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中規模勢力スレ11
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このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
過去スレ等は>>2
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>>836
その類のはいきなり今週だけじゃなくて
過去4週くらいにわたって評価しないと。
あと小規模で確保のいいとこも当然のせような
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別に過去に遡る必要ないだろう。
今週から試してみるってだけなんだから。
4週後には4週分の結果があるんだし、元々そういう長期的な構想の評価だろ？
別にあっても構わないとは思うが、必要だっていうなら自分で過去ログ漁って調べればいいんじゃね。
少なくとも他人にしとけっていうもんじゃない。
ついでにここは中堅スレだから小規模のを載せる必要もない。
載せるなら小規模の方で別にやればいい。
しかも確保のいいとこなんていう曖昧なのは尚更お門違い。
同様にやりたいなら自分でやれ。
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>>857
KYすぎる。
836の書き込み全部読め、第一週って書いてあるだろ。
こっから記録残すってんだからそのほうがいいに決まってるだろ。
この週から確保だけでランクってことに、とりあえずなったんだからよ。
ここは中規模板だ。
小規模なんかのせる必要ない。
小規模へ池。
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>>855
ちなみに早めに確保に動いたからといって、とれるもんじゃない。
いずれにしたって最後の10分くらいが勝負だ。
特に中規模の派遣でとる砦はな。
20時から確保に動いたら5砦とれるってもんじゃねーだろｗｗｗ
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>>860
雑兵乙。と言わざるを得ない。
文章まともに読み書き出来ないのならせめて人の揚げ足取りするな。
揚げ足取りと言うより屁理屈だな。あんたが指揮系統に配してないのはよくわかったよ。
もう少し脊髄で反応しないで脳みそ使って読んでから書き込みして下さい。
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>>855
板の評価方法が変わったからって、それにあわせて休まないようにしたり
確保重視にしたりなんて事にはならんだろ。
そんなことする同盟あったら引くわ。
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>今までより早めに確保に動いて今以上に戦闘が減ってもつまらんな。そうならない事を祈る。
元々似たような確保ランクだったんだから、そうなるならとっくになってる。
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内容はともかく、>>861の方が脊髄反射で書き込んでるように見えるが…
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>>855
今までだって確保が大事だったのは変わらんよ。
まぁ休まないように各同盟が努力するのは当たり前。
>>861
お前が脊髄反射しすぎ。
終盤で確保に走らない同盟があったら教えてくれよ。
評価は関係なく、どこの同盟も、1つでも多く確保するように走り回るのは当然だろ。
お前が指揮系統と派遣に属してないのがよくわかるぜ。
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小規模↑のSE砦落とすのに最低20分〜30分はかかるので
21：40以降の旧砦確保だけ評価は別にしてもいいんじゃない？
生防衛以外ぶっちゃけ派遣なのは明白でしょ。
旧砦でも防衛している所もある点を考慮してせっかく時系列あるんだし
「21：40以降の旧砦は一定以上（例えば4P）ポイントとして加算しない」見たいなルールが欲しいな。
派遣もGvの内だとか言われちゃうともにょるけど。
あと中規模が小規模と戦う事もあるんだし中規模スレに小規模乗せる必要がないってのは
ちょっと勇み足過ぎませんか？ランクに入れないまでも話題に出す+小規模上位位までは
ランクに乗せても全然おｋだと思うのですが。
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最後2行はランクに乗せるで修正ですごめんなさい
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話題にだす程度はいいと思うが、ランクに載せる必要は全くないな。
その理屈なら、中堅下位も小規模のランクに載せるのか？という事になる。
レーサーとかも全てそう。
レーサー上位も小規模でも扱うのか？
小規模下位もレーサーでも扱うのか？
こんな事してたら、お互い微妙なラインの勢力が同時に2スレで進行する事になって余計ややこしい。
戦闘として絡んだら名前出す程度はいいだろうが、詳しく語るなら主題となる方のスレで語ればいい。
例えば前みたいに黄メロとADPKが絡んだら、黄メロメインで話したいなら中堅スレで
ADPKメインで話したいならレーサースレで話せばいい。
小規模上位をランクに載せる何か重大な理由があるなら説明してくれ。
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小規模上位と中堅下位の差が最近ほとんど見られないからです。
