皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part7 - 1449238785

1：名無しさん(ザコ)：2015/12/04(金) 23:19:45 ID:uqHBJmvg0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1278768649/

前前スレ(ログ閲覧のみ)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1272501192/
700： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 01:10:49 ID:z62RNwfM0: 勝手にSEEDの換装インクル直したんで
誰も使わないだろうけど一応置いとくネ☆
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=777;id=idobata_upload

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1487435864/743-744,752,758
↑この辺で出てた不具合も修正済
（グラスパーの装備中パックの参照が「１番目のアイテム」になってた）
なお戦艦のアビリティは関係なかった模様
701： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 23:30:10 ID:K9R3ZB020: 他人のミスを絡めてくどくど言うのもアレだけどちょっと言わせて！

グラスパーがパック以外のアイテムを装備してると換装できないことがあったのは
パックの取得を「１番目に装備しているアイテム」で行っているのが原因

表示上ではハードポイント(ストライカーパック)が１番目に来るけど
実際はアイテムを装備した順番に基づいてItem関数の値が返る

これは教材になってもいい良い間違え方
「目に見えるものを疑え」という教訓が得られるから

皆さんもミスした人を晒し上げたり逸脱を責め立てて享楽を得るよりも
他山の石とする態度を備えた方がアナタが成長できて得ですよ
702： ◆100xd1wqcY：2017/11/24(金) 23:57:40 ID:K9R3ZB020: それにしても種が今後どのように改訂されるか楽しみだな～
個人的には換装がアイテムじゃなくてユニット能力にならないかなって思う

理由は「スパロボがそうだったから」
スパロボで定着したイメージや操作性を覆したところで
その違和感に勝るメリットはまず作れないからね

パーツの組み合わせ自由！とかはガンダムブレイカーでやるような分野だし
ランチャー装備×３になる問題が気になる人はそもそもFix使うだろうし

独自路線バリバリのデータを手掛けたければ
SRWにまだ参戦してない作品へ先回りすればいいじゃない
もしくは等身大へGo
703： ◆100xd1wqcY：2017/11/25(土) 00:17:05 ID:EgRotTao0: >>274-354
最近のスパロボは水平志向なのかどのユニットも何でも屋さんな感じだね
平等なのはいいことだ！と思うかもだけどゲームとしては歓迎できない
何故ならユニットごとの特色が薄まったり戦闘がマンネリ化するデメリットがあるからね
理不尽や不均衡を楽しむのがゲームの本分なんじゃないかな
例えばタイプ相性が全く平等で且つガブリアスが鳴りを潜めるポケモンがあったとしてソレ面白いかな？

コイツは近接だけ！コイツはＳＰだけ！って役割が限定される方が
長所に特化するしプレイヤーの操作も捗る。短所が長所につながるのがSLGというもの

例えば
×射程が短い←○敵から優先的に狙われて結果的に味方の被害は減る
×反撃武器がショボい←○自動反撃でＥＮが減らずプレイ速度ＵＰ
など数値に表れない長所だって存在することを再確認してほしい

横並びでいいじゃないって意見も当然あっていいと思うけど現状既に
「格差」か「水平」かはそれぞれ巨大と等身大基準で棲み分けられてるんだから
敢えて変える必要ってあるかな？>>283で出てる意見でみんな納得だよね？

どうしても水平でないと気が済まないなら等身大でやればいいじゃない
もしくは自分のサイトとか

格差バリバリの巨大基準はそれはそれで面白いし
厳密に最大火力や序列が管理されて一定の範囲に収まってる等身大基準もそれぞれ良バランス
だからそのままそのままの路線で行けるんじゃないですかね（適当）

っていう当たり前のことを改めて共通認識として再確認させてほしいんだけど・・・
もうロボスレで「合体ロボはズルイ！１人乗りも並ばせよう！」とか
「○○の作品がこうだから強くていいんだ！」って不毛な論議が繰り返されるの皆見たくないでしょ

だから暫定的でもいいから結論らしきものを共有しておきたいんだけれども
とりあえず「ロボ基準は(格差あるけど)このままでOK」ってのが総意でよござんすね？
704：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 01:23:48 ID:wKqoCgW60: 水平思考というか、好きなユニット使ってクリア出来るのはキャラゲとして正しいんじゃねーかな
好きじゃない作品使わないとクリア不可とかはあんまりよくないよね
705：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 07:22:05 ID:9q4zJBJ.0: スパロボ公式ならともかくSRCなんだからそこはもうシナリオ任せでいいんじゃないの
バランスブレイカーな多人数乗りロボを参戦させないとか、逆に水準に達していない一人乗りリアルを切るとか

アイアンリーガーとゲッターがタメはるカオスが見たい！みたいなニーズを満たすならスパロボ公式がやってるようにシナリオ毎のローカル調整しかないんじゃないかな
706：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 19:33:08 ID:no1lOtjI0: 完全な横並びがいいんじゃなく、好きなユニット（最低限好きな作品）を使ってクリアできるようにしたいって話だぞ
愛があれば使える範囲内ならなんの問題もないんだけど、現状だとどこかを基準にすると無敵や雑魚が生まれるほど格差が大きい

要するに>>703のあげたような数値に現れないメリットデメリットが機能しないほどの格差はやめようってのが水平派の主流だと思うが
707：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 20:14:37 ID:NZivELtM0: ・新型は旧型よりつよい

はまあどうにかごまかすにしても

・ぱわーあっぷするとつよくなる

を何段階も持ってるやつをなんとかする方法を考えないと幅はどうにもならん
708：名無しさん(ザコ)：2017/11/25(土) 21:54:01 ID:wKqoCgW60: 全く歯が立たなかった相手を、パワーアップ後には完全に圧倒してたりすると凄く困る…

超サイヤ人ブルーがポタラ合体するレベルの戦いに亀仙人混ざってたりするのも困るが
709：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 00:10:27 ID:kRwzDbfY0: >>292の言うように想定してる範囲に大きな差はないんじゃないかなー
リアル系は全て総合力でνに並べろなんて言うのはほとんどいなくて
ドラグナーとν程度の差があるのは大半が許容できる範囲なわけで
あえて差があるのが面白いって人もミリタリ基準をどう使えば面白いのかわからんでしょ
710：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 01:20:04 ID:R6Usmzls0: ちょっと前のドラグナー弱いから強くしようぜ祭りの時も
「弱すぎ枠取れないみんなもそう思ってる」ってノリだったし
コンセンサス取れない気がする
711：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 12:18:49 ID:tpyeUNtc0: 結局のところ名前出る表じゃないと
何人がどうこうだから（ケーンの回避低い）ドラグナー弱すぎと思ってるかとか
何人がどうこうだから（格闘強いから）十分と思ってるかとかわからないじゃん
712： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:43:56 ID:7H/vZDYc0: >>706
なるほどーヨワヨワ作品を救済するにはどうするかって話だったのね
確かに最低限の強さは欲しいってのはよく分かる。好きな作品なら尚更だね

スパロボなら最大改造数や安い改造費(とＶ－ＵＰ)で補強してるけど
SRCでそれをやってもフル改造しまくれるシナリオがそもそも少ないもんねえ

でも最終盤についていけないメンバーが出るシナリオは適正バランスとも言えるから
>>309の言う面々や技なしＳサイズ勢がラスボス戦に参加できないのは仕方ない…( ；∀；)

