データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５２稿 - 1469770406

1：名無しさん(ザコ)：2016/07/29(金) 14:33:26 ID:6L54GagA0: 前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５１稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1456221764/
49：名無しさん(ザコ)：2016/08/01(月) 01:51:46 ID:TPxSnIs60: そりゃそこだけ見りゃな
50：名無しさん(ザコ)：2016/08/01(月) 08:33:55 ID:SqD/ofpIO: >>40
主役のロボットが反応165覚醒持ちの二人乗りＭＡＰ屋だったり、脇役のロボットが3000クラスの必殺技持ってたりと、頭のおかしいデータが素通しに
まあそれでもどうせ弱いからみんなどうでもよかったんだろうが
51：名無しさん(ザコ)：2016/08/01(月) 19:39:20 ID:E0Zj.wPM0: >>50
どうせあまり使われないだろうし、使われるとしてもローカルで調整されるだろうし、
3人以上の多人数乗りでまともな奴を見れば劣っているし、リアルも頂点連中を見ればこんなものかだし
52：名無しさん(ザコ)：2016/08/01(月) 21:05:43 ID:SuUpEx/k0: ゼノサーガのロボデータはむしろ基礎スペックが低すぎる事の方が問題で
格闘、射撃が等身基準で高くない事もあって
ＳＰに依存した動かし方しか出来ない。

弱すぎると意見が来ないっていうのは討議という性格上仕方ないんだよね。
強すぎる方は後で参考にされた時に悪影響が出るからみんな気にするけど、
弱いのは無視すればいいから。
53：名無しさん(ザコ)：2016/08/02(火) 14:42:07 ID:ygZRtYiI0: 正直ゼノサーガは某サイトのローカルデータの方がよく出来てた
投稿する人じゃなかったから仕方ないが
54：名無しさん(ザコ)：2016/08/02(火) 23:59:35 ID:yvo5fgcY0: 何の気なしにマジンガーのデータ見てたら硬すぎるな
これぐらいに全体的に落としていいんじゃなかろうか

初期Ｚ：HP4200, EN120, 装甲1400, 運動40
ＺＪＳ：HP4500, EN140, 装甲1500, 運動50
強化型Ｚ：HP4800, EN160, 装甲1700, 運動55
グレート：HP5300, EN180, 装甲1700, 運動60
グレン：HP 5600, EN210, 装甲1900, 運動60
グレンＷS：HP6000, EN230, 装甲2000, 運動70
カイザー：HP5900, EN250, 装甲2100, 運動70
カイザーＫＳ：HP6200, EN270, 装甲2200, 運動80
55：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 00:02:37 ID:G1g2bM0c0: 一人乗りの装甲に関しては先にダイターン落とせ→いや落としたらザンボットと比べてどうなんだよ
って話にしかならんよ
56：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 00:52:05 ID:fRKiAxh60: まあ序盤にこそ出したい未強化Ｚですら中盤まで無敵すぎるからな
問題は敵の火力が上がってくる中盤以降なんで序盤想定機はもっと下げていいんじゃね？
マジンガー以外の強化回数の少ない人らは耐久を積極導入するしかないけど
57：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 09:04:38 ID:N37lYSJs0: 火力が1レベルにつき1％上昇するなら、耐久も5レベルにつき1上昇すればダメージは変わらない？
58：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 09:34:05 ID:vbdDxlLY0: 最終的に引き算になるしおおむねは元の数値が大きい火力のほうが値の上昇も大きい

