東方MtG 幻想萃符伝スレ 2 - 1241615836

1：名前が無い程度の能力：2009/05/06(水) 22:17:16 ID:DQQ3RFVs0: 東方MtG 幻想萃符伝について語るスレです。

幻想萃符伝公式ページ
ttp://suifuden.info/
幻想萃符伝wiki
ttp://www7.atwiki.jp/suifuden/
幻想萃符伝エラッタwiki
ttp://eratta.suifuden.info/

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1211442636/
2：名前が無い程度の能力：2009/05/06(水) 22:41:34 ID:WR8oHvQ6O: >>1乙
即死防止って必要かな？
3：名前が無い程度の能力：2009/05/06(水) 22:47:08 ID:.WFkbka20: >>1
新スレ乙
4：名前が無い程度の能力：2009/05/07(木) 11:16:05 ID:B8y4aYZ20: ところで東劇の萃符伝大会はどうだった？
5：名前が無い程度の能力：2009/05/07(木) 18:33:07 ID:BePDncaE0: 別室で大会開いて参加者5人と聞いた
6：名前が無い程度の能力：2009/05/08(金) 02:29:44 ID:fqnIuRQE0: そのうちブログに載るんじゃね？
7：名前が無い程度の能力：2009/05/08(金) 11:30:16 ID:k.jqXxGY0: 別室・・・？ブログを待つか。
8：名前が無い程度の能力：2009/05/08(金) 14:51:15 ID:9155.z/g0: 別室で５人とか・・・それだけ聞くとせつなくなるな
9：名前が無い程度の能力：2009/05/09(土) 04:42:16 ID:yaQnM7t60: ブログなんて待ってたら何ヶ月先になるか分からないじゃないか！
10：名前が無い程度の能力：2009/05/09(土) 09:24:00 ID:fsGjgj9s0: 告知から時間無かったからほぼ突発みたいなものだったしね
それで５人なら来たほうじゃないかと思う

ブログは・・・あと一ヶ月くらい待てば更新されると期待してる
11：名前が無い程度の能力：2009/05/10(日) 10:52:05 ID:nH6jU9ssO: 質問
随喜信仰NO.18、準備｢神風を喚ぶ星の儀式｣で、宣言の墓地から場に戻す効果を使うには、
場にある｢星の儀式｣の効果で墓地から戻るのか(場と墓地に各一枚ある状況)、墓地にある｢星の儀式｣の効果で戻るのか(墓地に一枚)
どちらでしょう？

また、墓地に複数枚の｢星の儀式｣がある場合、一枚の土地で墓地にある複数の｢星の儀式｣を戻せるのかも疑問です

宣言(東風谷早苗)-あなたが森か平地をプレイするたび、あなたの墓地にある準備｢神風を喚ぶ星の儀式｣を場に戻してもよい。
12：名前が無い程度の能力：2009/05/10(日) 19:34:24 ID:aQy/gPBMO: >>11
カードテキスト内で自身のカード名が書かれていた場合、基本的にそれは自分自身一枚のみを指す。
つまりこの場合、墓地にある自分自身を手札に戻す。場に同名のカードがあるかどうかは関係ない。
このルールについては阿求のテキストとの表記の違いについて見比べてもらいたい。疑問があればまた聞いていただければ自分かどなたかが出来る限り返答します。

次に複数戻せるかについては、全く問題なく墓地にある全ての｢星の儀式｣を手札に戻せる。
この場合、森か平地をプレイしたことをトリガーとして、墓地にある全ての｢星の儀式｣の自身回収能力が個々に発動する。
｢～してもよい｣なのでもちろん個々に戻す戻さないを選択可能。何かしらマズイ理由がなければ普通は戻すだろうけど。

