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データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５３稿
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前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５２稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1469770406/
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このゲームは知らないけど
言うほど覚悟してないけど火力足りないから覚悟つけます
って流れはあんま好きじゃない
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ジン・サオトメは葉隠覚悟が元ネタと遠まわしに明言さてるからちゃんと覚悟っぽいキャラだよ
でも声優は古谷徹でビット付きに載ってるというパロにパロを重ねてるよ
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覚悟という名称が似合わないなら適当な別名つけりゃええんちゃうの
名称はあくまで便宜上のものであって、本体はデータ効果でしょ
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昔は主にオリキャラシナリオとかでそういうケースが散見されたよな
覚悟=火事場の馬鹿力とかブースト=リミッター解除とか超回避=超加速とか
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特別な能力があってそれが既存の特殊能力では表現できないなら別だが
特になんの特殊能力も持ってない奴に
そんな特殊な処理をしてまでオリジナル能力持たせるのは一般的ではないだろ
なんでここの住人は特殊な処理にばかり発想がいくんだ？
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ここの住人はとか言い出すのはだいたいアレ
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と言い出す奴も荒らし目的のだいたいアレ
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だいたいアレとか言い出すやつはだいたいアレ
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上三行は妥当なのに下一行で台無し
これで相手が荒らし目的はねーよ自分から荒らしてるじゃん
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ロボットのステータスや武装強化が原作らしくないなら
パーツスロット数をふやすとかしたほうがいいのかな
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>>672
ここの人間が変な改定案ばかりぶち上げるのは事実だろ
事実を言われるのがそんなに嫌か
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経緯を確認せずにその場の情報から思いついたこと書き込んでるだけだろ
少し上のレスくらい読めとは思うが、スレッド式の掲示板ではよくあることじゃん
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>>674
事実と異なることを事実として場を荒らしたいだけだろ？
個人がしていることを全体の論拠にするなんて詭弁のガイドラインそのままだしな
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最終的にこのセリフと共に逃げるんだろうから先に貼っておこう
136 ：名無しさん(ザコ) ：2018/10/24(水) 23:48:47 ID:TmVfaoPM0
お前ら本当に学習能力ないな
なんど言ったら分かるんだ
俺はキチガイでただの荒らしだ
お前らが不愉快になってＳＲＣが少しでも衰退すればそれでいい
何度も何度もそう言ってるじゃないか
もう一度いうぞ？俺はクソみたいなキチガイだ
お前たちと同様に
不愉快にしたいだけで根拠があることを話してるわけじゃない
相手にするだけ無駄よ
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>>676
事実であることを事実でない、と事実と異なる事を事実として相手を攻撃してるのは
今現在においてはお前であって
少なくとも今のところ俺は荒らしの被害者だ
匿名掲示板の匿名性を言い訳にして総体であるかどうかという詭弁を弄し
全体と個人という二者択一論に収束させて批判をさけようとする卑怯な手段も
しょっちゅう井戸端で見る手法だ
匿名性という有象無象として無責任な言動をとることを選択してるんだから
その一部と扱われることに文句を言うな
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>>677
そうやって予防線張って論破されそうになったら相手をしなくていいようにするわけだよな
俺が不愉快になるように攻撃するだけして
その反撃をまとめに受け止めようともしない
そのまま優越感に浸ったまま処理宣言して匿名性の海に逃げればいい
ビックリするほど俺がやってる事と同じだね
そりゃそうだ
おれはお前らがやってることを真似してるだけなんだから
自分らがやってきたことを自分らに返されて不愉快だというなら