けどそれって作品単位で見ると逆にチャンスじゃない？
終盤を切るってことは序盤に特化できるってことだもの

例えば早々にＳＰが揃うようにして序盤無双出来れば
序盤に頼れる存在になってその作品を好きになってくれる人も増えると思うんだ

例えばマジンガーがスパロボユーザーに愛されるようになったのも
（序盤は）頼りになるって経験を皆がしてるからだろうし

データには「最終的な強さ」以外の良さも沢山あるはずだから
序盤のお供として色んなシナリオに引っ張り蛸になるような愛され系データを目指す選択肢もあるっしょ

終盤まで到達するシナリオは限られても全てのシナリオに序盤はあるんだから
ヨワヨワ作品群は是非序盤という新天地に活路を見出してほしいですo(`･ω･´)o
713： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:46:51 ID:7H/vZDYc0: という訳で強化要素のない作品の救済措置仮まとめ
まだ何かあったら足してね

・最大アイテム数４
・強ＳＰの修得、良ＳＰの早期修得
・複数人乗り、合体技、連続技の積極的採用
・武器の特殊効果を強力に
・修理、補給装置（航空機や車両、小型艦など）
・サイズＳ、ステルスなどで回避特化（例：メガゾーン２３など）
・パイロット側のステータスや特殊能力を盛る（例：装甲騎兵ボトムズ）
・子供補正を逆手に一部能力を超強化（例：ジャイアントロボ地球が静止する日）
・改造費修正Lv-*（例：戦闘メカザブングル、重装機兵ヴァルケン、銀河漂流バイファム）
・地形適応Ｓ（例：ＡＣＥＣＯＭＢＡＴ）、市街地の地形適応など局地戦に特化
・チーム＆指揮or援護系能力（例：トランスフォーマー、グラヴィオン、バイファム、ヴヴヴ、SRWW）
714：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 19:52:34 ID:lWpJalZw0: こんな場所でコンセンサスをとること自体無意味だからなぁ
ドラグナーだって表のバランスの中で改訂する以上はスレ違いでもない
もしそれが嫌なら自分が表でやればいいんじゃね？
715： ◆100xd1wqcY：2017/11/26(日) 19:53:03 ID:7H/vZDYc0: 以上長文ｽﾏｿ。流れﾄﾝ切っちゃったんでドラグナーの話していい？
というかドラグナー祭りの延長になるんだけど・・・

ドラグナーカスタムに光子バズーカ標準装備でいいと思うﾔｼは正直に挙手しる！(・Д・)ﾉｼ
716：名無しさん(ザコ)：2017/11/26(日) 22:35:18 ID:kRwzDbfY0: >>712
>終盤を切るってことは序盤に特化できるってことだもの
>序盤のお供として色んなシナリオに引っ張り蛸になるような愛され系データを目指す選択肢もあるっしょ

普通は「シナリオでこの作品を出したい」ってのが先にあるんであって
序盤戦力として最適だから使うなんてあるのか？
そしてデータで序盤用って作品を区別するのは素材としてどうなのってのもある
717：名無しさん(ザコ)：2017/11/27(月) 12:52:15 ID:f4L5nkqQ0: 序盤用と知ってる人は資金も経験値も渡さず放置か囮運用限定になる
知らない人は下手に資金経験値をつぎ込ませるトラップになる

いるかこんなの？
718：名無しさん(ザコ)：2017/11/27(月) 13:57:40 ID:DxZb6hEI0: 要るか要らないかで言えば要らないけど
SRCバランスのFの頃ってリアル機は改造引き継がれない前提じゃん
それでマーク2よりバッシュの方が使えるのも今じゃお笑いもんだけど
719：名無しさん(ザコ)：2017/11/29(水) 19:49:36 ID:UXSwlG6g0: ウイング系とか百式とかない訳じゃないよリアル系の改造引き継ぎ
720：名無しさん(ザコ)：2017/11/29(水) 21:01:23 ID:ysezwNhg0: ageるなよ
721：名無しさん(ザコ)：2017/12/05(火) 13:31:03 ID:XcDq1O860: アーマードバルキリーもそうだけど
表で修正討議しようとは絶対しないのな
できないのか
722： ◆100xd1wqcY：2018/01/03(水) 19:01:18 ID:QkxHV/6o0: あと
飛影のマイクとドラグナーのライトの迎撃が機能してないってのもある
ガンダムＷのマグアナック(アブドル機)とアウダ機が逆かは調査ちう
723：名無しさん(ザコ)：2018/01/04(木) 00:45:23 ID:kyInWE3s0: お前が直せよ
724：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:26:17 ID:s3u98qIQ0: #１人乗りスーパー系として強化してみる

大牙剣
剣, バイオアーマー, AABB, 180
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
Ｓ防御Lv,1, 1, Lv2, 3, Lv3, 15, Lv4, 24, Lv5, 30, Lv6, 42
切り払いLv,1, 1, Lv2, 5, Lv3, 18, Lv4, 26, Lv5, 30, Lv6, 38
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
162, 128, 142, 140, 168, 156, 超強気
ＳＰ, 58, ド根性, 1, 気合, 9, 熱血, 12, ひらめき, 17, 必中, 28, 覚醒, 36
BGR_TaigaKen.bmp, Riger.mid

#Ｓ防御Lv1, 3, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 42
#切り払いLv1, 5, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 38
#格闘+4(ドルクより１だけ低い数値),射撃-4
#切り払い,Ｓ防御Lv+2,不屈,耐久,ＳＰ高成長追加

リュウ＝ドルク
ドルク, バイオアーマー, AAAB, 210
特殊能力
不屈, 1
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 32, Lv6, 36, Lv7, 41
切り払いLv3, 1, Lv4, 26, Lv5, 30, Lv6, 34, Lv7, 39
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
163, 136, 148, 149, 176, 158, 超強気
ＳＰ, 60, 集中, 3, 気合, 6, 鉄壁, 10, 威圧, 16, 熱血, 24, 愛, 29
BGR_RyuDolk.bmp, Riger.mid

#Ｓ防御Lv+2,不屈,耐久追加
725：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:29:34 ID:s3u98qIQ0: サンダーライガー
サンダーライガー, バイオアーマー(剣専用), 1, 2
陸, 5, M, 8200, 120
特殊能力
変形=サンダーウィングサンダーライガー(Ｗ)
合体=騎乗サンダーライガー＆ベガルーダベガルーダ
大型シールド=サンダーシールド
ノーマルモード=獣神ライガー
他形態=獣神ライガー(Ｗ)
合体技=ゴッドサンダーブリザード魔竜王ドルガ
5800, 230, 1400, 90
-ACB, BGR_ThunderRiger.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
サンダークロウ, 1600, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +5, 実Ｐ格
サンダー電撃パンチ, 1700, 1, 3, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 格
サンダーカッター, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
サンダーソード, 2300, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
サンダーファイナルスラッシュ,3200,1, 1, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, -
ゴッドサンダーブリザード,3700,1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格合

