
バリアントでやれと言われても
プレイ人数や新OS対応の問題から正直心もとない

あと思い浮かぶのは制作人口の差か
新しい作者がポンポン生まれてくる環境なら
多少エセ批評家が作者潰しをしてしまっても全体数は変わらないし
数が生まれる分だけ良作も生まれやすい
141：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 18:23:37 ID:Z8BRmZ.s: あっ、それともう一つ
他人が用意したどんなキャラかも分からない冒険者数人と作者が用意したキャラ数人では
同じく主人公として動かすにしても難易度に大きな差があると思う
142：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 18:33:05 ID:BRO2ifqM: 以前公式ギルドでランキングを導入するかもしれないと言ってた時、
順位が下の人間が上位の人間を見てショックを受けるから導入するなと言ってたが
あまりの過保護ぶりに開いた口が塞がらなかったわ

いくらCWがシナリオ数が多くて遊びきれないほどあると言っても、
普通の人間は全部やりたくないし良作だけ選んでやりたいんだよ
評価ランキングだったりダウンロードランキングだったり形は様々だが、
そうやって他と区別する要素があるからどれを最初にやるか選びやすくなる

でも今の状況は何百何千とあるシナリオの中から自分で勝手に探せという突き放し状態
評価サイトがある、コミュニティで聞けばいいという人間もいるが、
フリゲをやる最初の動機なんていい暇つぶしがないか探してるような人がほとんどだろうし、
そんな手間が発生した時点でCWは選択肢から除外されるんだよ
作り手が気軽に遊ぶ環境を奪ってる界隈って他にそうないぞ
本当にCWのことを思うならそろそろ作者への過保護はやめた方がいい

って公式掲示板に書きたいけどチキンだからここに書くわｗ
143：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 18:46:07 ID:Z8BRmZ.s: 手間と言えばVectorでのシナリオ落とし
仮に全部やりたくてもあれを全部落とすのは苦行だ
どうにかして一括で落とす方法はないもんなのかあれ
144：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 20:02:51 ID:Xq1zhVB.: >>142
そうだな。作者はもっと荒野の冷たい風を浴びて、
尖刃の谷から這い上がってきた奴だけが生存するべきそうすべき。
まあ、それで衰退しても責任は取らんけど。
145：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 20:22:36 ID:.1thSg8o: >>144
その言い方だと曲解しすぎというか反発しか生みそうにない

作者に過保護だから新規が入ってこないのか入ってこないから過保護なのか
前者に賭けて変えていったほうが前向きなんだろうけど過保護を望む作者も出て当然
でもギルドが後者なら色々と寂しい物を感じはする
146：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 20:32:35 ID:Z8BRmZ.s: 俺は歴史に学びたいけどな
しかし、>>142の賭けが失敗しても結局は店シナばかりな状況は変わらなそうだ
成功しても、消えた冒険シナ作者＜増えた冒険シナ作者になるかは怪しいが
147：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 21:20:49 ID:YI6v/QJA: 鈍色の箱じゃあかんのか
148：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 21:23:03 ID:/P9lvpm.: 鈍色は半年に1回だろ？
間隔が長すぎて
149：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 21:50:11 ID:YI6v/QJA: １ヶ月に一回にしたいのか？
それこそ店シナリオしかない月とかあるぞ
150：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 21:53:00 ID:/P9lvpm.: 言ってないことを読み取るマン登場
151：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 21:54:56 ID:YI6v/QJA: じゃあどれくらいの間隔でやりたいの
152：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 22:03:08 ID:/P9lvpm.: 半年に1回の鈍色は残せばいいんだが、それとは別に、
投票がすぐ反映されるランキングのようなものがギルドに欲しいな
順位でソートできれば言うことなし
153：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 22:19:14 ID:YI6v/QJA: 累計の順位だと初期の段階で上位を獲得した
シナリオがそのままずっと居座りそうだがそれでもいいのか
154：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 22:27:03 ID:YgpO9OhU: うーんそれは
「定番として上げられないけどもっと評価されてもいいシナ」
がますます埋まってしまいそうではあるなあ
155：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 22:36:35 ID:.1thSg8o: そういうのはフリゲ界とか参照すればいいのが見つかると思う
条件や環境が違うんだろうけどアレは凄いわ
156：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/22(日) 23:29:27 ID:Z8BRmZ.s: あんたら、ランキングクレクレするのは好きにすればいいが
そこまで突っ込んだ話はギルドで話した方が良いんじゃないか？
個人的には>>155が言うアレってのがどんなものかちと気になるが
157：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 00:00:14 ID:RJ7xhjs2: >>156
フリーゲーム/夢/現/ってとこがすごいと思った
/は念のためです
158：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 00:40:29 ID:j2gWsNhE: >>157
なるほど、これはすごい
長所短所がすぐ見えるように投票項目を分けて四半期毎にランキングを出しているわけか
ユーザー視点だとギルド開いてこんな感じだったらとつい夢見てしまうな、とても分かりやすい
159：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 08:19:46 ID:JE0qJgtU: >>142とはちょっと違うが
寝る前サクッとへの収録を拒むと叩かれるという風潮を小耳に挟んだときは
開いた口が塞がらなかった。
160：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 11:43:02 ID:0SibIbEc: >>143
そうだね。
でもなかなか消えないからじっくり腰を据えて
毎日少しずつでいかが。
かくいう自分もまだすべては落とせてない。
161：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 17:15:34 ID:rZY/.Xzw: 142が成功するか失敗するかという前提で話してるけど、
現状は緩やかに失敗し続けてるような気がする
全盛期を知ってる人間は尚更