自分自身が不愉快だと言ってるのと同じだ
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逃げーかーさんが「続けてたら俺が論破できてたのに！」とか腹筋崩壊するわ
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>>680
そうやって論点ずらして個人攻撃で煽る人間の事なんて言うんでしたっけ？
ああ、荒らしというんだよね、確か
キチガイともいうな
お前って俺と何が違うの？
卑怯者でないなら言って見せろよ屑野郎
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ぶれやんさあ
せっかくサイバーボッツの話題になってたんだからサイバーボッツについて何かアイデア書いてみたら？
荒らしよりも有益だと思うけどなあ
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有益なことしないから出禁なってんでしょ
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>>626
ザカールのハイパーモード先にハイパーモードが指定されている
>システム上の制限から変身後の形態にはハイパーモードを付けることはできません。
いずれかのハイパーモードを変形に差し替えることで対処可能
>ノーマルモードはハイパーモードに限らず変形、合体、分離など形態変移の全てに有効です。
>ノーマルモードを持つユニットがユニット用特殊能力「必要技能」を持っている場合は、
>残り時間が残っていても必要技能が満たされなくなった時点で自動的に変形を行います。
なお動作に支障はない模様
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ダルジャン レーザードバズソー => レーザーバズソー
Gunsteid taid
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サイバーボッツは
>同型機が量産されていて、ある程度普及しているというヴィクトリーガンダムや
>マクロスシリーズのバルキリーのような立ち位置でありまして。
>なんとか強ザコ枠で登場させられる範囲内に収めてみたつもりです。
とかいてたけどユニットステータスはＭサイズでもＨＰが低いスーパーよりで攻撃力はリアルくらいで必殺技はリアル以下
でもパイロットの命中回避はスーパー以上でもリアル以下となんともいえない状態だね
量産型で強い雑魚枠に出せる範囲ならいっそパイロットで差をつけるやり方でもいいと思う
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>>682
とっくに書いたが？
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>>687
いつ書いた？アイデアは出してないでしょ
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>>688
なんで教えてやらなきゃいけないんだ？
匿名掲示板でコテハン使って書かれてるわけでもないことを特定しようとか馬鹿じゃねーの？
俺は俺が書きたい事を匿名かコテハンかその時々の判断で好き勝手書くだけだ
お前の都合何ぞ知ったことではないし、お前が信じようが信じまいがどうでもいいし
匿名掲示板ってのはそういうもんで、お前もそれを承知の上で使ってるんだろう？
それでお前が俺を嘘つき扱いするなら勝手にすればいい
心の底から馬鹿にしてやるから
それでも匿名の書き込みを特定してやろうというのなら
まずお前がコテハンなりで自分を特定したうえでお願いするぐらいするのが筋だろうが
それにこたえてやる義理はないけどな
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>>689
だから文句ばかりでアイデアは出してないでしょ？
なのに返答がそれ？頭大丈夫？
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ぶれぶれが自らコテハンで書いたことなんてあったっけ？
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初期の愛想がつきたから消えるね詐欺のころはつけてたかな
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愛想尽きてから何年粘着してんだよ
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>>690
証拠もないのにアイデアはだしてないと決めつけか
お前らが言っとき大好きだった言葉を返してやるよ
ソースをだせ
>>691
それこそ井戸端の中探せばいくらでも残ってるだろ
>>692
ソースをだせ
お前らが勝手に言ってただけだろ
鬱陶しい奴が消えるからセイセイするぞ！て願望って勝手に情報ゆがめて
その妄想を事実だと信じてるだけだ
その妄想が裏切られたら他人にのせいにするんだよな
流石は卑怯者の巣窟だ
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>>677がまた書かれるだけだぞ
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>>695
煽って荒らして都合の悪い反撃が来たら速ドロン
それって俺の事？ お前たちのこと？
マトモな人間ってのは一つ一つ真面目に対応して最後に馬鹿を見ても
「ちゃんとした対応だったねお前の方が正しいよ」となる奴の事
攻撃するだけ攻撃してやられそうになったら逃げるのはキチガイ
俺がそういうことをしてるキチガイで叩いていい存在だというなら