#スーパー系でも生体兵器っぽいので運動性を高めに
##装甲+200,運動性+5

#格闘+400
#サンダーカッター+100（その命中率から盛ってみた）
#サンダー電撃パンチ+300,2P→3Q,EN+5（２Ｐはサンダークローもあるので遠距離武器に）
#サンダーファイナルスラッシュEN-20,気力-10,4Q→1P(ライガースラッシュが１Ｐなのであわせた。武属性ではないので切り払われない。２Ｐにはあえてしない)
#サンダー電撃キックは劇中で使っていないので削除
#サンダー電撃キック, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 突
##余談だが「サンダー電撃スラッシュ」はスパロボの捏造で本編では使っていない
726：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:40:05 ID:s3u98qIQ0: 魔竜王ドルガ
魔竜王ドルガ, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
合体=騎乗魔竜王ドルガ＆ベガルーダベガルーダ
変形=ドルガウィング魔竜王ドルガ(Ｗ)
ハイパーモードLv1=チャージドラゴンドルガドラゴン手動発動
大型シールド=ドルガシールド
合体技=ゴッドサンダーブリザードサンダーライガー
5700, 210, 1300, 85
-ABB, BGR_Druga.bmp
格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
炎, 1400, 1, 2, +0, -, 5, -, AACA, +10, -
ドルガエクスキャリバー, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
ドルガブリザード, 2400, 1, 1, +20, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
ドルガブリザード(F), 3100, 1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格
ゴッドサンダーブリザード,3700,1, 4, +15, -, 70, 120, AAAA, +20, 格合

##HP-600,EN-20,運動性+5（サンダーライガーに合わせて低下。ただし後に味方になる同じバイオアーマーとしてべガルーダに乗れるとする）
#格闘+100
##ハイパーモードLv2→1,自動→手動（ドラゴンになるかどうかの選択はプレイヤーまかせに）
#ドルガエクスキャリバー-300
##必殺技はライガーよりにする。こちらは飛び道具に。↓は改訂前
##ドルガブリザード, 2600, 1, 1, +20, -, 10, 120, AAAA, +10, 武
##ドルガブリザード(MAP), 2900, 1, 4, +15, -, 100, 120, AAAA, +20, Ｍ線格

ドルガドラゴン
ドルガドラゴン, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
空陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
格闘武器=爪
ノーマルモード=魔竜王ドルガ
他形態=魔竜王ドルガ(Ｗ)
5700, 210, 1300, 85
AABB, BGR_DrugaDragon.bmp
しっぽ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 突
爪, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
ドラゴンブレス, 1800, 1, 3, +0, -, 10, -, AABA, +10, -
牙, 2100, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突

#ドルガブリザードを入手してからは１回しかなっていない上に脱出するときに使ったので戦闘なし。

##HP-1100,EN-30
#しっぽ命中+25
#ほとんどブレスは使っていない上に口から火を噴くだけなのでファイヤーブレスのほうは削除。飛び道具頼りにならないようにする。
##ファイヤーブレス, 2300, 1, 3, +0, -, 20, -, AACA, +20, -
727：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:44:48 ID:s3u98qIQ0: 魔竜王ドルガ(前期型)
魔竜王ドルガ, バイオアーマー(ドルク専用), 1, 2
陸, 4, M, 8600, 140
特殊能力
変形=ドルガウィング魔竜王ドルガ(Ｗ・前期型)
ハイパーモードLv1=チャージドラゴンドルガドラゴン(前期型) 手動発動
大型シールド=ドルガシールド
5200, 200, 1300, 80
-ABB, BGR_Druga.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
炎, 1300, 1, 2, +0, -, 5, -, AACA, +10, -
ドルガエクスキャリバー, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武

#ドルガブリザードを入手した時にパワーが流れこんでパワーアップしたような描写があったので後期型より一回り弱体化。
#ドルガドラゴンはドルガブリザード入手後はならなくてもいいように>>726の後期型と同じとする。

##HP-1100,EN-30
#炎-100,ドルガエクスキャリバー-400
##ハイパーモードLv2→1,自動→手動（ドラゴンになるかどうかの選択はプレイヤーまかせ）
728：名無しさん(ザコ)：2019/02/13(水) 23:50:45 ID:s3u98qIQ0: #サンダーライガーの電撃パンチをＥＮ消費武器にしたので同じようにする。
獣神ライガー(前期型)
獣神ライガー, バイオアーマー(剣専用), 1, 2
陸, 4, M, 8200, 120
特殊能力
変形=ライガーウィング獣神ライガー(Ｗ・前期型)
合体=騎乗獣神ライガー＆ベガルーダ(前期型) ベガルーダ
ハイパーモードLv2=ファイヤーファイヤーライガー自動発動
大型シールド=ライガーシールド
他形態=ファイヤーライガー(Ｗ)
4800, 180, 1200, 75
-ACB, BGR_Riger.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライガー電撃パンチ, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ライガー電撃キック, 1600, 1, 1, +5, -, 10, -, AAAA, +15, 突
ライガーソード, 1700, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
ライガースラッシュ, 2400, 1, 1, +20, -, 55, 115, AAAA, +20, 武

#ハイパーモードLv3→2（低い気力で出来るように）
##装甲+200,運動性+5
#格闘+200
#電撃パンチ,キック,EN+10,+300,ライガーソード-100
#ライガースラッシュEN+5,気力-5

ファイヤーライガー(Ｗ)
ファイヤーライガー(Ｗ), バイオアーマー(剣専用), 1, 2
空, 4, M, 8200, 120
特殊能力
変形=ウィング解除ファイヤーライガー
合体=騎乗ファイヤーライガー＆ベガルーダベガルーダ
ノーマルモード=獣神ライガー(前期型)
他形態=獣神ライガー(Ｗ・前期型)
5200, 210, 1200, 85
AACB, BGR_FireRiger.bmp
格闘, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライガークロウ, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +5, 突
ライガー電撃パンチ, 1600, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ライガー電撃キック, 1700, 1, 1, +5, -, 10, -, AAAA, +15, 突
ライガーソード, 1800, 1, 1, +20, -, -, 110, AAAA, +0, 武
ライガークロウスプリット, 2500, 1, 1, +10, -, 55, 115, AAAA, +15, 突
ライガースラッシュ, 2800, 1, 1, +20, -, 70, 120, AAAA, +20, 武

#ファイヤーになったことで格闘～ライガーソードも威力が上がるとする。

##装甲+200,運動性+5
#格闘+300
#ライガークロウ+100
#電撃パンチ,キック,EN+10,+300
#ライガークロウスプリットEN-5,気力-15
#ライガースラッシュEN-10,気力-10
729：名無しさん(ザコ)：2019/02/15(金) 12:49:55 ID:w07alYMo0: ゴールドライタン
ゴールドライタン, -, ゴールドライタン, AABA, 230
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 5, Lv2, 12, Lv3, 20, Lv4, 26, Lv5, 32, Lv6, 40
168, 128, 141, 144, 155, 170, 普通
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 2, 熱血, 8, 気合, 12, 鉄壁, 22, 友情, 32
#射撃+20,不屈、耐久追加。ＳＰ高成長はつけない
##地形適応はパイロット、ユニット共にＣ→Ａ

