したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

【AA録】未登録MLT収集所【予備軍】その09

1名無しさん:2023/02/04(土) 05:33:40 ID:vDgQI0qc
AAMZ Viewer(ttp://aa.yaruyomi.com/)内のMLTを拡充したり、整理したりするためのスレッドです。
実質↓の予備スレとして、収録作業の前段階にあたる提案や相談をする場となっています。

【やる夫】やる夫スレ用MLT収集所 Ver33.0【AA録】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1659224172/

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃・MLTファイルの分割提案やフォルダ化                            .┃
┃・ファイルリネーム、フォルダリネームの提案                         .┃
┃・MLT新規作成にあたっての各種提案、相談                         ┃
┃・散逸している同作品のファイルの統合                            .┃
┃・本スレに書き込めない場合の提出                             .┃
┃・MLT編集に関するルールやテンプレの改訂                         ┃
┃                                                    ┃
┃この他にもMLTについて気になる事がありましたらお気軽にどうぞ。          .┃
┃サンプル付きで相談したい場合は、こちらのアップローダーをお使いください。     .┃
┃                                                    ┃
┃ttp://ux.getuploader.com/yaruosien/                            ..┃
┃ttp://ux.getuploader.com/yaruosien02/                                ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

【重要】
特に利用頻度の高い分割提案についてのテンプレが追加されましたので>>3以降をご確認ください。
分割やフォルダ化は500KB越えが目安です。それ未満で提案する場合は理由を書き添えると吉。

77名無しさん:2023/03/07(火) 06:43:27 ID:2pQlzd2o
>>73-76
ご指摘をありがとうございました
そしてすみませんでした……言い訳になりますが、セーブしたつもりになっていました
精査のないままでは提案の意味がないので、仰る通り1回提案したら通るまでは次の提案を控えます

1回の提案ごとのファイル数も減らそうと思うのですが、5〜6ファイルずつくらいなら大丈夫でしょうか?
まだ多すぎるようでしたら、ご指摘ください

どうかよろしくお願いします

78名無しさん:2023/03/07(火) 12:39:44 ID:nGkMn9zk
ちょっと待った、セーブしなかったらもっと提案できたということ?
現在何ファイルを見てます?

79名無しさん:2023/03/07(火) 21:26:14 ID:SA2L3Lsc
複数やるにしても3から4作品ぐらいにして、提案込みで1レスに収まるぐらいが妥当じゃないかな
そのうえで1回の提案終わって提出した後に追加で出すのであれば問題ないと思う

80名無しさん:2023/03/07(火) 21:52:56 ID:2pQlzd2o
皆さんご意見ありがとうございます
>>72の上半分は明日、下半分は明後日に提出する予定です
他にも指摘事項があれば、よろしくお願いします

>>78
今のところ、ターゲットとしてあと12ファイルを眺めています
提案より前に他の方が編集するかもしれないので、実際の作業は保留しています

>>79
では、もう少し減らして3〜4ファイルずつ提案するようにします
どうかよろしくお願いします

81名無しさん:2023/03/07(火) 22:01:46 ID:YY6oq1O2
お疲れ様です

82名無しさん:2023/03/07(火) 22:15:24 ID:muptUsvM
>>80
今回、確認作業に携わっていない自分が言うのも差し出がましいですが一つ。
色々と問題点を指摘され、改善する部分が多くて大変だと思いますが
やる気がある人が居ないと何も進まない界隈ではあるので。その情熱は大切にされてください。

83名無しさん:2023/03/07(火) 22:31:02 ID:muptUsvM
折角なので自分も助言させて頂くなら、分割作業の確認マージンは特に修正箇所がなければ最低3日程度が通例となっています。

月曜日に”修正の必要が無い”分割案を提案して頂ければ、次の土曜日には分割案を提出して◆pBy/IjXmDoさんの承認を頂き、
次の月曜日にはまた新たな分割案に取り掛かる事が可能なので、ひと月である程度数をこなすことも可能です。先ずはそれを目標にされてはいかがでしょう?

その場合に注意して頂きたいのが、
”修正の必要がある、もしくは広く意見を募る必要がある分割案”を短い確認期間で提出されると、確認する側のストレスになりますので
そういう難しい案件は、確認マージンを最低3日と言わず普段より長くとり、また月末の駆け込み提示は控えて頂けるとありがたいです

84名無しさん:2023/03/07(火) 22:45:17 ID:BaH3fpzA
あまり今回の件と関係なく、分割案全体に対しての意見ですが、
「どういう方針で分割したか」「どういう観点でチェックしてほしいか」というのは書いて欲しいです。(>>46みたいに)
例えば「単純に特定のキャラ(タグ)をそのまま独立させた」「特に議論すべき観点もないと思うので反対がなければそのまま提出したい」とか、
「こういう基準でフォルダを分けた」「分割/フォルダ分け/並び替えで迷っているので意見が欲しい」
「分割初めてなので提出ファイルの作り方があってるかチェックしてほしい」「分割案mlt作る前に分割方針について相談したい」
とかですね

でないと見る側は「mltダウンロードして方針と観点を推測する」という手間のかかることをしなければならなくなり
それで見る側が「じゃあめんどくさいから見ない」となるとチェックする人が減ってしまいます。

85名無しさん:2023/03/08(水) 00:25:50 ID:Yov.SRlw
>>3
今回の件で分割提案チャートをちょと改定した方がいいのかね?
一度に何ファイル位にした方がいいとか

そこまでする必要はないか

86名無しさん:2023/03/08(水) 01:00:19 ID:nHwqZq0k
揉めた以上は、必要かもしれない

揉めるほどのペースで分割できる人なんて歴代でも片手で数えるほどしかいないので、不要かもしれない

87名無しさん:2023/03/08(水) 01:10:23 ID:iOlCpX0E
今回の同時進行数は明らかに過剰だと思いますが
かといって3〜4ファイルずつという制限も反動で行き過ぎに思えます

>>83のように最大効率で作業を回していくとしても、分割作業を実際に行ってくれる人が限られる現状では
分割作業速度よりも分割すべきファイルの増加量の方が上回ることを危惧します
理論上の最速で作業を進められるわけはないのでさらに問題になると思います

分割の中でも議論の余地があるケースとないケースに分かれると思いますが
「単純に特定のキャラ(タグ)をそのまま独立させた」「特に議論すべき観点もないと思うので反対がなければそのまま提出したい」ような案件は
カウントに含んでしまうと目詰まりを起こす要因になると考えます

88名無しさん:2023/03/08(水) 01:54:17 ID:BaH3fpzA
・「特に議論すべき観点もない並び替えもないただの分割」の場合はまとめて提示して問題なし
 ※提示の際に「特に議論すべき観点もない並び替えもないただの分割」である旨は書いておく
・議論・相談を要する案件の場合は個別で提示する(全く関係ない複数のmltの分割を一度に提示しない)

という感じですかね・・・

あと案zipに入れたmltを提出zipに全部入れる必要はないと思うので
決定したmltから先に提出してもいいと思います。

例)
作品A.mltと作品B.mltと作品C.mltの分割案を提示したところ
作品AとBは特に反対もなかったが作品Cは議論中なのでAとBだけ先に提出する など

89名無しさん:2023/03/08(水) 07:34:09 ID:2pQlzd2o
皆さんお疲れ様です
>>72の上半分は追加がないようなので、提出しようと思います
多数のご意見をありがとうございました

また今後についてですが、「特に議論すべき観点もない」と提案者本人が書く(判断する)のは危ない気がします
今回で言うとドールズフロントラインとブルーアーカイブは単純な特定キャラの独立として最初に提案しましたが
こちらの検討不足で(お手間をかけて申し訳ありません)、色々なご意見をいただき今の形に落ち着きましたので

・議論の要否のうち否は書かず、分割した基準の説明をファイルごとに(同じ基準ならまとめて)書く
・特に相談をしたい、議論をして欲しい場合は追記する

私自身は、問題なければこういった形で行こうと思っています
あとは、皆さんにお話いただいたことから増加ペースに対抗しつつ迷惑にならない方法を検討したのですが

例えば、土曜の朝に数ファイル提案
→火曜の夜に提出、ただし議論が続いていたらそのファイルだけは残して他を先に提出
→もしも火曜の夜までに議論が済んでいたら、提出の時に入れ替わりで別の数ファイルを提案
→土曜の朝に提出、ただし議論が続いていたらそのファイルだけは残して他を先に提出
→もしも土曜の朝までに議論が済んでいたら、提出の時に入れ替わりで別の数ファイルを提案

という形で基本は週2、ただし議論が続いていれば週1という形にしたら、一度に提案するファイル数(精査の手間)を減らして
3.5日のマージンを確保して、なおかつある程度の数(4ファイルずつなら週8、6ファイルなら週12)をこなせないかと思ったのですが
いかがでしょうか……問題があるようでしたら、すみませんがまたご指摘をお願いします

なるべくご迷惑にならないようやっていきますので、どうかこれからもよろしくお願いします

90名無しさん:2023/03/08(水) 07:40:19 ID:2pQlzd2o
追記です
上記はあくまで今回提案しているような、その他ファイルからのキャラの独立など比較的シンプルなものに関する案で
他の方が書いてくださっているように、もっと複雑なことをするときは1ファイルのみで長めに時間を取ろうと思っています


>>82
最後になりましたが、温かいお言葉をありがとうございました

91名無しさん:2023/03/08(水) 22:46:06 ID:muptUsvM
>>89 
熱意に冷水差すのは本意ではないので提案を迷いましたが、問題が起きかねないので一つ提案をさせていただきます。

・週に2回提出する行為は来月から。今月は週1回の提案と承認を繰り返し、mlt分割作業に習熟する というように徐々にペースアップする形では駄目でしょうか?