お前らも同じことをする叩いて構わないキチガイってことだ
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>>677
>お前らが不愉快になってＳＲＣが少しでも衰退すればそれでいい
「ぶれーかーを不愉快に感じる」＝「ＳＲＣを不愉快に感じる」
ではないんだよね
ぶれーかーはここで暴れることでみんながＳＲＣを嫌いになってやらなくなる
と思ってるっぽいけど
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>>694
逆ゥ！ 今の時点で立証責任はぶれやんにあるんだぞ
証拠は出さないお前が証明しろなんてやり口は卑怯もののやることだぞ
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>>696
>マトモな人間ってのは一つ一つ真面目に対応して最後に馬鹿を見ても
>「ちゃんとした対応だったねお前の方が正しいよ」となる奴の事
ぶれやんさあ
ちょっとして自分がそういう奴だと思ってる？
だとしたらマジで草生えるんだけど
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ちなみに>>648,650,652は俺のレス
>>650の強化案以外にアイディアって>>653の前期型くらいでは
あとはリアル系に寄せればとか、火力上げればみたいな提案くらいで
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>>673にもあったけどそれこそボトムズやゴーグみたいにアイテム装備数を増やすのが妥当かもしれない
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アイテム増やすってそれこそデータ作り直しだから他人にそう言うのは無理
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>>703
わかりづらかったかな
強化パーツをつけられる数を増やせばって意味
ブロディア(Ｃボッツ)
ブロディア, ヴァリアント・アーマー, 1, 2
を例えば
ブロディア, ヴァリアント・アーマー, 1, 4
みたいにパーツ数を２→４にするみたいな
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リアル寄りにするよりは手間はかからない案だと思うけどきついよな
アイテム3の上限というか最強機体ってどんなもんなんだろ
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強化型レイズナー
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>>703
アイテム数って弱機体救済の意味が強いしデータではアイテム装備前提では考えないから
強さが足りないからアイテム増やそうってのはあまり一般的じゃない手法って意味
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>>706
なるほど
ほかに何かいいアイデアがあればいいけどな
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等身大の話になってしまうけど、昔デビルマンが討議された時のことを思い出した
当初は今配布されてるモノ以上のブッ壊れ性能で提示されてたんだけど、
案の定、他のデータ屋数名から「いくらなんでもどこか下げようよ」ってレスが付いた
それに対する議長の反応が「じゃアイテム数を２→１にしますねｗ」
そのやりとりを見ていた当時も（まあ弱体化には違いないけどさあ…）ってコレジャナイ感を覚えたものだが、
アイテム数って強弱の評価にどのくらい影響すんのかね
>>706が言うほど装備非前提が絶対でもない気もするし、
とはいえ装備大前提で考えるのも違うと思うし
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ファーストガンダムとかA意識してるし装備大前提でいいと思う
少なくともこれが改定されない限りはVUP意識すべき
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装備は当然されるものとして考えるから、アイテム数が救済措置になる
ただ何をどれだけ出すのかがデータで考えられないから討議では考えない
仮にＷ－ＵＰやハロや超高性能スラスターがいくつも手に入るならアイテム差は絶大
逆にコンピューター・コアですらレア、バイオセンサーなんて１個が限度なら強くはない
もちろんこれは極論だけど、極論と一般論の境目が決められないのが現状
だから機体の立ち位置ではなく性能によってアイテム数を決めてる場合が多い
この機体は同世代機に比べて弱いからアイテム数を増やそう、ではなくて、
この機体はこれくらいの強さだからアイテム〇個にしよう、みたいな感じ
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サイバーボッツよく知らないから、的はずれなこと言ってるかもだけど……
主人公機が特別でない量産機なら、改造費修正にマイナス付けるのはどうだろうか？
それでも後半、資金を注ぎ込んだ機体に追いつかれて見劣りするのが問題になるようなら
条件指定（ランクlvｘ）で武器強化やＨＰ強化等をつけて改造するうま味を増やす、とか？
でもこれ盛り過ぎると、シナリオ側で管理できない終盤機の加入みたいになりかねないから
両方やるなら、５段階改造ごとに運動性+5くらいが無難なところ？
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現行データでマイナス改造費修正が採用されてるのってどの辺だっけ
