東方の攻略リプレイを作るスレ - 1228563116

1：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 20:31:56 ID:Vxaq7f1Y0: 東方攻略Wikiのリプレイ博物館向けの攻略リプレイを作成するためのスレッドです。
基本的に生存を最優先するため、ボムの活用を重視したリプレイを目指しますが、
定番の避け方を提示するため、回避重視のリプレイも可とします。

リプレイ博物館（東方project攻略Wiki内）
ttp://www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/171.html

■関連
素符「幻想郷の素人スレッド」抱え落ちは23（つみ）
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228018279/
鍛符【中・上級者用総合攻略スレッド】パターン安定・スペカ攻略
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1211303539/
2：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 20:35:35 ID:Vxaq7f1Y0: 幻想板に移転されてなかったようなので立てました。
元々流れの早いスレでもなかったのでまったり行きましょう。
3：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 21:21:12 ID:rUnJR6Tg0: お疲れさまです
素符23の99氏↓への意見こちらに書いておきます
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228018279/99

あくまで参考リプなんで、納得出来たと考えているならそれでいいかと
自分もwiki用に参考リプ作ってみたことあるんですが、
正直縛りプレイ以外の何物でもないので非常にストレスが溜まりましたし
処理落ち率が極端に高い等、
あきらかにまずいリプでなければ文句を追加で書かれることもないでしょう
まあ、素符23の89氏の>>106
（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1228018279/106）の意見ももっともなので、
そこまでのリプ作ったならもう少し頑張ってみた方がいいとは思いますが…

風：UPLが間違っていますね（th10_ud4047.rpy→th10_ud4074.rpy）
旧wikiのリプが結構避けていたので、
それに比べれば大分素人さん向けだと感じました
ボムも多用していたので、全体的な流れは問題ないと思います
MOFが壁になると思われるので、そこはいっそ不動+ボム連打でもいいかなと

地：1.1％位なら許容範囲だと思いますが、
デフォ設定の自分の環境だと4面でリプずれしてました（スキップはしてません）
描写設定等変更してますか？
プレイについては、イージーだったらかすり回収はしない方がいいかと
弾は大きく避けて、ボムも1面辺りから大目に使う方向で
風に比べるとあきらかにボムの使用頻度が低いのでそこは改善した方がいいと思います

パワーがなくなったらジリ貧だし、
かといって余りボムを撃たないとノーミスリプになってしまい、バランスが難しいですが
ぶっちゃけ、地は参考リプ作るのが難しいのであまり当てにならない意見かもしれません
地は霊A以外、誰もwikiに登録してなかった（9月時点）んで
とりあえず参考用にと萃香やパチェ、文なんかのリプ作ったの自分なんですが、
萃香のリプとか地スレで駄目出しされてましたし（泣
4：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 21:40:16 ID:AJdau.U20: スレ立ってたの気付かず、素符のほうにも書いてしまいましたが

>１ミス≒１ボムは常に成り立つ方程式ではないような

それはわかっていたつもりですが、大銀河の場面では自殺が早すぎて
ちょっと計算外だったためとっさにああなってしまいました。
それらをふまえてもう一度やり直してみましたが、いかがでしょうか？
魔理沙通常2で少し避けてから自殺するつもりが気づいたら倒してしまったので、
代わりにレヴァリエを1機死1ボムで抜けてます。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_ud4085.rpy

>風神が404

すいませんURL間違ってました。こちらです。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud4074.rpy

風と地については、まずは試しにやってみて
みなさんの意見を参考にして作り直すつもりなので、
まだまだ未完成という感じです。
地は風ほどパワー回復できないので、使いすぎてジリ貧になってもなぁ、
と思いああなったのですが、もう少し撃ってもよさそうですね。
5：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 22:50:29 ID:eWBZwZBY0: >>1
スレ立て乙です。鍛符にもリンクさせておきました。

地霊殿のリプズレまとめ

・通しリプを6面から再生すると空戦からズレる。
　5面から再生し、お燐撃破後の会話をスキップせずに6面まで進めば回避可。

・↑の回避法をしても、撮影時と再生時とで描画間隔が異なると、空戦でズレる。
　（例えば描画間隔1/2で撮影されたリプを毎回描画間隔で再生すると確実にズレる）
　描画間隔を撮影時のものと合わせ、5面から一切ノースキップで再生すると回避可。