==================================================================
この提案をさせて頂いた根拠として

①結局、熱意ある方の自主性に任せた界隈なので。mlt分割の確認作業というストレスの高い作業を、高い精度で行っている人はごく僅かです
  ぶっちゃけた話、このスレで確認作業を行っても、承認を受けて提出されたmltが完璧な出来であることは担保されません(下記参照。ほんの一部です)
  細かいAA追加や削除が生じた場合に、親切な第三者のリカバリーは現状望めないと思ってください
  http://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1659224172/52,74 
  http://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1659224172/351,378
  http://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1659224172/148,188

②なので作業ミスは、◆pBy/IjXmDo様の確認作業の負担増大という形で発露します。
③現状>>89様の作業の正確性は未知数。まずは、週一回の分割作業に慣れることをお勧めします。
  繰り返しになりますが、この界隈は◆pBy/IjXmDo様を筆頭に下記のような熱意ある個人の自主性で成り立っています。  
  ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1659224172/449-455
  >>89様の仕事の正確性が正確ならば、貴方のその熱意は歓迎を以て受け入れられるでしょう。
④逆に>>89様の失敗が嵩むようだと、今回の一件を受けてmlt分割作業に新たなルールを追加するとかそういう面倒な話の流れになりません
  不慣れな作業を遂行中に難しい注文になりますが、【失敗を極力起きないように細心の注意を払ってください】


==================================================================

長文を失礼しました。最後に簡潔に纏めさせて頂くと

・不慣れで失敗しそうな流れだから、失敗した時に◆pBy/IjXmDo様の負担を増やさないように、まずは少量から慣れてください!
・実際の収録作業で◆pBy/IjXmDo様に迷惑かけないなら、このスレ内で粗相する分には許容範囲だと思うので、この提案に納得出来ない場合は>>89様に限らずガンガン意見をお願いします!

92名無しさん:2023/03/08(水) 22:54:24 ID:muptUsvM
あと予め謝っておきたいのですが
これまでに類を見ない大量提案の流れだったので、新しい人が来たと思い込んで発言していましたが
これまでに十分な分割実績を積まれた上で、ペースアップしようとする志ある方だった場合は、本当にごめんなさい

93名無しさん:2023/03/09(木) 00:52:27 ID:BaH3fpzA
ちなみに知らないで聞くのですが>>4の「追加後のファイルサイズが500KB以上になったら分割を検討してください。」
っていうのは本来「検討していいよ」なのか「検討すべき」なのかどちらのニュアンスなのでしょうか?

どうも個人で温度感が大分違うような気がするので・・・

94名無しさん:2023/03/09(木) 01:05:10 ID:Yov.SRlw
>>93
少し遡って見てみたのですが、イマイチどっちかは不透明です
今だと個人の感覚による所が大きいのではないでしょうか?

95名無しさん:2023/03/09(木) 01:06:47 ID:iOlCpX0E
>>93
私は「500KBを越えたら分割を検討したほうがいい」と理解しています、言葉を合わせるなら「検討すべき」寄りです
もちろん>>4にある通り分割が難しいなら分割しなくてもいいし、結果的に500KBを越えた状態が解消できなくても良いと思います

96名無しさん:2023/03/09(木) 01:13:03 ID:Yov.SRlw
あと1つ聞きたいんだけど
>>77
1回提案したら通るまでは次の提案を控えます
ってあるけど


ここだと
>>78
例えば、土曜の朝に数ファイル提案
→火曜の夜に提出、ただし議論が続いていたらそのファイルだけは残して他を先に提出
→もしも火曜の夜までに議論が済んでいたら、提出の時に入れ替わりで別の数ファイルを提案
→土曜の朝に提出、ただし議論が続いていたらそのファイルだけは残して他を先に提出
→もしも土曜の朝までに議論が済んでいたら、提出の時に入れ替わりで別の数ファイルを提案

という形で考えているみたいだけど、数さえ少なければ1人で複数の議案抱えるのはいいという考えなの?

97名無しさん:2023/03/09(木) 01:14:24 ID:Yov.SRlw
間違えた
>>89


98名無しさん:2023/03/09(木) 01:40:55 ID:Yov.SRlw
>>89
すみません、書き方間違えた
ここって議論がすんだファイルを提出したら、すぐにまた別の議論が必要なファイルを提出するって意味合いであっているの?

99名無しさん:2023/03/09(木) 01:56:43 ID:Yov.SRlw
>>96-97は無視して下さい

100名無しさん:2023/03/09(木) 01:57:36 ID:qOp8mz7Y
現実的に考えて、それくらいはしないとAAの増加にMLTの整備が追い付かんのでは?
まとめzipを見てきたけど、500kb超えのファイル400個もありましたよ
もちろん必ずしも全部分ける必要はないですが

101名無しさん:2023/03/09(木) 02:11:26 ID:Yov.SRlw
400÷6で66

単純計算で仮に週1回6ファイルと仮定しても、
計算が間違っていなければ現状で全部分割するなら最速でも1年以上はかかるかな?

102名無しさん:2023/03/09(木) 02:21:09 ID:H2lRdLrw
なんでまあ、せっかくたくさん分割しようとしてくれる人が出てきたならブレーキ踏むだけじゃなくてどうすれば加速できるか考えてみるのもアリでは?
実績がないなら最初はゆっくりやった方がいいというのは同意しますが

103名無しさん:2023/03/09(木) 07:36:23 ID:2pQlzd2o
皆さんお疲れ様です
>>72の下半分も追加はないようなので、提出しようと思います
多数のご意見をありがとうございました

今後についてですが>>91さんが仰ってくださった通り、確かに実績がないならまずは慣れるべきだと考えを改めました
なので今月のうちは週に1度、本スレでのチェックを待ちながら分割を提案して行きます
1度の提案の量については皆さんのご意見と、今回提出する26ファイル分の結果がどうなるか次第で調整します
ご指摘をありがとうございました

>>98
>>89に少し書いたのですが、議論が不要な分割という考え方をするのは避けたいと思っています
単純なキャラの独立として提案したけれどフォルダ構成そのものを変えた方が良かった、などなど今後もあると思うので
ただ土日を挟んでの3日の検討と平日だけの3日では見てくださる方の数が違うと思うのでもう少し考えてみます
いずれにしても今月は週1で提案するので、その間に考えるという形でもよろしいでしょうか?