>>846は小規模に対してはポイント付けを行ってないですが
今週EE3+2【5P】、ESZ3+2【5P】です。小規模上位はここ数週SE+旧砦取ってきてるので
まぐれGETとは言いにくい状態です。
まだランク付けが始まってから新しいにしても小規模上位が5P取れてるのに
それを無視して中規模に位置する同盟だけでランキングって…
ちょっとランキングとしておかしくないですか？私はおかしいと思います。
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小規模中規模の枠組みは昔に決めて以来、解散した同盟を小規模落ちにしただけで、
全然見直しされてないからな。
とは言え、EEやESZと閃光やβ、月バッタじゃ戦力に超えられない壁があるのも確かかと。
実際に当たった感触での話だから確保ランクやってる人は納得しないかもしれんけど。
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人数規模はblog見る限りβジャパンは小規模上位並、
（とはいえ名声防衛で小規模下位尻込み確保要素も強いが派遣慣れしてるのはさすがか）、
閃光に至っては人数はともかく確保率は１砦のみが続き、それもSEが取れず、旧砦１、
またはSE取れててるにもかかわらず、もう1砦が取れてない（ここ数週のみの確認で申し訳ない）、
下手したら小規模上位より確保率が低いなど、そこらへんが躊躇にでるから反対票がでるんじゃないかね。
小規模扱いされたくない、またはあそこよりは下と思われたくないなど心情的にはりかいできる。
自分たちにとってデメリットがあるから嫌がるんだろうし。
ひよこと臨時とやらで人数多い青空獅子なんかは、
SE慣れしてない分苦労もあるだろうが、
βジャパン、閃光、日月とあたってみるとおもしろいと思う。
>>869氏に賛同する一人だけど
集計者の手間を考えると、集計者がモチベーション保てない内容だと
長続きはしないのが悲しいところ。
誰が集計してもいいと言うなれば、無理に賛同得ずとも
（メインの集計者がやらないようなら）手間を惜しまず
小規模もいれたほうがよいと思う人が自由に書き加えていくしかないんじゃないかな。
中規模上位からしたら、押しつぶすだけの力差だけに体感で感じられないし、
小規模上位と差異がないとするなら、小規模上位との比較は良い物差しになるとはおもう。
ただ集計はやる気力がないので他人任せな俺はこれ以上は言えないなーという気持ちだな。
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一応トリップつけますかね。。。
【派遣】
当然派遣に出す人員、職が整っていること、適切な派遣先を探し、迅速に確保出来る技術等もGvの1つの要素ですから、ラスト20分の派遣で確保砦を増やす事は評価に入れるべきと思うのですが。
どうでしょうか。
運の要素があるのもわかりますが、どう同盟も運のよしあしは毎週あるわけで、続けていけば条件に差などないと思いますが。
【中規模・小規模】
過去の歴史を紐解けば、小規模で一定の基準を満たすと中規模に移動、逆に中規模で一定の基準以下になると小規模にランク落ちという形だったと記憶しています。
雑談や話題の中に小規模・レーサーが出てきても、「ランキング」に小規模やレーサーまで入れてランキングしていた記憶がありません。
最近は小規模上位と中規模で差がないというのもわかるので、まずは「中規模から小規模へ移動」「小規模から中規模に移動」をしてから、それぞれの板でランキングするのが通常じゃないかなと思われます。
この板では「中規模」について決めるところですので、まずは中規模からどの同盟を小規模に落すのか考えませんか。
そのうち小規模のほうでも、中規模にあげる同盟を出してくるんじゃないかな。
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書き込んでるうちに評価の人が沸いたぜ(1/20)
最近小規模からあがってきてねーな、そういえば。
かなり前に倭ひる結成で中規模入りしたのが最後か？？？
確か肉屋も和月もそれまで小規模だったよな。
今まではあんな感じでさ、小規模板で「来週から中規模で評価お願いします」とかなって、そっからココで暫定的にランクいれて、評価してったんだぜ。
中規模から落ちることもあったけど確か同盟解散とかGv撤退で落したんだっけかね。
だからまぁ評価の人が言うようにココでは下位の日月・閃光・βが現状中規模に相応しいかどうかを考えればいいんじゃね。
俺としてはβは合格だが日月と閃光、特に閃光は小規模じゃねーかなと思う。
なんで、βは残留・日月・閃光を小規模落ちに一票。
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小規模とも調整が必要になるかもしれないけど、
中規模の基準として「ＳＥ砦確保率が高い」というのはどうだろう？
現状でその基準とした場合、中規模スレで話題に上るのは８同盟前後となる。
Ｇｖ過疎だし話題も少ない今であれば多すぎることはないんじゃないかな。
中規模スレっていうよりＳＥスレっぽくなるけどね。
そうすると小規模で同盟組んでＳＥ砦確保したりすると話題に上ってくるしわかりやすい。
ＳＥ砦の性質上、「偵察力」というものだけで何週も確保することは難しい。
中堅と小規模の境目も曖昧になってきてるし見直すにはちょうどいい時期。
小規模とレーサーの境目も曖昧に見えるし、ＳＥと旧でスレを分けてもいいくらいじゃないかな。
と、勝手に個人的な考えを言ってみました。
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>873
βが合格の理由を書いてください
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後出し条件で非常に申し訳ないんですけど、
現在21：30〜40以降になるとほとんどの同盟がSE砦派遣を放棄して旧砦に
