【すこってい】議論・要望スレ【健音テイ】 - 1293190149

1：名無しさん：2010/12/24(金) 20:29:09: 議論・要望スレは12月24日をもって
したらばへ移行することとなりました

まったり本スレはこちら
【健音テイ】すこっていスレ in 製作速報#2【10分俺嫁→阻止！】
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1287910969/

まとめwiki
ttp://wiki.livedoor.jp/scottei/
dat落ちした本スレ過去ログまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/scottei/
510：ふぃぎゅあの：2011/05/31(火) 23:24:37 ID:bHJZiqoA: 取り急ぎ、大変申し訳ありませんが、今後、議論への積極参加が出来なくなってしまいました。
理由は家族に健康面でのトラブルが頻発したため、長期的に看護に専念する必要が出来たためです。
フィギュアのQ&Aを纏めなければならない時期の離脱となり、本当に申し訳ありません。
511：名無しさん：2011/06/01(水) 01:00:11 ID:dsWhEYAU: >>510
うおおおおだいじに・・・・
512：42：2011/06/08(水) 16:49:39 ID:l9OfMblI: >>508
規約について深くなってきたのでスレを作りました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42930/1307519304/

>>510
お大事にしてください。
あとは出来る者が力を合わせて作っていきますので･･･
513：508：2011/06/10(金) 23:22:44 ID:NAWYzIc6: >>510
そうですか・・・お大事に・・・

>>512
遅くなりましたが自分の意見を反映させてくださって本当ありがとうございます
514：醤油：2011/06/15(水) 03:14:51 ID:Xm7I.BoY: キャラクター規約仮完成版を規約スレへ投げました。
これで問題なければ完成として6/19施行としたいと思います。ご確認ください。
515：名無しさん：2011/07/10(日) 19:01:00 ID:hsC0C9EM: 音源配布＆規約＆ガイドラインサイト開設乙です！

すこっていちゃんねる（仮）
http://www.usamimi.info/~scottei/index.html

サポートチームは現在存在していないとFAQで回答されてるけど、
ここが公式サイトってことになるのかな？（権利者として問い合わせを受け付ける場所的な意味で）
516：42：2011/07/22(金) 22:07:57 ID:ZBvrRd.Q: >>515
×　サポートチームが運営するサイト
○　権利者が運営するサイト

音源を配布する正式な場所
絵の規約を公布する正式な場所
という意味で公式サイトになります

くどい言い方しましたが、それであってます
517：名無しさん：2011/07/27(水) 22:04:38 ID:c.nBfgjI: >>516
了解です。
518：名無しさん：2011/10/31(月) 20:44:36 ID:K3iEv4Lk: 流れてきました！
話し合いどんとこおい！
519：名無しさん：2011/10/31(月) 22:10:27 ID:vq.PVnM.: 流れてきました。
ここが使われるのも久しぶりだが
そろそろ身元が落ち着くと良いねテイ様
520：42：2011/11/04(金) 01:15:11 ID:KKqkng4.: 本スレから議論移動

本スレで意見を聞いたところ「身辺整理をするべき」との回答が多かったので
具体的にどう進めていくかの議論をするということで

まず、身辺整理の大きな鍵は察するに2つ
・酷似したロゴ問題
・釣りの謝罪問題
だと思います

どちらから手をつけるべきでしょう？
また、それ以外に鍵となるものは存在しますか？
といったところでしょうか

と、身辺整理の議論に入っていく前に1つ
チャットの件です
議論スレとチャット、どちらで進めていきましょうか？
・現状ここでいいのか
・チャットでリアルタイムに話していくほうがよいのか
・チャットが必要なときはいずれ来るがひとまずここで進めていくか
の3択だと思いますが、よさそうなものを教えてください。
月曜日くらいまでにはいくつか返答が得られればと思っています
521：きっとかっと：2011/11/04(金) 22:43:57 ID:K3iEv4Lk: >>520
お疲れ様です。
身辺整理についてですが、音源と絵の権利者は既にはっきりしていますし話す内容は
42さんが既にあげられていることくらいだと思います。
あと個人的にですが、途中参加の人間のせいか音源班等の方々がどのように組織し連携して
日頃活動されているのか、他にテイ運営に重要な役割を持たれてる方はいらっしゃるのか。
途中からスレを見だした私としてはあんまり良くわかってないので、多分同様にあいまいな方もいらっしゃると
思いますのである意味身辺整理ということで現時点でのテイ運営組織の全体像を提示して頂けると
とてもありがたいです！

また議論の場所についてですが、議論はリアルタイムが充分流れを把握しながら
短期間で話し合えるチャットが良いと私は思います。
ただ時間の都合等もあると思うので、あくまで”出来れば”ということで。
522：名無しさん：2011/11/07(月) 00:09:37 ID:93gvK2U.: 先にやるなら釣り謝罪のほうかなと思います。
ロゴもそこでOK貰えたらそのままで問題無しになりますし

話しあい場所は
全員の時間があう時間にチャットが望ましいかもです。
523：汐：2011/11/07(月) 05:21:44 ID:P8RGRYKY: 身辺整理から着手するなら釣りに対する謝罪からかなぁと思います。
前例（という表現が適切かどうかは分からないけれど）があったとはいえ、
一企業のフリをして遊んだという事実は変わらないのだし。

話し合いをするのであれば、ある程度都合のすり合わせをスレでして
チャット→議事録（ログ）公開→スレに投下→意見を待ってもう一度チャット、
という展開がよいのではないかと。
話し合い（会議？議論？）を行う期間は隔週で曜日を決めてチャット、という
感じがいいかなぁ、と。

>>522
ロゴに関しては「音」の字体が丸パクなのでOKは出ないと思ったほうがいい、と思う。
524：名無しさん：2011/11/07(月) 10:32:25 ID:S4Wo5bA2: ロゴの修正を行ったうえでの謝罪に動くのが
私は自然な流れだと思います
釣りではない新しいロゴが生まれて、ユーザーも気軽に使えるし万々歳。

話し合いの方法については汐さんの意見に同意します
議事録をスレに投下して、うまくスレでの意見統合を行っていければと。
525：汐：2011/11/08(火) 03:30:18 ID:P8RGRYKY: ちなみにロゴなんだけど、
間違ってなければ規約サイトにもまとめWikiにもロダにも
素材として使用できる形では残ってなかったはずなので
「今現在」においてロゴはないと考えたほうが自然かと思っている。
526：名無しさん：2011/11/08(火) 07:24:32 ID:.E3c80cE: >>525
http://loda.jp/scottei/?id=29
http://loda.jp/scottei/?id=30
http://loda.jp/scottei/?id=31

ろだに置いてあった
527：名無しさん：2011/11/11(金) 01:32:00 ID:7jK4.UP6: スレちょっと止まってるみたいだし、見当違いかもしれないけど自分の意見をば。
迷惑掛けたところに詫びを入れるってのはまぁ避けては通れないと思うんだ。
だからクリプトンにはまず謝罪が必要。

