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ハルスベリヤ叙事詩２ part55
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八潮路氏制作のオリジナルシナリオ「ハルスベリヤ叙事詩２」について語るスレです。
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ハルスベリヤ叙事詩２ part52
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囲んで木の棒で叩けば死ぬ
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>>260
誕生経緯的にリンギ師、ペトカ、ギロベッツの3人が退場確定だからね…
まあ解説文と裏腹に能力的には魔法に強い()だからマルセイエーズで受けて、
メア・ベルタのヤスナ・グラとシシリィ師の水鏡風魔法で割と死ぬ気がするのが何とも
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囲まずともギルギウス単体の集歩凸で死ぬよ
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いうて魔法に弱い勢力だと虚飾獣にも苦戦しそう
蒸気とか
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エンジェルナイトには赤い風以外通らなそうだし、
あっちの対処にまごついている内に銃でハチの巣にされて死にそう
というか防御面が薄すぎるしずびずばーとモフモグのブレスだけで溶けるかもしれない
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蒸気は戦車の魔抵抗が低いだけで実は勢力としてはそこまで魔法に弱いわけじゃないからどうとでもなりそう
イスマンはどうかな？全体的に魔法に対してそこまで強くなくて長距離攻撃が熱線くらいしかないけど諜報兵が頑張ればいけるか？
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イスマン人材が率いた諜報員が囲んで殴るのが一番かね
ジンギスカン使っていいならジンギスカンだけど
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そもそも熱線くらいしかないとはいうがその熱線が魔力吸収のおかげで余りある性能してるし
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ステイリンのウォーターピラーの機嫌次第
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ハゲタカとかコサックとかガルベシア軽騎兵とか
あの辺の足が速すぎる騎兵って動きが忙しすぎて
どうも扱いづらいんだけどテルシオ採用すれば操作感マイルドになるんだろうか
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本隊を正方形で陣取らせておいて騎兵は別のところに置いておく
それで相手の後方から殴り込めそうなら騎兵の操作に集中するといいぞ
本隊と一緒に騎兵動かしてると戦局にほとんど影響しない無駄兵になりがち
あと騎兵はスピードが命よ遅い騎兵とか意味がなさすぎる
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戦闘速度にもう一段階遅くなる項目が欲しいなと感じることはままある
主にスチェカリーさんが突っ込んでくる時とか
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>遅い騎兵
それはマワーリーのことを…
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申し訳ないが遅すぎて突っ込む所ではない騎兵はNG
せめて竜騎兵くんみたいに弓か銃持って、どうぞ
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鈍足過ぎて騎兵として役に立たないのいいよねよくない
しゃあけど騎兵が使えない勢力では一応代用品にはなるわっ
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棍棒戦士くんがアップを始めてる！
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マワーリー？大したことないでしょKBする超重装騎兵なんて…
と油断してるとジバ銃兵のうっすい戦列を抜かれることも時々ある
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待てよ
雪原でなら砂漠軽騎兵よりはぼちぼち早いから全く使い所がないってことはないんだぜ
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騎兵なのに突っ込ませるより
特定兵科へのカウンターくらいでしか使えないマワーリー君きらい
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重騎兵ってだけで価値はある(騎馬突撃強い)
全兵科で見たらそこそこのポジションよ
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やはり何と言ってもマワーリーはコスパがな……
コサックの約1.5倍のお値段で、しかもオトラン騎兵よりお高いという
これで死に易いとなると使い処は考えちゃう