ゴールドライタン
ゴールドライタン, ゴールドライタン, 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力なし
5500, 150, 1500, 100
AABA, GL_GoldLightanU.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライタンパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ゴールドキック, 1500, 1, 1, +10, -, -, 105, AAAA, +10, 突
体当たり, 1800, 1, 1, +15, -, -, 110, AAAA, +0, 突
ゴールドクラッシュ, 2400, 1, 1, +25, -, 40, 115, AAAA, +20, 突貫
ゴールドフィンガークラッシュ,2700,1, 1, +20, 2, 55, 125, AAAA, +20, 突貫
#ゴールドクラッシュ消費ＥＮ+35,フィンガークラッシュ+25,気力-5(ボルテス、ダイモスなどと比較してこの数値に)
#ゴールドクラッシュの消費ＥＮを５のままにする場合はほかをいろいろ弱体化しないといけなくなるだろうなあ
730：名無しさん(ザコ)：2019/02/15(金) 12:56:06 ID:w07alYMo0: ゴールドクラッシュの消費ＥＮを５にした場合下位武装を弱くしないといけないかもしれない
格闘, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ライタンパンチ, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ゴールドキック, 1400, 1, 1, +10, -, -, 105, AAAA, +10, 突
体当たり, 1500, 1, 1, +5, -, -, 110, AAAA, +0, 突
#ゴールドキック攻撃-100,体当たり攻撃-300,命中率-10(気力と命中率の数値をもとに攻撃力を出してみる)
731：名無しさん(ザコ)：2019/02/16(土) 20:30:16 ID:3EYtHjq20: 解説内で矛盾ともとれるもの(一方ではＥＮが一定量以下だとＰＳ装甲の能力が消えると書いているのに、
もう一方では装甲値上昇効果は消えずに機能すると書いてある。データ上では後者の動作だった)があったので、細々と弄ってみた
フェイズシフトダウンの解説もＰＳ装甲の解説に統合できそうだけど、流石にごちゃごちゃしそうなので分けたまま
なお、動作確認はしてないので、時間できたら改めて弄る、かも

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "ＥＮが最大値の10％以上で起動。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。;_
ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;また、装甲値上昇効果は、ＳＰによる直撃効果の影響を受けない。"
ＥＮ消費Lv0.5 <!ＰＳダウン>
ダミー特殊能力名=フェイズシフトダウンＥＮが最大値の10％未満になった場合、ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する。 <ＰＳダウン>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)

#名前が同じだと不具合吐きそうだったので、「ダミー特殊能力名=ＰＳダウン」の右側を「フェイズシフトダウン」に変更。
#フェイズシフトダウン側の解説(と、実際の劇中描写)に合わせて、ＰＳダウン中はＰＳ装甲を機能しないように。
#ダミー特殊能力フェイズシフトを撤廃し、ＰＳ装甲側の解説に統合。
#ＰＳ装甲の仕様変更に伴って解説の「ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;装甲上昇効果は消滅しない」を削除・修正。
#必要技能を可能な限り「ＰＳダウン(!ＰＳダウン)」で統一。
732：名無しさん(ザコ)：2019/02/16(土) 21:00:27 ID:3M7vNEjE0: GXバスターとブレストアースバスターは同じ１０万度のプラズマ光弾って設定なのであわせてみた

グレートダ・ガーンＧＸ
ＧＸバスターバルカン, 2800, 1, 5, +15, 3, -, 120, AAAA, +10, Ｍ扇L3共L1
ＧＸバスター, 3300, 1, 5, +25, 6, -, 120, AAAA, +5, 共L1
#ＧＸバスター攻撃力+300,ＧＸバスターバルカン攻撃力+200,気力-5,射程+2

ダ・ガーンＸ
Ｂフリージングアタック, 2000, 1, 3, +0, 2, 60, 120, AAAA, +10, Ｍ投L1Ｓ共L1
Ｂアースフラッシュ, 2000, 1, 3, +0, 2, 60, 120, AAAA, +10, Ｍ扇L2共L1
アースキャノン, 2500, 1, 4, +15, 4, -, 120, AAAA, +5, -
ブレストアースバスター, 3300, 1, 5, +10, 1, 120, 130, AAAA, +10, 消

#ブレストアースバスターは攻撃力と射程を前述のＧＸバスターにあわせる。また気力は140→130
#アースキャノン気力+10,前述のＧＸバスターにあわせた気力制限にする。（グレートにアースキャノン相当の武器がないため）
#ＭＡＰ兵器は攻撃力+200,それ以外はそのまま。ブレストアースバスターにあわせなくてもいいと思う
733：名無しさん(ザコ)：2019/02/19(火) 16:14:53 ID:83U4qRaM0: #昔のデータのせいかガラットが弱いので強化してもいいと思う

マイケル＝マーシュ(ガラット時)
マイケル, 超力ロボ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
切り払いLv1, 2, Lv2, 13, Lv3, 22, Lv4, 37
148, 143, 132, 130, 153, 163, 強気
ＳＰ, 60, 幸運, 1, ひらめき, 5, 必中, 10, 加速, 15, 熱血, 22, 覚醒, 35

#格闘、射撃+5,不屈,耐久追加
#ＳＰのどれかを魂と入れ替えてもいいかも

ジャンブーガラット
ジャンブーガラット, 超力ロボ(マイケル専用), 1, 3
空陸, 4, S, 5000, 200
特殊能力
ノーマルモード=ジャンブークルット
変形=クルットチェンジジャンブークルット
4000, 200, 1500, 80
AAAA, GLT_J-Galatt.bmp
ガラットパンチ, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +5, 突
ガラットキック, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ガラットブラスター, 1700, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +10, Ｂ
ガラットジャベリン, 1800, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +5, 武
ガラットディバイザー, 2500, 1, 1, +10, -, 35, -, AAAA, +10, 武

#HP+1000(Ｓサイズとはいえスーパー系なので上昇),装甲+100、運動性+20
##マイケルの反応は高いが回避が低いのでこれでも回避は130+163+80=373Sとスーパー系レベル

##スーパー系として攻撃力を大幅に引き上げ
#ガラットブラスター,ジャベリン+300,キック+400
#パンチ+400,命中+5
#ガラットディバイザー+400(攻撃力を消費ＥＮにあわせる)
734：名無しさん(ザコ)：2019/02/19(火) 16:35:11 ID:83U4qRaM0: ロム＝ストール
ロム, クロノス族, AABA, 180
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
耐久Lv1, 10, Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
切り払いLv2, 1, Lv3, 11, Lv4, 23, Lv5, 30, Lv6, 44
Ｓ防御Lv2, 15, Lv3, 20, Lv4, 25, Lv5, 30, Lv6, 35
171, 128, 146, 145, 177, 160, 超強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, ド根性, 3, 挑発, 4, 気合, 7, ひらめき, 18, 必中, 26

#ロボットに盾持ちなのにロムにＳ防御がなぜか無かったので追加
#不屈,耐久追加
#格闘+9(剣鉄也より1だけ低くしてみる),命中・回避+10

ケンリュウ
ケンリュウ, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
ハイパーモードLv1=パイルフォーメーションバイカンフー
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=ケンリュウ
3800, 150, 1300, 90
AABA, MCR_KenryuU.bmp
天空宙心拳, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
剣狼, 1800, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武

#サイズM→S,装甲+300,HP-400,移動力+1
#剣狼+200（命中率に合わせて上昇)
#天空宙心拳追加

バイカンフー
バイカンフー, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=バイカンフー
フィールドLv3=ゴッドハンドファイナル全 10 110 手動
4200, 200, 1400, 90
AABA, MCR_BuikanFuU.bmp
天空宙心拳, 1500, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
剣狼, 1900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
エンゼルサンダー, 2100, 1, 3, +0, -, 15, -, AA-A, +0, 格
サンダーパンチ, 2200, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +0, 突
ゴッドハンド, 3500, 1, 1, +20, -, 80, 125, AAAA, +20, -