しかし別に最序盤のダメージバランスが至高というわけでもないので
単純に5Lv上がるごとに耐久あげてけば良いというもんでもない
HPも上がるしね
59：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 12:55:23 ID:Ic1J9GWg0: 固すぎるTVマジンガーにたいしてこんぐらいでいいんじゃね
て数値を設定したのがＯＶＡ版とか議長がどっかで言ってたような
そのＯＶＡマジンガーでも十分硬い
60：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 13:49:24 ID:vbdDxlLY0: そら装甲命のTVと早々に忍耐覚えるovaじゃね
んだがZは硬くなってるという
61：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 15:02:51 ID:q0B6xNGc0: トリプルマジンガーが硬すぎて、無印カイザーと100しか違わないしな
62：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 15:17:16 ID:pECpr4Bo0: グレートとカイザーとでそこまで乖離しないようにしてるはず
初出の時点で強化型マジンガーとの二択だったというのもあるし
63：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 17:19:39 ID:KB.NZU6c0: >>62
元ネタのＦ完時点でカイザーとグレートが装甲２４００で同値かつ
強化型Ｚが装甲２１００だったな
対してパワーアップ前のＺは初期１４００スクランダー装着で１５００と
他のスーパー系及び後期型リアル系と大差ない装甲だったので
黒鉄の城の装甲がこんな柔いわけがないというのが
ＳＲＣ配布データのマジンガーＺの装甲の出発点だったと思う
これも最初期は無印でいきなり１９００あったので後に落とされて１７００だったはず
64：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 22:42:06 ID:9pZWMqZA0: 初期とJSの装甲を同じにして、一段階伸びを抑えてはどうだろうか？
65：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 22:53:25 ID:vbdDxlLY0: 段階が増えるだけ初期値を抑えることが易しくなるから
伸びる機会が多いこと自体は悪くは無い
66：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 22:55:33 ID:0yDvjbyA0: というかパイロットに耐久持たせて2000以上の装甲を落とすだけで解決する問題
67：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 23:04:50 ID:w2FihcFs0: データ全体としての装甲値の上限の問題も絡んできそうだし、
重装甲の代名詞みたいな扱いされてるマジンガー系の装甲下げようとすると猛反対食らいそうな予感
他に「(特殊能力抜きの素で)鉄壁の防御力と言ったらこれ！」みたいな有名作品があるなら話は別だろうけど
68：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 23:34:28 ID:XLrhOrGU0: 割と中盤くらいから装甲ばりばり抜かれてるんだよなぁマジンガー
序盤機仕様とするなら1300くらいにしたい所
69：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 23:44:36 ID:wsoOGxp60: >>67
ダグラム
70：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 23:51:14 ID:e7NjxHCM0: ガンダム装甲さいてょはウイング勢もしくは鉄血で決まり！
71：名無しさん(ザコ)：2016/08/03(水) 23:52:41 ID:w2FihcFs0: >>69
あれリアル系じゃないのか、と思って確認してみたが、
古いデータとは言え凄いステータスだな、こいつ

ダグラム
ダグラム, ＣＢアーマー, 1, 4
陸, 4, S, 1600, 50
特殊能力
シールド
2800, 80, 1500, 90
-AC-, CAD_Dougram.bmp
スモークディスチャージャー, 0, 1, 3, +25, 3, -, -, AA--, +25, 撹Ｍ投L1
20mmチェーンガン, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射
格闘, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
アームリニアガン, 1300, 1, 3, +0, -, 5, -, AAAA, +10, -
72：名無しさん(ザコ)：2016/08/04(木) 00:28:58 ID:2fPd5Mg20: マジンガーのデータだけはヘル様のとこ使う
73：名無しさん(ザコ)：2016/08/04(木) 00:30:08 ID:gQSqeAhw0: 基本的にスーパー系はなんでもない捨て回とかでも普通に壊されるけど
リアル系は乗換えとかのイベント回以外では壊されんからな
74：名無しさん(ザコ)：2016/08/04(木) 01:03:05 ID:BAiz4bos0: 新しいアニメほど(めんどいから)壊れにくいというだけでは
75：名無しさん(ザコ)：2016/08/04(木) 04:58:51 ID:8ajvUq7E0: ぶっ飛び過ぎてるけど大空魔竜居るし
あれ放置したまま上限だから弄るなと聖域面されても困る
76：名無しさん(ザコ)：2016/08/06(土) 17:40:17 ID:eBt90.Ss0: 装甲が高いユニットは強い弱いより、
気力やＳＰでダメージ減衰量が変化し過ぎる方が問題でな。
気力100と気力150では減るダメージ量が全然違うし、
鉄壁使うと無敵になるけど、使わないと１ターンで死ぬとかになりがち
適度に苦戦させるのが難しいんだ。