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使い捨てミサイルにするなら近習のマンチュリアンコサックでいいしね
まあ、あっちは召喚の所為で細かい操作が出来ないからほんとにあっさり死んでくれるんだけど…
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なんもかんも棍棒戦士くんが悪い
棍棒戦士くんさえいなかった唯一の本編傭兵突撃兵科として最低限の需要はあるだろうに
棍棒戦士くんは足回り良いし塹壕投げるしノックバックしないし人材のフォークストン少尉がクソ有能だし
ガルベシアや都市同盟なら人材配下に配ると足りない突撃兵科を水増しできる＆純粋に相性良くて強いってほんと優秀すぎる
稲妻将軍さんは弱くないけど傭兵枠つかってまで欲しいかというとなあ・・・・・
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なお、フォークストン少尉→盲目のオルジェイトから稲妻将軍に繋がる模様
雇用のために大陸一周させられるなら論外だけど、この三人は全員大陸北西〜中部西寄りだしねえ…
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>>260
>>262
魔女の大量召喚からの10ダメ削り殺しに耐えられるとはとてもじゃないが思えない
人材なしでも楽勝な気がする
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稲妻さんはジバ砲を率いれるし、むしろそっち目当てで雇わない？
配置が後衛になるからレベルは上げづらいけど
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戦役で取れるとそこそこ嬉しいけど本編だと砂都落とさないとジバ砲雇えないからなあ
本編で現実的に雇用できて恩恵強いのってベスキドくらいじゃないか
ベスキドで取れたら武帝いない戦線の城攻めで大活躍することはある
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召喚騎兵は待機状態になったりならなかったりするからあまりあてにならない
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待機する召喚騎兵なんてエフ帝とミルカ様の必殺くらいじゃない？
近習らの通常召喚技で止まったの見たことない
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バグなのか召喚位置から一ミリも動いてくれなくなるのはたまに見るなあ
殴られると動き出すんだけど殴られない限り動かないのですげー邪魔になる
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ランシナ初期人材にエムドゥエルやドラスダブがいる時はマワーリー大活躍チャンス！
と見せかけて、二人とも砂漠軽騎兵（ドラスダブはハイランダーも）を位置問わず一般雇用可能なので
結局そっちを使えば良いやってなっちゃうやつ
通常プレイで目立たない二人をガッツリ育て上げるのは結構楽しいんだけどね
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マワーリーに限らず他のチョイスが優秀すぎて出番ない不遇兵科はわりといるよね
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オルティア重装騎兵も足回り的にハイランダーの方が快適なせいで皇帝の配下にしないがちだわ
ランシナだとハイランダーを雇えなかったりする時もあるから選択肢に入るんだけど
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各国だと赤の巨塔、赤宗魔女、飢餓者あたりかね不遇兵科
それこそクレフテスもそうか（性能自体はクロウスラー突撃歩兵とあんま変わらない）
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>>288
なんで必殺召喚って棒立ちになる時あるんだろね
他シナだけどエスティールの不死隊も近くに敵居ないときに呼ぶと棒立ちなんだよなあ
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騎兵AI関連なのかなと思うがどう対策したら良いかは何も分からん…
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飢餓者は普通に使わね？
やや脆いけど前衛から魔法打てるし人材配下の選択肢でも有力候補のままというか
赤宗も他と比べると射程がアレだけどカームやサノア配下で魔法付与する選択があるのでマシな部類と思う
クレフテスは、うん。同僚が全部悪いな…………
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>>294
クレフテスはそう
個人的にはノウケスタ僧兵
マルセイエーズはガチで金枝の下位互換でしかないのに魔女にいるから許されてる
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石火矢衆とか言う近接攻撃手段を無いのにデフォで前衛配置される謎兵科
あと必殺技が弱すぎて存在感が無い
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赤宗は酒糟タングステンプレイでは入れてないとガチムチアルフリットの前進を止められずに押し切られることがある
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僧兵はお値段が最安クラスなのと手榴弾が強力なので一応使えないことは無い