わらわら集まります。旧砦は派遣が来る確率が高くなるので最後の20分〜30分は
防衛側としては非常に守りづらい背景があります。
例えば21時位から旧砦で派遣を跳ね除けて守りきった場合、
現状のルールだと2Pにしかならないんですよね。
（※実際中規模が旧砦ずっと守ってるのかとかそう言うのは置いておきます）
派遣確保を評価に入れる事自体は反対しないですが、旧砦を派遣から守りきった場合も
評価側に何かしらのメリットをあげた方が妥当なルールかなと
しかし、加算方式だと派遣がたまたま来なかった旧砦防衛にも過剰にポイントを
増やしてしまうので何週も集計していくと誤差が激しくなってしまう…。というわけで
派遣確保に対するポイント計算式を少し軽めにするのが全体的な数値計算式としては
妥当かなという判断です。めんどくさいと言われたらそれまでですが・・・
結局へっぽこな一意見なので評価してくださる方次第ではあるんですけどね・・・
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>>872
確かにランキング（AとかA+とか）では小規模評価はなかったし、
今後も必要性はないと思います。
言葉が足りなかったので申しわけない。
流れ的に>>846氏の評価方法に小規模を載せるか否かの話かと思って
書いてしまった。
>>846氏の形の基準は確保率であって、
過去の確保率での集計をしてくれてた人は（前スレ）
小規模も含めてくれていてわかりやすかったもんで、確保率による
集計なれば小規模を入れて悪いことはないと思える、という意見。
ただ前レスでも書いてるけど、小規模を846氏式の部分に無理に入れろと
言ってるわけではないので読み流してくれると。
別件で、EE ESZに関しては中規模で評価せざるおえないくらいの鮮明な実
力が出てくるまでは中規模扱いされなくて然るべきだと、
彼ら自身が感じている（心得ているようにレポから見受けられる）ので
今は急がずともと思う。推測で申し訳ない。
また、中規模下位は現在SEで戦えている＆確保できているだけに
小規模に下げることもないように思える。
SE1さえ安定してとれない状況が色濃く続くようなら考えるくらいでいいのかなと。
SEでの戦う相手不足な現状もあって減ると寂しい、というのも少しある。
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3､4週前にβ、閃光とあたった時は閃光のほうが手ごわく感じた。
ここ2週ほどは見てないけどβも閃光もそんなに差はないと思うけどね。
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sage忘れ＆間違い修正
>たしかにランキング（AとかA+とか）では小規模評価はなかったし
たしかにランキング（AとかA+とは）の方法の中規模評価では
小規模が含まれたことはないし
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ふむ。
>>874
ああいいですねぇ。
小規模と中規模の違い、SE砦を取れているかどうかを線引きにするのは現状にあっている気がしますが他の皆さんどうでしょうかね。
こう見ると3Pとれていない同盟は今回なかったわけで(休みのLSDのぞく)SE砦の確保を条件にしてもいいかもしれませんねぇ。
>>876
ううむ。
確保率というのは、あくまで確保ベースであり「防衛」したかどうかは考えてないのですよ。
防衛があるかなきか、どういう状況で守ったのか、そういうのを含めることが出来ないんですよー。
全軍で旧砦を守っていて派遣が来て守りきったとか、派遣が守ってて派遣を押し返したとかレーサーがきて(ry いろんなケースあるんでとてもとても。
なので確保ランクはあくまで確保ランクにすぎず「防衛」は含まれていないものだというわけには、まいらんでしょうか。すいませんorz
>>877
確かに小規模を「参考として」含めて、ある程度の確保率を誇る小規模同盟が出てきた場合、中規模への移動を促すという形なら出来なくもないですねえ。
それでよければ出しますが、小規模まで同盟関係把握してないんですよorz
むしろ小規模に確保ランクで大幅に負けた中規模同盟が出てきたら、再考のきっかけになるかもしれませんね。
次週より小規模同盟の確保も、欄外に参考としていれてみますかね。
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>>876
>加算方式だと派遣がたまたま来なかった旧砦防衛にも過剰にポイントを
>増やしてしまうので何週も集計していくと誤差が激しくなってしまう
たまたまならどのギルドも同じチャンスなので、何週も集計すれば誤差は収束すると思うが。
腰をすえて待ち構えるのも、確保優先で転戦するもギルドの考え方次第。
今回は確保率の集計なのだから、そこをごちゃ混ぜにすると従来の確保か
内容かの論戦が蒸し返されるだけだと思われる。
なので純粋に確保は確保で計算するのが良いと思われる。
何より派遣から守りきったのか、偵察に来たのを追い払っただけなのかを逐一
チェックすると集計者の負担が大きすぎる。
内容を重視した集計は集計であってもいいけど、線引きした方が揉めないと思うよ。
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>>876
複雑にすると長続きしないよ
そういう意味での「砦確保数」ランキングなんだし、いろんな条件入れなくていいと思う
確保時間とかそういうの含めたのやりたいんならこれとは別にやればいいと思うよ
EE、ESZは現在の中堅下位とはよく当たってるんだけど、その辺の話題自体でないから昇格云々がまったく話題に出ないんだろうね
小規模では頭一つ抜けてて扱いづらくなってるし、上げるなり中堅下位を落とすなり考えた方がいいな
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評価したいのは確保率の高さですか？
