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MUGENについて語るスレpart709
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18年10月31日をもってniconico掲示板のサービスが終了したため
mugenドット絵板を移住先として使わせて頂くことになりました。
場所を貸してくださったドット絵板管理人さんに感謝!!
前スレ MUGENについて語るスレpart708
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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小物ロダ
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・URLを含む書き込みは規制されています
動画の宣伝をしたい場合はURLをそのまま貼り付けた後に最初のhを抜いて、動画タイトルを付けて下さい
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。
・>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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やるな
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Yes@管理人さん、ありがとうございます…
気持ちはうれしいのですが
今すぐに取り掛かるモチベーションがまだないのでしばらくそっとしておいてください…
でも確かにレスバはしないほうがいいですね…わかりました。
自分のペースでまずももんじゃの方のドット絵を作っていきます。
ありがとうございました。
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>>163
俺もやりたいけどいろいろあってなかなか時間が取れなくて…
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>>203
( ´∀｀)bｸﾞｯ!
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元気爆発！
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掲示板を使わせてもらって感謝しているけれど
荒しと管理人がなれ合ってるのしんどい
現役の人への失礼な要求「グッと堪え」たのはこっちやが
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まぁ最後通告って事でしょうよ
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>>198
自分の周りでの感じだとスト3の頃はまだ言われてなかった気がするな。
道着着てるけど道着キャラと性能が違うまこといたし。
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そもそも一発禁止レベルはここだけじゃなくdiscordやDMにも爆撃してたあいつレベルじゃないとほぼ無いからな
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ゆーとはる氏の愛原奈都美の最新版対応AIって作る人いないの？
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ここでAIリクしてる子は毎回クレクレ4ねで返されてるのにいい加減懲りないんだろうか
しつこく催促したところで「あーじゃあ俺が作ったるかー」とはならんだろ
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ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん
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戦争屋です。戦争が好きで好きでたまらない、
人間のプリミティブな衝動に準じて生きる最低最悪のロクデナシですよ…
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AI作っても怖すぎて公開とかできない
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SNSに顔を出す度に最新版対応しろって粘着されるケースもあるからホルン氏みたいな形が正解なのかもしらん
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ちょっとでも更新促した奴をボッコボコにする凶悪界がちょっと羨ましいところある
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実際凶悪界の方がマナーは良いからな
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もはや界隈と呼べないぐらい人数少ないから
どのランクの製作者&視聴者の民度も
その時いるひと次第だと思うな〜
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それはそうなんだが
今の並強キャラの制作者は動画出演が望み薄なぶん
制作が好きでやってる人間しか残っていないから
小数のグループに籠るか良くも悪くも唯我独尊な人が多い気はするな
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開く前は期待されてた大盛リスぺであの再生数だったし
並強で動画出演期待するのは無理よ
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四神の人や陣取りの人が投稿してた時は珍しく並強の方が盛り上がってたし
どのランクでも結局は投稿者ブランドだから
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いわゆるノイジーマイノリティってのもあるんじゃねぇかな
例えばホルン氏とかですからー氏みたく誰とも揉めることもなく普通にしてる人が実は大半だけど
声がでかい変な人だけが悪目立ちしてるだけって感じる
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投稿者気にした事無いから投稿者ブランドとかは知らんけど、四神陣取りは編集とか細かい要素が面白かったかな
watch垂れ流しだけだと正直飽きる
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>>221
OP5000再生突破は現在のニコニコMUGENから考えるとかなり健闘なんだけどね
進行形式上面白くなるのが終盤も終盤だから再生数維持は難しいのはそう
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ブランド無い新人投稿者だけど内容斬新で面白い、みたいなのないの
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そんな天才現るみたいな都合のいいことは現実にはそうそう起こらないんだ