まあ一回しか打てないしその他は微妙過ぎるが……
せめて囚人兵みたいに塹壕が撒ければな
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>>298
オトランの人材配下としてもカリャーリは泡砲台使うしヨハイーナお饅頭は有翼騎兵を率いる
オイクスの配下で闇魔法撃つぐらいでしか使い道がないよなぁ
なんもかんも強過ぎる有翼騎兵とイカれてる長弓兵が悪い
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クレフテスくんは有翼騎兵と違ってMP成長伸びないからリーダースキルの付与先としても…ネ…
ベスキドの弓騎兵とかも割と不遇よりじゃない？同業は駱駝ブレスとかわんこ呼びとかある中なんも持ってないし
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ゆうて雪原弓騎兵も強いと思ったことないなあ
わんこも召喚の中で見ても弱い部類だし
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いや高速で動けて召喚でヘイトコントロール出来て遠距離攻撃も出来るし強いじゃろ
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雪原弓騎兵は地味にコストが騎兵とは思えない安さなんて仮にベスキドで一般化できたらベスキド弓騎兵の存在が消失するくらいの強さはある
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>>299
泰山砲兵一の会則からの神天雷ぶっぱだけで存在意義を確保しているけど、
それ以外の面は目を覆いたくなるような火矛槍兵くんとはどこで差が付いたんだろうね…
それと、農賊弩手と武装民兵は本編アルシカ島以外では基本的に存在が許されないレベルなんだよね…
泰山両廠士もMP補充兵科ってだけで存在意義はあるけど、
MP補充スキルが能力と噛み合ってない輜重支援だからMP補充兵科の区切り内では文句なしの最弱だし…
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まあアルシカ党は劣悪だけど種類は豊富な一般兵を無双人材が率いる勢力だからね仕方ないんだ
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本編外の泰山兵科は優秀だからセーフ！
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戦役1のアルシカ帝国は泰山系兵科の総決算って感じのラインナップで楽しい
その分敵も強い
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ロゴウは化け物じみて強いけど結局砂漠軽騎兵率いて突撃が仕事になるな
ベスキド弓騎兵にはもう一芸ほしいけど今度はベスキドが強くなり過ぎる…
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そもそも弓騎兵がそんなに強い職種かね？
いや自分ではうまく操作できないからそう思うのかもしれない
AI任せの方がよっぽど上手く扱う
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駱駝のブレスは滞空時間が長くてノックバックやバステも付いてる弾を広くばら撒けるから射程の短さを感じさせないほどの制圧力があって強い
騎馬弓術と騎射は正直いまいち、騎馬弓術は同数の騎兵を止めるにはいろいろ足りないし騎射はある程度速い相手には当たらないしどちらも弓騎兵の耐久を考えると射程の短さが辛い
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ヴァーレンのゲームデザイン上山の陰から射掛けることもできないしハルスベリヤは低火力長射程の銃兵が多いから弓騎兵には不利よね
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隼と狼で弓騎兵大活躍するじゃん
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相手が騎兵しかいないからでは？
ランシナとかでないとちょっと限定的すぎる気が…
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騎射使えない代わりにタフで突撃も出来るキタイはかなり便利だと思う
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キタイは足回りもいい頑丈だし弓も打てるし値段もそこそこだしマジ優秀過ぎる
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>>296
光の目には開幕自殺して周囲のユニットを反応させるトランペッターがあったようななかったような
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>>319
開戦の合図代わりのアレか
ただこっちの場合は召喚ユニット本人がダメージ受けない限り動き出さないので多分対策にはならないかなあ
道塞がれた味方が周囲で死にまくっても微動だにしないし
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もう数十回言われてることだろうけど上手な人にとっての使いこなせば強いと
初心者や慣れない人が使う場合での強いは基準が違う気がする
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おっと騎兵ちゃんの悪口はそこまでだ