総合力で言ったら装甲2500とかでも複数乗りにゃ勝てん。
だからって更なる装甲強化が許されるかというと、それは別の話と。

装甲を下げるとしたら、他の部分、利便性的な所を補う必要があるんじゃねえかな。
例えば命中とか移動とかだが。
77：名無しさん(ザコ)：2016/08/06(土) 19:33:16 ID:HTWxcb6.0: スーパー系の運動性の適正値が分からんのよな
戦車や戦艦よりは高くていいと思うんだが
78：名無しさん(ザコ)：2016/08/06(土) 20:25:19 ID:N5KF82vg0: 一人乗りなら命中はその時点の最先端リアル-40～50くらいかなあと思うんだけど
回避はもっと落としたい
79：名無しさん(ザコ)：2016/08/06(土) 23:16:02 ID:aAs.2VPk0: スーパー系は武器の命中補正に気を使った方が良いというか
+20以上のザコになら問題なく刺さって気力貯めれる武器があるとストレス溜まらなそう
80：名無しさん(ザコ)：2016/08/07(日) 16:32:37 ID:dhb7eG5k0: 非登録の武器画像を指定してるフォルダって案外思いつかないな
81：名無しさん(ザコ)：2016/08/07(日) 21:41:15 ID:15HpLzLw0: +30ぐらいで且つリアル系と同程度かちょい低いぐらいの火力の武装が
標準であるといいんだよね。
82：名無しさん(ザコ)：2016/08/07(日) 22:06:20 ID:ivxqBfD60: 現状は+30は特に武装多いやつの最弱武装(1000割ってることもしばしば)がほとんどかな？
83：名無しさん(ザコ)：2016/08/07(日) 23:10:10 ID:1Ns2InhQ0: スーパー系に限らんけど威力の弱い武器や射程に難がある武器は命中率を上げて
使い分けさせるようになってるデータが多いからな
84：名無しさん(ザコ)：2016/08/07(日) 23:47:23 ID:UrCxLWV.0: ちゃんとホーミングするミサイルは命中高めでも良いと思うんだよな
実Ｈがほぼデメリットみたいになってるのもあるが
85：名無しさん(ザコ)：2016/08/08(月) 01:35:39 ID:dNOLhrhc0: おにこんぼうもぶれーかーも、あれだけ言いたいことあるなら自分で議長やればいいのにな
チキンの上にうざい
86：名無しさん(ザコ)：2016/08/08(月) 07:18:29 ID:HHeTL0/A0: …は?
87：名無しさん(ザコ)：2016/08/08(月) 10:41:06 ID:5bet1lMc0: 大空魔竜さんが額面上では味方最硬なのかな
装甲3800、運動性15のピーキーな形態と普通に戦闘力もあって
エクセリヲンのような列強戦艦枠か