以上で回答になりましたでしょうか？
13：12：2009/05/10(日) 19:38:54 ID:aQy/gPBMO: ぎゃああああ

失礼、手札じゃなくて場ですね…勘違い申し訳ない、訂正します〇|￣|＿
14：名前が無い程度の能力：2009/05/10(日) 23:57:44 ID:nH6jU9ssO: >>12
回答ありがとう。別のカードを参照する場合にはキチンと注釈あったのね。
他と読み比べるとか全く考えてなかったわ

しかし質問しといてあれだけど、使い辛いな…宣言したら、場に出しても良いとかだったら凶悪なのに

黒2の雛が強いかと思ったけど、黒3無職3で墓地3、山1枚取り除き、ライフ3点と考えたらそうでもなかったぜ
15：名前が無い程度の能力：2009/05/11(月) 00:21:23 ID:foZ0i2KM0: >>14
軽い方の雛は相手次第では強いんじゃね？
キーカードがほんの数枚しか無いデッキだったら毎ターン信仰→起動だけでも相当こたえると思う

２マナ雛＋３マナ幽々子＋厄人形＋緑萃香＋緑裁判官とかでデッキ組んでも面白かったぜ
16：名前が無い程度の能力：2009/05/11(月) 02:25:48 ID:VWDkqSGUO: >>14
え、場に戻すんじゃないのか？>>13で訂正してるだろ？
あとチビ雛の他の墓地対策よりも優位な点は、微量だがライフ回復とチャンプブロック、敵山からのリムーブと、相手が墓地利用なくても最低限仕事ができるとこかな。
まぁぶっちゃけ黒で墓地対策なら死して屍で充分なんだが…。
17：名前が無い程度の能力：2009/05/11(月) 03:16:24 ID:Pxv9dqHg0: いまさらだけど東劇の事カキコ
　
　
流れはこんな感じ
東劇二日目の開会式後に休憩室に移動
参加者は自分含めて５人
例大祭前の交流会にも参加してたのは自分含めて４人かな
それで５人で総当たり戦
優勝は初参加の方で白緑
大会後はそのままのんびり雑談とか非電源借りてきて遊んだり
閉会式には上に戻って
一般参加者撤収までにまた少しデッキ回したりした感じで終了
　
上のフリープレイの方は下に居たから分からないけど
交流会の主催の方や制作の方が交代で行ってた感じ
　
あと初参加の方は今もギャザやってるガチな人っぽかった
　
それと自分がフルボッコにされた試合の動きが記録されたんだけど
公開されたら何だこの酷い試合は　と確実に叩かれそうだから
叩くなら未熟な自分だけにして欲しい
　
あと何か書くことある？
18：名前が無い程度の能力：2009/05/11(月) 05:03:09 ID:oP.HvV.20: どんなデッキがあったかを思い出せるだけ頼む
19：名前が無い程度の能力：2009/05/11(月) 09:18:24 ID:foZ0i2KM0: >>18
上位３人のデッキはこんな感じだったと思う
・白緑ウィニー。手長足長さま、化猫、ひまわりを冥想斬、萃香の抱擁、旧き荒魂の真似事で強化して殴る
・白赤緑ウィニー。137、霊夢、慧音、手長足長さま、妹紅あたりをピラミッドで強化して殴る
・青黒緑コンボ。月面ツアーを墓地から釣った時の誘発型能力を風評被害で打ち消す→次のターンに勝利
20：名前が無い程度の能力：2009/05/12(火) 10:56:55 ID:v2fd34CsO: >>19
やっぱ白緑入りのウィニーは安定してるか。オンリーキャラデッキとかはなかった？
21：名前が無い程度の能力：2009/05/12(火) 13:47:54 ID:kDmwyw5w0: >>20
オンリーキャラって、霊夢デッキとか萃香デッキとかってこと？
それとも、入ってるクリーチャーが全部キャラクター持ちってこと？
たぶん前者だと思うけど・・・。
22：名前が無い程度の能力：2009/05/12(火) 16:03:49 ID:OL51wdQc0: >>20が言ったのは>>21が言う後者の意味でいいのかな？
いや、どちらにしてもそれっぽいのは無かったと思うけどさｗ
23：20：2009/05/12(火) 17:33:52 ID:v2fd34CsO: >>21
>>22
わかりにくくてすまん、霊夢デッキとか魔理沙デッキとかってこと。キャラ愛的な宣言特化デッキを言ったつもりだった。俺の周りがそんな感じだからさ。好きなキャラ一人だけみたいな。
まあ皆それとは別に普通のデッキ作ってるけど。
24：名前が無い程度の能力：2009/05/12(火) 18:07:19 ID:OL51wdQc0: 俺も紅魔館とか博麗神社とか永遠亭みたいなコンセプトでならデッキ組んでるけどな
さすがに１人じゃ厳しいんじゃね？
25：17：2009/05/13(水) 02:33:35 ID:NHBo/Yys0: >>18
>>19に追加すると
白青　パラージ　メリー出してリムーブで引くみたいな
フリー対戦で
黒赤緑　ミジャクジ様に速攻持たせて殴る

