MUGENについて語るスレpart709 - 1686145224

1：blank：2023/06/07(水) 22:40:24: 18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!

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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
291：blank：2023/07/31(月) 19:01:43: youtubeで何故かネコアルクの音声をAIシンガーにして歌わせるのが流行で動画が爆増してて面白い
https://www.youtube.com/watch?v=vcJC2TyLWsI
https://www.youtube.com/watch?v=u16lBBEkiu0
https://youtu.be/j4BgmhRIc-c
https://youtu.be/hQnDLfo3u6M
292：blank：2023/07/31(月) 20:16:23: IX氏がアフロン氏のホノオのAIを作ってくれないかなと期待する今日この頃
293：blank：2023/07/31(月) 21:40:01: このスレに書いとけば、shao氏かホルン氏のどっちかが作ってくれる可能性が高まるから仕方ないね
294：blank：2023/07/31(月) 21:50:33: いい加減しつこい
295：blank：2023/07/31(月) 23:04:22: 名前を挙げられてる人物は多分ここ見てないし「書き込み続ければ誰かが周知してくれるだろう」って魂胆だとしたらだいぶ遠回りですぜ
ま、そんな気さらさら無くて冷やかし半分で来てるだけなんだろうけど
296：blank：2023/07/31(月) 23:48:46: 版権物は全部ダメっていうツッコミはとりあえず置いといて
近年の格ゲーでこれをMUGEN化したら版権元から○されるってこんなもん？
でもYoutube見るとあるんだけどニコニコがダメなだけか？

KOF △
BLAZBLUE ×
ファントムブレイカー　×
AQUAPAZZA ×
P4U　△
UNI　×
スカルガールズ　？
東方憑依華　△
電撃　×
恋姫　○
GUILTY GEAR　△
ブレードアークス　×
297：blank：2023/08/01(火) 01:01:18: どれも大体居るじゃねーか
298：blank：2023/08/01(火) 01:03:02: >>296
だいたい間違ってるな
実際はファントムブレイカー以外全部○
299：blank：2023/08/01(火) 01:38:22: ほとんど知識無いけどとりあえずブレアク以外は近年のニコニコでも見かけたし消えたりもしてないと思う
300：blank：2023/08/01(火) 01:43:45: 逆にブレアク厳しいの不思議
別に需要もなかろうもん
301：blank：2023/08/01(火) 03:44:15: >>300
もう言っちゃってるけど需要ないから見かけないだけです…
302：blank：2023/08/01(火) 04:12:47: そしてここでさえ忘れさられるブレードストレンジャーズ。
303：blank：2023/08/01(火) 09:00:36: 海底摸月とか参戦作品がマイナーすぎるんや...
304：blank：2023/08/01(火) 10:25:14: 2Dアクションメインで遊んでても知らないキャラがちらほら
せめてシャンティ辺り出ていれば…
305：blank：2023/08/01(火) 14:25:43: mugenでアイザック、ショベルナイトと同時期にシャンティ公開されてたから
てっきりいると思ってたがいなかったのかあれ…
306：blank：2023/08/01(火) 14:31:39: 海腹川背、ショベルナイト、ガンヴォルト、クォート（洞窟物語の主人公）は比較的知名度あるほうかな
307：blank：2023/08/01(火) 14:50:18: どれも「知ってる人は知っている、超名作アクションゲーム」ではあるんだが
普通そういうのの枠は3～4ぐらいで
客引きとなるメジャータイトルをメインにするもんだが
アレは参戦枠の全部がそうだったからなぁ
308：blank：2023/08/01(火) 15:24:46: インディーズゲーの知名度ってアンテとかのレジェンド級でようやく「まあ知ってる」くらいのレベルだからな
上で挙げられるようなのもスマブラやFPSでワイワイしてる層はさっぱりだろうな
309：blank：2023/08/01(火) 15:57:36: 層が違うのだから知らないのは当たり前では…？
格ゲー触れない層からしたらKOFとかGGとか出されても知らないのと同じ
310：blank：2023/08/01(火) 17:34:50: 登場キャラが一部共通してるクリスタルクライシスも誰が喜ぶのか分からないクロスオーバーだったな
https://www.youtube.com/watch?v=XmpdrgEMoEk
311：blank：2023/08/01(火) 18:10:20: 正直ブレスト出た時は川背と洞窟以外知らなかったわ
洞窟も見た目違いすぎて言われないと気付かなかった
312：blank：2023/08/01(火) 18:30:15: >>309
ブレスト参戦作品のは2Dアクションメインで遊んでても知らないのチラホラあるレベルだわよ
313：blank：2023/08/01(火) 18:30:31: ストリートファイターIIの美少女化ですってよ
https://errorgamereset.sega.com/dmg-pc/news/article/001382cl4CqjIc.html
https://errorgamereset.sega.com/dmg-pc/news/article/00130604ViLMH3.html
314：blank：2023/08/01(火) 23:05:19: そういやファントムブレイカーキャラも殆ど作られてるの見ないのは何でなん
こっちも需要の問題なのか
315：blank：2023/08/01(火) 23:48:43: >>314