防御力だけならヨゴ盾の装甲3000+バリアLv3+鉄壁とかあるな
ただし、火力はザクより弱く原作通りのサポート要員
88：名無しさん(ザコ)：2016/08/08(月) 10:47:22 ID:LeA4JZSQ0: 大空魔竜古いデータだし比較してもな
イデオンが火力9000あるから5000くらい許せよみたいに使える
89：名無しさん(ザコ)：2016/08/08(月) 17:03:11 ID:23LMRecA0: 言うたかってあいつブラックホール余裕で耐えるからな
強装甲の説得力あるよ
90：名無しさん(ザコ)：2016/08/08(月) 23:40:54 ID:FZfCZalM0: ピートとか鉄壁覚えないからそこまで硬すぎるというほどでもないけどな
と思ったら代打のサコン＝ゲンが鉄壁を覚えてるという罠
91：名無しさん(ザコ)：2016/08/09(火) 01:39:05 ID:9yXMMdQo0: まぁ大空魔竜は鉄壁ひらめきなしのピート一人乗りで
ガイキングにくっついて前に出なきゃいけないしなー
通常時は装甲2300だし
92：名無しさん(ザコ)：2016/08/09(火) 09:52:26 ID:VQ.j42dw0: ガイキングと大空魔竜って分離させない方がいいじゃん
手駒の少ない序盤ならともかくさ
93：名無しさん(ザコ)：2016/08/09(火) 23:07:26 ID:OeTCQZpI0: どっちも強いから俺は分離させる
94：名無しさん(ザコ)：2016/08/09(火) 23:20:24 ID:7t6pK1Dg0: 合体状態で気力稼いだ後、分離して必殺技ぶっ放す方がいんじゃね
95：名無しさん(ザコ)：2016/08/10(水) 08:12:07 ID:1gto68zk0: 必要技能=○○格納状態ができたら大空魔竜やエターナルが捗りそう
96：名無しさん(ザコ)：2016/09/18(日) 10:28:12 ID:EV56HgDc0: ＧＳＣがまた死んでおられるぞー
97：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 17:25:04 ID:Xb1./PVs0: クロボン改訂頓挫上げ
98：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 17:32:30 ID:KZUDAyDQ0: モチベ下がりましたとか正直なだけいいけど
99：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 17:36:46 ID:.31OkDsk0: あの人どうも反対意見へ対応が下手というか
できない感じの人っぽいからなー
・・・ある意味きょうやんと似てる
自分で降りる決断できるのは上だけど
100：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 18:11:18 ID:PuKGTksQ0: 自分の討議で自分関係ないところで殴りあいされてたらそら萎えるわ
101：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 18:50:23 ID:8faOrcbE0: それに加えて、書き込みがあったと思ったら嫌がらせかってレベルの長文があったりとかね
しかも当人曰く「冗長になるのが当たり前」だとかなんとか
102：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 19:07:14 ID:1bCzFkiE0: 冗長って言葉の意味を知らないのかそいつは
103：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 19:14:06 ID:8faOrcbE0: 確認してみたらちょっと違ってたが、冗長の意味を勘違いしてる気配は濃厚に見える

ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6258;id=data_huge
>そうなった場合はどうやっても冗長になります。というかならないほうがおかしい。
>なってないなら必要な情報＝理由が足りていない。
104：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 19:32:19 ID:oEp9ZSgY0: ついでに言えば、クロスボーンガンダムがゴーストに続いてダストが始まって、
更にめんどくさくなったからのぉ
ダストは含めませんと言っていたけど、序列問題を言い出してくる奴が現れる前に辞めたのは良い判断
105：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 20:16:19 ID:.31OkDsk0: 理由を述べないマン対長々理由を書くマン
どっちもどっちだ
106：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 23:14:25 ID:dth/KuBQ0: どっちかというと『冗長』の方に難ありと見えるが
「ここ説明して」って手間の方が冗長な文章を読む手間より100倍楽だ
107：名無しさん(ザコ)：2016/09/19(月) 23:56:27 ID:.31OkDsk0: 理由かいてくれない人に何度も言い方変えて聞き続けるのも心が折れるよ・・・
108：名無しさん(ザコ)：2016/09/20(火) 00:00:54 ID:ecbJyOyc0: ここでも本来のスレの趣旨のデータどうこうよりあの二人だもんな
もうアイドルユニットでも組めよ
109：名無しさん(ザコ)：2016/09/20(火) 00:10:01 ID:6xTOuemI0: あの長ったらしい長文が冗長なのは確かだけど
装甲値に関するレスの流れ追ってみると
議長側にも長文レスの原因があるように思う
110：名無しさん(ザコ)：2016/09/20(火) 03:34:39 ID:4YIhoFWQ0: ぶれやんもマクロスそっちのけで冗長レスに執着してたらアカンわ
111：名無しさん(ザコ)：2016/09/26(月) 00:52:12 ID:7vEUESeU0: 件のマクロス見たけどデュランダルの方がつよそう
112：名無しさん(ザコ)：2016/10/01(土) 20:28:39 ID:BSvSvVxw0: バルキリーのミサイルは『威力＝全ミサイルのダメージ総量』ではなく
『威力＝ミサイル一発のダメージ』なイメージだな確かに