相対的な強さですか？？
それは必ずしもイコールではないのは今までの議論で明らか
まずは、評価基準を標準化しないと結局は元の木阿弥
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>>858
このてのデータは統計で無いと意味が無い
今週からはじめる＝今週から統計を取る、ではなく
今週から統計をとったデータを載せるのほうが結果が速く出るし分かりやすいだろ？
4週というのは過去俺が取ったデータからもってきたものなので参考にしなくてもいいが
数週間で取った方がいいのは明らか。まぁそれは10週でも20週でも好きにどうぞ。
本人が評価したいつってんだから、俺らからしたらよりいいほうに提案するのが応援ってもん
無理に謙って神扱いする必要性は皆無だろ。
それとも先週以前を評価して欲しく無い理由でもあんの？
>>859
確保ではESZ>閃光でFAでてる。ガチで戦ったらどっちが強いかってのは関係ないだろ？
そもそもESZがなぜ小規模か、閃光がなぜ中規模か
とどのつまりどっちが強いかの理由がはっきりしない。
中規模だから〜小規模だから〜て
その前提が半年以上前に作られた評価なわけであって。
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>>882
ぶっちゃけ閃光VS他中堅より
閃光VS小規模上位(EE,ESZ,ViPあたり)
のほうがはるかに均衡した戦いになってるんだよね。
日月やβあたりもそんな感じだろ、最近そっち方面見て無いけど。
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>>884
確保率の集計が出てた時期は、そんな感じだった気がするが、
最近の感じだと、EE>ESZ≒閃光FKM (または、≧) こんな感じかと。
確保を除く、力関係でいったらどうなるんだろうな。
閃光FKMが中堅中位↑と当たってる感触が最近感じられないのでなんとも。
EE≒閃光>ESZ こんな感じなのかねえ。かなり適当ですまそ。
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>>884
だから前のから取る方がいいってんなら、お前がやれよつってんだろ。
集計は誰がやっても結果は変わらないわけだ。
という事は、提案するならお前がやれよ。
本当に応援する気があるなら、そんな言葉だけ言う前に行動してSE実装の日から全ての統計でも「SEからの分もまとめてみたけどこれも使ってくれ」と書いておけば
「こいつカッケー」と思えたが
口だけご高説たれておきながら反論きたらそうする方がいいだの応援してるだのグダグダ言ってるのが
「口だけカッコワリー」でしかないわ。
最初に書いてあるだろ。
昔のがあるに越した事はないが、面倒なんだからそれがいいってならお前がやれと。
応援してるんだろ？本当に応援する気があるならさっさとやってこいよ。
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ここまでくると確保率スレなりでも建てて、上位からレーサまで結果を書きたい
やつが書けばってかんじなんだが。そんな全リストみたいやつがいるかも
疑問だが・・・
中規模を小規模に落とす話ならわかるが、小規模を中規模にあげる話が
中規模に勝ったとか同盟が成立しただのネタなし中規模スレで話題に
なってること自体に疑問を呈する。他の人もいっているが、小規模スレで
まず話題にした方がいいと思うぞ。
昔のＢ確保みたいに、ＳＥ砦確保なら中規模対象にするのか？？
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>>887
お前にかっこいいと思われたって仕方が無い
大体俺がベストだと思わない集計方法を何で俺が集計せにゃならんのだ？
提案者の発言すらまともによめない奴が提案者の擁護するな
提案者が集計したいつってんだから提案者が集計すればいいだけ。
そんな集計すら出来ないのを応援なんて出来ないしな。
>口だけご高説たれておきながら反論きたらそうする方がいいだの応援してるだのグダグダ言ってるのが
>「口だけカッコワリー」でしかないわ。
お前の発言は反論ですらねーよ？
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>>884
自分が今週からだったのは、「確保数でランク」って言い出した最初の回だったからですよ。
他意はないですね〜
予め「こうやってランクつけますよ」と表明した回からやるのが筋な気がするだけですよ。
>>889
>大体俺がベストだと思わない集計方法を
ではあなたがベストだと思う集計方法で頼みます。
それがよければ自分が引っ込めばいいだけの話で。
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ハイハイ口だけ口だけ。
ベストだと思わないのを何故応援するんだ？
なにもしないなら提案すらいらないから黙ってろよ屑。
集計はするつってるが、過去のまで集計するなんて言ってないだろ。
過去の方を集計した方がいいと思ってるなら最初の時点でしてるだろうしな。
ない時点で必要ないと判断したってわけだ。
ならそれに異を唱えるなら、その唱えた張本人がやるのが道理だろ。
ベストじゃないって言うなら、さぞ頭のよろしい9ZXYhwYM様が是非ベストな方法ってのを教えてくださいませんかねぇ？
ベストじゃないって言うからには、少なくとも今のよりマシな方法ぐらい頭にあるから言ってるんだよな？
なにも思いついてないのに上から目線で「ベストじゃない（ｷﾘｯ
とか呆れて物が言えんしな。
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>>890
別にスレのランキングが１種類じゃなきゃいけない決まりがあるわけでもなし、
他にいいランキングが出てきたって、これはこれで続けていきゃいいと思うけどな。