・霊夢Aで4面さとり戦中に被弾するとズレる場合あり。回避法は特に発見されていない。

地霊殿通しプレイの攻略リプレイを上げる場合には、できれば描画間隔毎回で、
環境的に不可能であるならば、コメントに追記する必要があると思われます。
6：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 23:46:14 ID:AJdau.U20: >>1
言い忘れてましたが、スレ立て乙です。

>>3
確かに参考リプ作るのは縛りプレイみたいなものですね。
中級者や上級者の動き封印みたいなｗｗ
私も昔、参考リプ見てこれ初心者の動きじゃないだろ、とか思ったこともありましたが、
これは実際に自分で作ってみて初めて苦労がわかりますね。
風は50回くらいを目安に霊撃してみました。
地はボスで死なないと自然と残機が増えていくし、霊撃してもある程度は回復できるので
難しそうなところは霊撃で飛ばしてるつもりなんですけどかなり余ってしまったりして難しいですね。

私も32bit描画間隔毎回とデフォ設定の環境なのですが、おかしいですね。
とりあえず風と地はあればもう少し意見をいただいてからやり直そうと思います。
7：名前が無い程度の能力：2008/12/06(土) 23:57:01 ID:ZEa6ty8w0: スレ立て乙です。

参考リプを作るってのは、ある意味では縛りプレイ。
でも、作ろうと思ってやってるといつの間にか安定レベルに持っていける。
人に教えることは自分にとってもかなり勉強になるんですよねー。

で、1つ聞きたいことがあるのですが、
Easyクリア重視リプで、Normalでも通じるパターンをある程度含ませてるのは
ここのスレ的にはどうなんでしょうか？
初期段階からNormalに近い動きを見ておくことで
後々になってからも使えるように、といった感じです。
wikiの妖Easyリプはそんな感じで作ったものを上げてみたのですが・・・。
8：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 00:28:08 ID:VvZv0lhE0: >>4
リプ見て改めてeasyクリア重視を作るのは難しいなぁと思った
言っちゃ悪いがやっぱりうまい人の動きに見えちゃうんだよなぁ
いま、自分のeasy初クリア見て感じたことは
・前に出るのが怖い
・画面下に張り付く
・基本道中は高速、ボスは低速
・ボムを使わない（避けられそうなところは無理する）
・ある程度（簡単な所）はパターン、弾が多い箇所は覚える気がなく気合
・エクステンドは気にしない。増えたらラッキーだと思ってる
初心者はだいたいあてはまると思う
俺としては、完璧なパターンをつくるよりもこんな感じでクリアできますよ～的な
アバウトさでもいいと思ったんだよね
敵の動きは全て覚えろ！決めボム箇所は絶対！みたいなプレイじゃこんなの無理、ここまでしないとダメなの？と
思われかねない、と

そんなこんなで自分の過去を参考に大体こんな感じで、みたいなリプ撮ってみた
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_ud4086.rpy
ところどころパターンうろおぼえだからちょっと変
上部回収が危なかったり、MOFなんか死のうとしてお札すり抜けちゃったりしてるしｗ
まあ俺の意見は今後のことを考えて参考程度に考えて頂ければ
俺は風から始めたからねぇ…いろいろ思い入れがあるのよ
9：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 01:56:03 ID:25dS24P60: >>7
たしかに自分でも勉強になると思いますね。
ハードやルナでそれをやってると特に実感できる気がします。

>Normalでも通じるパターンをある程度含ませてる
私はいいと思いますよ。
っていうか私がクリア重視リプ作るときもハードならルナのを、ノーマルならハードのを、
イージーならノーマルのパターンをちょっと崩した感じでやっているつもりですから。

>>8
なるべく気をつけてやってはいるんですが、ところどころクセみたいな感じで
つい前に出てしまったりとかしてしまうんですよね。
私はEasy初クリアのリプがもう残ってないので見れないけど、
それのほとんどにあてはまっていたと思いますね。
特にボムを使わない、のあたりがｗ