悪名高い某批評サイトが今の状態を作り出した切欠だろうけど、
あれで何でもOKな雰囲気から批判一切NGという極端な舵を切ってしまったのは間違いだった
心情は分かるんだが
162：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 21:45:29 ID:RJ7xhjs2: 過去の失敗から臆病になって時が止まってるのかな
周りが進んで行ってるから相対的に衰退していってるとか
今の居心地を守るために衰退を受け入れるかは難しい
163：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 21:51:15 ID:j2gWsNhE: CWの現状が滑空状態なのを否定する人はそういないだろうけど
実際の所、公式ランキングすら拒否される現状で出来ることって何だろう？
思い切って個人で>>157みたいなサイトを立ち上げるとか・・・？
164：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/23(月) 23:58:36 ID:LCa4jIMY: というか「公式が○○やれ」とか言う人に対して常々思うんだけど、
そういうのが欲しけりゃ、自分で作れば良いんじゃないかな。
需要があるのなら流行るだろうし、手伝ってくれる人もいると思うよ。
効果があるのなら、公式とか非公式とか関係ないし、
そもそも、忘れてる人が多いけど、愛護協会は公式の管理組織じゃない。
165：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 00:12:34 ID:lkfed90Y: 作りたいなら自分で作れ
それが新規を呼び寄せる要素でもあり、逆に遠ざける要素でもあるよね
しかし、実質CWの中心活動を行っているなら、もっと魅力のある企画やらイベントやらを
ガンガンやって活気づけて欲しいってものあるよね>>愛護協会
166：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 00:14:16 ID:kTHd.eik: もっともな意見だと思うけど、愛護はほとんど公式として認識されてるじゃん
公式からギルド運営を委託されている時点で他の個人サイトとは一緒にできない

それに公式じゃないと意味がないものって多々あると思うよ
例えば掲示板だって愛護と同じものをただ用意しただけじゃ誰も流れてこないでしょ
あれは公式に設置してあるから人が集まってるわけ
例え物が良くても、個人でやるのと公式でやるのでは影響の大きさが全然違う
NEXTですら公式じゃないからという理由で使ってない人がいるくらいだし
167：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 00:21:04 ID:P3Y083VQ: 愛護に頼りすぎってのはあるけど、悲しいほどに情熱がないからな
もっともらしい理由は並べられるけど、とどのつまりは面倒なだけだし
168：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 00:46:45 ID:vo0k0UIY: 愛護もCW全体も何かやろうとしても絶対的に人出が足りんのよ
人気があるうちに継続的に人を集める体制を整えられなかったのが全て
もしランキングを愛護の掲示板で要望しても袋叩きに合うと思う
そういうのを望む人は出ていき現在残ってるのは望まない人が多いだろうし
169：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 00:53:11 ID:HZsTQ7YA: ランキングじゃあなくてコンテストなら参加したい人だけ参加すればいいし
遊び専にも結果が参考になるしでいいかもしれないと思ったけど
やっぱり人手の足りなさがネックになりそう
170：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 02:19:58 ID:.ocJT/KA: 他力本願になってしまうけど、ランキングを導入する一番いい方法は
lyna氏に新しいギルドを作ってもらうことだと思う。
新しいギルドなら最初からランキングを導入するとしておけば、
最初からそれを承諾した人だけ投稿すればいいし。