>>100-102
実際にはAAは毎月増えて行くので、とりあえず毎月増えるペースは上回りたいなと願っています
ただそのために正確性を欠いてはいけないのはその通りなので、来月以降の目標にします

ちなみに私もまとめzip内をソートしてみましたが、今月の更新の時点で500KBを超えているファイルの数は441個でした
来月にはいくつになっているか、気が早いかもしれませんが次の更新の際にまたソートしてみます

また問題がありましたら、どうかご指摘をよろしくお願いします

104名無しさん:2023/03/09(木) 18:28:04 ID:BaH3fpzA
>>94-95
ありがとうございます。

私個人の感覚では

500KB未満・・・現状通り(分割したほうがいいという理由があったらその理由をつけて分割提案可能)
500KB以上・・・分割可能
1000KBくらい・・・分割を推奨(特定のタグでmltを独立/グループ化させるのが難しければどこかで区切って単純に分割でもいいので)
2000KBくらい・・・分割すべき

程度のゆるさで良いのではないかと思っています。(数字は特に根拠はないです。適当です。)

105名無しさん:2023/03/09(木) 19:13:42 ID:/liH47l6
なぜMLTを分割するのかというと、目当てのAAをなれてない人でもパッと探せるようにするため
なので本当だったら投下を始めて少しくらいの人の意見を聞けるといいんだけど、まあそういう人はここには来ないでしょうな

106名無しさん:2023/03/09(木) 19:47:47 ID:YY6oq1O2
分割ってそのためなんですな
それだと並べ替え・タグ付けも重要な気はする

450kbです、戦闘と日常活動と会話用AAがぐっちゃぐちゃです、だと
笑えないよ・・・ってなってしまうので

107名無しさん:2023/03/09(木) 20:15:19 ID:tdKQdSag
>目当てのAAをなれてない人でもパッと探せる
AAの探しやすさで言うと、本当は汎用的に使えるAAを属性から逆引き検索する方法が欲しいですね
例えば「モンスターを探したい」と思っても、ドラクエやFFやモンハンや遊戯王やバイオハザードやサイレントヒルなど多数の選択肢があって
何の作品にどんな属性のAAが存在してるのかすら、外部のスレで聞いたりwikiで調べるなどして事前に知識がないとわからないじゃないですか
汎用AAフォルダには全部は入りませんし

「mltの編集」という話題からは逸脱した話ですが、探しやすさ・使いやすさについて思ったことを書き込ませていただきました

私も並べ替えやタグ付けは重要だと思います。服装などが複数あるキャラなどはそれぞれ統一して並べられていると嬉しい
分割は実はあんまり気にしたことない…んですがこれはたぶん「普段使ってるmltが既に使いやすいよう分割されてる」からですかね、皆さんお疲れ様です

108名無しさん:2023/03/09(木) 20:40:20 ID:m25Zjuqg
ぶっちゃけ今は増え続けるMLTを収録しきるだけで手一杯っす
なので発展的な編集を望むなら、人手が足りないから手伝ってと言うしかない

109名無しさん:2023/03/09(木) 21:21:57 ID:ENU93Llo
とりあえず定期的(例えば2〜6か月に1度とか)に500越えの全ファイルのみのmlt残ったまとめZIPを公開して行くというのはどうでしょう?
可視化および情報共有化として

最初から人にある程度ぶん投げるの前提にするのも意見割れるでしょうが
よく更新してる作品のある人に任せてしまうほうが無難だし
なにより小人数だとパンクする

110名無しさん:2023/03/09(木) 21:38:18 ID:f.InJhgU
解凍したまとめzipをエクスプローラーで開き*.mltで検索
→ファイル一覧を詳細表示に切り替え
→サイズ順に並び替える
これで容量がでかいやつをピックアップできる

Tablacus Explorer使ってる人は検索バーのアドオン入れて同じ事すればおk

111名無しさん:2023/03/09(木) 22:08:48 ID:Yov.SRlw
色々試してみるのはいいんじゃないでしょうか
容量多くても、上手く分割できなくてそのままのもありますし

112名無しさん:2023/03/09(木) 22:20:05 ID:GUtPkjSU
>107
>何の作品にどんな属性のAAが

その検索で頼るべきはこのWikiかなあ。知名度と充実度と更新頻度がどんなもんは知らないけど……
ttps://w.atwiki.jp/yaruoperformer/

113名無しさん:2023/03/10(金) 07:37:28 ID:TmXhbTlA
>>103
乙。超乙。
1回の提案数を増やしすぎるとミスが増える原因になるんですわ。
増やした結果睡眠時間削るハメになって……

>>93
テンプレの文章書いた当人としては >>95 のニュアンスで書いてました。
イメージ的にはMustに近いレベルですね。
そうしないと結局500KBを超えるMLTが増える一方で、それでいてMLTのメンテナンスをする人間が多数いるわけじゃないから……

114名無しさん:2023/03/10(金) 18:09:03 ID:BaH3fpzA
>>113 ありがとうございます。

115名無しさん:2023/03/10(金) 18:36:00 ID:5GWUhxYQ
【は行】
  ┗━━『ふ』
       ┗『ファイアーエムブレム』
                   ┃
                   ┗『セレナ/ルーナ』
                         ┃
                         ┣ルーナ14(コート・刀装備).mlt
                         ┣ルーナ15(コート・戦闘その他).mlt
                         ┣ルーナ16(メイド服).mlt
                         ┣ルーナ17(エピタフ衣装・基本).mlt
                         ┣ルーナ18(エピタフ衣装・戦闘).mlt
                         ┣ルーナ19(レディハンクコス・基本).mlt
                         ┣ルーナ20(レディハンクコス・戦闘).mlt
                         ┣ルーナ21(三宮三葉コス).mlt
                         ┗ルーナ22(別衣装その他).mlt

の分割・再編案です。500kbを超えているルーナ14(コート・刀装備).mlt、ルーナ22(別衣装その他).mltの分割と、それに応じた
ルーナ15(コート・戦闘その他).mlt〜ルーナ22(別衣装その他).mlt のリネームを提案します。


1.AA追加・一時統合
ルーナ14(コート・刀装備).mlt (「・戦闘(コート)」タグ削除、「刀装備&帽子」タグ追加)
ルーナ22(別衣装その他).mlt (「・別衣装」タグ削除) (※)

2.AA並替
無し

3.mlt分割
【は行】
  ┗━━『ふ』
       ┗『ファイアーエムブレム』
                   ┃
                   ┗『セレナ/ルーナ』
                         ┃
                         ┣ルーナ14(コート・刀装備).mlt      320kb (AA・タグ分離)
                         ┣ルーナ15(コート・刀装備&帽子).mlt   78kb (新規作成)
                         ┣ルーナ16(コート・大太刀装備).mlt   233kb (新規作成)
                         ┣ルーナ17(コート・戦闘その他).mlt   321kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ18(メイド服).mlt          371kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ19(エピタフ衣装・基本).mlt   256kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ20(エピタフ衣装・戦闘).mlt   394kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ21(レディハンクコス・基本).mlt 285kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ22(レディハンクコス・戦闘).mlt 389kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ23(三宮三葉コス).mlt      180kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ24(寝巻).mlt            205kb (新規作成)
                         ┣ルーナ25(アウトドア風衣装).mlt    185kb (新規作成)
                         ┣ルーナ26(修道服).mlt          259kb (新規作成)
                         ┗ルーナ27(別衣装その他).mlt      179kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)


(※):「・戦闘(コート)」タグ、「・別衣装」タグ直下にAAは無く、これらのタグが無くとも問題なしと判断し、削除しました。

サンプル
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/640

ご意見がありましたら、よろしくお願いします。

116名無しさん:2023/03/10(金) 20:17:49 ID:DOt7WLxI
タグ単独はaamzで検索かけるのに必要なんじゃなかったっけ

117名無しさん:2023/03/11(土) 05:20:05 ID:5GWUhxYQ
>>116
今回提示した二つのタグは直下にAAが無い点もそうですが、このままタグを残しても

・(コート・刀装備)というファイル名の中における、 ・戦闘(コート)というファイル名以上に広い括りの表現となるタグが残ってしまう
・(別衣装その他)という「その他分類」をまとめたファイル名の中において、別衣装そのものを指すタグを配置するのが適切ではない

という考えのもと、今回の分割に伴うタグ削除を考えた次第です。

一方で、検索性を落とさないためにも そういった編集を行わず、分割のみを行うべきとなった場合には
そちらも前向きに検討しようと思っておりますので、引き続きご意見をお待ちしております。

118名無しさん:2023/03/11(土) 06:46:57 ID:YY6oq1O2
コート・戦闘その他は内容を見ると

・コートを着用しての戦闘AAのうち刀単体装備なのではないものをその他としている(刀と銃のダブル装備など)ので

「・戦闘(コート)」とは「コート・戦闘その他」に対する意味付けとして置いてあるものではないだろうか、と思いました
この場合分け方として

・(コート・刀装備(基本)と(コート・刀装備(戦闘)みたいに分けるのはどうでしょうか?
他のファイルであるエピタフやレディハンクコスと類似するので使用感は分かりやすいかと思います

119名無しさん:2023/03/11(土) 07:43:44 ID:ENU93Llo
試しに重いファイル(全部500kb以上 1000、2000kbあり)ばかり固まってる TWilight INSanity/ホシミマイハ/ホシミマイハR18 フォルダの分割に挑戦してみたけど
こりゃちょっときついな 