2013年6月にサカリP氏がツイッターで
「ニコ動のMUGEN助手動画は今のうちに消しといてくださいね。絵のデータの再配布も禁止で。」
「ニコ動助手動画は自主的に消していただきたかったのですが思ったより悪質みたいですね。吸出しにくくしてる時点で察して欲しいなぁ。」
と釘を刺されたから作れないんだよなあ
316：blank：2023/08/02(水) 00:58:59: そうはいっても海外ルートがあるからな
それでも作られないとなると技術的な問題かあとは人気の問題かに
実際静止画見ただけだけど妙に動きに違和感があるようなないような
317：blank：2023/08/02(水) 01:09:09: >>315
なるほどＢＢと同じく公式から釘あったんね
知らなかったわありが㌧
318：blank：2023/08/02(水) 12:07:35: MFGでちょっと前に話題になったけど海外じゃそんなの知らんもんだから日本はなんでブレイブルーのキャラ作られないの？ってPots氏まで興味津々で聞いてきたからびっくりしたな
319：blank：2023/08/02(水) 12:09:20: 権利元がmugenの動画を完全に指してブチギレたのが一番の理由だろうけど
そもそもキャラデザが古臭くてコラボキャラの助手ぐらいしか作りたくなるようなのがいないのの
ダブルパンチだと思う
320：blank：2023/08/02(水) 13:58:27: その助手でさえもう14年前のキャラなんだよな
321：blank：2023/08/03(木) 00:36:19: ザ・ランブルフィッシュみたいに吸いだしたドットがバラバラで作られないとかもあるからな
根性キャプチャって手もあるけどそこまで労力かける程人気知名度もないとね…
322：blank：2023/08/04(金) 02:34:53: 令和になってそんなファントムブレイカーの続編をほぼそのまんまの形で出してきたのは流石にビビったｿﾞ
まぁ元々開発が好きで作ってる感はあったけど
323：blank：2023/08/04(金) 19:23:00: SFやKOF、サムスピが新作出てんのに全く参入する気配が無いのは2.5Dになったのが大きいかな。
chuchoryu氏も2Dにするのにめっちゃ苦労してるし、なお性能はゴニョゴニョゴニョ…
324：blank：2023/08/04(金) 19:32:44: まあそりゃMUGEN自体はあくまでもドット絵2D格ゲーを作るためのツールだし……
325：blank：2023/08/04(金) 19:49:01: SF4以降のキャラは魅力的だからどんどん参入してほしいんだよねえ…
326：blank：2023/08/04(金) 19:52:24: SFとKOFは気合入った制作者がいるから
なんだかんだで数キャラはmugen入りしてるけどな
サムスピはまあ…
327：blank：2023/08/04(金) 21:12:29: 絶望的に減った作品があった、東方だ
minoo氏とへちょ氏の離脱が致命的だった
328：blank：2023/08/04(金) 22:38:54: あのジャンルはさすがにキャラの増加ペースに制作ペースが追いつけという方が無理だと思うの
329：blank：2023/08/05(土) 02:00:11: ブレイブルーの件の直後から新規作品の「作り控え」みたいな空気あったと思う
最近になってちょっと緩和してきた感じあるけど
この空気だったせいで並強ランク動画は死んだと思う、代わり映えしないのが更に変わり映えしなくなった
同じ制作者、同じ原作再現システム、アレンジを嫌う風潮、マジでずっと同じ制作者の同じキャラしか出てこない
330：blank：2023/08/05(土) 02:48:20: オリジナルに頑張ってもろて
331：blank：2023/08/05(土) 10:16:54: >>329
原作より弱体化するアレンジって動画勢には好かれない
並キャラを強アレンジ、強キャラを別システムで強キャラって難しいし...
332：blank：2023/08/05(土) 12:05:51: UNI・電撃FC・P4Uの希望、OMSBY氏とIchida氏
この二人には本当に毎度感謝してる。
333：blank：2023/08/05(土) 13:40:33: 電撃FCだとbeterHans氏も原作準拠で出来がいいですね
で、予想外に移植が少なかったのがアクアパッツァ
葉鍵ブームの頃だったらすぐに全キャラ作られたろうにブーム後だったので、マルチすら作られないと言う
334：blank：2023/08/05(土) 14:22:44: その鍵も中華企業に身売りしちゃったな
335：blank：2023/08/05(土) 15:24:05: ゲーセンがネシカやオールネット筐体に移行して
家庭用が出るまでUNIとかエヌアインやアクアパッツァとかその辺の格ゲーの
キャラ画像は海外勢がリップしてくれてもエフェクトが再現できない時期が長く続いたから
そのせいで再現する人が生き残らなかったのもあると思ってる