lyna氏にやってもらうことのメリットは二つあって、
一つはエンジンと連携したギルドが作れること。
張り紙を見る感覚でギルドが見れたらシナリオを落とすハードルがぐっと下がる。

もう一つはそれに関連するけど、接触機会が高くなること。
勝手にギルドを作ることは誰でも可能だけど、
今ある愛護協会以外の表ギルドが賑わってるかというと微妙。
でもエンジンから閲覧できるとなると遊ぶ人ほぼ全てに見てもらえる。

ランキングを批判する意見として下位のシナリオが誰にも見向きされなくなるというのがあるけど、
今のギルドが全員均等に見てもらえる機会があるかというと全く逆で、
あの大量のシナリオの中から自分のシナリオを見つけてもらえる方が奇跡に近い。
それならまだランキングがあってもエンジンから直接見れるギルドなら見てもらえる確率は遙かに高い。
新しいギルドなら全体のシナリオ数が少ないからより効果が高くなる。

一人の負担だけが大きくなってしまうけど、それは度外視した上で考えるとこれしかないと思う。
もし賛同してくれる人がいるなら意見として送ろうと思うんだがどうかな？
171：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 02:55:24 ID:P3Y083VQ: 開いた口が塞がらないという言葉はこういう時に使うものだ
172：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 03:09:40 ID:pwi50GXI: 「こういう事を公式がやったらもっとcwは流行ると思うんで、愛護に入れてください(或いはlynaさんに協力させて下さい)」
ではなくて、クレクレするだけで足りない、腰が重いと口出ししかしないのかって言ってるんだけど。
必要だと思って、それを本気で提案してるなら、自分が一番に動かなきゃ、誰もついてこないでしょ。人を巻き込むならそれくらいのコストは払うべき。
173：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 03:33:41 ID:P3Y083VQ: >>172
禿げ上がるほどに同意

しかし、俺も皆も>>167なんだよな
問題提起だけして「俺がなんとかしてやるよ！」っていう勇者志願者が現れるのを待っているだけ
あとはまあ、ほとんど着の身着のままで魔王を倒せと送り出そうとする王様みたいなのもいるけどな
174：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 09:32:50 ID:qOnD2t2M: 公式掲示板設置を訴えてたやつを思い出すよ

掲示板を設置しないからカードワースは衰退するだの
愛護は怠慢だのと煽っておいていざ設置されてみれば
荒れ放題で俺知らね状態

人に思想と仕事押し付けて高見の見物という態度が気に入らない
175：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 09:54:49 ID:HZsTQ7YA: >>174
公式掲示板てそういう経緯で設置されたのか、知らなかったわ
ツイッターとかの話なのかな
176：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 11:16:12 ID:ZX0Vnx5w: ご意見フォームで掲示板設置希望があったってのはTwitterで知った
でも設置した愛護も愛護で管理報告スレみたいなのも無くて
「建てました。仲良くつかってね」みたいな状態だったのはポカーンとした

で、最近知ったんだけど、愛護協会運営以外のシナリオ投稿所もあるんだね。
ベクターとかじゃなく、多分ユーザー自作の投稿サイト
177：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 12:00:09 ID:Ko9V4z56: こかげこみち？
178：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 15:44:34 ID:WZrDgX7o: >>174のように「駄目だと思ってた」と後から言うのも同じくらい卑怯だと思うが
後からなら何とでも言えるだろ
本当にそう思ってたなら事前に行動起こせよ
それができてないんじゃ結局お前もお前の批判してる相手と同類でしかない
179：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 16:00:21 ID:qOnD2t2M: いや、設置前からダメだって書き込んでたから
180：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 16:16:21 ID:heBKLCkM: 屑しか居ない状況だから衰退するんだよな
181：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 17:23:53 ID:vo0k0UIY: 愛護にランキング求めるなら要望掲示板あるんだから回答までもらえると思う
サイト作らんでも簡易なら>>157のサイトの形式に則ってテンプレ構築してこのスレすればいい