連属性維持なら威力+200に命中-30くらいにして欲しいかも
劇中であれだけ避けられまくってるわけだし
113：名無しさん(ザコ)：2016/10/01(土) 23:50:57 ID:kJ.fJHcI0: -30
たかが+200だと割に合わない弱体化だな
114：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 01:14:46 ID:7mJVWQC60: いやバルキリーの運動性があるなら大抵のザコや戦艦相手には強化にならね？
ネームド相手だと板野サーカスされて有効度が落ちるのはむしろ原作再現
115：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 01:49:14 ID:xV7aCTRk0: そもそもＳＲＣの属性ってイメージだからなぁ
マシンガン系が連射してるから命中率上がってるように見える描写が
毎度毎度原作にあるかと言ったらそんなことないし
νやサザビーのファンネル1～2個ずつ小出しに撃ちだして
でも当たれば一発で撃破できるぐらいは火力はあるし
「原作での描写」に対して「ゲーム的に属性設定される時のイメージ」は
かなりデフォルメされてる
ぶっちゃけＳＲＣデータって原作の描写通りに作ると
ゲーム的には逆に違和感が出てくるレベル
116：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 05:18:56 ID:0FtJ5kPg0: 何も考えずにスパロボデータを前提にしてるから、だろ
違和感が出るのはさ
スパロボデータを前提にするのは良い部分もあれば悪い部分もある
っつーことなんだが
117：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 10:55:59 ID:GqETd7f60: >>116
今日日スパロボから大きく解離したデータやスパロボ未登場作品データだらけなのに
その認識は古すぎる
118：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 13:53:16 ID:0FtJ5kPg0: >>117
えーーーーーー
νガンダムとサザビーってスパロボ未参戦だったんですか！？
ファンネルを必殺技の位置に据えた射撃特化アムロって
原作からすると違和感しかないんですが
何を基準にデータ作ったんですかこれw？
119：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 14:10:26 ID:5EntV5YI0: SRC五つのちかい
ひとつ　カッとなっても厨返ししないこと
120：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 14:23:33 ID:hwkpv6GM0: あと4つで足りるかな？
121：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 18:19:42 ID:xV7aCTRk0: 少なくとも連属性なんてスパロボにはないし
Ｆ当時のファンネルにＢ属性なんてないし
バルカンの先属性も原作的な根拠のない「先制攻撃できそう」てな
まさしくイメージで採用されてるもんだしで
もう原型なんてなぁ
122：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 18:25:28 ID:I/OwMD4Y0: そうでもしないと頭部バルカン類が「あるだけ」になる、ってのもあるんかな＞先属性
先制攻撃できれば、てかげんとかで瀕死の奴が殴り掛かって来た時にカウンターで倒せる可能性がないわけではないし
123：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 18:59:50 ID:c9sNIY6Q0: 本来ならギラドーガを蜂の巣に出来る程度の破壊力はあるはずなんだがなぁ＞頭部バルカン
124：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 19:13:30 ID:5EntV5YI0: 再属性にして当てたいとき＆ヤワい相手に有効とか
でも実際ほとんど使ってないんだから死んでてもいいんじゃないかと思わないでもない
125：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 19:27:05 ID:eJVDxzkY0: そもそも気力はスーパー系に回したいから
リアル系で倒す事自体あまりないからなぁ
126：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 19:49:08 ID:kt137p8E0: 今の強いファンネルに違和感がある
攻撃力を-500くらいして気力制限を120にしよう！
127：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 20:00:52 ID:9jyo6QGE0: ファンネル等オールレンジ攻撃のの扱いって
サブウェポン扱いの逆シャアばっか引き合いに出されるけど
描写的に猛威を奮ってたのってそれ以前だろうと思わんでもない
128：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 20:01:59 ID:hUXN2EUQ0: 気力制限付けると量産型キュベレイとかゴミになるからな
気力必要なのはＮＴ用だけにして
威力落ちるけど制限無しの強化人間用と武装を分けるとか
129：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 20:04:18 ID:c9sNIY6Q0: クインマンサはファンネルだけでラビアンローズ轟沈させてたしな
130：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 20:06:16 ID:xV7aCTRk0: >>127
ＣＣＡ時代のファンネルサブウェポンだって設定は
所謂ＥＢ本という資料本「だけ」説なんだわ
そんでもってこのＥＢ本は意図的に公式設定とかにすり合わせてない
オリジナル設定の山
ガンプラのＭＧのインストみたいなもんだな
実際ジェガンがファンネルのビーム一発で何機爆さんしてることか
131：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 20:32:33 ID:9jyo6QGE0: >>130
そうなのか。そこら辺もややこしいなー