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AI弓騎兵のうざさは異常
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ヴァーレン初心者的には全体陣形に組み入れたままで機能するユニットが素直に強いと思った
足並みとかもあるから全体編成自体にも左右されるけど
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スチェカリーとか個別操作しないと勝手に部隊ごと突出して死ぬだけの人材になるもんね
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そもそも騎兵は全体陣形で動かす兵科じゃないししゃーない
切り込み人材を攻撃位置指定で飛び回らせないぐらいもったいない使い方
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弓騎兵は開き直って密集陣形の前衛に置くの使いやすくておすすめ
火力は下手な銃兵よりあるし引き撃ちに絶対遅れないのがうれしい
敵前衛溶かした後は後衛狩りもできるし
でもカービン銃持ってくれた方がもっと嬉しい
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斬り込みスキルを禁止にしてなかったせいで全体陣形から飛び出してそのまま頓死するペンギン王とナマズ髭に悲しき過去…
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>>300
グリフォンとかエンジェルナイトの土無効勢を除けば大体は紫宗の沼地化ですんだりする
海色の槍と引きずるを無効にした紫宗の火力はなかなかエグいからアルフリット相手なら全然押し切れる
レベリング込みで考えると素の赤が紫より火力あるケースってほぼ上位雇用した時くらいしかないんじゃないか
そしてそんな金あるなら紫緑黒の数増やした方が結局火力もあると思ってる
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多分だが酒糟のアホみたいなレベル補正を勘定に入れてないんじゃないか
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アルフリットとかいう自分で使うと最弱レベルなのに敵だとめちゃくちゃだるい勢力
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>>328
斬り込み頓死マスターはどっちか言えばエハトロの印象が強いな…
それからギルギウスを単身特攻させないために突っ込んでくるも、
耐久力に差があり過ぎるせいで真っ先に退場するメテリウスも含まれると思う
なお、溶かしきれないと逆にこちらを溶かしてくる林さんとかいう怪物
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>>331
CPUは犠牲を気にしないから躊躇なくジリジリ近づいてくるからね仕方ないね
不浄兵とかもだけどCPUはすりつぶすこと前提の兵科を使うときマジで強いんだ
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総長と林さんはマジで切り込まれたら一気にこっちの兵が溶けてくんだ恐怖が深まるんだ
あと獅子王は味方のときはそんなにな癖に敵になると即死巻きながら死ぬの覚悟で突っ込んでくるのマジでやめろ
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>>330
不安になって酒糟アルカタングステンやり直してアルフリット滅ぼすとこまできたけど赤宗抜きで問題なかった
プチ縛りで位置指定攻撃禁止、攻撃必殺禁止でやったけど楽勝で青銅騎士も溶かせた
特別やったことって
・紫宗の海色の槍と引き摺る禁止（これやると近距離は沼地化打ってくれる）
・緑宗の風の槌禁止
・雇用はオルレアーナ・紫・緑・黒で1:3:1:1くらいの比率
操作はほぼ脳死密集引き撃ちのみ
溶かしきれずに肉薄されたのって２ターン目ダーダに先制で攻められた時だけ（ここだけは魔王様の不浄兵を生贄にささげた）
ただプレースタイルの問題で補正緩い間に滅ぼしてたがゆえの食い違いがあるかもしれん
タングステンだとアルカでも脳死引き撃ちで簡単に全方位侵攻をやり続けられるんでアルフリット滅ぼしたのが８ターン目（リンギ勢力出現ターン）
で相手の一般兵レベルもせいぜい20代だった
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獅子王やメテリウスもダーダや月光藩閥ではフル稼働してもらわないと困るし切り込みは真実最強スキル
総長と林さんの切り込みは集団に飛び込んでも半端な包囲なら周辺溶かして生き残れるのがえらい
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それは総長には丘陵の王、林さんには五智院但馬という強力な近接範囲攻撃があるからであって切り込みそのものの強みではない気もする
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まあ斬り込みそのものはそこまで強くないのは獅子王見れば分かるしね
配下に斬り込み付与しても一般じゃ移動にしか使えないし人材に付与しても半端な人材じゃぜんぜん強くもない
やっぱり近接戦闘がめちゃくちゃ強くないと斬り込みあってもしょうがないんや
だから斬り込みをしろバクスロベス
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どう考えてもバクスロベスはドシッと構えるタイプだから多分無理