「作品名」　「作者」　「ジャンル」
総評x/5　シナリオx/5　グラフィックx/5　サウンドx/5　システムx/5　オリジナリティx/5
平均x/5　合計点xx/30
「批評者名とコメント」

こういうふうに形式さえ決めれば比較性と期間毎のランキングや標準偏差なんかも簡単に確保できる
問題の本質はそこじゃなくて批評を嫌う土壌や作者しか残ってないことだと思うけどな
きつい言い方だけど一度そうなると当然に衰退するしそれでもいいってのが今のCWの流れ
ランキングが根付いてる界隈でも作者の意思を無視しての掲載はまずないはずだし配慮してる
182：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 18:12:45 ID:cDvQrZrQ: 批評がないと衰退するという根拠がよくわからない
183：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 18:23:34 ID:4ibW8Bxs: 経年で自然と衰退するのはあたりめーだろ
184：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 18:27:25 ID:XQh0VM1Y: >>179
ここに書き込むと愛護協会に意見したのと同じことになるんだ、へぇー知らなかった
この板ってそんなに影響力あるんだね
普通はネットの片隅の掲示板に書き込んだくらいで行動を示すことになんかならないものね
185：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 18:38:58 ID:4ibW8Bxs: ちょっと何言ってるかわからない
186：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 19:01:15 ID:P3Y083VQ: >>174が言っているのは↓での話だろう
よく分かってないのもいるみたいだし貼っとくわ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1388210710/
「掲示板」で検索（Ctrl＋F）
187：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 22:39:29 ID:Ko9V4z56: >>185
いつもの必死な人だろ…いちいち食いつかないのｗ
188：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 22:55:35 ID:hy3t4P9U: >>177
「ぷちギルドっぽいの」って所
運営してるのが鈍色の箱の人だったのにびっくりした
189：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/24(火) 23:52:59 ID:P3Y083VQ: 感想と意見と批評の違いについて（長文注意）
http://ncode.syosetu.com/n4133bk/

俺らが批評って呼んでるもの、本当は何なんだろうな
俺は正直、作り手のことを理解した上で批評をした記憶が無い
190：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/25(水) 01:26:44 ID:D/I6RXYM: このスレに書き込んでいるのが全員POM専と、いつから錯覚していた？
191：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/25(水) 01:37:31 ID:geNARTsY: そんな錯覚は多分誰もしてない
192：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/25(水) 02:18:02 ID:JNF9Ceqo: POM専って頭痛が痛いみたいだなｗ
193：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/26(木) 11:46:04 ID:hl1uFOCg: 批判書いてないレビュアーは信用できないと言われるが
はたして本当にそうだろうか？
俺はそうは思わない
194：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/26(木) 19:45:47 ID:t4VlVUS2: そもそも他人の言う事なんて信用には値しない
他人は他人であって自分ではないわけで、所詮は百聞は一見に如かず
他人の評判を聞いただけで食わず嫌いするのはもったいないことだ

ただ、短所が書かれていないものも、短所しか書かれていないものも
情報量の一点では両方書かれているものに劣ることは否定出来ない
195：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/26(木) 22:06:05 ID:e7v2zpco: レビューの話をすると必ずこの手の意見が出てくるけど、
ぶっちゃけそういうこと言えるのは時間の有り余った富豪かニートのどちらかだよな
普通の人間は時間が限られてるからできれば取捨選択したい
196：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/26(木) 22:25:24 ID:lOHymsCk: 短所は書いちゃいけないだろ？
それが思いやりではないのか？（ＣＷ界隈的な）

個人的には、いいことばっかりで悪いこと言わない人は信用に値しないが。
197：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/26(木) 23:20:40 ID:t4VlVUS2: 【驚愕】俺氏、まさかの高等遊民疑惑