逆シャア時代ＭＳのファンネル依存度を下げればそれっぽのかな
ν・サザビー系に火力が必要ならＵＣ辺りも合わせてサイコフレームを
サ属性強化する能力化するなりでなんとかならんかな
132：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 20:59:39 ID:I/OwMD4Y0: >>131
かなりテキトーだが、こんな感じ？

サイコフレーム=サイコフレーム「サ」属性武装の攻撃力を「ＮＴまたは強化人間Lv×100」点(最大900点)上昇させる。 <ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
武器強化Lv1=サ (ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
武器強化Lv1=サ (ＮＴLv2 or 強化人間Lv2)
（中略）
武器強化Lv1=サ (ＮＴLv9 or 強化人間Lv9)

フィンファンネル, 1600, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6条L1<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

#とりあえずLv9まで育てば元の数値に戻る感じで、攻撃力-900
#オーラ技能とかも併用すればもっと簡単に処理できそうだけど、それはそれで別の問題も出そうなので力技
133：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 21:20:03 ID:9jyo6QGE0: >>132
そうそう、そんな感じ

サイコフレームに限らないけどサイコミュとかコンバータ系の能力みたいにして
色々調整したらＯＴ有利でＮＴ不利な機体とか作れんかなとは思うんだけど
果てしなく手間がかかりそうだから夢物語だな
134：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 21:58:54 ID:MOOhu1Zc0: ガイみたいに設定上空間認識に勝つOTが必要ならともかく
ウラキやシロー含めて設定的にOTに勝つ必要ないからな
135：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 22:06:31 ID:kt137p8E0: >>132
そういうことやりだすとユニコーンでもビームサーベルの長さを遥かに超えるコロニーを輪切りにしたように、
ファンネルに限らずＮＴ(強化人間は無理)はビーム兵器の威力を増幅する描写が複数作品にあるだろ
136：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 22:10:10 ID:xV7aCTRk0: ガイ・・・てああ村雲劾か
・・・最近あいつ「奥の手」として秘密にしてる能力として
ドラグーン扱えるレベルの空間認識能力が判明してたりするんだよなぁ
仲間にすら極秘レベルだから恒常的に使える想定で組むべきかどうか
137：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 22:14:21 ID:MOOhu1Zc0: えぇ…
まあなんにせよNT持ちがデメリットになる必要性ないんじゃねって話
トーリスリッターは知らん
138：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 22:17:39 ID:I/OwMD4Y0: 確かリマスターの時の小説で設定生えたんだっけか＞劾の空間把握能力
「ドラグーン類を使わないようにしてる(＝ぱっと見で能力持ちだとわからないようにしてる)だけで、
それ以外の目立たない用途（命中回避への補正）としては使ってる」くらいの扱いでいいんじゃないかなあ
そうじゃないと、完全に隠し続けようとした結果、うっかりソキウスに殺されかけました、とかアレなことになるし
139：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 22:51:06 ID:/DcHSX8o0: ＳＥＥＤの空間把握能力は、別にＮＴみたいな特殊能力じゃなく、ドラグーンとか使えるだけってのだし
持ってたらドラグーン系統の武器が使えるよってだけでもいい気がする
種死の方のキラも持っているような感じに描写されているので、そうなるとスーパーコーディネイター＋という事で調整しにくい気がする
コーディネイターとナチュラルというのにしても、劾は……いや、なんでもない