02着エロ全裸 内の長髪・包帯タグ
03絡みファイル全般
05特殊 内の道具系タグ
だけでそれぞれ600kb超えてて属性分けされてないのと

あと05・06の特殊系全般の分離と02のこまごまとしたごった煮が
エロ系の細分化詳しい人でないとちょっと難しいかも

120名無しさん:2023/03/11(土) 09:35:02 ID:DOt7WLxI
>>117
丁寧な回答ありがとうございました。そのようなことならば了解いたしました

121名無しさん:2023/03/11(土) 09:50:32 ID:Yov.SRlw
>>119
例えばだけど ホシミマイハR18・02(着エロ・全裸).mlt だけなら、
半裸・着エロ、全裸、本番、複数とかで分割してタグの【包帯・ストレート髪型】は
上記のそれぞれに振り分けるという形ならある程度は分割出来そうな気がする

特殊系の一部なら分割して単独ファイルに出来そうなのはそこそこあるね

122名無しさん:2023/03/11(土) 10:16:14 ID:BaH3fpzA
>>115
分割方針・ファイル名についてはタグに沿ってそのまま分割なので問題ないと思います。
タグ削除については詳しくないので何とも言えないです

123名無しさん:2023/03/11(土) 10:56:21 ID:iOlCpX0E
>>119
ホシミマイハについては、正直に言って目を覆いたくなるほどmlt内が散らかっています
過去に分割を試みたことがありますが、整頓しきれずに挫折してここへの提案にまで至りませんでした
相談には乗れると思うのでぜひ頑張っていただきたいです

二度手間三度手間をいとわないのであれば、「分けれるものから先に切り分けてしまう」のも一案かと思います
そうして少しずつバラシていって整理整頓したほうが結果的に早いかもしれません

124名無しさん:2023/03/11(土) 13:08:18 ID:muptUsvM
※R-18AAの分割の為にセクシャルな単語を使用するので、そういう話題を好まない方はskipお願いします


================
十分なAA量があるR-18AAの分割は大項目として

①表情/立ち姿/チラリズム
②前戯系
③挿入系
④事後・妊婦系
⑤特殊
⑥他キャラとの絡み

がスタンダードな流れになるかと思います。

一部例外はありますが、基本的に着衣の有無は大項目を決める時には重要では無ありません。
  大項目の内部で細かく並び替える時、特に①では露出度が重要な考慮材料になりますが、逆に③挿入系の内部並び替えの際では体位を優先してAAの統一感を持たせた方が良い場合も多いです。


悪魔ほむらのようなキャラの雰囲気が変わる(実質別キャラAA)レベルの衣装チェンジ/逆バニーなどの性的衣装、意図的な巨乳化/超乳化は
①-③内部で分散させずに、③の最後か ⑤に置くのが良いと思います

125名無しさん:2023/03/11(土) 13:10:28 ID:muptUsvM
細かく見ていくと

①表情       ※1
 着衣>半裸>全裸
 上半身>全身像  
 シャワー>入浴
左に行くほどmltの前に来る傾向です。表情/着衣/上半身/シャワーの優先順位はAAの量にもよります。
バニーガールなどの性的衣装はごく少量ならこの項目にあることも
全裸土下座などは(事後感があっても)ここに入る事が多いです。
※1 照れ顔や羞恥顔は上記の通りmltの最初に持ってくるのが良いと思いますが、イキ顔orアヘ顔は上半身と同じ並びにある事も多いです

②キス → 胸揉み/自慰 → 手コキ/フェラチオ/パイズリ
身体の頭側→尾側に行為を進めた後に、男性器を必要とする行為をmlt後半に配置するイメージです

③本番行為
挿入のmlt。アナルセックスは⑤ではなくてこの項目で良いと思います
正常/対面(お互いが向き合ってる)→ 騎乗位(乗っかてるAA) → 後背位(後ろから突いてる) →アナルセックス
”乱交””輪姦”が最後にあることもありますが、⑤の最初に入ってる事が多いです

④事後・妊婦
事後→妊娠
妊娠姿の流れは①-③に準じる。
これらのAAは①-③のAAをベースに腹部や局部だけ改変したパターンも多いので、AA総量が少ない場合は①-③に混じってる事も少なくありません

⑤特殊
その他枠。輪姦や乱交はここが多いです。


⑥他AAキャラとの絡み。ここは区別しないと後々面倒です

126名無しさん:2023/03/11(土) 13:35:24 ID:muptUsvM
上記を>>119 ホシミマイハに当て嵌めると

01前戯系(大項目②)
 ・キス・胸揉み・手コキタグを作る

02着エロ全裸
 ・表情・全裸AAは①に移動
 ・着エロタグは中身を分解して①-④に再分配
 ・ドレス衣装/包帯・ストレート髪型は大きくイメージが変わるので、別キャラAAに準じる形で⑤に移動。05 SM・特殊系内のタグ”胸サイズ変更””羽コキ・片翼形態”と固めて配置
 ・Qや別キャラクターとの絡みは⑥へと移動
 ・その他衣装タグは⑤に移動

03絡み(大項目③)
 ・正常位・座位・騎乗位・後背背タグを作成し、AAを並び替える

04触手・機械姦(大項目⑤)
 ・特に変えなくてもOK。強いて言うなら①-④の流れに沿った順に各タグ内のAA並び替えればいいか

05SM・特殊系(大項目⑤)
 ・胸サイズ変更のタグ名を巨乳化に変更
 ・胸サイズ変更&羽コキ・片翼形態はドレス衣装/包帯・ストレート髪型と近くに配置し、これら4つのタグは⑤の最初か⑤の最後に固める。
  AAが最も少ない羽コキ・片翼形態を一番前に持ってきて、羽コキ→ドレス衣装→包帯→巨乳化 等
 ・ボテ腹は④に

==============================================================

①表情・全裸
②キス・胸揉み・フェラ・手コキ
③正常位・座位・騎乗位・後背位
④ボテ腹
⑤羽コキ・ドレス衣装・包帯・巨乳化・触手・機械姦
⑥別キャラとの絡み

自分だったらこんな感じにタグを整理して、それに合うようにAAを再配置すると思います

127名無しさん:2023/03/11(土) 19:25:07 ID:5GWUhxYQ
>>118>>120>>122
ご意見ありがとうございます。
>>118
>「・戦闘(コート)」とは「コート・戦闘その他」に対する意味付けとして置いてあるものではないだろうか、と思いました

・戦闘(コート)タグの存在意義があると解釈できたので、こちらのタグは残す方向で検討しようと思います。ただ、

>・(コート・刀装備(基本)と(コート・刀装備(戦闘)みたいに分けるのはどうでしょうか?

こちらにつきましては、例えば「刀装備AAの基本と戦闘の分類はどう線引きするのか」みたいな感じで、
分けるための名称と分類を定める→それに対応するようAAを並べ替える必要が出てくる可能性もある
→その際、並べ替えるAAの番号を明記しておくのが望ましくなる

……といったように分割申請の議論の合間に行うには作業の負担が大きく、編集ミスの誘発が懸念される
(逆に言えば「刀を持って帽子をかぶっている」という特徴的なAAが一か所に固まっていたからこそ、刀装備&帽子という分類で簡単に独立できた場所もある)
ことと、今回の分割提案でmltファイルの500kbオーバーからひとまず開放される点も踏まえ、
大変申し訳ないのですが、今回は見送らせてください。

128名無しさん:2023/03/11(土) 19:31:21 ID:YY6oq1O2
並べ替えとかやってみたらどうなるか、と自分でレス後にやってみたら大変でした・・・
どれが基本なのかの判断もファジーなものですし、仰る通りです、失礼しました

129名無しさん:2023/03/11(土) 19:48:15 ID:2pQlzd2o
皆さんお疲れ様です

>>115 >>118
ルーナ17(コート・戦闘その他).mltですが、せっかくリネームするのであればファイル番号だけでなく
ルーナ17(コート・その他の装備/ダメージ).mltなどより中身のわかりやすい名前にすることを提案します
そうすれば検索性も上げられると思います

また、個人的には刀……というか武器を持っているAAは現状各ファイル500KBを割れていることですし
>>115の形のまま戦闘とセットで同じファイルで良いと思います

投下に使うのであれば、武器を持っている→武器を構える→戦うという流れで使うことが多いと想像されますので
よっぽど容量が大きくてごちゃごちゃしているのでなければ、一緒にしておいた方が利便性は高いかなと