あくまで参考リプで、最終的にはやる本人が決めるので
これはこれでいいんじゃないかな、とは思いますがこのあたりはちょっと難しいですね。

リプ見ましたが、初心者はだいたいあてはまると言っていたのができていて
ただの霊撃祭のリプとは違ったところがあっていいな、と思いました。
私も稼ぎを始めたのが風からなので、結構思い入れがありますね。
10：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 02:20:12 ID:dYFxy9Zw0: >>1スレ立て乙です。

>>4
素符23の>>89、>>106だったものです。
やっぱり求めすぎてましたかね？（汗）
言い訳をさせてもらうと本当にそんなつもりはぜんぜんなく、
縛りプレイなのも分かってるんですけど、ただあれだけのものが作れるのなら、
とどうしても思ってしまいました。

せっかく見させてもらったので感想を。
風神・地霊に関しても無駄に長文で書かせてもらいましたが、
もし妥当性があると判断されたなら反映してやってくださいｗ

永夜：何も言うことは無いです。素晴らしかったの一言で。
これ以上は正直「そこまで言い出したらキリがねーだろ･･･」的な部分しか
　　　自分には見つけられませんでした。
　　　ただアースライトのランダムっぷりにはワロタｗお前は偶数弾かよとｗ

風神：2面：道中1回るのかぁ。
　　　　　入るタイミングが難しいので回らない方が良いかと思ってましたがどうなんでしょう。
　　　　　確か全て奇数弾だったと思うので、チョン避けで行けたような。
　　　　　中ボス雛のスペルは弾の展開→接近の時にボムなら１ボムでいけるかと。
　　　　　その分を雛の通常に当てるとかでもいいかなと思いました。
　　　4面：道中の最初はこれも回るよりチョン避けの方が安全かもと感じましたが、
　　　　　 2面よりはどうでもいいです。
　　　
　　　とりあえず全体的に得点を稼ぎに行きすぎ（上部回収しすぎ）かな、と感じました。
　　　最終エクステンドの1500万さえ突破すればいいだけなので、
　　　もっと減らして安全を買っても、と思いました。

地霊：2面：道中２はアイテムを頑張って取りすぎていると感じました。
　　　　　パワーならまだしも、点アイテムだったので一応指摘してみます。
　　　3面：道中２での青陰陽玉はチョン避けしてれば画面の端からスタートで
　　　　　切り返しなしで消えてくれますがそれじゃダメですかね？
　　　　　レーザーの間を縫ってあれだけ動くのは危ないような。あるいはあの辺でボムを使うとか。
　　　　　大江山はもっと早い段階でボムってもと思いました。
　　　5面：中ボスを遅回しするのは結構技術がいるっぽいですねｗ
　　　　　少し危ないかなと思いましたがリターンがそれなりにあるのでどちらでも良いかと。
　　　　　燐の通常２は結構な反射神経が必要なので上避けしない方が良いのではと思いました。
　　　　　やるとしてもう少し下でやれば隙間が増え（燐の出す玉の上部分が少なくなる）、
　　　　　あわよくば燐を倒せる可能性が出てくるのでご検討をお願いします。
　　　　　スプリーンイーターは問題ないとは思いましたが、
　　　　　本番動画のときには中途半端に倒しに行かない方がいいと思いました。
　　　6面：道中１は人魂死するくらいなら、ああいう状態になった時点でボム撃った方がいいと思いました。
　　　　　あとフィクストは２ボムの方が良いのではと感じました。
11：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 02:33:17 ID:zfEiYNlA0: >>10
>ただアースライトのランダムっぷりにはワロタｗお前は偶数弾かよとｗ
実際その通りで、Easyアースライトの星弾は自機外し。
気にするのはレーザーのみです。
12：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 02:53:47 ID:dYFxy9Zw0: >>11
一応wikiによくお世話になる人間なのでそれは分かるんですが、
そのレーザーまでがあまりに当たらなかったので。
Easyあんまりやらないからかもしれないけれど、
こんなこともあるんだなぁと思った次第です。
13：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 04:38:02 ID:25dS24P60: >>10

>永夜
ありがとうございます。
何度かやり直したので、これでだめだったらどうしようかと思ってました。
私もそのうちレーザーで死ぬから動かなくていいや、
と思ってたらあまりにも当たらなくてｗ
あれだけ当たらないとレーザーまで偶数に見えてきますねｗ