>>22
自分が大会で使ったデッキを確認したら
クリーチャー全部キャラ持ちだったので一応

>>23
秋葉の交流会の時は近い感じの組んでました

>>24
パチュリーならカード多いし行けるんじゃない？
ヒマワリでマナ出してシルバードラゴン
エレメンタルハーベスターで二段攻撃付けたり
自分だとこれくらいしか思いつかないけど
26：名前が無い程度の能力：2009/05/13(水) 03:55:52 ID:FebRYbiQ0: >>19 >>25
㌧クス
しかし、その白緑が安定してるって聞くと東方のカードゲームなのにその他大勢中心に組まれたデッキが強いって言うのもなんだか複雑だなｗ

>>24
どこまでをオンリーキャラと言ってよいかという解釈によるな。
それなりに専用のスペカが入ってて、目当てのキャラがデッキの主役になるような構成ならオンリーキャラって言って良いと思う
そういう意味でなら、咲夜さんはスペカも全体的に使いやすいしいけると思う。
というか、第１弾＋第２弾環境だと普通にカウンターバーン組んだら咲夜さんデッキになったよな。
逆に天子は色からしてスペカとキャラが一致しないから難しいだろうな。
27：名前が無い程度の能力：2009/05/13(水) 12:43:54 ID:dGP.VpEg0: 赤メインのデッキがいれば戦局は変わったかもしれないけどね
アキバの交流会も今回の東劇も赤が居なかったのがちょっと意外
28：名前が無い程度の能力：2009/05/13(水) 13:40:14 ID:NFd7Bkjo0: 赤はなぁ、タッチで白入れて、サイドに寒け４積みされてたら
２回戦目からきついからな、一回勝負ならともかく大会は赤メインきつそうな気がする
29：名前が無い程度の能力：2009/05/13(水) 22:11:29 ID:OqHPUeooO: チルの対赤性能は異常。色対策カードが他にないのが赤離れに拍車をかけている気がする。手っ取り早い対策としては、白足してエンチャント破壊入れる辺りか？
ところで２つ質問があるんだが、封印で失う能力ってキャラクター(～)も含むのか？含むと、宣言重視で組んだ赤とか黒とか一発死亡する気がするんだが。
あと、秘封倶楽部の星の揺らぎって全員が占術やって７枚引くんだよな？打った本人だけじゃないよな。文に主語がないんだが改行してないんでずっと｢各プレイヤーは～｣で続いてると判断してるんだが。
30：名前が無い程度の能力：2009/05/14(木) 00:41:11 ID:0aHwCehs0: 寒け対策にアグレッシブサイドボーディングを考え始める今日この頃
次のオフがあったら赤メインにするかも知れない