で、自分も新参だから詳しくは知らないんだけど、ほかのビパロのところに凸した人がいたんだっけ？
んでそれで迷惑かけたってこと考えると、そちらさんにも一言あったほうがいいのかなぁ…とか思ってる。

権利的にまずいところを改めて謝罪って流れみたいだし、まずはロゴを改めるってのが総意っぽいのかな？
ならまずこの意見を本スレに投げるか、チャットでここをどうするか考えていきましょうか。
なんかまとまりそうで動いてない状態がなんか嫌だしなー

１周年でロゴのほうが頓挫しちゃったし、せっかくだからロゴコンテスト的なことできたらいいよね。
バレンタインアタックあたりにメインイベントに持ってこれないだろうか。
528：汐：2011/11/13(日) 04:56:41 ID:P8RGRYKY: fm……ロダに残っているとなると「ない」とは言えなくなってくるし
身辺整理（今後まずどのように行動していくか）を考えるひとつに
新しいロゴの作成、そちらの周知させるための何かしらのイベントは欲しいところ、ということか。

なんにしてもそろそろ動き始めんとすぐ年末・年度末が着て、
また来年のテイ誕もあっという間にやってきてしまうし
すぐに議題を決めて会議を、といっても都合のすり合わせが出来てないし、
ひとまず様子を見る形で来週に２日ほどチャット会議を開催できないものかな。

まず、チャット会議にするなら何曜日がいいかとか、
書記係（議事録を公開する人、ないし場所）をどう決めるのがいいかとか、
で、「試しにこういう風にチャット会議を開いてみたのだけれど、どう？」と
スレで反応をもらってみるというのはどうかな。

ここでまた止まっているとうやむやになってしまいそうで心配です。
529：名無しさん：2011/11/13(日) 08:33:02 ID:IwRrvX8c: 毎日見てはいるけど
とりあえず「最初になにするよ？」って段階だから
なんとも話の進め方が難しいな。

チャット会議をするにしたって
まず本スレでいつが良いかとか訊いたほうが。
あっちしか見てない人もいる気がするしね

それをしたうえですぐにでもチャット会議するなら
自分は賛成します。あ、4000です。
530：名無しさん：2011/11/14(月) 01:12:37 ID:dbVuqvkg: >>527
当時テトのところが既にクリプトンに謝罪してるのにそれを横目に見ながらあえて釣りを強行して、その上テトスレに凸って挑発行為までしたのに
今更謝って認めてもらうのはムシが良すぎじゃね？って話があったんだよ。
あと工作行為とか、他の釣りボカロと比べてあまりにもやり方と態度が悪かったからそれがずっと尾を引いて黒歴史的にうやむやにされてきた感じ。

テイスレの過去ログとか調べて、そのへんちゃんと把握した上で話し合ったほうがいいんじゃない？
「ごめんなさい、でも過去の人がやったことだから知りません関係ありません」とならないようにね。
531：名無しさん：2011/11/14(月) 12:42:52 ID:4aU5fWlg: >>530
それは釣り当初からずっといる人間が居る以上させない。
532：名無しさん：2011/11/14(月) 21:15:36 ID:R3wWiNuQ: させない、という意味がわからない
533：名無しさん：2011/11/14(月) 23:34:28 ID:7jK4.UP6: >>532
謝罪等々してないことを、うやむやにさせないってことでしょ

ここのスレの意見としてはまずはチャットにしろ何にしろまずは会議を開いてみようということでしょうか
いつにしようかーと日程も決まらないようですし、ここはひとつ具体的にいつするか決めましょう。
いくら人が集まるかわかりませんが、とりあえず今週末あたりでどうでしょう。まずは開いてみることで分かることもあると思いますし…

あとこのスレにいる人は議論に参加すると思いますが、本スレはどうしましょう。
こちらで話し合った結果を向こうに持っていくという形でいいんですか？
それとも本スレも呼びこんで議論でよかったでしょうか。
534：名無しさん：2011/11/15(火) 02:25:28 ID:dbVuqvkg: チャットをやるなら本スレでも告知すればいいんじゃないの
議論に参加したい人がチャットに参加できるとは限らないからそこだけで決定しないで
チャットの結果をこのスレに投下して改めて意見を聞くってことで
535：汐：2011/11/15(火) 04:03:00 ID:P8RGRYKY: 日程としては今週末、金曜の夜あたりはどうだろう。
仕事があったり学生さんでもバイトだなんだで必ずしも週末が都合がいいわけではないだろうけれど。

ひとまずはそういう集まりやすい曜日はいつか、ということを話し合うというところからはじめて
一つ一つ懸案事項を考えていければいいと思う。
本スレしか見てない人でも「プレチャット会議を行うので」というアナウンスをすれば
興味をもってくれる人も出てくると思うので、開催前には本スレでも告知をしたほうがいいんじゃないかな。
「プレチャット会議」というスタンスであれば、今後定期的にチャット会議という形でやっていけるかとか
そのさいは開催日程をどうすると都合がいいか、とかという話し合いであったり、
あと本スレで話題になってる二葉さんに言ってもらいたい連続音音源の話題などがあってもいいかなぁ、と。
536：名無しさん：2011/11/15(火) 19:34:13 ID:7jK4.UP6: では今週の金曜22時くらいからでいかがでしょう？時間的に問題なければ…

会議の議題としては
議論スレ：謝罪に関してどのように動いていくか。(ロゴなどをどうするのか)
本スレ：二葉さんの収録音リストをどう決めていくのか？

問題なければ本スレのほうにもチャット会議開くということでアナウンスをしましょう
537：汐：2011/11/17(木) 07:00:23 ID:P8RGRYKY: さて、もう木曜日になってしまったことだし
ひとまず「プレチャット会議」を開催する方向でやってみようと思います。
時間は金曜、２２時から２時間ほど、という感じでしょうか。

4000さんにはお手数をおかけすることになってしまいますが、
今日と明日で、会議チャットURLの公開、アナウンスをお願いします。
ほかの人がやってもいいんだろうけれど重複しても仕方ないかと思うので。
議論スレ、本スレそれぞれにアナウンスがあれば十分かな、と。
あとはそれ見たユーザーがツイッターなりなんなりで「会議やってみるってー」って
広めてくれるのではないかと。（まだそこまで広めないほうがいいかな？）

今回はあくまでも集まれる人に集まってもらってリアルタイムで
今後、チャット会議をするならどういった日程を組むのが望ましいかとか
常に参加したい気持ちがあるので自分はこういう日程だとありがたいだとか
全部を反映することは無理でもそういう意見を聞いてすり合わせていければ
いいなぁ、と個人的に思っております。

そのうえで身辺整理周辺の問題についても、意見を交わせれたらいいのではないかと。
538：名無しさん：2011/11/17(木) 09:48:22 ID:4aU5fWlg: 金曜だとボーマス遠征組は参加できないね
539：4000：2011/11/17(木) 10:14:34 ID:UkiSzWUE: おっと本スレ見てからこっちに気がついた・・
確かに。
540：汐：2011/11/18(金) 15:11:48 ID:P8RGRYKY: ボーマスが土曜開催で今週末だとかすっかり念頭になかったわ。