特に、細かい条件を付けずに最終的な砦数をただ足していくって集計法は
長く続ければ続けるほど、運の要素や１週限りの特殊な条件なんかが平均化されて、
より正確な砦確保能力のランキングになっていくわけだし。
そういう意味じゃ、色々な意見はあれど結局は>>846の形のままが一番いいんじゃないかと思う。
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砦確保数とかで評価つくのもなんだかなぁって感じもするけど
現状ではやっぱりそうなっちゃうのかな。
実際にあたってみないとそのギルドの強さとかもわからないしね。
確保だけで言えば実際人数ゲー。ランク一番上のとこと実際あたってみても
思ったより対したこと無かったみたいになっちゃうと逆に拍子抜けしたりもするし。
ま、ランキング云々やるなら別スレでやって欲しいってのはあるな。
ランキングスレッド立てるなりなんなりして。
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>>893
ここ最近のスレの流れを全く読んで無いだろw
実際当たっての評価をしたい人はどうぞ好きにしてください。、
確保数でランキング付けたい人もどうぞ好きにしてくださいってことで結論付いてる。
今は確保数ランキングが投下されたからその話題ばっかになってるだけで、
実際当たっての評価をしたけりゃ何らかのネタ投下すりゃあいいだけ。
その投下されたネタが盛り上がるかどうかはそのネタ次第だがな。
中規模限定でのランキングをしてる以上、中規模スレから追い出す正当な理由はない。
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評価（強さ）じゃなくて確保した数をランキング化するだけでしょ
一つの指針にはなるけど、それが純粋な強さとは誰も思ってないと思うが
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>>895は>>893へのレス
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少なくとも、まともに確保できないような所は強いとはいえないな
これは間違いない。
強い所ならば、自ずと確保数も多いだろう。
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他人の粗探しをするくだらない書き込み多すぎ吹いたｗ
もうランキングスレ作って中規模小規模まとめてやれよ。
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>>898
ここにいくら書いても意味ないぞ。
ランキングスレが要ると思うなら、批判要望スレで要望出して議論してこい。
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「大手」「大規模」ってのがなく、「中規模」「小規模」（+レーサー）で
便宜上分けてたのが、ちょっと力関係が変わってきたってところだと思う。
【松】
LSD、黄メロ、倭ひる、甘栗
【竹】
βジャパン、日月、閃光、ESZ、EE、（VIPもかな？）
【梅】
中に入ってる以外の小規模同盟
って感じになってると思うぞ。帯に短し襷に長し、みたいな「中規模」「小規模」って
分け方になってるんじゃないのかな、【竹】の同盟たちは。
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>>900
戦力的には
EE≦VIP
だが、確保状況的には
EE＞VIP
なので、VIPは竹から除外して梅と見ていい。
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ここは中規模スレなんだし他の小規模とかどうでもいい。
ということで自分としては>>900に習って分類すると、
【松】
LSD、黄メロ、倭ひる、甘栗
【竹】
βジャパン、日月、閃光
【梅】
ESZ、EE、VIP
【梅】は参考程度に。
ただ【梅】より強いはずなのに閃光の確保率が悪いような気がするね。
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閃光FKMは以前から確保率の悪さを指摘されてるよね
指揮の問題、派遣のノウハウが無い、派遣向きのアタッカーが少ないとか考えられるけど
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>>890
3月15日が既に表明する前になるんだが。
3月15日が3月8日以前と等しく既に過去という認識は無いのか？
後付けのルール設定なのには何の違いも無い。
今週から集計開始となると
今週たまたま結果が良かったところの中の人乙や
今週たまたま結果が悪かったところの評価を下げたいアンチ乙
などと疑われても仕方が無い。お前の勝手で特定同盟に迷惑をかけることとなる。
それがお前の通したい筋なの？
>>891
集計しない理由が手間や意地、だけだったとしたら
今後は望めない。そういう集計人にはとっとと退場して貰ったほうが吉
応援と言えば無責任にガンバレーしかいえない脳足りんや
口の汚い迷惑以外の何物でもない擁護人では無いんでね。
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>>904
その評価自体が長期的にまとめれば平均化していくのが目標なんだから、たった1週だけの結果の良い悪いなど誤差にしかならない。
>今後は望めない。そういう集計人にはとっとと退場して貰ったほうが吉
批判だけで行動できないクズこそ、迷惑になりますので退場してください。
>応援と言えば無責任にガンバレーしかいえない脳足りんや
そっくりそのままお前の事だな。
応援といえば批判や提案投げっぱなしでいいと思ってるクズには相応しい言葉。