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そういやなにげにゾルドナーって斬り込み人材なんだな
なんかいつも突出して死んでるのはそのせいか
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バクスロベス配下にナマズ髭つっこめば実質切り込みバクスロベスみたいなもんでつよつよなのにあんま話題にならないのなんでだろ
本編神聖同盟でも実用的だし
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ナマズ髭はハイランダー率いてた方が便利で強いからでしょ
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一般斬り込みでも麻痺とノックバックしなくて歩く歩兵持ってて大量に雇用出来るなら使えると思う
まぁそんな兵科無いんだがな！！
全員斬り込みで突っ込むのロマンに溢れてるけど実現できない
それに半端な数で突っ込むくらいなら一人を丁寧に操作した方がマシだし
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>>335
確認までしてもらって済まねえ
俺の記憶だと４０越えの青銅歩兵がえっちらおっちら進んでくるイメージだったんだがどうも違ったらしい
伝承口伝師とかもそうだけど土魔法使いは沼地化オンリーにすると火力化けるよね…
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ばくろべぇ配下にナマズ髭つっこんでブンブンやる頃には神聖同盟の難所は超えちゃってるからな…
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てか赤宗は射程が短すぎるしできることも少ないんよ
マギ派を少しは見習ってくれ
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酒槽でもコスタだとギー公が帰還してうまいことハカ=フェカが手に入るまでひたすら耐久するハメになるんで青銅歩兵のクソみたいなレベルになるイメージはある
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>>343
高難易度の敵クロウスラーが雇ってくるランツクネヒトが大体そんな感じでは
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魔都でふんぞり帰ってた赤宗と追い出されて存在価値示すために頑張ってたマギ派ではハングリー精神が違うのも仕方ない
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>>348
あいつら歩く歩兵ないのに技術低くて麻痺無敵じゃないからすぐ足止まるんだ
そもそも自分で使えないし…
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他の切り込み人材の使い心地がお化けなだけで、
ドッペルもランシナとかで丁寧に使うとかなりしっかり頼りになる強さなのぜ
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ヘルミナとか無学は流石に使いにくい
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ヘルミナはまだ本人が結構必殺持ってるのと高火力だからいいんだけど無学はね…
斬り込み禁止にして本隊にいてもらうほうが確実に強い
あと地味にレジムスも斬り込み人材なんだよな活用の機会はほぼないけど
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無学はハンドメイドナイトメアを的確にぶち込んで帰ってくるための移動用としては切り込み重宝する
レジムスは本編イスマンだとむしろ酷使しない？一般諜報兵だけじゃ後衛狩り心もとないし必殺技のための移動用としても役立つ
確かにほぼ熱戦砲兵で片付きはするけども
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成丁禹丹の竜行剣は獅子王の斬り込み付与よりはるかに使い勝手がいいと思うんだ
真実プレイヤー一般は死に辛さが第一だしね…
なお、こっちは本人が遅い上に硬くない+配下キタイの影響で遊撃すると大抵本人が置いて行かれて死ぬ模様
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このゲームってイベントでちょくちょく実在する地名が出てくるよね(泰山、四国)
あれって地球なのか、地球に似ているだけの異世界なのかどっちなんだろうね
仮に前者だとしたら、ハルベリ世界の地球が相当な魔境と化してそうだけど
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普通の電化製品もあれば歴史上の偉人も一致してるから地球そのものですね…
上位者たちは地球からハルスベリヤ大陸に来てるんだよね怖くない？
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海産物が強大過ぎて外界の探索がままならないんやろなぁ…
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まあそこは近代兵器でブチのめせばいいから多少はね？
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大公ちゃんたちが現実世界のイタリアを拠点にしてるのはトルシュナーシナリオの『懐古のトランシルヴァニア』でわかると思うが
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