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ザブングル、バイファム、ヴァルケン、サザンクロスかな
あとは個別で安くなってるのが居たり？
ってか、ボトムズ改造費マイナスついてないんだな
機体は安価でも、改造して強化しようとすると出費がかさむ感じ？
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絶対付けなきゃならんもんでもないから
なんで付いてないのと言われても困ると言うか
ザブングルなんて世界観考えたら改造自体出来ないぐらいなのに
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シビリアンでも保守・運用できると考えると安そうな感じはある
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>>714
ああ、いやロボダンの印象でついてるもんだと思ってたから
あと、あとづけでついてない理由を、それっぽく考えてみるか、と
例えばガンダムだと主人公機がそれなりに特別で後継機も色々あるから
改造費修正がつかないのも何の問題もないんだけど、あえて……
宇宙世紀世界は、ちょっとした改造プランでＭＳＶな新型が次々作られて
現地改修でさえEz-8になるから、普通に改造して強化しようとすると逆に銭がかかるんだよ！
……みたいに出されたものに何か解釈を付けたくなる、すごかが思考の発露、みたいな？
困惑させてしまって申し訳ない
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めっちゃ安そうなのに〜ってなら修理費安けりゃ十分だからね
結局撃墜されない運用されるから死にステだけど
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>>698
ねえよ
だって俺別に信じられようがどうしようがどうでもいいもん
言ったじゃん、ここは匿名掲示だぞって
匿名掲示板ってどんな所か分かってるの？
そんな場所でどの書き込みが誰のものか後から証明しようなんて馬鹿らしい程がある
そもそも今この書き込みしてる俺がぶれーかーだとなぜ分かる？
お前らが煽って遊んでる「いつものやつ」だと思ってる書き込みが全部俺だとなぜ分かる？
実際的外れなぶれーかー認定してることもあるぞ
俺はただ、案は書いた、と言っただけでその証明をしたいともクソとも言ってない
お前らが勝手に特定したがってるだけだ
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>>700
ああそのなかにあるね
信じるも信じないも勝手だし
お前が案として認定する自分ルールのラインがどこにあるかなんか知ったことではないが
俺が書き込でないと断定して否定するなら
そしてお前がまともな人間なら、その証明責任はお前にある
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>>699
マトモな人間だと思い込んでるクソはお前らだろよ
逆に相手におうむ返しして不都合なことから目を反らすのは
荒らしやキチガイの常套手段だ
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>>718
はいはいおじいちゃん病室に戻りましょうね〜
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>サイバーボッツ
ユニットとパイロットは命中・回避は底力がないかわりに少し水増ししたスーパー系って感じだし
（攻撃力はリアルと同等以下かもしれないけど）
ロボットが量産機でうかつに強化できないなら
パイロットでなんとかするしかないのかも
魂とか捨て身とか奇跡とかいったＳＰつけるみたいな
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>>721
あまえは精神隔離病棟へ戻れや。
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ジン＝サオトメが一番運動性の高いＢ・ライアットに乗っても回避＝145+162+85=392M
底力持ちの剣鉄也のグレートマジンガーが回避＝146+155+70=371M(+底力30)
で防御がシールドと耐久があるからやっぱり現時点では火力がリアル系くらいの高運動性スーパー系って感じかな
量産機で強ザコイメージならしょうがないのかもしれんけど主役なんだしなにかほしいところ
パイロットの覚悟と不屈がそれなんだろうけどもうちょっと他にもなにかほしいかなと思う
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>>724
原作が格闘ゲームだからなぁ
後はもう原作のコンボをねじ込むぐらいしか……
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コンボ繋がらんゲームなんよ
もうあんま憶えてないけどキャラによってはヒット繋がるのが
しゃがんでると当たらないアッパー一段目キャンセル必殺技のみとかかなりロクでもなかったはず
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後半はブロディアIIカスタムか零豪鬼に乗せればいいじゃないの
脇キャラも使うんだから通常ブロディア系列はこれ以上強くできないよ
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ブロディアIIカスタムももうちょっとなんとかと思うけどね
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パイロットの命中回避底上げか底力追加