無責任とかどの面下げていえるのやら。
厚顔無恥って言葉を知ってるかい？
お前のような人間のことを言うんだよ。
あの集計方法が万人が満足するわけでも、完璧なものじゃないのなんて誰でもわかってるが
それでも批判だけのクズ小僧よりは実際に行動してる分だけ億倍マシ。
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ついでに
>今週たまたま結果が良かったところの中の人乙や
>今週たまたま結果が悪かったところの評価を下げたいアンチ乙
この2種類が思いつくなら、古いのからも含めるとか言い出すお前自身が
今週たまたま結果が悪かった所の中の人乙
というのも当然含まれるんだが、勿論わかってるよな？
>などと疑われても仕方が無い。お前の勝手で特定同盟に迷惑をかけることとなる。
これもそっくりそのままお前に返してやろう。
お前が本当にその結果悪かった中の人間ならまさに中の人乙。
違うなら、そう疑われるような事をして特定同盟に迷惑をかけた事になる。
これについて反論できるならしてみろ。
先に書いておくが、矛盾しない反論を頼むぞ。
内容も前提も同じだけに、反論=自分自身の発言を否定する事にもなるんだからな。
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>>901
VIP☆の中の人ですが戦力的にもEEの方が上かなー。
直接対決したことないから分からないけどうちにSE砦は厳しいです
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中規模かどうかはSE確保は今いい目安になるでしょ<確保ランキングでの話な
せめて75-100%の確保率は欲しいところだから、そこで分ければいい
1回ぐらい落としても次の週はちゃんと確保してるのは大事だからな
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ずれたり見辛かったらすみません。
暇つぶしに過去４週と３月分を別々に集計してみました。
この辺りまでの同盟Ｇには多分間違いなく集計できてるはず……
過去４週
集計用 3月15日 3月8日 3月1日 2月21日
黄メロ 38 10 10 8 10
LSD 30 2 7 8 13
甘栗 29 5 4 12 8
倭ひる 27 10 9 8 0
β 23 5 8 5 5
日月 18 5 5 4 4
閃光 12 3 2 2 5
EE 16 5 2 4 5
ESZ 9 5 2 0 2
VIP 5 2 0 3 0
３月のみ
集計用 3月15日 3月8日 3月1日
黄メロ 28 10 10 8
倭ひる 27 10 9 8
甘栗 21 5 4 12
β 18 5 8 5
LSD 17 2 7 8
日月 14 5 5 4
EE 11 5 2 4
閃光 7 3 2 2
ESZ 7 5 2 0
VIP 5 2 0 3
-
orz
過去４週
＿＿＿＿集計用＿03月15日＿03月08日＿03月01日＿02月21日
黄メロ＿＿＿38＿＿＿＿10＿＿＿＿10＿＿＿＿08＿＿＿＿10
LSD_＿＿＿＿30＿＿＿＿02＿＿＿＿07＿＿＿＿08＿＿＿＿13
甘栗＿＿＿＿29＿＿＿＿05＿＿＿＿04＿＿＿＿12＿＿＿＿08
倭ひる＿＿＿27＿＿＿＿10＿＿＿＿09＿＿＿＿08＿＿＿＿00
β＿＿＿＿＿23＿＿＿＿05＿＿＿＿08＿＿＿＿05＿＿＿＿05
日月＿＿＿＿18＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿04＿＿＿＿04
閃光＿＿＿＿12＿＿＿＿03＿＿＿＿02＿＿＿＿02＿＿＿＿05
EE＿＿＿＿＿16＿＿＿＿05＿＿＿＿02＿＿＿＿04＿＿＿＿05
ESZ_＿＿＿＿09＿＿＿＿05＿＿＿＿02＿＿＿＿00＿＿＿＿02
VIP_＿＿＿＿05＿＿＿＿02＿＿＿＿00＿＿＿＿03＿＿＿＿00
３月のみ
＿＿＿＿集計用＿03月15日＿03月08日＿03月01日
黄メロ＿＿＿28＿＿＿＿10＿＿＿＿10＿＿＿＿08
倭ひる＿＿＿27＿＿＿＿10＿＿＿＿09＿＿＿＿08
甘栗＿＿＿＿21＿＿＿＿05＿＿＿＿04＿＿＿＿12
β＿＿＿＿＿18＿＿＿＿05＿＿＿＿08＿＿＿＿05
LSD_＿＿＿＿17＿＿＿＿02＿＿＿＿07＿＿＿＿08
日月＿＿＿＿14＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿04
EE＿＿＿＿＿11＿＿＿＿05＿＿＿＿02＿＿＿＿04
閃光＿＿＿＿07＿＿＿＿03＿＿＿＿02＿＿＿＿02
ESZ_＿＿＿＿07＿＿＿＿05＿＿＿＿02＿＿＿＿00
VIP_＿＿＿＿05＿＿＿＿02＿＿＿＿00＿＿＿＿03
こ……これならきっと……
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実力だけみると黄メロ＞LSDとは言い難いし
確保率と戦力評価は直結しないね
ある程度の基準にはなってるけどさ
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これみると松と竹の境目は確保ポイント6以上かな
SEと旧砦派遣で5ポイント＋α必要。
旧×3、SE×2で6ポイントだしこれ達成は同盟の規模がないとむずい
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確保ランクだと日月の前後ではっきりわかれるな
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基準らしき日月だけ確認してみたが、2ポイント少なくないかｗ
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AAエディター使えば綺麗に表作れると思うよー。
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見る方の環境（主にフォント）次第で崩れるからなんとも。