>風神
見直してみて自分でもそう思いました。
2面と4面で回るのは、クセでやってしまいましたので
次は下で避けようと思ってます。

>地霊
2面：おそらく中ボス後のことだと思いますが、あそこは端からちょん避けでもよかったんですが
　　それだと切り返すときがだいたい黄色と緑の弾のところになって、ちょっと危ないかと思い
　　妖精のところを上下避けにして安全に切り返せるようにしました。スキマを使うというのも
　　あったんですが、あんまり使いすぎてもよくないのと、他の装備の時に活かせないということで。
　　アイテムを取ろうとしていたわけではないです。わかりにくくてすいません。
3面：私はいつも速攻で倒してるので、消えるのは知りませんでした。
　　大江山は素符に質問にくる人のをいくつか見ると、横移動で避けようとしてる人が多かった
　　気がするので、上下メインで避けるというのを見せるため、わざと遅らせました。
5面：ボスまでにはフルパワーに戻るはずなので、安全を考えるとしないほうがいいかもしれませんね。
　　お燐通常2はもう少し下がると私はよく体当たりされるので、あのあたりの位置にいましたｗ
　　スプリーンイーターで中途半端に撃ちにいったのは、あれでも倒せるのかという実験的なものでした。
　　スキマで安全に回避しつつ倒せるのなら、残機の欠片ももらえるので、と思いまして。
6面：道中のあれも、パワーが低い場合だと体当たりされるのかという実験的なものでした。
　　フィクストは迷ったんですが半安地で横移動だけで避けれるので今回は取得してみたんですが
　　やっぱり霊撃推奨でしょうかね。

なんか言い訳ばかりですが・・・
14：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 05:08:06 ID:77mWLFOI0: 移転記念に地EX文装備クリア重視リプを。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_ud4093.rpy

・ライス、イド、エゴ、埋火ミスの残１
・イドはある程度避けられることを前提
・ロールシャッハは弾が一色しか来てない場合は避けられることを前提
・無意識は２ボム速攻法を使用
・ローズは第一段階耐久法を使用

改善点などあれば教えてください。
15：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 06:47:11 ID:sn9soJw60: wikiにて地Ｎの魔理沙Ａのクリア用リプを上げたものです。

…がここの書き込みを見て作り直そうかと考えています。理由は、
①上部回収しすぎ。
②カスリすぎ。
この２点が初心者用リプとしてはまずいかな、と思いまして。

ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th11_ud000188.rpy

リプ張っておきます。何かほかに気をつけてほしいところがあれば是非指摘いただきたいです。
初心者の人にＳＴＧって楽しいんだ！って思えるようなリプを作ってみたいと思います。

よろしくお願いします。
16：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 07:16:13 ID:2h4C5sZg0: 上部回収はある程度慣れなきゃエクステンド出来ないし、多少の意識付けはすべきでないの？
パターン化の一つでもあるしそこまで気にすることは無いと思うけどな
教科書リプなら運の要素が絡む場所、精密な操作や誘導しなければいけない場所は避けるべきだが
17：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 10:09:24 ID:0FugEnQ.0: >>14
道中前半のボムはどうなんでしょう？P回収してもペイできないような気がしますが・・・
ライスシャワーであれだけ粘るのは厳しいかと。
まだ九字刺し取得かミラクルフルーツ1ボム突破の方がマシかも。
早苗撃破後の雑魚ラッシュは誘導でノーボム突破はきついですかね？
夢枕のレーザー2発目はこいし張り付きの方が早く終わるし安全だと思いますが・・・。
通常1～3はもっと早めにボムった方がいいと思います。
ポリグラフやフィロソフィは超高速移動による事故死を防ぐために
ショット撃ちっ放しの方が良くないでしょうか？