>>538
チャットを土曜日にずらしてもボーマス遠征組は無理だろうし
そうなるとボーマス遠征組のためにチャット会議自体を一週間ずらすなどの
手段になってしまうし、今回はひとまず様子見で、という感じだし
ボーマスに限らず何かしらの都合で参加できない人はいるだろうし
ボーマス遠征組のために日程をずらす、というのはなしの方向でいいかな？
541：4000：2011/11/18(金) 17:47:52 ID:Vw7QoYGw: まぁ今回は難しい話しをするわけでもなく
チャットの内容も議事録として本スレに載せるわけだから
構わないと思いますが
542：42：2011/12/01(木) 03:44:53 ID:KKqkng4.: チャット会議をしてしばらくたったので・・・
ロゴを凍結する方向でいいでしょうか

次のステップは・・・
　・新しくロゴを募集する必要があるのかどうか
　・募集する際、どういった方法を取るのか
となると思います
これはとりあえず、ここで意見を募ってみて、必要性が感じられたらチャットへ移行でいいでしょうか

　■新しいロゴは作ったほうがよいですか？
教えてください
浮かぶ人は募集方法なども教えてください

期間は適当に意見が出てくるか1週間くらいで
543：4000：2011/12/01(木) 03:54:02 ID:YeIE0Gms: 新しいロゴはあっていいと思う
なくても良いんだろうけれどあることに越したことはない…かなあ
あって発生するデメリットって逆になんでしょうね

正式名称をはっきり確定させる必要があるのは難点か。

募集方法や流れは頓挫した誕生日時の企画を貼りつけておきます
---
4/30(土)　各方面へ告知
5/07(土)　募集開始
5/27(金)　募集終了→選考用に特設サイトを作ったり動画作ったり？
6/03(金)　投票開始（選考方法は仮定）
6/11(土)　投票終了、採用者への連絡及び発表用動画などの作成
6/19(日)　ニコニコ動画に動画投稿・新ロゴ発表
544：葛葉：2011/12/01(木) 03:58:26 ID:Nx79fqDc: ロゴ凍結に異論ありません

新しいロゴはあれば旧ロゴの使用を防ぐ手段にも
なってくれそうなので、作れる方がいれば作った方が良いと思われます
545：名無しさん：2011/12/01(木) 04:04:29 ID:8bA7ty9Q: 企画として盛り上げていく意味も込めて自分も新ロゴ制作には賛成です。
募集方法としては4000さんが挙げて下さった、以前の方法でまた挑戦する形を取るのが一番容易いかと
546：名無しさん：2011/12/01(木) 04:23:48 ID:rujWFaVc: 新しいロゴ欲しいですね
547：名無しさん：2011/12/02(金) 14:04:42 ID:e20gN5Eg: 新しいロゴ賛成です。
ただ、時期はテイ誕より前の方がいいような気がします。
４月頃には決めて、テイ誕の予告や、テイ誕投稿動画の中で使ってもらえるようにしたらどうでしょうか？
548：サクシャ：2011/12/05(月) 00:43:38 ID:S/tMp5vE: 新ロゴ募集は賛成です。
ただ、募集時期は逆に遅れさせてもよいと思います。

旧ロゴの凍結自体は早急に行うとして、
個人的には新ロゴの方は各所への謝罪が一段落した後に募集したほうが良いかなと。
549：42：2011/12/09(金) 02:50:53 ID:KKqkng4.: ロゴ募集自体は満場一致で賛成
ただし、時期に多少のブレがあり
4月案と6月案と謝罪後案と

特徴は概ねこんな感じ？
■4月案
　・2周年動画などに使ってもらえる
　・時間に余裕があまり無い
■6月案
　・2周年でキリがいい
　・予定の金型がある
　・進行係も参加者も2周年動画などで忙しい可能性大
■謝罪後案
　・ゴタゴタがなく、落ち着いて行うことができる
　・時期が未定なので立ち消えの可能性アリ
　・謝罪時にロゴの件を指摘されたら若干痛いかもしれない（旧ロゴ凍結が不可能な場合）

何か補足があったらお願いします
上記3案を絞っていくにあたって、また多数決にしますか？
それともチャットなどで深く濃く議論してみますか？
550：サクシャ：2011/12/12(月) 00:30:26 ID:S/tMp5vE: ああ、ロゴ凍結できない場合のことを考慮してなかったですねorz

あと、凍結お知らせ動画はこんな感じでしょうか。
勝手版見切り発車の作りかけですが…
ttp://ux.getuploader.com/sakusha/download/20/Osirase_pilot01.lzh
551：ohba：2011/12/15(木) 09:27:42 ID:bWttRg2c: 話がそれて申し訳ないのですが、ロゴ凍結もそうなのですが、
管理者不在のままアップローダーを使っていくことに不安を感じます。
loda.jpはバグのためUPロード者がファイルの変更、削除出来きない問題もあります。
連絡がつかずこのままになるのであれば、お手伝いしますのでアップローダーの移転を考えてはどうでしょうか？
553：名無しさん：2011/12/18(日) 05:19:44 ID:XfbrdHGM: 取り急ぎ

>>552は18禁サイトの広告マルチポストです
ざっと調査したところマルウェアなどの危険性は確認できませんでしたが
念のためリンクを踏まないよう各自注意してください
554：補佐：2012/01/04(水) 20:09:07 ID:gRCaRXVo: こんばんは、おひさしぶりです。
削除依頼がありましたので、以下の２点を対処いたしました。

１．
*********.ppp.dion.ne.jpによる
>>552の書き込みを透明削除

２．
企画と無関係なスレッドの削除
スレタイ「このゲームで最強の国作ろうずｗｗｗｗｗｗｗ」
555：名無しさん：2012/01/04(水) 21:49:53 ID:XfbrdHGM: >>554
お疲れ様です
556：名無しさん：2012/01/04(水) 23:27:42 ID:Q4t01qLY: >>554
補佐さん
作業お疲れ様です！

下にあるスレッドは書き込みがありますし
どうしようもありませんね…
557：補佐：2012/01/05(木) 19:09:44 ID:7XSTPTIM: >>556
対応できそうな案をいくつか考えてみました。

１．
csvファイルで取得したものをどこかに置き、スレッドを完全に削除する。

２．
必要なレス>>2-3をコピペして貼り付け、スレッドを完全に削除する。

３．
（過去ログ倉庫送り）にして、書き込みができないようにする。
（このままの状態でアーカイブ化されることになりそうです。）

などなど。

あとは外部サイトの宣伝用スレッドにしてしまうことも思いつきはしたものの、
管理が煩雑になってしまうかもしれないので取り下げます。

意見ありましたら下さい。
後日対応いたします。
558：補佐：2012/01/05(木) 19:11:28 ID:7XSTPTIM: 追記

VIPserviceに不具合が出ていますので、
ID固定表示から日付ごとに変更となる設定にしました。

うまくいっていなかったらごめんなさい。
559：サクシャ：2012/01/12(木) 00:12:59 ID:26qzJeOk: 管理お疲れ様です。

ところで、雪テイのイラスト(すこってろだ658)描いた方はこちらご覧になっておられますでしょうか。
MMDモデル(SSはろだ659、動画はsm16608204)作成したのですが、配布して宜しいでしょうか。
というか既に配布してしまっているのですが(_ _;)
560：名無しさん：2012/01/12(木) 07:41:21 ID:h.yV4Bjs: それを描いた人は本スレに顔を出してるから
本スレで聞けばいいと思いますよ
561：サクシャ：2012/01/12(木) 20:09:39 ID:26qzJeOk: >>560様
それもそうですね。