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たびたびすみません……
ログスレの開始＿終了のやつって砦の並び毎回違うんスね。
ちょっと条件追加して作り直してきますorz
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過去４週
＿＿＿＿集計用＿03月15日＿03月08日＿03月01日＿02月21日
黄メロ＿＿＿41＿＿＿＿10＿＿＿＿10＿＿＿＿11＿＿＿＿10
ＬＳＤ＿＿＿30＿＿＿＿02＿＿＿＿07＿＿＿＿09＿＿＿＿12
甘栗＿＿＿＿31＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿12＿＿＿＿09
倭ひる＿＿＿27＿＿＿＿10＿＿＿＿10＿＿＿＿07＿＿＿＿00
日月＿＿＿＿20＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿05
β＿＿＿＿＿20＿＿＿＿05＿＿＿＿07＿＿＿＿04＿＿＿＿04
ＥＥ＿＿＿＿18＿＿＿＿05＿＿＿＿03＿＿＿＿05＿＿＿＿05
閃光＿＿＿＿13＿＿＿＿03＿＿＿＿02＿＿＿＿03＿＿＿＿05
ＥＳＺ＿＿＿10＿＿＿＿05＿＿＿＿03＿＿＿＿00＿＿＿＿02
ＶＩＰ＿＿＿04＿＿＿＿02＿＿＿＿00＿＿＿＿02＿＿＿＿00
３月のみ
＿＿＿＿集計用＿03月15日＿03月08日＿03月01日
黄メロ＿＿＿31＿＿＿＿10＿＿＿＿10＿＿＿＿11
倭ひる＿＿＿27＿＿＿＿10＿＿＿＿10＿＿＿＿07
甘栗＿＿＿＿22＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿12
ＬＳＤ＿＿＿18＿＿＿＿02＿＿＿＿07＿＿＿＿09
β＿＿＿＿＿16＿＿＿＿05＿＿＿＿07＿＿＿＿04
日月＿＿＿＿15＿＿＿＿05＿＿＿＿05＿＿＿＿05
ＥＥ＿＿＿＿13＿＿＿＿05＿＿＿＿03＿＿＿＿05
閃光＿＿＿＿08＿＿＿＿03＿＿＿＿02＿＿＿＿03
ＥＳＺ＿＿＿08＿＿＿＿05＿＿＿＿03＿＿＿＿00
ＶＩＰ＿＿＿04＿＿＿＿02＿＿＿＿00＿＿＿＿02
黄メロは平均してSE2、旧2の4砦を確保してるらしいですね。
今度は大丈夫だと思……orz
表はエディタとか持ってないからズレるよ！ズレるよ！
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>>909
おつかれ様です
統計を取るとやはり一律でSE＝3P FE=2Pと言うのは無理があるようですね。
1つ目のSE砦3P 2つ目以降のSE砦1P、とかの差別化が必要な模様
ただ集計人がやる気のある人なようで何よりです
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新砦＋旧砦を基本としてそれ以上は全部1P追加でいい気がする
派遣先に攻め手が来ないっていう運、レース砦をたまたまブレイクできる運、っていう運の要素が必要だし
運で得られるものを排除していけば確保ポイントも実力評価に近くなるんじゃないかな
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>>920
コンスタントに派遣先を確保出来てる同盟と出来て無い同盟の差は
運じゃなく実力の差にしか見えないけどな。
週毎や月ごとみたいな短いスパンじゃ、運の要素が無いわけではないけど、
長期的に派遣先を複数確保し続けるのは運だけじゃ不可能だと思う。
派遣先に攻め手が来たら追い返すか、撤退して別の砦に向かうかの判断や、
撤退するなら次に派遣先にする砦をいち早く探してくる偵察の機動力、
競争相手が少なくてブレイクできる確率の高いレース砦を探してくるとかの
指揮能力や偵察能力の差で複数確保できる可能性はうんと変わってくるし。
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年単位で見てもたった48回だぞ？
このぐらいじゃ運の要素は結局絡んでくるよ。
数万数十万とかいう回数にならないと。
運も実力の内っていうし、もう運を除外するって事を考えない方がいい。
運も含めてその確保率だって事だよ。
確保率を上げるには実力も勿論必要、そして確保時間に敵が攻めてこない運や、派遣先にあまり敵が来ない運や、対抗とかち合わない運も必要って事だよ。
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>>922
確保時間に敵が攻めてきたり、派遣先に敵が来たり、対抗とかち合った時に
どう対処するかが確保率の分かれ目だろ。
そういうときに適切な対処が出来れば確保率はかなり底上げされる。
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>>923
だから、それがこなかった時は対処する必要自体がないだろ？
それが運だと言ってるんだが。
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>>924
だから「底上げ」って言ってるじゃない
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だから
>運も含めてその確保率だって事だよ。
って言ってるじゃない。
運を除外する必要性がないと言ってるのに、指揮で確保率は底上げされるとかレスされても話がかみ合わないよ。
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>>926
ちゃんと読み直して言いたいことが分かった。
流し読みで脊髄反射してごめんね。
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継続は力なり。
ということで賛否両論あるわけですが続けていきますよ。