東方は憑依華のドットの再現キャラはチラホラはいるけど
ホント不思議なほど増えないな
今だに非想天則風ドットの手書きのが勢いあるように見える
336：blank：2023/08/05(土) 15:59:45: >>335
心以降の空中戦仕様の弾幕アクションはフワフワゲー言われて
既存の地に足のついた格ゲーやりたかった層に受けなかったから…
337：blank：2023/08/05(土) 20:23:23: 心以降ドットはあの仕様のせいでしゃがみ関係が無いから普通の格ゲー作りにくいのよね
338：blank：2023/08/05(土) 21:07:01: 大半の改変制作者は、新モーションを追加することはできないからね。追加エフェクトや色変えで済ましちゃうから。
339：blank：2023/08/05(土) 22:20:59: サイズもD0に大きくD4に小さい　龍虎の拳みたいな半端な大きさだしな心以降のドット
340：blank：2023/08/06(日) 10:08:05: 憑依華だけに限らないけど、プレイヤーの他にサポートキャラ選ぶみたいなシステムも再現しようとするとコンプゲーじゃない限り1キャラの中に全パターン登録しないといけなくて面倒なんだよね
341：blank：2023/08/06(日) 14:18:37: まぁiwakick氏のmvc2キャラみたく
定番や作者が好きなキャラの組み合わせだけでも良いんちゃうかとは思う
342：blank：2023/08/06(日) 14:36:41: アルカナキャラだって全アルカナ実装してるのいないしな
343：blank：2023/08/06(日) 20:49:24: MBTLのシステム再現キャラ、Eiton氏 Beterhans氏 STG氏で全員が記述やUIの見た目とか違うの面白いな
344：blank：2023/08/07(月) 10:36:12: まぁ記述はともかく見た目は先駆者と被らないようにしようという心理が働くのはあるかもしれない
345：blank：2023/08/08(火) 21:32:00: 鬼滅の格ゲー有ったと思うけど、EVOのサイドトナメで開かれたりしてないんだな
346：blank：2023/08/09(水) 08:09:17: CC2のいつもの出来だからな
ナルティメットもどき
347：blank：2023/08/09(水) 11:15:38: そもそもあの手のキャラゲーの大半は競技シーン端から意識してないだろうしね
348：blank：2023/08/09(水) 17:29:35: 煉獄さん使うと技エフェクトが派手すぎて
接近戦だと自分も何が起きてるのか分からんくなるとは聞いたな
競技としてやるならダメだけどキャラゲーとしてなら正解
349：blank：2023/08/10(木) 15:09:55: メルブラ「せやな」
350：blank：2023/08/10(木) 20:43:02: 鬼滅格ゲー良作だって聞いたけど評価変わったの？
tuberの一人が叩こうと思って買ったけど普通に良作だったとかレビューしてたような
351：blank：2023/08/10(木) 21:32:54: ヒノカミ血風譚は海外とかだとArena fightingって呼ばれるジャンルでそもそも格ゲーだと認識されてない
この手のゲームで競技シーンがあるのエクバくらいじゃないの
352：blank：2023/08/10(木) 21:43:58: クソゲとか良ゲとかじゃなくて競技としてどうかの話じゃないの
ジョジョASBRとか競技としてはダメな要素あるけどキャラゲとして見たら正解みたいな
353：blank：2023/08/11(金) 09:49:38: >>351
アークのキルラキルとかもこれだな