>>15
正直、初心者用リプとしては論外だと思います。
残機MAXでNORMALをクリアしたいHARDシューター以上にはいいかもしれませんが
これをクリア用参考リプとして素符に上げたら多分苦情が出るでしょうね・・・。
まあ上部回収とカスリは思ったほどではなかったですが、
・高速を多用しすぎ
・ボムをケチりすぎ
この2つはNORMALクリア用リプとしては致命的な欠陥です。
確かに魔理沙Aは高速ショットの方が火力があるので、ボス戦で多用したくなる気持ちはわかるんですが、
さすがにこの動きはNORMALレベルを明らかに超えてるように思います。
大江山嵐を低速封印で取得とか明らかにやりすぎでしょう。
それとボムも難関スペカは連射するぐらいの方がいいと思います。
具体的にはリターンイナニメトネスやお燐通常3など。
針山やニュークリアフュージョンでのボムケチって抱え落ちなどは
初心者用クリア重視リプでは一番やっちゃいけないことだと思います。
素符などに上がってるリプなどを見て、NORMALシューターの実力を知った方がいいと思います。

あとボスお燐通常1は上避けするべきです。少なくとも下でガチ避けよりはマシです。
4面道中後半の紫札3連発もわざわざ敵を倒しに行く必要は無いです。
18：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 10:38:44 ID:1YuiCX9A0: 素符見てないから良くわかんないけど、ボムゲーでリプレイ取ってみたよ
キャッツウォークでとどめミス。人工太陽で一機潰して残8。
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th11_ud000195.rpy
>>15
5面中ボス遅回しマジオススメ
あそこは紅魔郷4面並に凶悪だと思う
19：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 10:43:58 ID:sn9soJw60: >>17様
ふむふむ。指摘ありがとうございます。難しいものですね、参考用リプ作るのも…
確かに針山とニュークリアは不味いなと思ってましたが、
　高速移動の使いすぎの指摘を受けるとは思ってもいませんでした。
素符見て少し勉強してきます。

一旦wikiの方は消しておきます。

まずはお燐の上避けから練習しないと…
20：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 10:47:29 ID:1YuiCX9A0: >>17
ついでに自分のも指摘していただけませんか？
空いてたから埋めてみただけで、Exはそんなにプレイしてないんですよね
ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th11_ud000191.rpy
21：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 10:48:23 ID:sn9soJw60: 書き込んでる間に…
>>18様
中ボス猫の遅回しですか。そういわれると早回しした後のあの地帯は
　ランダム弾で結構凶悪ですよね。参考にさせていただきます。
22：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 12:01:14 ID:0FugEnQ.0: >>20
アリスが門外漢な自分としては結構斬新で参考になりました。
問題はExクリアできないレベルの人が、残機のカケラ調整をうまくできるかどうかですが・・・
ローズ時点でカケラ2/5余裕があったので、ポリグラフや埋火などである程度事故っても、
リカバリーできそうですかね？それなら問題ないと思います。

個別では道中のカスリと喰らいボムが多かった意外は特に気にならなかったですが、
ローズは安定しているならパターン化して取得してみた方がいいと思います（回避法提示の意味で）
もしくは第1段階で耐久か。
あとコメントに終了後のエラー落ち（背景が止まるまでにボタンを押すと落ちる）
のことを言及してもらえればｗ
23：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 15:03:44 ID:1YuiCX9A0: >>22
ありがとうございます。ローズは苦手なので素でミスってます。
パターンはあってると思うんでとりあえずこのままで行きます。
24：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 16:55:41 ID:dYFxy9Zw0: >>13

>わかりにくくてすいません。
いや、自分が（またｗ）勝手に勘違いしただけなのでお気になさらずｗ
まぁただそれならこんな感じにしてはどうでしょうというのをリプってみました。
暇だったら見てみてくださいｗ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_ud4100.rpy

>他の装備の時に活かせないということで。
同意です。クリアリプならそれが正しい方向性だと思うので。

>青陰陽玉が消える
大丈夫だとは思いましたが、万が一分かりにくければ先ほどのリプ3面を。
ただやっぱり危ないは危ないんですよね･･･
結局１ボム使うなら変わらない可能性が高いですが参考程度に。

>上下メインで避けるというのを見せるため、わざと遅らせました。
それなら何の問題も無いです。重箱のスミつついてすみませんｗ

遅回しに関しては･･･あの難易度だと、クリアできる人間が、
さらなる安定を目指すときに使うのがベストなのかな、と自分は感じました。
ただこういうこともできる的に盛り込むのはアリじゃないかと。