#サイズL→S,装甲+300,HP-1800,移動力+1
#剣狼+300（命中率に合わせて上昇)
#天空宙心拳,エンゼルサンダー,ゴッドハンドファイナル追加
#サンダーパンチ+400
#ゴッドハンド消費ＥＮ-20
#スパロボでおなじみの合体技は本編ではしていないので無し
735：名無しさん(ザコ)：2019/02/21(木) 21:01:44 ID:yMrFN/lw0: ストライクフリーダムガンダム
ストライクフリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 6300, 180
特殊能力
ハイパーモードLv-5=ミーティア合体ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア気力発動自動発動 (宇宙)
換装=ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ＶＰＳ装甲
エネルギーシールドLv2=ビームシールド
パーツ合体=ストライクフリーダムガンダム
4200, 170, 1200, 115
AACA, GSEEDD_StrikeFreedomGundam.bmp
近接防御機関砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
シュペールラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AA-A, +0, 武Ｂ
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, 5, -, AA-A, +10, Ｂ共
ロングライフル, 1600, 2, 5, -10, 6, 10, -, AA-A, +10, Ｂ共
クスィフィアス３, 1800, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
スーパードラグーン, 1900, 2, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂ実サ連L8
カリドゥス, 2100, 2, 3, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ
ドラグーンフルバースト, 2100, 1, 4, -10, 4, 80, 100, AA-A, +0, 斉ＢＭ扇L2識

##ドラグーンフルバーストは気力100なので攻撃力-200してみる,消費ＥＮ-10
#これにあわせてカリドゥス-200,消費ＥＮ-10
#スーパードラグーン-200
#ビームライフルとロングライフルに弾数制と共属性追加
#ビームサーベルにＢ属性追加、水中の地形適応A→-

ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア
Ｓフリーダム＋ミーティア, すとらいくふりーだむ＋みーてぃあ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
宇宙, 5, L, 14000, 220
特殊能力
ストライクフリーダムガンダム=非表示
メッセージクラス=ガンダムタイプ
ＢＧＭ=GSEED_Meteor.mid
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ノーマルモード=ストライクフリーダムガンダム回数制限消耗なし
換装=ストライクフリーダムガンダム
パーツ分離=分離ストライクフリーダムガンダム
6000, 170, 1300, 90
---A, GSEEDD_StrikeFreedomGundam(Meteor).bmp
ドラグーンフルバースト, 0, 1, 1, +0, 4, -, -, AAAA, +0, -(非表示)
エリナケウス, 1300, 2, 4, +25, 15, -, -, AAAA, +10, 実Ｈ
93.7cm高ＥＮ収束火線砲, 2000, 2, 4, +0, -, 15, -, AA-A, +15, Ｂ
ビームソード, 2200, 1, 1, +15, -, 20, -, AA-A, +10, 武Ｂ
120cm高ＥＮ収束火線砲, 2200, 2, 5, -10, -, 25, -, AA-A, +10, Ｂ
ミーティアフルバースト, 2200, 1, 5, -10, 4, 80, 100, AACA, +0, 斉ＢＭ扇L2識

#宇宙にいくと自動的にミーティア装着＆解除可能に出来るようにしてみた
#ミーティアフルバーストをストフリにあわせ気力制限を110を110に,攻撃力-400,消費ＥＮ-35
##120cm高ＥＮ収束火線砲-100,消費ＥＮ-20,ビームソード-100,消費ＥＮ-10,93.7cm高ＥＮ収束火線砲消費ＥＮ-10
736：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 01:35:15 ID:kd29O2xA0: 無印フリーダムと攻撃力面が下がってるがいいのか？
737：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 15:39:50 ID:t7nDOQx60: 無印も下げればいい
フルバーストが識属性のＭＡＰ兵器で気力100でいきなり出せるなら下げてもいいはず
738：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:26:47 ID:kd29O2xA0: それで？共闘対象はどこよ
739：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:39:16 ID:t7nDOQx60: 識属性で気力制限なしのフルバーストでいきなりザコ一掃できるからいいんじゃない
それだけで戦力になるから
ＭＡＰ屋として共闘対象を深く考えなくてもいいのでは？
フルバーストの攻撃力を下げたくないなら気力制限つけないとＺＺのハイメガキャノンの立場が…
740：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:44:35 ID:t7nDOQx60: 補足として現行のストフリとＺＺがこれ

ストライクフリーダムガンダム
ストライクフリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 6300, 180
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
ＶＰＳ装甲
エネルギーシールドLv2=ビームシールド
ハードポイントLv1=ミーティア
ランクアップLv0=ストライクフリーダムガンダム＋ミーティア (ミーティア装備)
4200, 170, 1200, 115
AACA, GSEEDD_StrikeFreedomGundam.bmp
近接防御機関砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
シュペールラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
ロングライフル, 1600, 2, 5, -10, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
クスィフィアス３, 1800, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
スーパードラグーン, 2100, 2, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂ実サ連L8
カリドゥス, 2300, 2, 3, -15, -, 35, -, AA-A, +0, Ｂ
ドラグーンフルバースト, 2300, 1, 4, -10, 4, 90, 100, AA-A, +0, 斉ＢＭ扇L2識

ＺＺガンダム
ＺＺガンダム, だぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
変形=変形Ｇフォートレス
合体=メガライダー搭乗ＺＺガンダム(メガライダー) メガライダー
シールド
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 170, 1300, 90
-ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1200, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, 消ＢＭ扇L2
741：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 17:46:19 ID:t7nDOQx60: おっと間違えた
ＺＺはこっち

強化型ＺＺガンダム
強化型ＺＺガンダム, きょうかがただぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 150
特殊能力
変形=変形強化型Ｇフォートレス
耐ビームコーティング
シールド
パーツ合体=フルアーマーＺＺガンダム
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 190, 1300, 95
-ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイメガキャノン, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2
742：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 19:03:09 ID:t7nDOQx60: 設定通りにするならストフリの装甲を下げて運動性を上げてもいいかなとは思う
743：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 21:48:23 ID:TusUUUL60: うろ覚えだけど紙装甲設定は投げ捨てたんじゃなかったか？
隙間が多くて装甲自体は落ちたけどフレームまでPS系素材だから総合的にはフリーダムかそれ以上とか見た気が
744：名無しさん(ザコ)：2019/02/22(金) 22:04:11 ID:PlFssdV60: 余剰エネルギーを装甲の隙間から放出して負荷軽減してるだかの設定もあったな
関節部分が金色に光ってるのはそのせいだとかなんとか
745：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 00:03:29 ID:TE4GzvQc0: ＭＧプラモ出典だから話半分でいいと思うけどな
関節が金色になる理由が余剰エネルギー放射による物とかは
746：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 10:40:07 ID:ujPZJvpM0: ライトニングエディション通称ピカフリは
間接がほんとに光る以上どうしてもそれらしい理屈を捏ねなければいけなかった
747：名無しさん(ザコ)：2019/02/23(土) 13:46:47 ID:ooPogCtg0: 現行のフリーダムがこれだからストフリになって装甲も運動性も上がってるんだよね
ストフリは装甲は下げなくてもいいけどフリーダムと同じでもいいかなと思った

フリーダムガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 5300, 150
特殊能力
メッセージクラス=ガンダムタイプ
コーディネイター用ＯＳ
ランクアップLv0=フリーダムガンダム＋ミーティア (ミーティア装備)
ハードポイントLv1=ミーティア
ＥＮ回復Lv0.5=ＮＪＣ
シールド
ＰＳ装甲
4000, 150, 1100, 110
AACA, GSEED_FreedomGundam.bmp
ピクウス, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ラケルタ, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ルプス, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
Ａハルバート, 1700, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
クスィフィアス, 1700, 1, 4, -10, 8, -, -, AABA, +10, -
バラエーナ, 2100, 2, 5, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ
ハイマットフルバースト, 2100, 1, 4, -15, 4, 80, 100, AACA, +0, 斉ＢＭ扇L2識
748：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 14:06:02 ID:XYN9MYhw0: とにかくフリーダム系の性能下げるくんは
フリーダム系を動かしたことがないか種アンチかのどっちかだろ
リソース管理が煩雑すぎて使い方間違うと動かしにくいだけのユニットになるのに
749：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 17:35:03 ID:rF4wxud60: 使い方難しいけどハマれば列強、そうじゃなければ並の主役樹
なら別に下げてもよくね？

もっとも俺は現状の性能がどれぐらいかは評価できないんだが。748の解説に期待
750：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 18:23:25 ID:XYN9MYhw0: レビュースレのまとめでも見てくれば？
とうの昔に語りつくされてる
ＭＡＰを切ってありきたりな遠距離型リアル系主役機として使うか
通常戦闘を切ってマッパーとして割り切るか
どちらにせよリソース管理が煩雑でお手軽に強い列強とは言えない
751：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 18:24:51 ID:XYN9MYhw0: そもそも下げても良くね？て何なんだ
下げるのありきの話じゃん。だったら下げなくてもいいじゃん
前提に「フリーダムを弱くしたい」て欲望ありきじゃん
752：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 19:34:28 ID:rF4wxud60: その連投で察せたから触れるのやめるわ、ごめんな
753：名無しさん(ザコ)：2019/03/03(日) 19:47:52 ID:69NPVvys0: >リソース管理が煩雑すぎて使い方間違うと動かしにくいだけのユニットになるのに
そんな煩雑なデータ作った俺SUGEEって言いたいんですねわかります

ストフリのＭＡＰ兵器は攻撃力2300で識属性つきなのに気力100ってのは強くね？って思うけどね
＋ミーティアだとなぜか気力制限が厳しくなるし
＋ミーティアでの必要気力はストフリ一緒で攻撃力+100くらいでいいんじゃないの？
754：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 01:12:29 ID:laQt3djQ0: ＺＺからして不当に下げられた機体だしなぁ
オカルトパワーにも運動性向上とブースト無いから殆ど期待する程強くならないし
ジュドーがＦ完結編コンバートそのままだから命中率操作系ＳＰ憶えないのも……
755：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 04:41:57 ID:tvzrHEkk0: データとしてはZのメガランチャー2発分の威力を持つダブルビームライフルの方が弱かったり、
色々歪なのは事実だが正直ZZは幸運+マップ兵器なので仕方ないとしか
756：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 06:40:41 ID:laQt3djQ0: いい加減本家が是正したんだからＭＡＰ兵器専門家と言うのも払しょくするべきだと思う＜ＺＺ
757：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 09:49:10 ID:/EAQrg2k0: 俺のフリーダム絶対維持くんは本当に他人の評価読んだんだろうか
まとめを読むと中盤機としては相当強いと書かれているわけだが
実際ΖやΖΖと比べてもかなり強いし中盤相応にするなら多少落とさないと同時期には出せない
それを解消するために下げてもよくね？

使うのがめんどくさくてストレスがかかるから強くてもいいよねは言い訳にならないし
それを言い訳にするのは単なるダメなデータってだけでしかない
758：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 11:11:25 ID:CrfSTXTA0: 強化型ZZ(FAなし)
V2パーツなし
ウイングガンダムゼロ
ガンダムDX（ファルコンなし）
サイバスター
ニルヴァーシュtypeZEROspec2
エルガイム(バスターランチャー)

ウイングゼロやニルバ並と考えるとセーフかなぁ
そもそもV2中盤出すなやと怒られそうな、でもαもDも中盤機だし
759：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 14:33:40 ID:JHDCuk4Q0: どの辺を想定してるかにもよるからなぁ

ストライク→フリーダム→（ミーティア）→ストフリ（ミーティア）

の強化段階でスペック2やゼロが出るくらいまでストライクで引っ張るのはちょっと辛い気がする
無印ニルはセブンスウェルの途中強化、ウイングは最初からマッパーだから中盤遅めまで使いやすいし
後継機のスペック3もゼロカスタムも最終決戦の終盤使用なのに対してストフリは普通に後半機体だし
760：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 16:09:00 ID:2CD2/ulo0: 一応パーフェクトストライクっていう強化形態もあるけど、あれも単純強化ってわけでもないんだよなあ＞ストライクで引っ張る
設定上は地球に降りた頃にはアークエンジェルに積み込まれてて、実際漫画版(Ｒｅ：)だとラゴゥ戦の辺りからキラが使ってるから、
中間強化要素として扱うことは不可能ではないが
761：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 19:30:29 ID:clL9/wg60: そもそも求められるのは中盤ではなく後半でも戦える機体だしなあ
だからZガンダムのフォルダにはこれ対応が用意されてるわけで
762：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 20:03:42 ID:g2hCrc7I0: >>756
ライフルを強化してＭＡＰ兵器を弱くすればいいのかもしれないけど
ＭＡＰ兵器を弱くするとそれはそれで使い勝手が変わるしかえって不便になりそうだから難しいよね

強化型ＺＺガンダム
（略）
4300, 190, 1300, 105
-ACA, G0088_ZZ-GundamS.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
21連装ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ダブルビームライフル, 2200, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイメガキャノン, 2300, 1, 4, -10, -, 100, 120, AA-A, +0, ＢＭ扇L2

##HP+300,運動性+10,ライフル+400,ハイメガキャノン-200,気力+10
763：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 20:48:29 ID:CRmK/TbE0: >>761
その発想は個人的にはなかったわ
もし最初から後半機狙いなら>>760の話にあるパーフェクトを中間用の純強化形態にしてほしいな

あとΖは序列を守りつつ後半でも戦える需要を満たすためのアイテムなんで
最初から後半機体相当にするのとはまた事情が違うんじゃないの
764：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 21:55:53 ID:laQt3djQ0: 漫画のSEED:REは砂漠編で連載中止しちゃったしなぁ
原作提供していた人が亡くなったから
後はアニメのリマスター版だとキラは「重すぎて重力下では使い辛そう」と言って使わなかったが、
オーブ戦でフラガが乗り換えた後に使用したがキラが指摘した通りだったから使わなくなった
漫画版再現しい場合以外は使わない形態だしのぉ
765：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 21:59:23 ID:2CD2/ulo0: パーフェクトストライク(マルチプルアサルトストライカー)も方向性的には現行のＩＷＳＰと同じ「全部乗せ」系統だから、
下手な性能にするとそっちの立場がなくなるというね
まあ、パック単品でストライク本体と同じくらい重いらしいから、運動性なり移動力なり下げる理由付けにはなるけど
766：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:43:19 ID:aiW.oXqM0: 現状ではＩＷＳＰがその中間形態扱いに一番近いな
Ｚ比較だと火力や運動性では劣るけど弾数中心でＥＮも上がってるから
ＰＳ装甲が多く使えて継戦力が高くなってて同等くらいには使えそう