うーむ、年越しも挟みましたが
アップローダーの管理の方とは未だ連絡とれていらっしゃらないのでしょうか。
562：名無しさん：2012/01/23(月) 13:05:37 ID:A77SHJ5.: ロゴ凍結したって本スレに報告あったけど
それなら次にどうするか決めないとじゃない？

新しく作るかどうか、ってやつ。
563：名無しさん：2012/01/23(月) 13:09:53 ID:A77SHJ5.: 新しく作るのは前の議論で概ね一致したんでしたね。

42さんのまとめをそのまま貼付け
-------
■4月案
　・2周年動画などに使ってもらえる
　・時間に余裕があまり無い
■6月案
　・2周年でキリがいい
　・予定の金型がある
　・進行係も参加者も2周年動画などで忙しい可能性大
■謝罪後案
　・ゴタゴタがなく、落ち着いて行うことができる
　・時期が未定なので立ち消えの可能性アリ

さて、この中でいつに目標を定め
進めていくか…ということですが……
564：名無しさん：2012/01/23(月) 13:17:48 ID:A77SHJ5.: 個人的には、きっと慎重に議論を進めなければいけない部分も
いくつかあると思っていますので（名称問題など）
６月の誕生日祭で大きく公募し、
そして恒例の後夜祭で新しいロゴを発表するなどの形がいいと思ってます
565：名無しさん：2012/01/25(水) 21:54:05 ID:ifU5Yb2s: 本スレから誘導があってもこの閑散具合
566：名無しさん：2012/01/26(木) 21:54:05 ID:jBGwtaOE: この過疎状況で公募を掛けて応募者が一定数集まるのかちょっと心配だったりする。
567：名無しさん：2012/01/27(金) 05:51:37 ID:picaJrQ.: そもそも前回のテイ誕のときにもロゴ企画はあったけど応募が０だったし
新ロゴ必要！って言ってる人は最低でも１つは応募する気持ちでいてもらうぐらいじゃないと
企画としてなりたたないと思うんだけど。
568：名無しさん：2012/01/27(金) 09:51:06 ID:bQpcuPi6: 期間的に４月は難しいと思うので、6月案でいいと思います。
ただ長引かせれば謝罪のタイミングを逃すことになるのではないのかなとも思います。
なので２周年の６月には新しいロゴを発表すべきかと。
その為に新しいロゴを公募するのであれば、早めのタイミングから進めて行ってはどうでしょうか？
平行して、名称問題などは詰めていけばいいと思いますので。
569：名無しさん：2012/01/27(金) 13:21:47 ID:BDa88vH6: 前回、ロゴが失敗したのは
　・応募口を明確化していなかった
　・「素材としての募集」
　・曖昧な募集定義
大体こんなところが原因だと思います

今回は謝罪を目的としたロゴの改訂ならば
きちんとした「公式ロゴ」の公募なんだろうし
しっかり手順を踏んでいけば去年の二の舞にはならない気がする

>>568と意見はだいたい同じ、
明確に日付を述べるなら6/1から一週間をロゴの募集期間とし
それから集まったロゴを投票形式なり権利者が決定するなりして
6/19の誕生日に発表、がいいと個人的には考えています
570：名無しさん：2012/01/27(金) 16:10:21 ID:picaJrQ.: 謝罪を目的とした新ロゴ募集というけど
ロゴが無くても謝罪はできる。
謝罪をするためにも新ロゴは必要、という理論は成り立たない。
571：名無しさん：2012/01/27(金) 17:14:17 ID:BDa88vH6: >>570
それさんざん過去に議論された上で
作ることになりましたよね？
572：名無しさん：2012/01/27(金) 18:36:36 ID:picaJrQ.: >>571
新ロゴを作ることと謝罪をすることはイコールでつながらない、というだけです。
少なくとも謝罪に向けてどうこうというのであれば、以前のロゴを凍結廃止した
今の状態でも問題はないでしょう。

あと新ロゴは作ったほうがいい、という意見が多かっただけで
必ずしも作る必要があるので募集する、というところまではまとまっていなかったはず。
ただ旧ロゴを凍結廃止したことによりロゴという素材が存在しないことによる
不便さを生まないためにも新ロゴを用意したほうがいいのではないか、とすれば
どのようにどの時期にするのがよいか、という話し合いを今しているわけですよね？
故に、「新ロゴはあったほうがいい募集企画やるべき」という主張をするのであれば
「こういうふうに企画すれば誰かが作って応募してくれるだろう」という考えではなく
ご自身もロゴ作品を応募する気持ちでおっしゃっているのですよね？と言っているのです（>>５６７）
573：名無しさん：2012/01/27(金) 20:25:41 ID:5DGBNU8.: >>564
う～と
ロゴを凍結したのは、確かに謝罪の為ですよね。
でも、たんに謝罪すれば終わりではなく、今後の活動に支障がないように
認めて貰うこともその先にあるはずです。

謝られる方からすれば、凍結だけでなく、きちんと新しいロゴが用意されていて、
今後はこちらのロゴを使用しますと説明された方がより説得力があるのではないでしょうか？

仰られいるように、確かに公募する以上、応募がなければ成り立たないと思いますが、
少なくても私は応募するつもりでいます。

新しいロゴ公募の趣旨は、謝罪までにまだ議論し決めて行かなければならないことがあるので、その期間を使って新しいロゴの準備をしましょうということだと思います。

新ロゴの公募そのものを否定するのではなく、公募がうまくいくように議論を進めていきませんか？
574：名無しさん：2012/01/27(金) 20:28:15 ID:5DGBNU8.: ごめんなさい。
>>572
へのレスです。
おっちょこちょいですいません。
575：4000：2012/01/27(金) 20:43:44 ID:t3gIQKl.: >>520にもあるように、今はテイの身辺整理について動いています。
そのための鍵として
　・酷似したロゴ問題
　・釣りの謝罪問題
この上記２点があるのですが、
まずは>>520-528で「ロゴ」に取り掛かる流れができています。
凍結したのもその一環です。

そうして、そのまま「身辺整理」というフレームで考えると
今、ロゴについて議論しているのが「謝罪のために」だというのは
文脈から読み取っていただけるかと思うのですが。