>>119,121,123,124-126
同様の理由で、同じ髪型や着衣のAAがある程度の枚数あるならばらけさせるよりは
>>126さんの仰る形で、一か所にまとめておいた方が利便性を高めると思います

「キスの時は短かった髪が前戯では長くなっている」「前戯の時は全裸だったのに本番では服を着ている」
などという事態は避けたいはずですので、特定の格好をしているなら脱ぐ→前戯→本番→事後で固めた方がいいかと


>>113
最後になりましたが、またも温かなお言葉をありがとうございます
今日本スレでしてくださっているチェックの結果次第で、次に持ってくるファイル数を調整するようにします

130名無しさん:2023/03/11(土) 22:43:41 ID:muptUsvM
>>89 >>103 
どうやら今回の提出に大きな失敗はなく無事終わったみたいですね。この仕事量で素晴らしい成果だと思います。
今後も頑張ってください。陰ながら応援させて頂きます

131名無しさん:2023/03/12(日) 00:35:10 ID:2pQlzd2o
>>130
ありがとうございます、一安心しました
ただフォルダの作り忘れが1つとそれから更新日のミスがあったので
より一層気を付けて、今月中は週一で作業をして行こうと思います

そして、その今週分の案を6点分持ってきましたのでどうかまたご意見をお願いします
(点数についてはご意見がばらけていたので、無理なくやれた範囲で区切りました)

艦隊これくしょん複数(R18).mlt 708KB
綾波型その他.mlt         491KB
長波01(基本).mlt         777KB
長波02(R18).mlt          769KB
駆逐艦その他.mlt         509KB
重巡洋艦その他.mlt        520KB


編集の意図

艦隊これくしょん複数(R18).mlt
他のR18AAと使う場面が異なるであろう「船体検査提督所見報告書」が容量の大部分を占めていたので、思い切って専用フォルダを作ってみました

長波01(基本).mlt
ファイルタイトルの通りの分割で、「絡み」タグの中身はそれぞれ該当するファイルへ分けています

長波02(R18).mlt
>>129の思想に基づき着衣と全裸でまず区切り、それからまだ大きい全裸を2分割してみました

綾波型その他.mlt、駆逐艦その他.mlt、重巡洋艦その他.mlt
単純なキャラクターの分離です

132名無しさん:2023/03/12(日) 00:39:16 ID:2pQlzd2o
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/641
2.AA並替

艦隊これくしょん複数(R18).mlt 708KB (並替、タグ編集)
長波01(基本).mlt         777KB (並替、タグ追加)
長波02(R18).mlt          769KB (並替、タグ追加)

3.mlt分割

か行━か━艦隊これくしょん〜艦これ〜
┣艦隊これくしょん複数┳艦隊これくしょん複数(R18).mlt 116KB (AA・タグ分離)
┃               ┃
┃               ┗船体検査提督所見報告書(R18)      (フォルダ新規作成)
┃                  ┣その他報告書(R18).mlt 174KB (新規作成)
┃                  ┣海外艦報告書(R18).mlt 104KB (新規作成)
┃                  ┣駆逐艦報告書(R18).mlt 211KB (新規作成)
┃                  ┗巡洋艦報告書(R18).mlt 106KB (新規作成)

┣駆逐艦┳綾波型┳綾波型その他.mlt 47KB (AA・タグ分離)
┃      ┃      ┣敷波.mlt       71KB (新規作成)
┃      ┃      ┣漣.mlt        127KB (新規作成)
┃      ┃      ┗朧.mlt        248KB (新規作成)
┃      ┃
┃      ┣夕雲型━長波┳長波01(基本).mlt     215KB         (AA・タグ分離)
┃      ┃            ┣長波02(改二).mlt     187KB         (新規作成)
┃      ┃            ┣長波03(水着・下着).mlt  113KB         (新規作成)
┃      ┃            ┣長波04(その他衣装).mlt 264KB         (新規作成)
┃      ┃            ┗長波(R18)                      (フォルダ新規作成)
┃      ┃           ┣長波R18・01(半裸・着衣H).mlt   291KB (AA・タグ分離、ファイル移動、ファイルリネーム)
┃      ┃           ┣長波R18・02(全裸・全裸前戯).mlt 259KB (新規作成)
┃      ┃           ┗長波R18・03(全裸本番・特殊).mlt 220KB (新規作成)
┃      ┃
┃      ┣秋月型              (フォルダ新規作成)
┃      ┃ ┣秋月型その他.mlt 41KB (新規作成)
┃      ┃ ┣初月.mlt       92KB (新規作成)
┃      ┃ ┗涼月.mlt       61KB (新規作成)
┃      ┃
┃      ┣Z1型.mlt      108KB (新規作成)
┃      ┣駆逐艦その他.mlt 99KB (AA・タグ分離)
┃      ┗神風型.mlt     109KB (新規作成)

┗重巡洋艦┳古鷹.mlt         63KB (新規作成)
          ┣重巡洋艦その他.mlt 196KB (AA・タグ分離)
          ┣筑摩.mlt         58KB (新規作成)
          ┣摩耶.mlt         52KB (新規作成)
          ┗妙高.mlt        155KB (新規作成)

133名無しさん:2023/03/12(日) 00:45:07 ID:2pQlzd2o
※本文が長すぎると言われてツリーを投稿できなかったため、やむなく空白を削っています
 本スレへ提出する際は元に戻しますので、何卒よろしくお願いします

134名無しさん:2023/03/12(日) 05:32:15 ID:5GWUhxYQ
>>128
どうかお気になさらず。

>>129
>>115の形のまま戦闘とセットで同じファイルにするかどうかという提案については、
500kb以内であればルーナ14(コート・刀装備).mlt〜ルーナ15(コート・刀装備&帽子).mltみたく分離せず
一緒のファイルのままにする……みたいな解釈でよろしいでしょうか?

私見としては今後もルーナのAAが増え続けていき、気持ち程度に細かく整理しておかないと
mltファイルの肥大化が再び起こる可能性もあると考えているので、
なるべく容量増加に備えた方針で行きたいと思っています。


ひとまず、>>127にて宣言した内容と>>129のリネーム提案も踏まえ、改めて分割・再編案を提示しようと思います。

1.AA追加・一時統合
ルーナ14(コート・刀装備).mlt (「刀装備&帽子」タグ追加)
ルーナ22(別衣装その他).mlt (「・別衣装」タグ削除)

2.AA並替
無し

3.mlt分割
【は行】
  ┗━━『ふ』
       ┗『ファイアーエムブレム』
                   ┃
                   ┗『セレナ/ルーナ』
                         ┃
                         ┣ルーナ14(コート・刀装備).mlt             320kb (AA・タグ分離)
                         ┣ルーナ15(コート・刀装備&帽子).mlt         78kb (新規作成)
                         ┣ルーナ16(コート・大太刀装備).mlt          233kb (新規作成)
                         ┣ルーナ17(コート・その他の装備、ダメージ).mlt   321kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ18(メイド服).mlt                  371kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ19(エピタフ衣装・基本、飲食、絡み、デフォルメ).mlt   256kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ20(エピタフ衣装・戦闘、ダメージ).mlt            394kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ21(レディハンクコス・基本、飲食、絡み、デフォルメ).mlt 285kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ22(レディハンクコス・戦闘、ダメージ).mlt          389kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ23(三宮三葉コス).mlt                     180kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ24(寝巻).mlt                           205kb (新規作成)
                         ┣ルーナ25(アウトドア風衣装).mlt                   185kb (新規作成)
                         ┣ルーナ26(修道服).mlt                         259kb (新規作成)
                         ┗ルーナ27(別衣装その他).mlt                         179kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)

135名無しさん:2023/03/12(日) 06:17:54 ID:ENU93Llo
>>121 >>119 >>126>>129
ごめんなさい なんとか全部500以下に分割したところで
San値が切れた(特殊なのの見比べが多かった)ため
一応参考にフォルダ託します
なんとなく出てを出すべきジャンルではなかったw

●付きが元ファイル
元ファイルの番号までそのままにファイル名変更
数字併記は元ファイルを複数統合したもの
TWilight INSanity
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/642

136名無しさん:2023/03/12(日) 09:47:37 ID:oSKMQvIY
>>131-132
「艦隊これくしょん複数(R18).mlt」の分割に反対します。
「船体検査提督所見報告書」は公式の名称に非ず、これで独立しても分かりやすさと利便性の面でメリットを感じません。

137名無しさん:2023/03/12(日) 10:02:08 ID:EuJ3gN72
反対は良いんですが、代わりにどういう形にして欲しいのか(あるいはそのままにすべきか)書いた方が良いのでは?
フォルダ名はともかくとして、用途が限られるであろうAAが上にずらっと並んでる現状は改善すべきです