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見たい大会企画って話ならmeijin氏のころしてでも うばいとる ばとるって動画とyameteoke氏の運命のサーヴァントクラスバトルってのを新しいキャラ達で見たい
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四神陣取りみたいな別ゲーに見えるやつ
新人には過酷すぎるが
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アイディア勝ちというとゲージ3000本大会面白かったなぁ
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分母が多ければ凄い新人の人だって生まれてくるんだろうけど
mugenというジャンルや2Dドット格ゲーに新人を呼び込む土壌がないから……
（格ゲー自体は今再ブームしてるけど）
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EVOのスト6、7000人越えやべえな覇権だわ
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「MUGENで最強キャラはセーラーヴィーナス」と十年以上前から言い張り続けてる奴が
ホロライブの格ゲー公式に「山崎竜二を参戦させてください！」と凸ったとか話題が流れて来たけど
サイダー某とかいう変な奴が消えたらまた別の変な奴が浮上してくるとか、飽きさせてくれないわホント…
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そいつ2008年くらいからずっとセーラーヴィーナス最強って言ってる古株だぞ
まぁ凶悪側の製作者が言うようにセーラーヴィーナスをボコボコにする動画あげてからヴィーナスが最強とは言わなくなったっぽいけど
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十年どころの話じゃないじゃん…どう考えても３０歳以上なんだからそんなアホな要望通るわけないってわかるだろ…
それにしてもどういう経由でセーラーヴィーナスから山崎竜二にたどり着いたのかが気になるわ
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ヴィーナス星人って奴っしょ？
ぶっちゃけPixivとかツイ垢のキチってイメージ強いからMUGEN界隈がどうとかはならないと思うで
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最初はネタとか煽りで言ってるのかと思ったけど、ツイ垢見たら
別の人へのリプでも「続編では最低限山崎はボスキャラとして参戦させて欲しいと思ってる」みたいな事言ってて
真性だと理解したわ
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ILLUSION活動終了ってマジかよ
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３Dエロゲーの会社とmugenにどんな関係が…？
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失礼します、チワワンです。
東方CBの物部布都公開しました。
まだα版ですか、一応通常技•必殺技•ゲージ技は問題無く揃っている。
是非に遊んでみてください！
無断転載マジ勘弁。
↓DLはこちらから
https://onedrive.live.com/?authkey=%21ABmVNZPh4MWezsA&id=7F36C0F80C9AE212%21111&cid=7F36C0F80C9AE212
↓パス
MugenArchiveSucks
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すみません、DLリンクはこちらから
https://twitter.com/chiwawan_mugen/status/1680395503505383425?t=RyJVMneuLYIKZBqU6wNQaA&s=19
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>>240、>>241
乙です
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大垣氏が動画あげてるけど今この時代にニコニコで製作動画アップしてここまで再生数とコメント稼いでるのは流石だなと思った
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>>240
まさかCB勢がいたとは驚きだ･･･乙です
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>>238
戯画も消えちゃったしね…
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久々にmugen触りたいと思ってニコニコ見たら、もう限界集落じゃん
youtubeに移動してるのかと思えばそうでもないし
どこに行けば活気があるの？
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今のTwitterやニコ等を見てその感想なら
活気がある場所なんて無いよ
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今のTwitterやニコ動を見たら大半の人は活気無いなって感想になるだろう。
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海外でも見るか？
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メーカーの出してる格ゲーの質が高いからそっち遊んでるわ
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>>246
Discord
連日IKEMENによる対人戦が繰り広げられてるよ
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盛り上がってた時期って格ゲーの熱帯が整ってない.ソーシャルゲーも無いと
ある意味娯楽が少ない時期だし
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https://www.youtube.com/watch?v=MPWSFrFM6DM
これは二日前海外で行われた一位に100ドルとアストルフォの抱き枕が出るMUGEN大会
そもそもここ覗いてる時点でMUGENは衰退してるって結論ありきできてるから調べる能力が欠如してると言わざるを得ない
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ツイッチでキャラに賭ける演出みたいなのは一時有ったけど
リアルマネー出るようになったのか
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MUGENに限らず海外では盛り上がってるって言われたところで、で？っていう