感性が似通っているかも定かでない赤の他人の評価を鵜呑みにするより
取捨選択に掛かる時間を遊ぶ時間に充てたいだけなんだが・・・おお、こわいこわい

しかし、となると
時間が限られている普通の人間とやらに取捨選択して頂くために日夜方々で
評価を書き連ねるレビュアーとかいう人種、余程に暇を持て余していると見える
198：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 02:02:49 ID:bUX5pjkQ: ttp://livedoor.4.blogimg.jp/deathtron/imgs/a/a/aafd8d64.gif
個人的には実際のところこれだと思うんだけど
仕事じゃないから～って言い分もあるだろうけど、じゃあ何で公開するか、なんだよな

というかいつも思うんだけどシナリオ作者が辞めた理由って本当に叩かれたからなん？
正直な所面倒になってきただったり時間がなくなったから叩かれついでに文句言ってやめる程度だと思うんだけどさ仕事じゃないんだから
批判や悪意的な感想が理由で辞めてる人なんてほとんどいないと思うんだよね
何故ならメールしてまで罵詈雑言を送りつける頭のおかしい奴はそうそういないしそんな頭のおかしい奴の罵詈雑言メール見てショック受けるガラスハートがシナリオを公開するなんて信じられん
自分の言いたいことを勝手に言うだけの匿名掲示板には間違いなく悪意的なレスがあるのに見るとかガラスハートのすることか？
ただ飽きただけなのを、こういう議論のせいで廃れたって考えるのはどんだけカードワースに依存してる人間が多数居ると思ってんだよって話
誰にだって飽きがくるし、PCで出来るゲームなんてCW全盛期の頃からどんどん増えていったし
自分にあったブラウザゲーだのPCゲーが増えて薄まってるものに対しプレイヤー側の態度が悪いからシナリオ作者が減っただの
自分が作らないのにシナ作者が減ったことを嘆いて、批判や批評が正しい使われ方をしていないだのスレが荒れるような話題を振る奴がいけないだの
ユーザーが減るのは当たり前だろう何年前のゲームだよこれ最盛期すぎたら後は落ちるだけなのに
どっかのボス見たいにプレイヤーやシナリオ作者が気をつけてさえいれば絶頂を歩き続けることが出来るとでも思ってんのかと思い上がりも甚だしい
正直こんなとこでこんな言い合いして、それが本当にカードワース人口に影響して、そのせいでカードワースが廃れて、って本気で思ってんの？
大昔にこういう議論がなければ今もシナリオ作者はたくさんいて良シナがたくさん作られてCW人口はどんどん増えて？
今この議論をしているからCW人口はどんどん減るから自分のちょっとした本音レスも許されない？
流石にいくらなんでもそれは依存しすぎだわ
199：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 04:27:51 ID:NcfPiygs: 作品を公開する理由は人それぞれとして、はてさて

Q1
シナリオ作者が辞めた理由って本当に叩かれたからなん？
正直な所面倒になってきただったり時間がなくなったから叩かれついでに文句言ってやめる程度だと思うんだけど
A1
卑怯だと思うかもしれないが、本当の事を知りたいのなら当事者に聞くべきだ
死人に口なし、シナリオ作者が辞めた理由なんて後の人間が都合の良いように推測出来るからね
悪意的な感想が原因というのも単なる推測、ただ飽きただけというのもまた単なる推測に過ぎない
少なくとも、Q1の例は叩かれたことが辞める切っ掛けになっているようだけどね

Q2
ユーザーが減るのは当たり前だろう何年前のゲームだよこれ最盛期すぎたら後は落ちるだけなのに
どっかのボス見たいにプレイヤーやシナリオ作者が気をつけてさえいれば絶頂を歩き続けることが出来るとでも思ってんのか
A2
絶頂を歩き続けるのは無理だろうし、既に歩いていないのもご存知の通りだが
航空パニックの再現番組でも、旅客機がエンジン停止して滑空状態になっても諦めずに最善手を模索するだろう？
ここで出ている様々な意見もそれと同じようなものだと思えばいいんじゃないかね（機長不在だが）