138名無しさん:2023/03/12(日) 10:06:39 ID:YY6oq1O2
1件のAA追加・一時統合及び並替を提案します

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/643
汎用AA━伝承・伝説・空想の生物┳伝承・伝説・空想の生物(AAを削除)
                     .┗神・悪魔(上記削除AAを追加)

内容としては鬼(シャーマンキング)、餓鬼、牛頭鬼・馬頭鬼(鬼切丸)を日本妖怪の項へあいうえお順に追加
ただし馬頭は性質上牛頭の「ご=こ」の後に並べています。

キリンビールのロゴを麒麟(キリンビールのロゴ)として中国神話の黄龍の後に。
こちらはあいうえお順ではなく四神思想上の順番となります。

牛頭や餓鬼などは【鬼】として鬼族という感じに扱ってもいいかもと後から思いました。

139名無しさん:2023/03/12(日) 10:12:06 ID:YY6oq1O2
所見報告書は「立ち絵しかない」のが絶対的な特徴なので
「本番」などの分類ではないですが全裸や性行為のたぐいだけパージするなら
間違いなく報告は別扱いにできはするはずです

140名無しさん:2023/03/12(日) 10:12:28 ID:EuJ3gN72
>>135,138
テンプレートを読んで、ルールに則ったフォルダ構成で提案してください
今のままだと誰かが都度直してあげないといけないです

それと、AAの破損が多すぎます
職人さんが作ってくれたAAなので大事に扱ってください

141名無しさん:2023/03/12(日) 10:17:13 ID:YY6oq1O2
すみませんでした……

142名無しさん:2023/03/12(日) 10:33:57 ID:Yov.SRlw
>>135に関してはあくまで参考にしてほしくて出しているから
テンプレとか色々と無視いているのかな

>>138に関しては正式に分割の提案を出しているから
ちゃんと普通板もやらないと駄目だね

143名無しさん:2023/03/12(日) 10:44:51 ID:YY6oq1O2
修正しました(前のやつ削除パス入れ忘れてましたすみません……)

1件のAA追加・一時統合及び並び替えを柄提案します
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/644
汎用AA━伝承・伝説・空想の生物┳伝承・伝説・空想の生物.mlt(AAを削除)
                     .┗神・悪魔.mlt(上記削除AAを追加)

内容
・【キリンビールのロゴ】を麒麟(キリンビールのロゴ)とし中国神話へ移転
・鬼(シャーマンキング)、餓鬼、牛頭鬼・馬頭鬼を【鬼】とし日本の妖怪へ移転
 この際上記移転前のタグの【】は削除

以上になります

144名無しさん:2023/03/12(日) 10:47:11 ID:oSKMQvIY
>>137
案1:>>132を採用
案2:「船体検査提督所見報告書」を単体のmltに分割
案3:ファイル分割を行わない

自分は案3を推させていただきます

145名無しさん:2023/03/12(日) 10:48:33 ID:2pQlzd2o
>>136,137,139
ご意見ありがとうございます
そうですね……4通りあると思うので、ご意見を募集させてください
>>131-132の艦隊これくしょん複数(R18).mltの分割についてです

1.分割しない(708KBのままにしておく)
2.分割するが、別の形にする
3.分割するが、「船体検査提督所見報告書」という名称を避けて別の名前にする
4.分割する、この形のまま

2と3の場合、できれば具体例をお願いします
私も同人誌の名前を出すのはどうかと思っているのですが、現状それ以外の表し方を思いつけなくて……


>>138
元のファイルでは262KB+343KBなのが、そちらの案では368KB+737KBになっています
AAを追加しているなら「1.AA追加・一時統合」フォルダが、並べ替えているなら「2.AA並替」フォルダが必要です

146名無しさん:2023/03/12(日) 10:49:47 ID:2pQlzd2o
>>144
失礼しました、リロードが遅れました
では分割しない(708KBのままにしておく)で1票いただきます

147名無しさん:2023/03/12(日) 10:52:58 ID:YY6oq1O2
2で名称は「全身立ち絵」とかでどうでしょう
乳首とかが見える大破絵みたいなのとかも含め全身ならここへ、みたいな
これなら全身のないダブルフェラみたいなものが入ってくる余地はないですし

148名無しさん:2023/03/12(日) 11:08:21 ID:o2jKDUkg
やるなら3か4かなと
船体検査報告書(下着姿の艦娘が遠景+説明文で並んでる)と、普通のR18立ち絵じゃ明らかに用途が違います
んで報告書だけ区別するなら4しかないんでは?

149名無しさん:2023/03/12(日) 11:08:22 ID:iOlCpX0E
>>135
整理おつかれさまでした
これから精査しますが先に二点だけ
・可能であればどういう分割したのかをテンプレに沿って書いていただけると助かります
・05その他と06その他は特殊を分割した後の残りだと思いますが、このサイズならどこかに入れ込めませんか?

>>145
3寄りの4で一票
一連のAAは一連のAAだけで分離しておく方が利便性が高いという考えは同意出来ますし、分割後の形にも異論ありません
名称については他の適切な案が浮かばなかったので暫定的に4扱いですが、ほかの方からいい案が出ればと思っています
ただし>>147の「全身立ち絵」は、この分割の趣旨に反して他のAAを巻き込みかねない名称なので反対しておきます

150名無しさん:2023/03/12(日) 11:31:13 ID:muptUsvM
>>145 
3-4に賛成。つまり「分割案としては現行案でOK。後はmltの名称をどうするか」という立場で意見を述べさせて頂きます。


============================================================
①まず仮称”船体検査提督所見報告書”に区分されるAA群をmltとして他と独立させるべき論拠(つまり>>145の2ではなく、3-4とした理由)ですが

・フォーマットが固定されていて、独立させたmltに収録されるべきAAを容易に判別できる(元ネタを知らない後続の編集者を混乱させるリスクは低い)
・特殊過ぎて、他のAAと混ぜた時に若干浮いてる

以上の点から仮称”船体検査提督所見報告書”のAA群を、他AAから独立させる事を提言します

============================================================
②次に”船体検査提督所見報告書”という二次創作ネタを正式名称にすることの是非

当初は自分も二次創作のネタをmltの正式名称にする事に、引っ掛かる物がありましたが
ふとType monnの項目に【アチャ子】【キョン子】【エンジュメイデン】という先例が登録されていることを思い出し、ケースバイケースだと思い直しました。

============================================================



基本的に二次創作ネタをmltの整理に強く反映させるのは【(元ネタの立場を知らない)後続の編集者が混乱する為】反対の立場です
しかし皆さんご周知の通り、そうと明言されてないだけで二次創作由来のAAは多数存在しますし、
 そもそもR-18AAの多くは二次創作ないしやる夫スレ界隈による三次創作であり【二次創作由来のネタがmltに収録される事は】反対しません

この観点から、そのため今回争点となっている”船体検査提督所見報告書”という独立mltの作成は
【後続の編集者を混乱させないと考える】なら>>132のままでいいのではないでしょうか?

151名無しさん:2023/03/12(日) 11:47:13 ID:hT0IolDQ
使う側の立場では分割に賛成ですが、編集する人にとっては同人誌の名前じゃ混乱する可能性があると思います
元ネタを知らない人は「下着姿が並んでいるAA」としか認識しないでしょう

だから意見としては3なんですが、具体的な名前はと言われると確かに迷いますねこれは

152名無しさん:2023/03/12(日) 12:00:27 ID:Yov.SRlw
>>145
分割に関しては特に反対はしません
名称については特に適当なのが思いつかないので、現状では”船体検査提督所見報告書”ですね

あとは後続の編集者を混乱させないというなら様子見で、
”船体検査提督所見報告書”を分割せずに単体mltで作成して少し様子を見てみるとかですかね?
特にトラブル起きそうな気はしないと思うので、>>132でも大丈夫な気はします

153名無しさん:2023/03/12(日) 12:37:50 ID:LTtClh6o
「船体検査提督所見報告書」でわかる(調べられる)人は>>132のままで収録可能でしょうし、わからない人は単独のMLTにしたとしてもそこを見に行かないと思います
混乱を予防するとしたらファイル数やファイル名ではなく、複数(R18)の方に「検査報告書(名前を変えるならその名前)は該当フォルダへ」と説明タグをつけるのも手です