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新規キャラのほとんどが国外で公開されてる(当然新mugen用)現在のmugenで
国外なんて知らない言うならああそうとしか
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日本ではニコニコでMUGENが盛り上がってないと廃れているということなのだろう
俺は動画見ないから知らんけど
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盛り上がってないのはMUGENじゃなくてオドレの周りじゃ
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mugenじゃなくてニコニコがオワコンなだけ
時代はyoutubeだよ
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もう国外の話でいくならMFGのアンケ的に新MUGENユーザーも半分もいなくて半分IKEMEN GOだったけどな
0.5割くらいDOSユーザーいてビックリしたけど
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製作関連はランク問わず毎月新しいキャラやAIが公開されてるし操作は毎日募集かけてる人いるし
大会はhumi氏の動画が毎パートランキング入りするくらい伸びてるし
盛り上がってない部分を探す方が難しくないか？
全盛期のように毎日何かしらイベントが起きてないと気が済まないって言うのだったら知らんけど
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ikemenはどれがどれなんだかよくわからない
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ikemen GOっていっても対人戦してるわけじゃないんでしょ
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>>263
1.1まで対応して普通にアドオン入れられるようになってモードも増えたからね
MUGEN本体の代わりとして使ってる人も多いでしょうよ
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今だにmugen動画見るし別に衰退して欲しいわけじゃないけど
100ドルの賞金出る大会やってます！だから大丈夫！って言われても
なんか……こう……そうじゃない違うんよ……って個人的にはなる
企画自体は非公式で個人間でひっそりやるなら良いとは思うけど
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ikemen GOの更新って落ち着いてきた？
頻繁に更新されてるイメージがあるから
なかなか本格的に遊んでみようと思わないでいた
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ikemen goは互換性がどれくらいなのか分からないので、なかなか手を出せないんだよね
1.1のステージやアドオンとかもそのまま使えるとかな変える気も起きるのだけど
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https://www.youtube.com/watch?v=XZK0SXk725k
SNKの黒歴史だ
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>>267
1.1の機能だとstagefitと勝利メッセージの多言語対応以外は全部実装済みのはず
アドオンとかも使えるけど1.1そのままだと追加モードが表示されない罠があったり
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winと新以降で微妙に技の仕様やコンボに違いが出てどっちに合わせてAI組もうか悩むことはあるな
今回のだとスコヴィランのゲージ技とか
はい、というわけで
悪咲3号氏キャプテンコマンドー、Daniel9999999氏陸海透、ちょっとこ丸氏勇覇崎永遠
ハイパーヒロロ氏ルーベット＝フォルナーク、ふうりん氏スコヴィラン
xxxXx氏Roadblock、Swordsman、Tarantula
以上のAIの公開とゴローニャのAIの更新を行いましたのでどうぞー
セイバー等は今日中に更新いたしますのでしばししばし
https://1drv.ms/u/s!As2-2ameD7V7aZ2HjIB4eoBR4K4?e=OKVHI9
>>240
乙ですー
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作者の制作環境基準で良いと思うぞ
一番喜ぶのは作者だと思うし
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>>270
乙です〜
あと、ＡＭＺＡＫ氏の桑原虎氏と麻城梨子、mm氏のメイジーも更新されております
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AI作成経験したことある人に聞いてみたいのですが
格ゲーの範疇の性能のキャラのAIの作成って目安や大雑把で大体どれくらいかかります？
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>>273
自分のAI製作歴やキャラの記述にもよりますが、例えばカンフーマンのAIなら、
私なら簡易AIレベルで2時間程度。コンボキャラや特殊なシステム持ち、設定による性能変更が含まれるならそこからさらに＋数時間ですね。
立ち回りとか対策とか考え始めると無限の時間がかかりますので、どこかで終わらせるようにしないといけません。
AI制作自体が初めての場合は、それぞれの理解力に左右されるのでなんともいえませんが、私は初めてのAI制作で2週間はかかっていると思います。
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意外とかからないですね……
キャラというか技の性能とか把握してどういう使い道のものか理解するのに結構時間かかるのではと思ってたのですが
あまりそうではないのかAI作成においてはあまりその辺は重要ではないのか
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判定表示してトレモマン殴れば最低限必要な情報はわかるからね
相手の立ちしゃがみ攻撃etcで性能変わる技は見逃しやすいけど
それもAI戦でテストプレイしてたら結構気づくし
あとまあ簡易AIはもちろんだけどそれなりに凝ったAIでもテンプレ作ってるとだいぶ楽できるからね
格ゲー慣れてるプレイヤーが新キャラに慣れるのが早いようなもん
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>>275
自分も作ろうと思えば4〜5時間ぐらいで形にはできるけど
くなーや響のAIの人みたいに年単位で微調整する人もいるからまぁ人それぞれかと
ただまぁ、人操作と違ってAIは画面見てないし相手もほとんど分からないから
臨機応変に動きを変えるのはかなり難しいしキャラ対策の動きなんかも難しいから
取り敢えず一番強い行動を繰り返すってのになりがちだから
それでいいと割り切るとかなりアッサリ完成する