もし察していただけなかった場合、>>520以降のレスを
再度確認していただけないでしょうか。
議論の方向性がわかるかと思います。

ところで、「私は応募する気持ちで書いています」が
テイを応援する立場として企画することに対し
「もちろんお前も描くんだよな？」といった主旨の言葉は
「単にやる気がない人は」よりも「絵心がないやつは参加するな」という
意味になってしまっているので、非常に不愉快です。
576：4000：2012/01/27(金) 20:45:04 ID:t3gIQKl.: なのでそういう味方をするのではなく、
逆に「どうやったらロゴ職人が来てくれるような企画になるか」
考えるべきではないでしょうか。

議論がそれてすみません。
577：名無しさん：2012/01/27(金) 22:10:53 ID:picaJrQ.: >>573
新ロゴを謝罪と結びつけることに説得力は感じません。
また、公募することそれ自体を否定しているわけではありません。
新ロゴが必要だ募集企画をやらなければ、というだけで
前回の轍を踏まないために具体的にどうするかということを
この二ヶ月ロゴが必要だと主張する方々が誰一人仰らないことに
今回も企画としての成立を危ぶんでいるだけです。

>>575　4000さん
身辺整理・謝罪という流れの中で旧ロゴが廃止になったこと、
それを強固にするために新ロゴがあることが望ましいという意見があり
そのために企画を起てようという流れであることを理解していないわけではないと思っています。
公募企画をやろうというだけで、「自分は応募する」とこれまで誰一人おっしゃっていないので
もしも「誰かが応募してくれるだろう」と思っているのなら
結局企画倒れになるだけではないかと言ったに過ぎません。
また「絵心がないやつは参加するな」という解釈は
そういった考えがそちらにあるからこそ出てくるものではないでしょうか。
極端なことを言えば筆ペンや油性太ペンで「健音テイ」「すこってい」と書いたものを
応募してもそれは「ロゴ」として成立しますよね？
絵心云々など私は一言も書いてはおりません。そちらのゲスの勘ぐりというものです。

身辺整理および謝罪に向けての準備としてのロゴの扱いは
現在、凍結・廃止宣言を行なっている事実で最低限事足りると考えています。
それを強化するために新ロゴをということであるのだから
新ロゴがあるほうが誠意が伝わるなどという考え方は不要であり、
新ロゴの募集はテイという音源・キャラクターの新たな一歩の一つと考えたほうがいいと思っています。
578：42：2012/01/27(金) 22:54:11 ID:dYKnhUeI: 電波の悪い旧式スマートフォンで張り付くのはつかれるし、こんな長文書くのもかなりきついのもがあるから引っ込んでましたが、あまりにひどいので…

>>566
ここから流れ出しましたね
そうです。前回の心配することは大事なのです。

>>569
このレスが埋もれてるのが意味わからないのですが…
この考察は合っているだろうか、他にもないだろうか、対策は？
といったことが大事だと思うのです。

ロゴ募集については>>>549で満場一致ということが確認され、現在まで反対がありません。
ということはロゴ製作はほぼ決定された事項で、失敗しないためにどうするか話し合う流れだと思いますが。
なので、「こういう風に企画すれば応募される」ことを話せばいいのではないですか？
というよりも、主張、計画、実行する人が片手間に真剣にロゴを製作できる暇があるのか疑問です。
それとも、私が実行するのですか？

で、成功させたいのですか？実行はやめた方がいいのですか？
心配や喧嘩では埒があきません。
こうした方がいいと、意見をお願いします。
応募数の問題は、どうやって対策しますか？

といいたいところですが、皆さん6月誕生日前後にロゴ募集と公開でいいんですかね？
細かな日程はこれから決めるとして。
579：名無しさん：2012/01/27(金) 23:38:54 ID:picaJrQ.: 新ロゴの公募企画を謝罪と結びつけることやテイ誕、テイの日など合わせた企画にすることに
否定的であることのひとつに、それぞれの企画に人員が割かれて
「自分はロゴは得意分野ではないから誰かがやってくれるだろう」という意識になりはしないかということです。
曲を作りたい、動画を作りたい、絵を描きたい、そもそもそれぞれがもっともテイへの思いを
形にしやすいところに流れば、テイユーザーからの新ロゴ案がどれほど出るのかはかりかねますし、
テイユーザーではないロゴ職人を呼び込もうとするのであれば、なにかの企画に合わせて行うより
ロゴのための企画を用意するほうがわかりやすいのではないでしょうか。
また、曲・動画・絵などを通常表現の手法としている方々でも、ロゴのための企画であれば
得手不得手はあるでしょうが作品として考えることもできるのではないでしょうか。

ただどうにもロゴなどを作成するには不得手で、というユーザーさんでもロゴだけの企画であれば
まとめ役として、企画告知サイトの設置（デザインは誰かに任せることもできますし）、
応募作品を投稿するためのスペースのレンタルなどの作業をすることもできると思います。

前回、ユーザー企画で素材募集という形式で行なったロゴ企画に対して
「面白そう」「やりたい」という意見が多かったにもかかわらず応募が０であった事実を踏まえれば
やはりほかの企画と並行して行うのは望ましくないのではないでしょうか。

私が先程から全体的に否定的なことを申し上げましたのは、
そういった懸念があったからです。言葉足らずで申し訳ありません。

またくどいと思われるかもしれませんが、謝罪に向けての身辺整理の一環としてのロゴ凍結と
新ロゴを作ることによりより謝罪の誠意が増す、という意見についてはやはり関係性はないと思います。

>>578　42さん
公募企画を仕切り回し実行に持っていくということであれば、それにむいた人であることが望ましいと思います。
ですがここで42さんに、ということになれが「また42さんにまる投げか」というイメージになるのではないかと思いますので42さんではないほうがよいかと思います。
580：42：2012/01/27(金) 23:59:43 ID:dYKnhUeI: >>579
あなたが何度も書き込んで、伝えたかったことは概ね
「6月案は問題があるのではないか？」
でよろしいですか？
それについては、案提示したときにデメリットとして、参加者多忙ということを示したのですが…

やはりそこが心配なのですね。
6月案で進めるには、そこをどう乗り越えるかです。
6月案を回避するならば、忙しくなく、かつたち消えない時期を探さなければいけませんね。

ということで、何月案がいいかのお話に戻りましたね。
みなさんどうしますか？

テイ誕に公募、7月頃に締め切りとかになるのかな…？
あ、いや、私はやれませんよ？こんな状況ですので。
581：醤油：2012/01/28(土) 01:19:10 ID:p/lnaDQ.: 謝罪と新ロゴの話を（たとえ影響があるにしても）今ひっつけて考える必要はないんじゃないでしょうか。
今回は新しいロゴ欲しいからやろうって話でいいんじゃないのか…

新ロゴ発表は６月テイ誕時に「こういうロゴになりました！」と発表するのがベストの宣伝タイミングではないかなぁと思います。
やるということであれば、募集に関する宣伝は色々惜しまずやっていこうと思います（生放送とか、出来る範囲でなんでも）
今後の宣伝タイミングとして
・バレアタ生放送（こういうのやるよーって告知だけでもしておくと注目度が変わるかと）
・超ボマス関連
（・びぱろ祭りが４～５月…？）
くらいが考えられると思うので参考に考えていただけたらなぁと思います。
前々からやるからね！って言っておいて「応募期間はいつからいつまで」ってする分には問題ないと思うので。
ただ、応募期間一週間だと短いかもしれないですね。