それを書いても見ないような人もいるでしょうが、そういう人は他の無関係なMLTも散らかしてる可能性が高いんでもうしょうがないです
(もっと整理されたファイルですら、タグを無視して全然違う所へ入れてる人とかいるんで)

154名無しさん:2023/03/12(日) 16:04:23 ID:muptUsvM

>>119 >>135 

試しにホシミマイハR18・01を整えてみましたが、01でかなりへとへとになりました。この作業量だと一回で一度に6つのmlt分割を完遂するのは、煩雑過ぎるかもしれません
こういう作業コストが高いmltは、まず分割前mlt内部のタグ整理と並び替えを行い、◆pBy/IjXm様の承認を経た後、改めて各mltを分割→再合成する二段構えが良いと思います。
作業期間として2〜3週間費やしても良い気はします

今回、分割を行う訳ではないのですが、>>124-126の流れで自分なりのにタグ追加と並び替えを行ってみたのでご参考にしてください。

A・0・記号-T-TWilight INSanity-ホシミマイハ-ホシミマイハR18 (タグ追加、AA並び替え、複数の差分AAを同一頁内に収録、差分AAの最初の行に”差分”の一行を追加)

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/645 

次レスに思考過程も置いておきます

155名無しさん:2023/03/12(日) 16:07:02 ID:muptUsvM
A・0・記号-T-TWilight INSanity-ホシミマイハ-ホシミマイハR18-ホシミマイハ-ホシミマイハR18・01(前戯系).mlt


A.差分AAを、それぞれ区別できる形で一頁内に集約。頁の最初に{差分}という記載を追記 ※1
B.明らかに複数人が関与しているAAを発見。”複数”タグを作成。該当AAを再分類する   (⑤)
C.髪型がストレートのAAを発見。”包帯・ストレート髪型”タグを作成。該当AAを再分類する (⑤)
D.妊娠AAを発見。少量なので差分として放置も許容されますが、将来の管理が面倒なので
  ”妊娠”タグを作成。該当AAを再分類する(                       ④)
E.挿入描写のあるAAを発見。”正常位”タグを作成。該当AAを再分類する    (③)
F.挿入描写のあるAAを発見。”対面座位”タグを作成し。該当AAを再分類する  (③)
G.挿入描写のあるAAを発見。”騎乗位”タグを作成し。該当AAを再分類する    (③)
H.前戯じゃないAAを発見。”半裸・全裸”タグを作成し。該当AAを再分類する    (①)
Ⅰ.前戯じゃないAAを発見”表情・バストアップ”タグを作成。該当AAを再分類する (①)
J.前戯系の中で一瞥して区別できる”手コキ”タグを作成。該当AAを再分類する  (②)
K.前戯系の中で一人遊びで区別できる”自慰”タグを作成。該当AAを再分類する  (②)
M.前戯系の中で数が多い”胸弄り”タグを作成。該当AAを再分類する※2      (②)
L.前戯系の中で”キス”タグを作成。該当AAを再分類する※2              (②)

N.タグの整理が終わったので統一感を目指してAA並び替え

通常はここまでタグを細分化する必要は無い(胸弄り/秘書弄りを前戯系一纏めもありうる)ですが、後の分割を見据えて可能な限り割ってます
重複と思わしきAAも確認しましたが、削除は確認カロリーが高く、これだけの大規模作業と並行するのはミスが怖いので放置しています。

※1 一見、AAの修正/合成を行っている行為にも見えますが、AAに線の追加や変更は行っておらず
   実態としてはタグ追加に近い収録管理上の行為なので、AA作成者でない自分でも認められる可能性は高いと考えます
※2 キス/胸弄り/前戯系(実質的な秘所弄り)の要素が重複しているAAは、自己判断で最も強調されている要素のタグに分類しています。
   秘所弄り>キス>胸弄りになる事が多いです。挿入描写があれば、そちらを優先します

156名無しさん:2023/03/12(日) 16:28:41 ID:TmXhbTlA
>>145
4寄りの3で
R-17.9ぐらいの立ち絵複数枚をまとめたものだし、元が同人ということなので
現在単独MLTの存在している二次創作艦(ジャマイカからやってきた金剛型一番艦とかくちくいきゅうとか)とまとめて
「二次創作」1フォルダとしてしまう案を提案してみる。

157名無しさん:2023/03/12(日) 16:30:57 ID:Yov.SRlw
>>154-155
見させてもらいました、お疲れ様です
2〜3週間所か寧ろ数ヶ月単位でした方がいいかもしれないですね、この複雑さだと
現状だと「ホシミマイハR18・06(特殊02).mlt」の一部とかですかね、分割しても特に問題とならなそうなのは

158名無しさん:2023/03/12(日) 17:46:33 ID:2pQlzd2o
>>144,147-153,156
艦隊これくしょん複数(R18).mltについて、多数のご意見をありがとうございます
今のところ「分割は賛成または反対しない立場の方が多いが、混乱の予防策には各論ある」と認識しました
もちろんこれから先に他のご意見をいただいた場合は別ですが、この方向で進めたいと思います

そして、具体的な方策としては下記のようなものをいただいきました

1.>>132の名前と形のままで行く
2.>>147「全身立ち絵」という名前にする(>>148,149で反対意見あり)
3.>>152船体検査提督所見報告書.mltという1つのファイルに分割して、様子を見る(>>153でご意見あり)
4.>>153艦隊これくしょん複数(R18).mlt側に注意書きを入れる
5.>>156二次創作艦のMLTとまとめて、「二次創作」フォルダを作る

そしてこのうち、>>152さんと>>153さんのご意見のハイブリットで行こうかと思うのですがいかがでしょうか?
根拠としては以下の通りです

・まず、「全身立ち絵」という名前にすると他の方が仰っているように異なる性質のAAが入ってきて却って使いづらくなる恐れがあります

・次に、二次創作というカテゴリに入れてしまうと他にもたくさんある「同人絵を元にしたAA」の扱いはどうするのかという問題が出てきます
 また「複数の下着AA」とだけ認識している人が間違って登録しないようにするためには、複数(R18).mltの近くに置いた方が良い気もします

・一方で、上手く行くかどうか不安なら1ファイルにまとめておけば後々修正するにしても手間は少なくなります
 逆に2〜3ヶ月待って上手く行くとわかってから改めて分割するだけなら、さほど大きな手間ではありません

・そして艦隊これくしょん複数(R18).mlt側にも注意書きをしておけば、誤った編集を防げるチャンスを増やせます

この方針でサンプルを作ってまいりました
よろしくお願いします

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/646

┣艦隊これくしょん複数┳艦隊これくしょん複数(R18).mlt    116KB (AA・タグ分離)
┃               ┗船体検査提督所見報告書(R18).mlt 592KB (新規作成)

艦隊これくしょん複数(R18).mlt側の注意書きは、以下のように書いてみました

[SPLIT]
下着姿の全身立ち絵+説明文のAAは、船体検査提督所見報告書に該当する可能性があります。
そちらに収録するべきAAでないか、該当するMLTを確認してください。
[SPLIT]

159名無しさん:2023/03/12(日) 21:56:38 ID:gIiEHgcY
注意書はそれでいいと思いますが、せっかく分割したものをもとに戻す必要はないと思います
ファイルを一つにして様子見する案を提案した方も>>152でそのまま(分けたまま)でもいいと書いてますし
他の方も3〜4(分け方はOKで名前をどうするか)を主題としてますから、対策としては注意書+名前探しになるかと

160名無しさん:2023/03/12(日) 22:40:26 ID:2pQlzd2o
>>159
ご意見ありがとうございます
そしてすみません……確かに分割の区切りを変えてしまったら「3か4」というたくさんいただいたご意見に反してしまいますよね
元に戻して、注意書きを加えたバージョンを作成しました

ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/647

┣艦隊これくしょん複数┳艦隊これくしょん複数(R18).mlt 116KB (AA・タグ分離)
┃               ┃
┃               ┗船体検査提督所見報告書(R18)      (フォルダ新規作成)
┃                  ┣その他報告書(R18).mlt 174KB (新規作成)
┃                  ┣海外艦報告書(R18).mlt 104KB (新規作成)
┃                  ┣駆逐艦報告書(R18).mlt 211KB (新規作成)
┃                  ┗巡洋艦報告書(R18).mlt 106KB (新規作成)

[SPLIT]
下着姿の全身立ち絵+説明文のAAは、船体検査提督所見報告書に該当する可能性があります。
そちらに収録するべきAAでないか、該当するMLTを確認してください。
[SPLIT]

引き続き、ご意見を募集しています
どうかよろしくお願いします

>>154-155,157
お疲れ様です
方針として、今回してくださったように1ファイルずつ並べ替えとタグ付けをして行って
一通り整理できたところで一気に分割するというのはいかがでしょうか?
というのも、一つずつ割って行くと頻繁にリネームが発生しそうなので……
艦これの案件が終わったら、私もお手伝いしたいです

>>143
改めて、お疲れ様です
妖怪を移すのでしたら探しやすいよう、ファイルリネームを提案します
そのまま「神・悪魔・妖怪.mlt」あたりでいかがでしょう?