実験ということなので（一つ目はそうなのかなとは思ってましたが）、
先に挙げた二点は問題ないです。
自分も苦手なのですがあの人魂、何とか安全にかわせないものかｗ

フィクストに関してはEasy初クリア目指す人間が、クリア目前という状況で、
あの難しさに対して半安置という鎧で耐えられるかが全てかと。
自分はヘタレなのでボム増加候補地にしてもいいんじゃないかと思いました。

最後に、見てほしい部分以外は酷い物なんでスルー推奨ですｗ
いや、見てもらっても（ついでに叩いてもらっても）構わないのですが、
時間の無駄になったときの責任は負えませんｗ
25：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 18:31:23 ID:25dS24P60: >>24
リプ見せてもらいました。
2面と3面は参考にさせてもらい、ちょっと変えてみました。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_ud4103.rpy

お空戦をもっとボムゲーにしたりと、色々変えた部分はあるので、それは見てもらえばいいんですが、
4面はリプずれがあったみたいなので、一応
飛行中ネストを取得して代わりに波と粒で霊撃2回に変えてみました。

5面遅回しはとりあえず盛り込んでおいて、コメントのところに安定して出来ない場合は
しないほうがいい、と書いておいたらどうでしょうか？

>人魂
私もよく体当たりされますｗ

>フィクスト
たしかに初クリア目前というときに半安地でミスってしまった時の
ことを考えるとそうですね。

今回のリプもまだ実験的なところもあるので、意見もらえたらうれしいです。
風はまだあまり考えてないので、とりあえず地が一段落ついたらやり直します。
26：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 19:50:46 ID:77mWLFOI0: >>17
・道中について
道中は１ミス前提ということで作ってありますので、ああなりました。
道中ノーミスでないとクリア出来ない、というイメージを払拭したい気持ちもあったのですが……。
ライスは確かに粘りすぎですね。１ミス２ボムでも良かったと思います。

・ご先祖について
張り付き避けが一般的なようですが、自分は下の方が避けやすいタイプなので……。
ここは各々が自分にとって避けやすいパターンを実践していただければ。

・通常１～３について
確かに遅すぎですね。残り体力３分の２くらいでボムでも良いかもしれません。

・耐久スペルでのショット止めについて
ショット撃ちっ放しだと、それはそれでショットが邪魔になる気もするのですが……難しいですね。
ここも自分の好みで撃つ、撃たないを決めていただくと良いかと思います。

やっぱり全体的に粗が目立ちますね……。
撮り直しを検討してみます。
27：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 20:44:06 ID:VvZv0lhE0: Wikiに地N魔理沙Cのクリア重視リプがないから
にとマリプレイヤーの俺に任せろ！と言わんばかりに挑戦したら
残機4、普通のクリアリプになってしまった不思議。な、なにが(ry
ほとんどにとマリしか触ってないにも関わらず
他キャラ初見クリアと残機が変わらんとはこれはいかに
一応上げますが、事故死以外でのクリアリプとしての改善点あればお願いします
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_ud4111.rpy
※一面はあえてカスリ無しでやってます
ゾンビフェアリーは初めて回ってみたのですがにとりだときつい…次回はいつもやってる方法でいきます
5面中ボスとその後のラッシュはわざとボムを割ることも必要でしょうか？
ご指導お願いします
28：名前が無い程度の能力：2008/12/07(日) 22:16:06 ID:K/g6DSsI0: にとりは霊撃があれだから苦手なところでボムれ、くらいしかないですから難しいですね。
残パワーや敵の残りライフによってはわざと割った方がいい場合もありますが・・・
29：27：2008/12/07(日) 23:35:19 ID:VvZv0lhE0: 改めて自分のリプ見たら後半ｇｄｇｄだった。失礼。
一応5面だけ撮り直してみました
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_ud4113.rpy
あとは出だしの回転怨霊でボム使うかどうか、かな？
>>28
基本気合ですからねぇ
ガチガチのパターン組んでノーミスノーボムで、
”あとは自分の苦手なところでボム使ってね”みたいな感じでしか作れないのでしょうか
あえてボムるのは4，5面道中ぐらいしか思いつきません…
30：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 00:02:35 ID:M.r/DBWg0: 事故死したリプを上げるとかおかしいだろ
わざと死ぬくらい余裕のある上手い人にまかせろよ。ただの残機の多いクリアリプとかもいらんし
31：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 00:03:44 ID:OwVs/06I0: 5面までしかないけど一応紅Easyもやってみました。
紅はフルパワーまで上部回収できないし、最初にどの程度回収していいものか
わからなかったので、6000万エクステンド届いてませんが。
とりあえず今の段階ではかなり改善点がありそうなので、指摘等お願いします。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud4114.rpy