募集する上で、別に必ずしも完璧に出来上がったロゴを準備して応募してもらう必要はないのではないか？
と思うのですがどうでしょう。前回はそれを求めて失敗したところがある気がするので…
前回自分が応募するにあたって「ロゴなんか作ったこと無いんだけど…」っていうのが結構ネックだったので
ハードル下げるのも必要じゃないのかな、と思って提案させて頂きます。

ラフレベルのものを募集して、いいとこ取りするって方法もアリかなぁと思ったのです。
もちろん出来上がったものを募集する方が選ぶ方も楽っちゃ楽ですけどね。（ロゴ職人がいない！って焦る必要も無いでしょうし）

得手不得手あっても、こんなロゴだったらいいなぁっていう妄想くらいはできるかなぁと。

ラフ提出OKにしたときの問題点
・出来上がったものを募集するよりもっと早く応募締切を定めねばならない
（こっちで綺麗に作りなおさなければならないので。でも６月発表に合わせても作業期間がズレるという利点もある）
・だからといって応募が増えるかはわからない（重要）
・ロゴ職人がいなくて焦るかも（ロゴ職人を同時募集する必要あり？）

利点
・参加のハードルが下がる、参加者が多ければ新ロゴの宣伝にもなる
582：醤油：2012/01/28(土) 01:20:30 ID:p/lnaDQ.: あっ６月ダメじゃねって話になってたのか。
リロってなかった…
583：名無しさん：2012/01/28(土) 21:48:47 ID:ZQhcSCBw: 4月は超会議とかで忙しい、６月はテイ誕用作品に取り掛かっていて手一杯で余裕が無い、というのなら
５月か7月ら辺なんじゃねえの？
584：名無しさん：2012/01/28(土) 23:32:42 ID:PqU0ndB.: ふと気付いたんだが、公式絵の胸ポケットと腕のQの下の文字ってVOCALOID？
ここも修正したほうがいいのでは・・・
585：醤油：2012/01/29(日) 00:05:38 ID:I25P8wYU: >>584
公式絵描き直す話はロゴの話が落ち着いたらしようと思うので今少しお待ちを。
長期的には今の公式絵もロゴと同じように凍結しなければならないと思っています。
ただ、安価にかかわる話もありすぐに決められないので、今の話と混ぜたくはありませんのでご理解ください。
586：568：2012/01/29(日) 11:45:37 ID:d6oBDuDw: >>583
５月が、７月なら
原案（ラフ）公募と、原案（ラフ）を元にロゴを作成にする期間を分けてはどうかなと思います。

原案（ラフ）公募をバレアタ～４月までとして、５月～６月でロゴ作成をして誕生祭で発表とか。
原案（ラフ）公募をバレアタ～５月までとして誕生祭で発表、６～７月でロゴ作成発表とか。

まずは企画内容決めてはどうでしょう？

ラフレベルのモノを出し合って、みんなでブラッシュアップしていくなら
それなりの期間が必要かな思いますし。
587：名無しさん：2012/01/29(日) 12:24:45 ID:nplqkfF2: 企画をどう実行するのかそれに必要なことはなにか
（サイトの準備はいるのか、投稿してもらうためのアップローダーはどうするのか
告知は十分できるか、選考は誰がどのように行うのかｅｔｃｅｔｃ）
を決めてから時期を決めたほうがいいのではないでしょうか。
時期ありきではやった結果準備不足でパニックになるのは避けたほうがいいと思います。
588：568：2012/01/29(日) 15:02:20 ID:d6oBDuDw: >>587
そうですね。
告知やサイトやアップローダーを準備するにも、内容を詰めないとですね。

まずは全体の流れとして
原案（ラフ）公募→ブラッシュアップ→ロゴ清書での流れで良いんでしょうか？

個人的な意見ですが、選定は投票でロゴ清書をする候補をいくつか選んで、
ロゴ清書したロゴを最終的に選ぶのは、
権利者である二葉さん、醤油さんにお任せしてはどうかな思っています。
589：名無しさん：2012/01/29(日) 15:07:23 ID:gbeFjQYU: その、ロゴは誰が清書するんですか？

……って考えたときに、
やはりラフを公募するのではなく最初から完成品を募集したほうが
現実的なのではと思うのですが…
590：568：2012/01/29(日) 16:01:09 ID:d6oBDuDw: >>589
あ、原案（ラフ）公募でというのは、ラフでも良いよって事で、
完成品での応募も有りだと思っています。
ラフなのか、完成品として応募なのか分かるようなルール付けがあった方が良いかもしれませんね。

誰が清書するのかは、確かに問題ですね。
ラフ公募するのなら、その辺も決めていかなければ行けませんね。
591：名無しさん：2012/01/30(月) 11:42:36 ID:RnWkLKLE: テイって公式運営チーム的なものは無くて、
キャラの権利者と音源の権利者が居るだけの状態…であってましたっけ？
その認識を前提として書くので、間違ってたらスルーしてください。

【ユーザー】（ユーザー企画運営陣？）が【公式】ロゴを募集するっていうのが正直よくわかりません。
「もし応募したロゴ案が採用されたら、自分も『権利者』や『公式の某』として扱われるのだろうか？」
「ただ応募するだけであとは好きにしてーってわけにいかないのなら、ちょっとめんどくさい」
そんな風に考えて応募を躊躇う人もいるのでは。

公募をするのであれば、募集者はどのような方なのか、
そしてロゴ及びロゴ製作者がどのような扱われ方をするのかを明確にし、
あらかじめ提示しておく必要があると思います。
592：42：2012/01/30(月) 15:56:24 ID:XoTxEv82: 少し前のログを見てください。
私がこの企画の指揮をとっているのはお分かりいただけるでしょうか。
今は、指揮を執れない環境にあるため、別のかたにしばらくお願いしている形です。
権利者数人で権利の管理から企画の主導から、すべて執り行うことは困難です。
委託しているとお考えください。

それ以外の質問に関しては…皆さんで議論をお願いします。
申し訳ないのですが、旧式スマートフォンでは議論に追い付けません。
593：568：2012/01/30(月) 17:26:01 ID:kvgwagXg: >>.591
４２さんが書き込んでくださいましたが、レスの流れからロゴ募集は音源、キャラの公認企画として議論が進んでいます。

公募したロゴの権利は誰に帰属するのか、
応募した人はどのような位置づけなのか、

確かに公募までにはっきりさせておく必要があると思いますね。

これについては、企画の内容がある程度定まってから、音源、キャラの公式の方々に決めてもらうのが良いかな思います。
公募しかたによってこの辺の要項も変わって来ると思いますので。
594：名無しさん：2012/01/30(月) 17:44:40 ID:vgd9sO/A: ユーザ主導としてこの企画をきちんとまとめあげ、
綺麗に整った状態で権利者の方々に伺った上で
公式企画として発表するのが適切だと考えてます。