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AI製作者は絶命危惧首だから新規大歓迎やで
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AIは技ややれる事が少なければ、単純な雛型作成は数時間で終わるだろうけど、
空中コンボの様に相手座標毎に振る技を選ばなきゃならない場合等は時間かかるかなぁ
歩きやダッシュも地味に制御面倒で時間持ってかれるし、総合すれば数時間じゃ終わらんと思うが、
結局はキャラ能力や、どこまで動かしたいかの目標に依存する
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取り敢えず一番強い行動を繰り返すで割り切ったAIを公開したらこのスレだとワンパAIって叩かれそうだなw
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本来は無敵とか無いはずの動作に無敵が付与されてるAIとかじゃなかったらダイジョウブダイジョウブ
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空中コンボも原作っぽいコンボさせたいとかじゃなきゃ
相手のairの青枠とどの程度の高さに置いてるかにかなり依存するから
一番安定するの数発で取り敢えずダウン取れるのって感じになりがち
浮かし技からジャンプキャンセルして空中で追撃して
先に自分が着地してさらに浮かし技で拾い直すとかまでやれれば
中級者ぐらいは名乗れるレベルだと思う
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>>274
>>277
教えていただきありがとうございます。
大体でも時間が分かると割りとモチベ出まっすね
せっかく自作キャラ公開してるし、定食屋の漬物程度のAIでも付けるべきか考えていた所だったので参考にします
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>>283
キャラクター名は晒せる？
協力できることがあれば協力する
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AI作成のテンプレつくってあるけど
性能みたりなんか悪さできねーかなーって探したりするから結構時間かかる
全部技使うようにするってくらいなら一日でいけるんだけどねぇ
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コンプゲーのUIデザイン(いわゆるアドオン)の製作を協力してくださるパートナーを探しています
タイトル画面からタイトルログ、メニュー、ラウンドコール等々ゲームオーバー画面まで
統一された全体UIデザインで画像素材の作成をお願いしたい
具体的な色使いと文字内容はこちらから要望出します
興味ある方宜しくお願いします
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有償？無償なら有志以外はやらんだろうし何のコンプゲーかくらいははっきりさせた方が良いのでは？
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高頭身ドット八坂神奈子様制作しました
DL→ https://1drv.ms/f/s!AuUdflF-knrhiS89Xo6amUfWojl0 kanako
紹介動画→https://www.nicovideo.jp/watch/sm42546264
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>>288
乙です〜
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>>287
ラブライブシリーズ
健康の問題で現在ちゃんとした仕事はなくskebやpixivでたまに絵リクをうけて日本円をもらってるから
有償を要求すればご協力の謝礼金として1万円かな
UIデザインさえ固まれば無料公開する予定ですがそのUIに原作らしさがほしいからずっと未完成
ちなみに予定キャラ47名の中基本アクションまでできてるキャラは現在15名です
すでに数名のモデラーの許諾をいただき全員作ることは可能です
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youtubeで何故かネコアルクの音声をAIシンガーにして歌わせるのが流行で動画が爆増してて面白い
https://www.youtube.com/watch?v=vcJC2TyLWsI
https://www.youtube.com/watch?v=u16lBBEkiu0
https://youtu.be/j4BgmhRIc-c
https://youtu.be/hQnDLfo3u6M
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IX氏がアフロン氏のホノオのAIを作ってくれないかなと期待する今日この頃
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このスレに書いとけば、shao氏かホルン氏のどっちかが作ってくれる可能性が高まるから仕方ないね
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いい加減しつこい
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名前を挙げられてる人物は多分ここ見てないし「書き込み続ければ誰かが周知してくれるだろう」って魂胆だとしたらだいぶ遠回りですぜ
ま、そんな気さらさら無くて冷やかし半分で来てるだけなんだろうけど
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版権物は全部ダメっていうツッコミはとりあえず置いといて
近年の格ゲーでこれをMUGEN化したら版権元から○されるってこんなもん？
でもYoutube見るとあるんだけどニコニコがダメなだけか？
KOF △
BLAZBLUE ×
ファントムブレイカー ×
AQUAPAZZA ×
P4U △
UNI ×
スカルガールズ ？
東方憑依華 △
電撃 ×
恋姫 ○
GUILTY GEAR △
ブレードアークス ×
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どれも大体居るじゃねーか
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>>296
だいたい間違ってるな
実際はファントムブレイカー以外全部○
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ほとんど知識無いけどとりあえずブレアク以外は近年のニコニコでも見かけたし消えたりもしてないと思う
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逆にブレアク厳しいの不思議
別に需要もなかろうもん
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>>300
もう言っちゃってるけど需要ないから見かけないだけです…
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