我慢を忍耐に変えて覚悟勇気忍耐で継続火力を改善する
カスタムはＨＰ6000に運動性100とか量産機性能は捨ててガッツリ後半機相応にする
これくらいはできそうな気がする
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ジン＝サオトメ
ジン, 男性, ヴァリアント・アーマー, AABA, 180
特殊能力
覚悟, 1
不屈, 1
Ｓ防御Lv1, 9, Lv2, 14, Lv3, 23, Lv4, 29, Lv5, 34, Lv6, 38
耐久Lv1, 20, Lv2, 25, Lv3, 29, Lv4, 33, Lv5, 36, Lv6, 40
ＳＰ高成長, 1
165, 130, 151, 145, 164, 162, 超強気
ＳＰ, 70, 熱血, 1, 加速, 4, 気合, 10, 必中, 17, 我慢, 20, 勇気, 31
勇気があるからいっそ気合を削除するのもありかもしれない
逆に気合を気迫にして勇気を魂にするとか…
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想定機体が一応装甲寄りっぽいし、我慢→鉄壁or堅牢で対ザコ性能上げたくなるなあ
気合の代わりにするなら闘志辺りが似合いそうな気はするが、習得レベルに関しては調整するとしても、
最大威力3300(ブロディアIIカスタム時)に疑似3倍って通るんかな
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>最大威力3300(ブロディアIIカスタム時)に疑似3倍って通るんかな
>プラネットスマッシャー, 2900, 1, 1, +10, -, 80, 130, AACA, +10, 突
>ブレイクシャフト(２), 3300, 1, 1, +20, 1, 80, 140, AAAA, +10, 接
ＳＰいっぱい使うし１発こっきりの武器だから特徴付けとしてはありかもしれない
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人居ないしめんどくさい人は出禁でここで吠えるだけだから通るだろ多分
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3300疑似三倍までなら通るだろうけど＋覚悟だからまず無理だろ
いくらロマン火力とはいえＣＴしない時の大鉄人より火力出るぞ
雑魚用に鉄壁も反撃力が低くて死にＳＰになるんで反対かなぁ
かといって代わりになるものもひらめきくらいしか思いつかないんだが
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Ｂ・ソードマン(Ｃボッツ)がほかの２つよりＨＰと装甲と火力が高いね
移動力と運動性が低いし空を飛べないけど陸戦でいくならこれを選びそう
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やっぱり一人乗りを加味して一律気力制限-10くらいして良さそうだなぁ
零豪鬼は気力そのままでアイテム2か気力-10でアイテム1のままかくらいで
でも正直なところジンの能力でのせるならまだ強化の余地もありそうだけど
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>>708
そうですか…昔そんなことがあったなんて、大変でしたね。
ただ、お話を聞く限り、あなたはネットに向いていない人のように思えます。
あなたは何も間違っていませんが、ネットの誰かにストレスを感じるようであれば、
ネットを見るべきではありません。ましてハンドルネームで発言する掲示板などもってのほかです。
もし、あなたが今なおデータ掲示板に入り浸っているようであれば、
あなたの精神衛生を守るため、ネットをやめることをおすすめします。
少なくとも、話の流れに手前の愚痴を放り込んで被害者面するのは、やめた方がいいですよ。。。
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>>730
なんかコレ思い出したわ
オウラ＝ＹＮ＝イェヅコス
オウラ, 男性, ＶＩＰ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
覚悟, 1
潜在力開放, 1
集中力, 1
悟り=絢爛舞踏, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 11, Lv5, 19, Lv6, 23, Lv7, 30, Lv8, 37, Lv9, 44
超感覚Lv1=ＮＴ, 1, Lv2, 5, Lv3, 11, Lv4, 17, Lv5, 23, Lv6, 28, Lv7, 34, Lv8, 41
超反応Lv3=リフテクニック, 1, Lv4, 12, Lv5, 21, Lv6, 30, Lv7, 38, Lv8, 47
オーラLv2=螺旋力, 1, Lv3, 15, Lv4, 29, Lv5, 42, Lv6, 55
171, 153, 152, 159, 184, 170, 超強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 幸運, 1, 熱血, 7, ひらめき, 12, 必中, 15, 魂, 23
VIP_Yaruo.bmp, AnDerShoenenBlauenDonau.mid
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●） 常考ッッッ！！
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | ＿＿＿_
／ へ ＼ }__/ / ／─ ―＼ ﾘﾌｼﾞﾝッ!