ストライクガンダムＩＷＳＰ
ストライクガンダムＩＷＳＰ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
シールド=コンバインドシールド
格闘武器=9.1m対艦刀
3800, 120, 1000, 95
BACA, GSEED_StrikeGundam.bmp
イーゲルシュテルン, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
アーマーシュナイダー, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +30, 武
ビームブーメラン, 1200, 1, 2, -10, -, 5, -, AABA, +15, 格実ＢＰ(!ＰＳダウン)
６銃身ガトリング機関砲, 1400, 1, 3, +0, 10, -, -, AABA, -10, 連L6
9.1m対艦刀, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 武
105mm単装砲, 1600, 2, 4, -10, 8, -, -, AABA, +0, -
115mmレールガン, 1900, 2, 5, -10, 6, -, -, AABA, +10, -

パーフェクトは単純に今の武装をそのままのっけて、
移動力はエールで補っても運動性は最低限ランチャー程度、
バッテリー多数でＥＮ自体は大きく向上と考えると

パーフェクトストライクガンダム
ＰストライクガンダムＩＷＳＰ, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 4, M, 4000, 100
特殊能力
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
格闘武器=9.1m対艦刀
4000, 150, 1000, 80
CACA, GSEED_StrikeGundam.bmp
パンツァーアイゼン, 1000, 1, 3, +0, -, -, -, AABA, +20, 格実引有
マイダスメッサー, 1200, 1, 2, -10, -, 5, -, AABA, +15, 格実ＢＰ
対艦バルカン砲, 1300, 1, 2, +5, 5, -, -, AABA, -20, 連L6Ｐ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ガンランチャー, 1500, 2, 4, -20, 6, -, -, AAAA, +0, 実
シュベルトゲベール, 1800, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 武
アグニ, 2000, 2, 5, -15, -, 25, -, AA-A, +0, Ｂ

……これは使わないキラが正解ですわ
767：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:48:33 ID:G8ELYMUk0: わけわからんMSV機出すならランクアップで対応しろよと思う
Ζより強けりゃ中盤失格の意味もわからん
768：名無しさん(ザコ)：2019/03/04(月) 23:59:16 ID:LHPXjsWM0: 中盤機失格というより他の中盤機と同じくらいの時期に出せないってだけ
後半機と同じくらいだとするとストライクに特別な手間をかけないと途中で脱落しかねない
769：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 00:00:29 ID:mUelTTwc0: どうでもいいけど9.1m対艦刀振り回して切り払いって絵面凄いな
対比的にダブルハーケン振り回してちまちま切り払うようなもんだろ
アーマーシュナイダーでいいじゃん
770：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 00:29:32 ID:fG.AYiD.0: >>766
パーフェクトはフラガが乗り換えた後に使った時はほぼホバー移動だけしてたから、
ホバー移動付けてやっても……焼け石に水か
771：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 01:26:59 ID:jEu.W7sU0: >>769
何故かサーベル使えないデスティニーの悪口はやめろ
772：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 01:42:23 ID:h7jhdn2M0: >>770
むしろ弱体化しそう＞ホバー移動
ＰＳ装甲(ＥＮ消費)って「ＥＮ消費Lv0.5」とか付いてるから、無改造のパーフェクトストライクだと
ホバー移動してサーベルで切りつけただけで、ターン毎の自然回復込みで12～13ＥＮ消費するぞｗ
773：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 02:20:13 ID:fG.AYiD.0: そういえばそうだった
ストライクら初期のバッテリー機たちは過剰な原作再現が原因でスパロボ風に扱えないの忘れてたわ
774：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 09:06:32 ID:.8PrwSns0: 過剰と思うなら自分で直せよ卑怯もの
しっかり資料確認して議長やって討議通せや
それをしないでゴチャゴチャ言うだけのクソは
キチガイの卑怯ものというんだよクズが
775：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 09:54:37 ID:IE2avME20: まあまあ、ぶれーかーさん
ファビョってないで少しは落ち着いて
卑怯さにかけては井戸端No1の人
776：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 12:10:18 ID:h7jhdn2M0: ぶっちゃけＥＮ消費Lv0.5が重すぎるんだよなあ
改訂討議やってみようかと思ったこともあるけど、これ以外にも誤字脱字書式ミスが次々出てきて、
正直チェックだけでもとんでもない作業量になりそうで諦めた
777：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 13:53:48 ID:mUelTTwc0: 資料見ても誤字脱字の山なら意味ないよなぁ
778：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 14:01:45 ID:hF5JKx6U0: >774
>>しっかり資料確認して議長やって討議通せや
自分はそれをやったつもりだろうけど穴だらけだもんな
779：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 14:05:21 ID:xJlo0Vo60: 屑がアルパカにいちゃもん付けたいだけで
GSCデータなんて資料どころか本編見ずにスパロボやっただけで組んでいいからね
780：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 14:16:44 ID:7B.udiuU0: 前任者が雑に仕上げたせいで後任が手を付けられずに負の遺産と化す
そのくせ担当を外れた前任者が口出しだけはしてくる……
あれ、ここは我が社かな？
781：名無しさん(ザコ)：2019/03/05(火) 16:14:38 ID:fG.AYiD.0: まだログが残ってるから幻魔時代の奴をベースにした方が早そうだなぁ＜ＳＥＥＤ改定
まぁアストレイまでは手ぇ回らないからどうしようもないが
782：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 15:59:56 ID:pD5hkNco0: >>778
ああもちろんその通りだ
個人がいじってるだけではどうやってもミスは残る
だから気づいた人間が討議中なら指摘するし
そうでないなら自分で修正討議を起こす
それするのが当然で、しないで裏でグチャグチャいうだけのヤツはクズ
それはSRCの、というか創作系コミュニティの絶対正義だ
かといって初めから自分でチェックする気のないきょうしろうレクスクソパカもドクズだけどな
人に寄りかかること前提で手をﾇｸﾉｶﾞ当たり前だと思ってんじゃねーよ
自分のレス金と時間をキッチリ使えや
783：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 16:43:02 ID:GGEk6Hsw0: ＞＞７８２
＞だから気づいた人間が討議中なら指摘するし
＞そうでないなら自分で修正討議を起こす
つまりそれでミスのないデータをつくったと思いこんでるんでしょぶれーかーは

＞かといって初めから自分でチェックする気のないきょうしろうレクスクソパカもドクズだけどな
動作確認とかはしてるでしょ
少なくともあんな穴だらけなものつくったぶれーかーに言う資格はないよ
784：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 20:54:15 ID:RJFqdDQE0: ぶれーかーの言うことも一理ある
でもコミュニティから追い出される絶対悪が言うと説得力がない
しかもわざわざスマホから書き込んでるとか

ぶれアンチもさすがにストローマンが過ぎる
本人の自作自演じゃないなら反論するために多少は自分のレスも見返したほうがいい
785：名無しさん(ザコ)：2019/03/06(水) 21:42:29 ID:Cv/F7ahY0: ぶれーかーは何を言ったところで一番嫌われることをやってるので無駄