ロゴの権利についてですが、それは応募した人自身の考えによるような気はします。
テイの権利者陣はそれぞれが一杯一杯なイメージがあるので
「ロゴ」「声」「肖像」の３本柱で「権利者陣」としていても良いのでは。

公式として権利者に加わること自体に抵抗がある場合は、
以前、キャラクターイラストの際に権利を委譲したようにしてもいいかもしれませんね。
フリー素材としてしまうのは得策ではないですし。

------

募集形態については結局
・完成品としての募集
・ラフでの募集
…の、上記２種類でいいですか？

ただ後者は誰が清書するのかを考えたときに
ラフを本スレに上げる→誰か有志が清書、という形がいいのではないかと思います。
ラフを一箇所にまとめるとなると、応募締め切りが来てから
最終的にブラッシュアップするまで時間が余計にかかってしまうので。
もし誰も清書しなかったらどうするんだという話かもしれませんが、
それを避けたい方は知人の絵師の方に頼むなどして頂くしかないでしょう。
私個人としてはロゴ作りが好きなので積極的にバックアップするつもりでいますけどね。
595：568：2012/01/30(月) 19:53:35 ID:kvgwagXg: 応募者が譲渡を希望した場合の譲渡先だけは決めておいた方がいいかもですね。

ラフ応募の形ですが、裾野を広げると云うことで、
ラフ→清書の流れだけでなく、
ロゴの形になっていない、こんなの思いついたんだけど誰か使ってとか、
一文字だけとか、パーツであってもいいのかなと思うんです。

なので上げるとき、どういう使われ方を希望か書いて上げてもらうのがいいと思っています。

清書は確かにまとめてやるより、絵師さん、ロゴ師さんに随時やってもらう方が、
負担が少なくていいですね

公募はスレ民だけが対象ではないのと、混乱を避けるために、
専用の場所を用意した方が良いと思います。

清書に関しては、私も稚拙ですが絵を描いたりするので
出来る範囲で協力していきたいと思います。
596：醤油：2012/01/30(月) 23:08:15 ID:5.9qmSeg: ロゴの権利については、スレの方々のご理解を頂けるなら
譲渡先として私が立候補させていただこうと思います。
というか、キャラクターと一体のものとして扱うようにさせていただきたいと思います。

また、ラフ募集による権利の問題に関しては以下のような形がよいのではと思っております。

・ラフ公募にて、いろんな人からのアイデアを頂いて作った場合、権利は譲渡先へ。
・完成品での応募で決定された場合、ご本人との話し合いの上、譲渡するか、自ら持つか決めていただく。
（その場合、新たに規約を作る必要があるかもしれません）
597：568：2012/01/31(火) 21:39:54 ID:B.AFPLVU: 権利の問題は異論がなければ、醤油さんにご呈示いたかたちで
進めたいと思いますがよろしいでしょうか？

公募頂いたロゴの選定方法ですが、
①投票で行う。
②権利者に選定して頂く。
③投票で候補を絞り込んで、最終を権利者に選定して頂く。

の何れかで良いでしょうか？

また、投票をする場合は、ニコの静止画に上げてクリップで投票してもらなど
投票方法を決める必要があると思うので、投票方法も良い方法があればレスをお願いします。

早足で勝手に進めて申し訳ありませんが、バレアタまでに概要を決められれば、
バレアタで最初の告知や宣伝を頂くのが良いと思ってのことです。
598：名無しさん：2012/01/31(火) 22:08:39 ID:90Qf65gs: 面倒になりそうなことは丸投げしてイベントに合わせて盛り上がることしようぜ、
ということでないなら、一人で駆け足で進めようとするのはやめてほしい。
599：568：2012/02/01(水) 00:14:35 ID:4oLt3b0U: 丸投げする気も、ただ盛り上がればいいとも思っていません。
企画の準備や運営など、手伝うつもりがあるので進めさせて頂いています。

ただ、一人では出来ることではないとも思っているので、
早すぎるのならペースを落とします。
600：568：2012/02/01(水) 18:41:21 ID:Ou20VGDk: ぶっきらぼうな書き方になっていて申し訳ありません。

ペースを落としますので、企画をまとめるためレスを頂けたらと思います。
601：名無しさん：2012/02/01(水) 19:18:49 ID:m.5cYSsw: 権利関係、それでいいと思う
しいていうなら清書した人も権利譲渡だよ、も入れた方が分かりやすいかなー

決め方は投票→権利者派
見栄えいいのと使いやすいのは違うので、投票だけで決めちゃうのは少し躊躇う
602：汐：2012/02/02(木) 03:57:54 ID:s7bBr3mM: 例えば今後、ゲッカヨのムックやUTAUスターターパックのような企画に
テイがお呼ばれすることができるようになったとき、
キャラ絵とロゴは必然的に紹介されるわけだ（場合によっては音声データも）。
そういう顔になるロゴになるものを決めるのだから
権利者は出来るだけ分散していない方が望ましいと思うのです。

出版社「すこってい（健音テイ）を載せたいけど、どこに交渉したらいいの？
絵と声とロゴとそれぞれ許可が出ないとダメなの？どっかで連絡つかないと
企画つまずくかもしれないなぁ」

ということにならないためにも、ラフ部門であれ完成品部門であれ最終的に選出されたロゴは
出来ることなら権利は醤油さんないし音源班（ビジュアルデザイン的なものなので
醤油さんの方がいいかと思いますが）に権利を譲渡してもらう形で落ち着けばと思います。
ただ、権利者さんたちにばかり負担がいってしまうのではないか心配です。

また、元々の製作者さんの名前も「ロゴ原案（作製）誰それ」のような形で
権利サイトに表記しておく必要があると思います。
個人的にラフ原案での応募ならいいとこどりして１個のロゴにしたほうがいいよね、と
↑のほうでも言われていることを同じように思います。

選考に関しては、投票形式と権利者による選考を併用する形がいいと思います。
テイの一般ユーザーやこの企画に興味のある人が「テイをイメージできるのは
このロゴかなー」というそれぞれの感覚で投票して、その中で上位のものから
権利者によって決めてもらえばほぼ四方丸く「そういう形式での選び方なら納得」と
思ってもらえるのではないかと思います。
その場合、ユーザーによる投票形式の場をどのように用意するのか、
レンタルアンケートフォームでロゴのサムネイルの見えるもので、且つ不正のできない
（同一IPからは１日に１回しか投票できない、などの対策）仕様のサービスがあるのか、
ない場合はアンケートフォーム用のCGIを誰が組むのか
など準備する問題があるかと思います。

あとテイは概ね「健音テイ」で広まってはいますが「すこってい」というのが本名ですし
権利サイトでも「すこってい」「健音テイ」の両方が併記されていることから、
ロゴを募集するのも両方の名称で募集する形になることが望ましいのではないかと考えます。
（グレーゾーンというかきわどい安価設定を先に見直して名称についても話し合いが終わっているのであれば
どちらかひとつでいいのですが、名称問題については未だ結論が出ていませんし、
おそらくそれまで待っていたら新ロゴはだいぶ先になってしまうでしょう）