ＮＴより強いって評価されているＯＴとかもいるけども、その場合のＮＴ搭乗機がビットorファンネル搭載しているってのもあまりないような？
ＮＴが振りになるような機体って……ＥＸＡＭ搭載機ぐらい？
ＮＴ－Ｄは、パイロット自身を感知させれば発動できるらしいし問題ないだろうが……
ＨＡＤＥＳは知らん。ゲームは腕の問題で途中でクリアできなくなって、放置したし……せめて改造（チートじゃなく）させろと
140：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 23:02:23 ID:kt137p8E0: >>139
空間把握能力は設定で強弱がある

種のときは強いこれがなければドラグーンの使用は不能

種運命のときはなくてもドラグーンを使えるようになった
が、ドラグーンによる攻撃を当てるためには種のときほど強くなくていいが、
弱くてもいいから空間把握能力も持たなければ到底当てられない

ついでにエース級のパイロットは弱いがこれを持っているって追加された
一般兵は持ってないのでコストを無視してもドラグーンは使えない
141：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 23:38:39 ID:7mJVWQC60: ＮＴや空間把握能力にデメリットをつけないのは別にいいんだが
持っていないデメリット（低い命中回避反応）があるのがなぁ

空間把握能力に関しては>>740を読む限りネームドは大半持ってるぽいからステに含めていいのでは
その上でドラグーンが使えるレベルの人だけ使えるようにしておけば
142：名無しさん(ザコ)：2016/10/02(日) 23:39:25 ID:7mJVWQC60: ごめん>>140だった
143：名無しさん(ザコ)：2016/10/03(月) 03:06:09 ID:gpw4QatA0: >>140は大半妄想だよ
設定にないこといっぱい書いてる
144：名無しさん(ザコ)：2016/10/04(火) 01:49:46 ID:cXu5AFtE0: 強弱が無い能力なんて無いだろ
>>140はレベル差はオミットの範疇だ
どうしても欲しければエースにダミー技能で空間把握能力Lv1、ムウとかはLv2、ストフリのドラグーンとかはLv1で使える
この程度で十分差別化できる
NTみたいに作品の一番重要な能力でもあるまいに
145：名無しさん(ザコ)：2016/10/04(火) 01:58:39 ID:cXu5AFtE0: と思ったが、>>140が正しいと、空間把握能力が無いか身に付けないとエースになれないことになるな
そうなると、SRC的には技量を必要技能にすれば済む話になるな
146：名無しさん(ザコ)：2016/10/04(火) 04:46:53 ID:iO6ixpeM0: 技量は技量でも初期技量を基準にしないと普通の数値幅だとLvが上がると全員ドラグーン使いに
147：名無しさん(ザコ)：2016/10/04(火) 09:33:59 ID:Gaj9Ks7w0: だから>>140はでたらめなこと書いてると言ってるだろ
148：名無しさん(ザコ)：2016/10/04(火) 17:29:30 ID:BIJ8Dooc0: ほんと140は嘘しかないぞ
デスティニーのドラグーンは誰でも使えるけど高いから広まらないだけｗ