>>29
にとりの霊撃は苦手なところで
とりあえず撃つ→効果中被弾しなくてラッキー→効果切れた直後に被弾
とかなる場合もありますからねぇ・・・
妖々夢の結界みたいに全部割っておくのはでうでしょうか？
私はにとマリはあまり得意ではないので、魔理沙Cのリプはおまかせしますｗ
32：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 00:15:42 ID:7M9RlBRA0: >>25
リプ見てくださってありがとうございます。
しかも自分のパターンを改善して参考にまでしてもらってるし！ｗ
あんまり変わらない部分かもしれませんがうれしい限りです。
ただ何かもう自分には指摘できる部分がほとんど無くなってしまいました。

とりあえず今回気づいた点↓
2面タイトル後の陰陽玉郡からその後の3連陰陽玉（中ボス直前の3個）の部分なんですが、
3連が真ん中、左、右の順で出てくるので、タイトル後の陰陽玉郡を現在の左からではなく、
右からかわし始めてみてはどうでしょうか？
こうすることで3連の右に出てくる陰陽玉に対して攻撃するときに
弾の密度が薄くなるハズなので正面に立ちやすく、即撃破ができます。
そうすると最後の陰陽玉を倒すのに使える時間が増え、こちらも速攻撃破ができます。

あと4面はやっぱりずれてしまいました。前と同じでネストからです。
そのため、最後二つのスペルは分かりませんが、
それ以前に関しては特に問題は見つけられませんでした。

5面の中ボス燐の部分ですが、通常１が事故りやすそうでした。
まだボム計算的には余裕があると思うので、使った方が良いかもしれません。

6面の人魂はもういっそ、自機が敵弾と敵の間に来てしまうような状態（前回落ちたような状態）
になった時点でボムってもいいのかもと思いました。

これ以上は他の方の意見を聞かないと無理っぽいですねぇ･･･

と思ってたら紅来てたｗ時間ができたら見させてもらいます
33：29：2008/12/08(月) 00:38:06 ID:Bqt8dcBg0: >>30
みんなで意見を出し合ってより良いリプを作るというのがこのスレの趣旨だと思うんで
とりあえず練習無しでこんなパターンどう？みたいなのを提示してみただけですよ
他の人が良いリプを作ったならそれはそれで構わんわけで
独りよがりな物をWikiに上げない為のスレなんだからここに上げるのは問題ではないのです
でも上手い人に任せろ、というところは半分ぐらい同意
>>31
そのアイデアいいですね
特に6面では効果ありそうなので次回できるなら使わせて頂きます
34：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 01:08:15 ID:7M9RlBRA0: >>31
見られるかどうかだけ試してみようと思ったらnomalでした。
ご確認をお願いしますｗ

>>33
まだ>>29しか見れてませんが、
自分も最初の回転怨霊ではボムは使った方がいいかなと感じました。
あとで>>27も見させてもらいます。
35：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 01:20:22 ID:OwVs/06I0: >>34
プレイ日付が同じだったのでうっかりしてました。
こんなの上げたら苦情が多くきますねｗ
今度こそこちらです。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud4116.rpy
36：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 01:23:07 ID:YGTlM7720: >>31
Easy初クリアをしたとき、5000万かそこらだった覚えがあるので、
6000万エクステンドはしなくて良いと思います。
よほど余裕のあるときでもないと、上部回収はできなかった……。
37：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 11:41:33 ID:zUjkYr6g0: >>35
ルーミアレーザーの当たり判定発生の遅さを見せたりはいいんですが・・・
ちょっとEasyにしては動きが高度だと思います。
私個人の偏見かもしれませんが、Easyシューターの特徴としては
・画面最下段を好む
・滑らかな斜め移動ができない
・ボムをケチる（撃っても1弾幕1発まで）
・ボスの正面をとれない
・高速低速の切り替えが苦手
・チョン避けが必要以上に大きい（当たり判定がわかっていない）
といったところなんですが、3面道中などはちょっと攻めすぎかなあと思います。
1面道中の回収なんかもそうですが、ちょっとヌルヌル動きすぎです。
ショット止め、ボム後の張り付き、5面道中上避け、中ボス咲夜遅回しもEasyレベルには厳しいかと。
ボムは美鈴通常1とかでも使っていいかも。エクステンドは4000万でいいと思います。
あと自殺もあからさまに弾に突撃するのではなく、もうちょっと自然に死んだ方がｗ