なお、具体的に新ロゴ募集企画の開催時期はこれらの問題点が解決し、
且つ、告知のための準備（告知サイト、告知動画、Wiki、pixiv、ニコニコ静画など）を行う
人員の確保（不測の事態に備え２人以上が作業担当になることが望ましいと思います）が
はっきりした上で、その準備期間を計算し、開催時期を決定することを提案します。
告知動画作成中にPCが不調になる、作業者が事故などで緊急入院など
現実は何が起こるかわかりませんから、
各作業の担当者、担当チームは連絡を取り合いデータを共有し、
出来るだけ最悪の事態に備え、何事も無く終わって
「杞憂だったね」と笑いあえることが理想だと思います。
603：補佐：2012/02/03(金) 21:59:47 ID:ylLvfwj.: 権利者は分散しているほうが望ましいと考えるので、
意義を唱えさせてもらいます。

ロゴを醤油さんが持つならば、先日取得されていた新規のアップローダ
http://ux.getuploader.com/scottei_q/
こちらの管理権限を別の方に譲渡するのが適切と考えます。
604：42：2012/02/03(金) 22:23:17 ID:qqO/CwvI: 権利者を分散させるなら、それを束ねるグループの作成をお願いします。
バラバラに活動しては余計話がこじれてしまいます。
権利者への負担軽減を目的にするなら、それで十分ではありませんか。

独裁を避けたいのなら、それを防ぐための仕組みを作らねばいけません。
権利者を乱立させるだけなら分散させる必要ありません。
605：補佐：2012/02/03(金) 22:52:38 ID:ylLvfwj.: 拡大運営反対派である私がグループを作成してよいのであれば。

それに、俺は音源班として企画の方向性には口出ししない約束だった
42さんにも権力が集中していることが問題ありと捉えているのですが。
あなたともいろいろ裏でやり取りしていたことがありましたし、、
こうなるだろうと予測はしていたのですけども。
俺が何のためにこのしたらば管理人に立候補していたと思いますか？
・・・とりあえず、バレンタインに何かするらしいから、
それまで邪魔はしたくないと考えていますので、
この話題についてはしばし閉口いたします。

ところで、バレンタインの企画が終了しましたら、この掲示版の譲渡と
俺が一年前まで関わっていたとき、裏で何が起こっていたのか？
など、表には上げていなかった事柄をみんなに引継ぎたいのです。
しかし、それをこの掲示版でやるとなると、IPを閲覧できたり、
レスの削除権限を持つ俺があまりにも有利です。
つきましては、どなたか信用のできる方に別のやり取り可能な場所を
準備していただきたいです。
リアルタイムでフルオープン、後日ログ公開、非公開の対応については、
改変や抜粋をしないのであれば、みなさんの話し合いの上で決めていただいて結構です。

まずは立候補者をお待ちしています。
606：42：2012/02/03(金) 22:59:39 ID:qqO/CwvI: はい、好きにしてください。
それであなたが本当に去ってくれるなら、本望です。
さあ、老害は仲良く消えましょうよ。
607：汐：2012/02/03(金) 23:09:57 ID:0pqDtJ3k: 拡大運営の意図するところが何を指しているのかにもよりますが、
仮にそれがテトのようにDIVAへの進出や様々なメディア媒体への売り込み（という表現が適切かはわかりませんが）を
テイを組織するチームとして積極的に行なっていくことを目的とする
グループの作成、運営ということであれば私もどちらかといえば反対派です。

私は基本的にただのテイの一ユーザーであり一ファンですので
権利運営に関わることについてのこれまでの細かいやりとりなどは知りませんし
そこに存在している確執めいたことも知りません。
ただ、この二年近く、テイが存在し作品を楽しめていた事実を
ありがたいと思っていますから、これからもその状況が続けばいいと思っています。
その延長上に、楽曲やキャラクターが雑誌などに紹介されることがあるなら
それは望外の喜びであると考えます。
その際にキャラクターについて、音源について、そしてロゴについての権利問題で
紹介ができないということがあるのならそれは惜しむべきことだと思います。
１人の人に様々な権利が集中することは負担の増加でもあり、
確かに「独裁」と呼ばれる状況になる可能性もあります。
ですが、チームになったとすればチームによる連携での統治も可能であり
チームを作るのであれば、負担を分散することこそ目的であれ、
仲間割れをすることを目的とするものではないと考えます。

さて、ここで質問です。
私がアップローダの権利を移譲してもらうことないし、
議論掲示板の管理権限の譲渡に立候補したとして
補佐さんはそれでよし、と納得していただけますか？
608：補佐：2012/02/03(金) 23:54:55 ID:ylLvfwj.: >>607
質問についてのみ回答させていただきます。
（その他の見解につきましては、要望がありましたら先にあげた別の場所にて述べさせてください。）

私は、汐さんがどちらか一方の管理権限を持つのでしたら問題ないと考えます。

話が逸れますけど、過去ログを読む限りではここ以外の場所で
議論をしているようですね？
そして、今まで議事録はテイロダへ全て投稿されていたようですが、
この点におきましては議事録用の保管場所を決めたほうがわかりやすいと思います。

といいますのも、釣りのときにテイロダにあげられたファイルはすべて閲覧していましたが、
後々必要なファイルを探そうとしたときに、かなり時間がかかったりしました。
ですので、少なくとも議論に関してはまとめ一覧のリンクを張りやすい形式がよいと提案します。

その管理権限を全体のアップローダのひとが持つのか、このしたらばを譲渡したひとが持つのか。
はたまた議論チャットを管理されているひとに委ねるかの判断はお任せいたします。
１人に権限が過度に集中してさえいなければ、特に異論はありません。
609：4000：2012/02/04(土) 01:44:56 ID:.8SVE.yA: しばらくプライベートが忙しく，こちらに顔出しが出来なかった間に
ずいぶんと議論が進んでしまったようで申し訳ないです．
いつのまにやらチームを創るかどうか，という点について
話が飛躍してしまっているようですので，軽く意見だけ述べさせて頂きます．

私はある程度分散するなら構わないと思っています．
もしテイが，これから更に発展していくことを願うならば
ある程度チームとしてまとまっていたほうが
今後「何かがあったら」多少なりとも良い方向に進みやすいと思っています．
今の音源班は年齢層が低く，実質的にかなり醤油さんに頼ってしまっている場面が多いように感じられます．
きっと今後それだけでは回らない場面も出てきますでしょうし…

もし，テイをこれ以上発展させない方向でというならば
今のように権利一極集中型のほうが
いざという時に迅速な対応も出来ますしそれでいいと思いますけども．

あ，どちらにせよスレで名無しが集まって
全体を動かしていくという基本プロセスは継続させたいです．

議事録への一括リンクに関しては賛成します．
その管理場所はwikiに作成するだけでいいのでは？と思いますけど．
私がチャットルームの管理権を持っているのは
特に何も考えず以前ロゴを一新しようとした際の名残りなだけですし．