個人的には全キャラ位置サーチ超性能突進ありきでジャンケンするだけの立ち回りがやってて全然つまらないからこのジャンル好まないけど、
一般的に対戦ゲーとして妙にウケない理由までは知らんな
354：blank：2023/08/11(金) 10:04:56: 鬼滅ヒノカミの評判みても「何で格ゲーなんだよ」って意見がかなり見られたから、
一般層には格ゲーはちょっと…と避けられて
格ゲー層にはなんか格ゲーぽくねぇな?と両者に対戦避けられるんかね
355：blank：2023/08/11(金) 12:36:05: ドラゴンボールはスパーキングやレイブラで完全に3Dに移行したと思ってたから
ファイターズで所謂ストII風の2D格ゲー出してきたのは意外に感じたな
356：blank：2023/08/11(金) 12:55:57: 基本カメラが横固定のものが格ゲーって認識だからスマブラは格ゲーでヒノカミはアクションって認識
357：blank：2023/08/11(金) 13:37:07: >>355
ドラゴンボールらしい戦闘という意味ではスパーキングのシステムが合ってるとは思うのだけど、問題はどのキャラを使っても同じような戦い方にしかならないしね。
2D格闘ライクなら個性出せるしね。
358：blank：2023/08/11(金) 15:35:05: サーチ突進技から攻撃ボタン連打コンする系のアクション、どのキャラ使ってもほぼ同じだからな
359：blank：2023/08/11(金) 15:35:46: 鬼滅の格ゲーは村田さんが地味に強いって話を聞くな
最強とかじゃないんだろうけど上位に村田さんがいふってだけで面白い

ワンパンマンの格ゲーも深海王が強いらしくてそういう
キャラゲーで意外なキャラが上位なのなんか好き
360：blank：2023/08/12(土) 15:55:10: エフェクトがうるさ過ぎて見辛いからエフェクトが地味な村田最強説は当時聞いた事がある
361：blank：2023/08/13(日) 21:28:45: 問う。遊戯王ZEXALは燃えているか。
https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/yugioh-zexal/index2.html
https://w.atwiki.jp/kizuna1999/
https://www.nicovideo.jp/watch/so36847474
https://yugioh-wiki.net/
362：島村鰐：2023/08/14(月) 08:25:28: 別に新キャラ公開したわけじゃないんですけど例によってたまにある全キャラ一斉更新をやったのでお知らせです
>>http://wani-shima.sakura.ne.jp/MUGEN.html

内容は
・投げ抜け可否の判断条件の見直し変更
・height（キャラの接触判定の「高さ」）を全体的に下方修正
の二点です

投げ抜けは操作する上での結果は別に変りないんですが
heightの方は低くなったことで飛び込む方のキャラがより上半身側にめり込めるので
ジャンプ（攻撃）の画像がキャラ座標基準点に対して高めに設定してある鰐キャラでも多少めくりを当てやすくなります（なっているはず）

まあ高いキャラは相変わらず高い（あずみ姐さんと山崎）んですけども
363：blank：2023/08/15(火) 11:35:07: 某きぼぜつ、絶望ﾂｴｰをやりたいのが全面に出てて反応に困る
364：blank：2023/08/15(火) 14:06:10: 性能誤解説してコメントで叩き誘導しといてよく動画コメの訂正だけで済ませてんな
それでいて該当パートの叩きコメントも消してないし相手があの人だから消されるだろ
365：blank：2023/08/15(火) 14:37:07: 初歩的な質問なのですが、癈仁氏の呂布の字幕スーパーの位置を調整したいと思うのですが、どこをいじればよいでしょうか。
キャラ付属のメモを参考に、cnsなどを覗いて色々と試してみたのですが、字幕のオンオフ設定の記述を見つけるくらいしかできず…。
教えていただけるとありがたいです。
366：blank：2023/08/15(火) 16:10:27: 対応したWHP-commonファイルの中にX軸についての設定、Y軸についての設定ってところがあるから、そこのvar(1)とvar(3)を変更すれば多分変更できる
試してないから間違ってたらごめんね
367：blank：2023/08/16(水) 21:32:47: >>366
ありがとうございました。
無事に字幕の位置を変更することができました。
368：blank：2023/08/18(金) 21:17:56: mugenストーリーのKOFXって打ち切りになっちゃったの…？
369：blank：2023/08/19(土) 11:27:07: 完結率高いジャンルだしそうそう打ち切りにはならんよ
370：blank：2023/08/19(土) 15:02:18: >>369
最早完結率を語れるようなジャンルですらなくない？
371：blank：2023/08/20(日) 15:41:25: ss5sp仕様の羅刹丸公開とss5sp仕様全キャラクター更新しました。
数も多くなってきたのでまとめたファイルも用意しました。
よろしければどうぞ。