Q3
ただ飽きただけなのを、こういう議論のせいで廃れたって考えるのはどんだけカードワースに依存してる人間が多数居ると思ってんだよ
こんなとこでこんな言い合いして、それが本当にカードワース人口に影響して、そのせいでカードワースが廃れて、って本気で思ってんの？
大昔にこういう議論がなければ今もシナリオ作者はたくさんいて良シナがたくさん作られてCW人口はどんどん増えて？
今この議論をしているからCW人口はどんどん減るから自分のちょっとした本音レスも許されない？
流石にいくらなんでもそれは依存しすぎだわ
A3
議論のせいで廃れた、というのは自分の主張ではないので他の人に聞いてくれ
というか、そんなこと言ってた人いたかな？ご覧の通り空気が悪くなるので雑談スレでするべきではないとは思うがね
VIPWirthという小集団に限定すれば、雑談スレの空気が悪くなれば人は少なくなるだろうが、CW界隈全体への影響は未知数だ
本音レスについては何を指しているのかよく分からないが、先の旅客機の例えで言わせてもらえば
いずれ墜落するからといって尖った物で近くの人間を刺し始めたりしたら総出で取り押さえられるんじゃなかろうか？
200：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 05:15:50 ID:EW6mHnkc: >>197
誰も他人の意見を”鵜呑み”にするとは書いてなくね？
あくまでも参考にするだけだろ
他人の意見を参考にできるからこそ人間は少ない時間の中で
より多くのことができるようになったのは歴史が証明してるし、
現代でも他人の意見を参考にするのは誰もがやってるごく当たり前のこと
他人は信用ならないから自分で全部をやるなんてのは正論でも何でもなくただ捻くれてるだけ
201：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 07:45:53 ID:.MDanKrI: 少なくとも>>198みたいなねちっこい意見を見るとやる気が殺がれる感じがするな
202：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 11:26:18 ID:e7VxAiLc: もうシナリオの批評とかできる空気じゃないなこれ
203：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 11:40:46 ID:Xyc496/6: テンプレ作ろう
書きやすく読みやすいやつ
ＲＰＧかＡＤＶかみたいなカテゴリも作ったりさ
ただ☆評価みたいなのはなしにして
204：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 14:20:33 ID:DjToN4eI: まさかの時の【議題提案】
聖北教徒聖北関係者は何故シナリオ内で冷遇されるか？

聖北司祭が事件の黒幕で、シナ内で設定した聖北教徒PCが打ちひしがれる展開
最初は新鮮だったけど、３つか４つくらいプレイしたら流石に飽きた
「堕ちたファリス神官」や「可哀想なジャーム」とか影響受けた世代なんだろうね。俺も含めて

全部バルドゥアが悪いちゃあバルドゥアのせいなんだけどさ
205：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 17:50:08 ID:eLGy6uxo: 清廉潔白な教徒はネタにならないから、かな
206：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 18:06:00 ID:tKNnAc2w: 冷遇されてる方ばっか印象に残るだけじゃね
207：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 19:35:18 ID:e7VxAiLc: まともな教徒も結構いるんだが、活躍しない。活躍が印象に残らない。そんな感じだな。
208：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 20:11:51 ID:/ZU6gjv6: 地位権力名声あって腐敗してるイメージもあるし悪役としては使いやすいからな
時代劇のお代官様みたいなもんだろ
209：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/27(金) 22:34:23 ID:tGTRI5Q6: 悪徳司祭と悪徳領主ってどっちのが登場率高いんだろ
210：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/28(土) 13:13:13 ID:.rKJh3Cw: 僧侶PCの活躍がもっと多ければ聖北が敵のことが多くても冷遇されてる印象は今より受けないかも
と思ったけど回復、補助のイメージが強いからか派手な活躍のさせかたがなかなか思い付かない
エクソシスト的な方向とかもアリかなあ
211：以下、名無しにかわりましてNPCがお送りします：2014/06/28(土) 16:52:01 ID:R8IRlVXk: ギルドとかに登録してるのに批評を拒否する理屈がいまいち分からん
不特定多数に公開しなければそのリスクは抑えられるんじゃないのか？
それとも批評も作品の二次創作と見なして著作権関係での理論立てになるのか？
煽りとかじゃなくてその辺の考え方が知りたい