>>29
質問の答えはどちらも「yes」
31：名前が無い程度の能力：2009/05/14(木) 12:33:42 ID:4yQ30xQE0: 俺も次回は赤メインのデッキにしようと思ってた。
メインから狂いの落葉入れる人はまず居ないと思うから、
サイドボード後、赤青ならカウンター、赤白ならエンチャント破壊or封印かな。
カウンターと封印ならメインから入れておいても役に立ちそうだけど。

>>29
封印はクリーチャー指定した場合はバニラになると思えばOK。
逆にキャラクターが無くなるので同じキャラクター持ちを複数並べることも可能に。赤緑萃香あたりがお得？

あと、同じく質問が2つあるんだけど、
１：《波長変位》や本家《ちらつき》のような場から離れる効果って、
戻ってくるときには別のパーマネントとして扱うからオーラとか外せるって聞いたけど、
ということは「召喚酔い状態」で戻ってくるってことで合ってる？
２：《離剣の見》ってコストは赤マナだけど色は無色だって書いてあるから
狂いの落葉でコスト増えないってことで合ってる？
32：名前が無い程度の能力：2009/05/14(木) 15:08:15 ID:0aHwCehs0: >>31
１：合ってる。それに関してはこのへんが参考になると思う↓
一瞬の瞬き
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E4%B8%80%E7%9E%AC%E3%81%AE%E7%9E%AC%E3%81%8D/Momentary_Blink
ちらつき
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%81%A1%E3%82%89%E3%81%A4%E3%81%8D/Flicker

２：合ってる
33：29：2009/05/14(木) 22:15:44 ID:yB1qZHWcO: >>30
>>31
回答ありがとう。そうか、やはりバニラ化か。やっぱ結構キツイカードだな。
34：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 00:11:38 ID:OqcmvKWo0: >>23
キャラ単デッキとか組ませる気はないって公式で言われてるぞ

＞ぜひみなさんが対戦するとき、ゲームとしてのかけひきだけでなく、盤面で展開される幻想郷の人妖模様を想像してほしいのです。
あれ？大会ではガチデッキ推奨してなかったっけ？
35：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 03:29:39 ID:c3iH8t.AO: なんか>>34は微妙に曲解してる気がする…俺自身公式の意図を完璧に汲んでいるわけではないがその引用部分だけなら、敵デッキのキャラとか、ガチデッキ対戦中とかに人妖模様楽しんだっていいわけじゃね？
別にデッキ内容をどうこう言ってる文ではないような…まぁぶっちゃけどっちでもいいか。口挟んでスマン。
36：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 13:14:51 ID:Ko5158pE0: 萃符伝をカジュアルに楽しんでもらおうとして言ったのが
＞ぜひみなさんが対戦するとき（ｒｙ
なんだろ？
カジュアルなプレイとガチなプレイは別物だろうに
37：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 16:25:45 ID:OqcmvKWo0: >>35,>>36
すまん、勘違いしてたみたいだ
カジュアルでは色んな遊び方を試してくれって事だったのか
38：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 18:39:52 ID:HU5rqnRM0: でもスライバーン組もうとすると自然と妹様デッキになるワナｗ
39：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 20:02:51 ID:LYohW7C.0: 大会でガチデッキが無かったけど運営はガチデッキで戦ってほしいらしい。
でもバランスが糞だから大会でもガチデッキなんてやってられないよなｗ
って流れが前スレであったわけよ。
だから運営は大会ではガチデッキ推奨らしい。

＞ぜひみなさ(ry
俺はこの言葉の真意はカジュアルに限定した話じゃないと思ったけどどうなんだろ。
全体的にあのブログは何を言いたいのか判らない部分が多い。
40：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 20:37:30 ID:4kK//udMO: そういや東劇ではガチなデッキなかったのかな？
41：名前が無い程度の能力：2009/05/17(日) 23:33:31 ID:LYohW7C.0: >>19見るとガチっぽいけど上位だけだから断定は出来ない。
しかし上位がガチで固められてて下位が全員カジュアルだったらなんかやだなｗｗ
全員ガチか全員カジュアルならおもしろいけど。