https://misao-mugen.localinfo.jp/
372：blank：2023/08/21(月) 01:36:24: >>371
乙です～
373：blank：2023/08/23(水) 17:24:37: >>368
打ち切りというかエターでしょ
碌に反応も無いのに続けられるほうがおかしい
374：blank：2023/08/24(木) 11:59:43: mugen入りキャラあるある、やたらと破壊力の増した小道具、やたらと凶暴な生物

はい、というわけで
OHMSBY氏ダークメタナイト、シャドウ鳴上悠、Forla氏イリザベス・ファウスト、Mr.Giang氏シャザム、キャプテンアメリカ
悪咲3号氏ロック・ハワード、Basara-kun氏boogerman、googoo(上段が新mugen用)
以上のAIの公開といくつかのAIの更新を行いましたのでどうぞー
https://1drv.ms/u/s!As2-2ameD7V7aZ2HjIB4eoBR4K4?e=OKVHI9

>>362 >>371
乙ですー
375：blank：2023/08/24(木) 13:28:02: >>374
乙です～
376：blank：2023/08/24(木) 22:30:34: >>374
今回も悪咲氏のCVSキャラのAIがあって嬉しい限り。
ありがとうございました。楽しませていただきます。
377：blank：2023/08/25(金) 15:39:37: Project MugenっていうPS5の無料ゲー始まるらしいね
こっちとややこしくなりそう
378：blank：2023/08/25(金) 15:47:30: イチャコラ付けられたら怖いしIKEMENgoに移る時期だな
379：blank：2023/08/25(金) 22:59:38: 仲良くイチャコラしよう
380：blank：2023/08/26(土) 00:59:17: 知らんやつがイチャコラしようとしてきたらそりゃ怖いよな
381：blank：2023/08/26(土) 13:33:08: >>377
ただでさえ検索し辛いyoutubeがさらに面倒になるな
382：blank：2023/08/27(日) 05:44:43: あっちの略称も"mugen"になりそうだよなぁって思ってた
まぁプロジェクト名だけでサービス開始時にはタイトルは変わってるかもしれんけど
383：blank：2023/08/27(日) 19:37:26: そもそもこちらの方が正式名称の「M.U.G.E.N」表記の方が定着していれば良かったんだ
384：blank：2023/08/27(日) 23:27:56: だってIKEMENもそうだけどいちいち点打つの面倒だし
385：blank：2023/08/28(月) 02:22:32: 辞書登録があるやないけ
386：ジョーカー：2023/08/28(月) 15:23:37: https://ux.getuploader.com/jokermugen/download/15
改変無界公開しました
変なバグとかなければちゃんと動くはず。

>>362 >>371 >>374
乙です！
387：blank：2023/08/28(月) 16:04:54: M.U.G.E.Nだと検索に引っかからなくない？
>>386
乙です～
388：バッテン叫：2023/08/29(火) 14:27:51: ヤァ、僕スマッチュウ！
389：ジョーカー：2023/08/29(火) 15:42:23: https://ux.getuploader.com/jokermugen/download/17
すいません、アップした後記述ミスを発見したので修正して上げ直しました。
390：blank：2023/08/29(火) 17:15:29: 流れぶった切るうえにMUGEN関係無くて申し訳ないんだけど専ブラって何使ってる？
久々にネット触れる環境になったんだけどJaneが4んだみたいで5chやしたらばの巡回が超面倒になってしまった…
JaneXenoとLive5chってやつは試してみたんだがこことかのしたらば掲示板はアクセス出来ないみたい

>>389
乙でっす！