>>782の書き込みを見れば分かるだろうけど、
ぶれーかー自身が非難してることにぶれーかー本人も引っかかっていて、
なおかつそれまで得意の自己正当化してるから
正体判明する前から相手を責めてる話でお前も同じことしてるとよく突っ込まれていた
786：名無しさん(ザコ)：2019/03/08(金) 17:48:56 ID:YWlSEPJE0: 初期技量131くらいで制限付けて連合とオーブ兵は技量130、ザフト兵は135とかにしよう（暴論）
787：名無しさん(ザコ)：2019/03/08(金) 17:50:56 ID:YWlSEPJE0: 誤爆した
788： ◆100xd1wqcY：2019/03/11(月) 01:12:07 ID:M6RcGhWA0: >>724
獣神ライガーって精神時代のデータなのにSPが1刻みだなんてえらく先進的だね
789： ◆100xd1wqcY：2019/03/11(月) 22:00:43 ID:8O55OmVk0: >>769
シュベルトゲベール（15.78m対艦刀）「お前ネットで俺のこと馬鹿にしたよな？」
790： ◆100xd1wqcY：2019/03/11(月) 22:19:32 ID:8O55OmVk0: 上でも言われてるがPS装甲はターン始めのＥＮ消費がなあ
常時展開設定の再現だろうが操作性が著しく落ちるから苦手だわ
ENの減る要素は以下の一つでいい。現行は１＆２のダブルパンチっていうね

１．ＥＮ消費……ターン始めに払い切る方式（Ｇジェネ等）
２．プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効……発動のたびにＥＮ10消費（SRW等）
３．広域プロテクション(範囲0)……ターン中最初に発動した時にのみＥＮ消費
791： ◆100xd1wqcY：2019/03/13(水) 22:23:35 ID:7OHrqUY60: >>360
俺漏れも
耐久持ってると改造やパーツ装備による装甲上昇にも補正、って考え方でいいのかな
みんな瞬時に耐久の影響をシミュレーションしててビビる＾＾；
792： ◆100xd1wqcY：2019/03/13(水) 22:28:32 ID:7OHrqUY60: >プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効

これ良く考えたらビームくらってもEN減るってことか
とことんプレイヤビリティを下げるにくる設計だ

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)のコスト
・ターン始めにEN10%消費
・ビーム以外の攻撃を受けるとその度にEN10消費
・ビーム属性の攻撃を受けるとその度にEN10消費
・ＥＮが減ると運動性が下がったり一部の武装が使えなくなる
# ↓以下ゲーム外のコスト
・ＥＮが減ると空アイコンになったり一部の武装が不可視になる
・以上の仕様を理解することを強いられる（手がかりは解説文＋α）
・ＥＮ残量を暗算したり補給の手間等のケアを要する（これは強バリア持ちに必要な要件）

ＰＳ装甲の効果
・一部の攻撃に対し装甲+500

大山鳴動して装甲+500
793： ◆100xd1wqcY：2019/03/13(水) 22:30:32 ID:7OHrqUY60: ＴＰ装甲
アーマーLv5=ＴＰ装甲 !Ｂ魔精// ←魔精も指定するなんて意識高いね。大概武装側で貫無か特殊効果付いてるけど
プロテクションLv0=ＴＰ装甲全 10 - バリア無効化無効// ←全属性だとビームくらっても減るけどいいの？
ＴＰ装甲=解説 "Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。;_// ←全属性被弾で-10ね
ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。:_// ←いやダメ0の特殊効果効いたけど。ってか「:」で1クリック無効化すな
ＳＰによる直撃効果を受けた際や、;_// ←ふむ
ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;_// ←ほう
装甲上昇効果は消滅しない。"// ←いや消滅せぇ！
794：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 10:37:57 ID:es.bdTZw0: そりゃあビーム相手にも効果が薄いだけで発動するんだからENは消費するだろ
解説文は言われてみれば確かに矛盾してるが
>ユニットの残りＥＮが消費ＥＮを下回った際でも、;_// ←ほう
>装甲上昇効果は消滅しない。"// ←いや消滅せぇ！
仕様上消滅させれないってんでどっかの改訂段階で追加された文言だろ
PSダウンしない奴の記述だろ？
EN消費式連中はPSダウンと同時に必要技能制でPS装甲自体が無効になって表示自体消える
変わりににどうなったらPSダウンから回復するか表記する形でフォローされる
PSダウンしない奴はその手が使えない
でもアーマーそのものはEN使用量を設定できないから「使用不可状態である赤文字表記」状態にできないし
ENがあろうがなかろうが作用しちゃう
EN消費してるのはあくまでプロテクションだからな
EN消費式装甲なんてもんがSRC本体でフォローされてないのを力業で再現してるから
個々に直そうとしても別の歪みがでるぞ
新規で作ろうとしても本体仕様とあっちこっちでぶつかるだろうけどな
795：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 11:07:21 ID:v.H6aiwU0: 折角「パイロット能力付与="ＰＳダウン=非表示"」とか設定してあるんだから活用してみた
正常動作するかは未確認なんで、ふとスレ向きかもしれんが

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＥＮ消費Lv0.5=ＰＳ装甲 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "現在ＥＮが最大値の10％以上の時に作動する。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。更に毎ターンＥＮが最大値の5％減少する。;ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;ＳＰによる直撃効果では装甲上昇効果は無効化できない。"
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)
ダミー特殊能力名=ＰＳダウンＥＮが最大値の10％未満で発生。ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する <ＥＮLv1>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)

・アーマーとプロテクションに、ＰＳダウン中は効果を失う(赤字表記になる)ように条件追加
・ＥＮ消費Lv0.5をＰＳ装甲の方に統合、現行の仕様だとプレイヤー視点「なんかよくわからない条件で出たり消えたりする能力」になってるので
・上に合わせて解説文を変更
・ＰＳダウンしていない時も「ダミー特殊能力名=ＰＳダウン」が赤字で表示されるように変更、解説を微修正
・ＰＳ装甲の解説変更によって実質不要になった「フェイズシフト」を削除
796：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 12:10:36 ID:es.bdTZw0: パイロット能力付与はインターミッションでパイロット乗ってないユニットがおかしくなる可能性大だから
検証してみないと意味ないぞ
797：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 12:30:33 ID:v.H6aiwU0: ざっと動かしてみたけど、とりあえずエラーは吐かなかった
一応インターミッションでパイロット不在状態にしてみたけどエラーは出なかったし、
そもそもパイロット乗せずにマップ上に出すなんてことはない(できない)から、まず問題ないはず

ＰＳ装甲(ＥＮ消費)
アーマーLv5=ＰＳ装甲 !Ｂ魔精 <!ＰＳダウン>
プロテクションLv0=ＰＳ装甲全 10 - バリア無効化無効 <!ＰＳダウン>
ＥＮ消費Lv0.5=ＰＳ装甲 <!ＰＳダウン>
ＰＳ装甲=解説 "現在ＥＮが最大値の10％以上の時に作動する。;Ｂ、魔、精属性を除く全ての攻撃に対し装甲+500。発動時にＥＮ-10。更に毎ターンＥＮが最大値の5％減少する。;ダメージが0の攻撃は特殊効果も無効化。;ＳＰによる直撃効果では装甲上昇効果は無効化できない。"
パイロット能力付加="ＰＳダウン=非表示" (!ＥＮLv1)
ダミー特殊能力名=ＰＳダウンＥＮが最大値の10％未満で発生。ＰＳ装甲の能力が消滅し、運動性が10低下する <!ＥＮLv1>
運動性強化Lv-2=非表示 (ＰＳダウン)

・ＰＳダウンの方の条件指定ミスってたので修正
798：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 12:59:02 ID:es.bdTZw0: >>797
いやエラーの問題じゃなくて表示がおかしくなるんじゃなって話
インターミッション中なら表示内容がおかしくてもいいなんて理屈にはならんでしょ
799：名無しさん(ザコ)：2019/03/14(木) 13:38:01 ID:v.H6aiwU0: >>798
そこも大丈夫だったよ
「ＰＳ装甲」が黒字、「ＰＳダウン」が赤字で表示されてた