／ ／ | ノ ノ ／●）） （（●＼ . ’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ ／ （__人__）’,∴＼ , ’
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/ > て
.| ＿＿ ノ ／ （
ヽ ＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣ `ー'´ ／ ｒ'"￣
＼ , '´ / .|
＼ ( / |
＼ ＼ / |
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>>71
いや、お前らだって数の暴力で言いたいこと言い放題じゃん。お前らの方がタチ悪りいよ。
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>>65
じゃあお前も無視すんぞ。文句ねえな？ おい。
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>>124
ここで叩くコトが誰からも冷たい目で見られてねえとでも思ってンのかテメエら。
少なくともオレはムカついて仕方ねえンだけど？
おい。
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>>423
ウルセーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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ＧＳＣに反映されることもないなんの生産性もないスレ
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ブロディアIIカスタム
ブレイクシャフト(２), 3400, 1, 1, +20, 1, 80, 130, AAAA, +10, 接
原作知らないけど１回しか使えないなら攻撃力を上げるか気力制限を低くするか、
ＥＮ消費無しにしてもいいと思った。
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スライドドリルとスライドカッターと回転式ブレード、
Ｆ・タランテラ(Ｃボッツ)の格闘がほかの武器に比べて
低い攻撃力＆低命中率で死に武装になってるな
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フルセイバーの設定把握しきれてねーな
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劇場版機体の運用にかかわる変更はこんなもの？
クアンタ
弱化：量子化に気力制限、バスターライフルに気力制限、ライザーソードの最小射程+1、刹那の決意撤廃
強化：ライザーソード威力+200＆ＥＮ-20
ザバーニャ
弱化：ライフルビットにＥＮ25追加、ハロにＳＰ低成長
強化：ビット系から共属性削除、ホルスタービットのＥＮ-10
ハルートはトランザム-100くらいでほぼ変化なし
ラファエル
弱化：ビッグキャノンＭ拡→Ｍ直に変更、運動性-10
強化：ＧＮフィールド追加
クアンタは大幅弱体化でフルセイバーでも旧クアンタより弱そう
ザバーニャも超弱体化してるけど元が強かったから脇ガンダムならこんなものかと思う
ハルートは変わらず空気、ラファエルは運用考えると強化
全体的にはバランス取れたんではないかなぁ、Hi-ν一強に戻るのは惜しいが
あと気になるのが前からだけどクアンタだけＧＮフィールドの仕様が違うのはいいんだろうか
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装甲値も全体で100ぐらいさげりゃあ良いのに
単純弱体化じゃなくて地味な数値上昇させてる所もあるし
額面上の数値を下げたくないインフレ傾向なのは変わらんな
ＯＯＶ関係もフルセイバーの形態把握があやしいし
セラビー３Ｇは目玉の分離攻撃をデータ化してないからなんのための形態なのか分からん
ラファエルドミニオンも本家ラファエルと違ってセラの分離を反映してないな
結構てきとーに弄ってんな
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刹那字面覚醒ピッタリだし
廃乳一強なのは別問題だしこれでいいな
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ＧＮフィールドに関しては、多分意図的にそうしてるんじゃないかなあ
他が全身を包むように球状に展開するのに対して、クアンタはソードビットで陣形組んでシールドっぽく一方向にだけ展開する感じだった筈だし
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>>750
その場合は捏造でもいいからＧＮフィールドＳＢとかにしてほしいかなぁ
性能違いの名称おんなじは視認性がちょっと気になる
もう少し眺めてから意見出しとくか
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ハロとか沙慈とかパイロット化する価値あるキャラだっけ？
特に後者は映画版だといなくなるし
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価値とかまた変なことをいう奴がいる
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価値の有無とか言い出したらカツとかどうするんだよ！
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>>754
愛称変更とアイコン変更と低LvNT付加の固定のパーツを装備させろって752は言いたいんじゃね？
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色々文句付けると逃げるし
こんなもんでいいよ
匙もハロもナデシコ改定されるまではいいわ
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何でそこでナデシコが出てくるの？
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キチガイだからだろ
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刹那ってティエリアと違ってシールドもフィールドもごくたまにしか使ってなかったよね
Ｓ防御のレベル落としていいと思うしいっそフィールドをなくしてもいい気がする
量子化があるし
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クアンタのフィールドは一応劇中で使ってるからなあ
Ｓ防御レベルの低下はまだしも、フィールド自体外すのはなんか違う
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劇中で使ってんのにオミットされてるやつなんかいっぱいいるじゃん
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劇中でほぼ使ってなくてもデータに反映されてるやつだっていっぱいいるじゃん
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後にプラモで後付けされた装備武装で持ってる奴もいるっちゃいるな
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