もしゲームパッドをお使いでしたら、一度キーボードでやってみるといいかも。
普段キーボードを使ってない人だと、多分Easyレベルになれます。
それで一度Easyシューターのレベルを体感してみれば、良い参考リプが撮れると思いますよ。
38：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 12:40:47 ID:zRTiH0aw0: 素符でのリプをよく見てるけど、
EasyだけでなくNormalに関しても
慣れないうちは「ショットを止めることはない」といった感覚で作るといいかも。

それと弾幕STGに初めて触れるといった人にとっては
当たり判定がキャラ全体といった認識もありますね。
「キャラに弾が当たってるのに、当たってないということが理解できない」とのこと。
この辺りを含めてEasy向けのリプは、避け幅を大きめにしておいた方がよさそうです。
特に紅は自機にマーカーがないので、
避け幅の小さいチョン避けは「これでも大丈夫だよ」というお手本にはなりますが、
「そんなの怖くてできない、無理だよ」といった印象を与えてしまうかもしれません。
39：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 15:48:11 ID:OwVs/06I0: >>37
たしかに言い方は悪くなってしまいますが、全難易度共通でクリアできない人は
大体ボムをケチってそれで抱え落ちしてしまうとかだと思います。
なので私は参考リプなのでそんなにケチらなくても、もっとどんどんボムってもクリアできる
というのを見せられればいいんじゃないか、と思ってつくってるつもりです。

>ショット止め、ボム後の張り付き、5面道中上避け、中ボス咲夜遅回しもEasyレベルには厳しいかと
ショットはクセで無意識にやってました。なるべく気をつけたつもりだったんですが・・・
ボム後の張り付きは霊符のショットの弱さをおぎなうにはあれしかないかなぁ
と思ったんですが、まずかったですかね。
5面上避けは慣れれば間違いなくあっちのほうが安定すると思うので。
中ボス遅回しはどうかな、と思ったんですが一応こんなこともできる、
みたいな感じで入れてみました。

>自殺もあからさまに弾に突撃じゃなく自然に
これはとりあえずどうみても自殺に見えるのはこれが1番かな、と思いましてｗ

>一度キーボードでやってみるといいかも
やってみました。
私はパッドでやっていてほとんどキーボードではやらないので
かなり動きがぎこちなくなったと思います。
ただ私のだと、低速でショット撃ちながらボムが撃てないので
決めボムならいいんですが、緊急回避のボムは間にあわなくて抱え落ち、
というのが１箇所ありました。すいません。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th6_ud4120.rpy

>>38
たしかに特に紅はあたり判定がわかりにくいですからね。
今回はなるべく大きめに避けてみましたがどうでしょうか。
40：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 17:37:15 ID:M.r/DBWg0: ちょん避けはちゃんとやらんとためにならんことね？
大きく避けてるリプみたら大きく避けなきゃいけないと思うだろうし
当たらないことを理解できないヤツなんて極少数だろ。小学生とか
41：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 18:05:04 ID:.FnpHV4g0: >>40
ある程度慣れてしまえば、当たり判定に関しては問題なくなってくる。
プレイし始めたばっかりの段階だと、当るのが怖くてチョン避けを何度もしてたり、
無駄に避け幅が大きかったりする。
Easy向けの参考リプなら
必要以上に避け幅を大きくする必要はないけど、ギリギリのチョン避けにする必要もない。
42：名前が無い程度の能力：2008/12/08(月) 18:37:02 ID:M.r/DBWg0: 数回プレイしただけで参考リプ見るような人のために作ってるなら
それでいいのかもな