161名無しさん:2023/03/12(日) 22:46:15 ID:YY6oq1O2
なるほど>妖怪

162名無しさん:2023/03/12(日) 22:55:27 ID:YY6oq1O2
1件のAA追加・一時統合及び並び替えを提案します
ttps://ux.getuploader.com/yaruosien03/download/648
汎用AA━伝承・伝説・空想の生物┳伝承・伝説・空想の生物.mlt(AAを削除)
                     .┗神・悪魔・妖怪.mlt(上記削除AAを追加・ファイル名を「神・悪魔」に追加要素)

AAの変更内容
・【キリンビールのロゴ】を麒麟(キリンビールのロゴ)とし中国神話へ移転
・鬼(シャーマンキング)、餓鬼、牛頭鬼・馬頭鬼を【鬼】とし日本の妖怪へ移転
 この際上記移転前のタグの【】は削除

以上になります

163名無しさん:2023/03/12(日) 23:07:58 ID:Y2lnLSFE
>>162
何度か注意を受けているのに頑なに形式を守らない理由を教えてください
そのまま持っていっても拒否されて終わりですよ

164名無しさん:2023/03/12(日) 23:54:00 ID:2ustInzU
この場合は何の形式に沿ってない事になるのかな
ちょくちょく注意受けてるなら、どれの注意を指してるのか分からない可能性がああると思う

165名無しさん:2023/03/13(月) 00:13:58 ID:SA2L3Lsc
>>164
おそらく >>4のガイドラインに沿って提案されてないことについてだと思う
ファイル落として見たけどちゃんとした手順での作成がされてない

166名無しさん:2023/03/13(月) 02:01:24 ID:2ustInzU
>>165
うん、たぶん該当するならその通りなのだけど、言葉尻を捉えるなら
これって【MLTファイル分割時】の奴なのよね

だから厳密には>>4のガイドラインに沿う義務はない。……わけないんだけど
必要な場合、次スレでAA追加とかでも参照してください。くらいの注意書き追加が必要かなと

167名無しさん:2023/03/13(月) 03:01:29 ID:OPEWEUpc
単純にNo.いくついくつをこのmltからこのmltへ移しますというだけなら確か不要だったはずです
でもNo.の指定もないし、同時に新規の追加もしてるし、並べ替えをしているのにツリーに書いてない(どっちなのか、両方なのか)
それで困るのは我々ではなく◆pBy/IjXmDoです

なぜ分割のテンプレートがあるのかというと「追加・統合」「並替」「分割」の3ステップで見ないと作業内容を精査するのが非常に大変になるから
ほとんど同じ手順を踏んで本人も一時統合及び並べ替えと書いてるのだから、テンプレートに沿わないと◆pBy/IjXmDoさんの手間を増やすだけですよ

168名無しさん:2023/03/13(月) 03:09:35 ID:1aR41kbw
ごめんなさい、敬称が1ヵ所抜けました
大変失礼しました、ちゃんと寝ますね

169名無しさん:2023/03/13(月) 07:26:51 ID:YY6oq1O2
取り消してきました、すみませんでした
ガイドラインに沿うとどうなるのが正しいのか理解できていないです……申し訳ないです

170名無しさん:2023/03/13(月) 08:08:02 ID:YY6oq1O2
えーと、ご指摘の話について考えてみました

――――――――――――――――――――――――

・mlt1→2(本件の場合伝承の生物→神・悪魔)へAAを移動(1から削除し2のどこかへ貼り付け)

考え直すと並べ替えはしていませんでした、余計な記載をしていました。すみません
No指定はすべきでした、申し訳ありません
2のmltのNoいくつといくつの間にNoいくつを移転した、といった風にすべきなのでしょうか?

・ファイルをリネームしようとした

この行為はやはり問題だったでしょうか
この場合は来月に回すか二回に分けての提案にするなどで解決すべき、でいいのでしょうか
「追加要素」と書いたのはこれについてで、AAの新規追加はしていません。分かりづらい書き方ですみません

――――――――――――――――――――――――

171名無しさん:2023/03/13(月) 08:30:12 ID:YY6oq1O2
1のNo.XXを2のNo.XXとXYの間に移転、みたいな形で〜でした
これで2のNoが変動するので並び替えって書いてしまったんだと思います(ド低脳)

172名無しさん:2023/03/13(月) 08:40:18 ID:hWmHFGng
教えることはできますが、基本的なことがわかっていないならまずはwikiを検索して一通り調べたり他の人の編集を観察した方がいいです
何故かというと、自分で調べることのできない人はどこかを修正してもらっても別の部分で間違うからです

あとは、本スレのチェック作業のログを辿るのも勉強になるのでおすすめです
何をしたら更新を取り消されるか、ダブルチェックを強いるかの事例集なんですから

173出先から:2023/03/13(月) 12:25:43 ID:HncaX06g
>>171です
了解しました。情報収集が足りていませんでしたね
ROMります

174名無しさん:2023/03/13(月) 19:13:31 ID:JA3vjzok
>>134の分割・再編案からレスが流れてしまった感もあるので、改めて案を提示し、
問題なさそうなら提出の準備に取り掛かろうと思います。

ちなみに、此度の案にてルーナ27(別衣装その他).mltの名前も加筆しました。

1.AA追加・一時統合
ルーナ14(コート・刀装備).mlt (「刀装備&帽子」タグ追加)
ルーナ22(別衣装その他).mlt (「・別衣装」タグ削除)

2.AA並替
無し

3.mlt分割
【は行】
  ┗━━『ふ』
       ┗『ファイアーエムブレム』
                   ┃
                   ┗『セレナ/ルーナ』
                         ┃
                         ┣ルーナ14(コート・刀装備).mlt             320kb (AA・タグ分離)
                         ┣ルーナ15(コート・刀装備&帽子).mlt         78kb (新規作成)
                         ┣ルーナ16(コート・大太刀装備).mlt          233kb (新規作成)
                         ┣ルーナ17(コート・その他の装備、ダメージ).mlt   321kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ18(メイド服).mlt                  371kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ19(エピタフ衣装・基本、飲食、絡み、デフォルメ).mlt   256kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ20(エピタフ衣装・戦闘、ダメージ).mlt            394kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ21(レディハンクコス・基本、飲食、絡み、デフォルメ).mlt 285kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ22(レディハンクコス・戦闘、ダメージ).mlt          389kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ23(三宮三葉コス).mlt                     180kb (ファイルリネーム)
                         ┣ルーナ24(寝巻).mlt                           205kb (新規作成)
                         ┣ルーナ25(アウトドア風衣装).mlt                   185kb (新規作成)
                         ┣ルーナ26(修道服).mlt                         259kb (新規作成)
                         ┗ルーナ27(別衣装その他、子供化).mlt                    179kb (ファイルリネーム、AA・タグ分離)

ご意見がありましたら、よろしくお願いします。

175名無しさん:2023/03/16(木) 07:47:44 ID:2pQlzd2o
>>132の分割ですが、追加のご意見がないようですので>>160の修正をした形で提出しようと思います
今回も多数のご意見をありがとうございました
今週末も同程度の分割を提案しますので、よろしくお願いします
(締め切りである25日が近づいているので、よりシンプルに分けられるファイルを選ぶよう心掛けます)

>>174
お疲れ様です
ファイルリネームをありがとうございました、他は問題ないと感じています
強いて気になる点を挙げるなら、将来的に刀と大太刀のどちらか迷うAAが出て来た時のことでしょうか
ただ、現状は区別可能なAAが一定数以上それぞれあるのでどちらかに寄せて収録可能かと私は思います

176名無しさん:2023/03/16(木) 18:29:46 ID:JA3vjzok
>>175
ご意見ありがとうございます。
AAの分類については、これまで共用スレにおいて「大太刀装備」といった注釈が備わっていたため、
今後もたぶん大丈夫かなと思います。

最初の提案から日にちも経ちましたし、特に問題は無さそうなので
この案で提出しようと思います。ご協力ありがとうございました。


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板