【必死】砦確保数ランキング【確保】
新砦 3P 旧砦 2P で積算
3/22結果 (第ニ週)
LSD 2 3 【5P】合計7P
黄メロ 2 2 3 3 【10P】 合計 20P
倭ひる 2 2 3 【7P】 合計17P
甘栗 2 2 3 【7P】合計12P
日月 2 【2P】 合計7P
β 宿無？【0P】合計5P
閃光 2 3 【5P】合計8P
小規模一部・・・
EE 3 3 【6P】
ESZ 2 【2P】
小規模は同盟関係がちとわからないですねorz
すいませんがどなたか確認のほどよろしくお願いします。
自分が見落としたりあると困るので。
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>>904
流れ見れば判るが>>821に同意して確保数ランキングを開始したので3/15のGv前。
>>821より前から戦績か結果での評価か意見が別れていたものの大体まとまったころかと。
<運は実力か>
決着ついたみたいですね。
運も含めての確保率、自分もそう思っていたのでよかったです。
というのもどの同盟だって条件は同じでやってるわけですからたまたま敵が来る悪運もたまたま誰も来なくて楽に砦とれる幸運も同じに起こり得ると思うんですよね。
>>919
1つめのSE3P 二つ目のSE1Pの差をつける理由を詳しく。
919に限らず自分が「暫定的に」決めたポイントの割り振りによりよい提案あればお願いします。
板でまとまればその通りに集計していきますよー。
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>>928
LSDは今週4砦 2 2 3 3 の10Ｐ
日月は今週2砦 2 3 の5Ｐ
EEは先週2砦 2 3 の5Ｐ
ESZは先週2砦 2 3 の5Ｐ
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>>930
ありがとうございます！
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [Last Panda] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 3] の ヴィーズブラーイン を [Project.D] ギルドが占領しました
この二つをLSDと思ったんですが、残り2つを教えて貰えると次から集計しやすいんでお願いしますorz
日月は見落としでした。
先週の小規模分感謝です。
LSDの確認したら訂正版upします。
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評価な人さんは小規模の同盟関係も分からなかったりLSDのメインGも知らなかったりで実はGvはしてないのかな。
後者は2ヶ月前くらいにG鞍替えしてたから知らない可能性もあるけどね。
それなのにわざわざこんなことするのはある意味感心。
それとLSDの残りのGは「むなくぅ(ギルド)」ですね。
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Gvやってても、詳しくない人がいることも頭にいれとこうね
と、V5どこだといまだに紙見ながらGvしてる人が言ってみる
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LSDといえばラストパンダ、サバカン、プロDのイメージが強いですね。
ただサバカンのマスターが引退したのは聞いてたんですが、その後継Gを聞いてなかったのですよ。
むなくぅ(ギルド)がソレだったんですねぇ。
自分はずっと中規模たったんで小規模板を見ることもなかったので小規模はちょっとorz
詳しくないっていうか無知ではありますが一応ほぼ毎週出てはいるんですよTT
だもんで皆さんに聞きつつ何とかやろうと思うんでよろしくお願いしますよorz
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必死】砦確保数ランキング【確保】
新砦 3P 旧砦 2P で積算
3/22結果 (第ニ週)
LSD 2 3 2 3【10P】合計12P
黄メロ 2 2 3 3 【10P】 合計 20P
倭ひる 2 2 3 【7P】 合計17P
甘栗 2 2 3 【7P】合計12P
日月 2 3【2P】 合計10P
β 宿無？【0P】合計5P
閃光 2 3 【5P】合計8P
小規模一部・・・
EE 3 3 【6P】合計11P
ESZ 2 【2P】合計7P
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鯖のマスター＝むなくぅのマスターで、引退じゃないですよ
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一体誰から引退だって聞いたんだか。
情報ソースの質が悪すぎる。
あと発言の節々に小規模だからって馬鹿にしてるように感じる
お前より小規模上位の人らのほうがGv情勢詳しいよ
見てて胸糞悪いわ
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自分はｻﾊﾞｶﾝﾏｽﾀｰはGv引退すると聞いて、そうなんだと思ったまま今まできたんで、間違いだったんですね。
>>937
小規模だから馬鹿にしてるとかないんですけどね。
そう思うのはどうしてなんでしょうか。
ただここは中規模板ですから小規模についてどういう書くのは板違いというのは思いますが。
昔からあっちはあっちで評価、情報交換していて、こっちはこっちでやってたと思いますよ。
評価方法もぜんぜん違いましたし。
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鯖のマスタはBlogでSE砦だとリンカーは不利だから、チャンプに変えると言ってたぞ
何故引退という話が出てきてるのか謎なんだが
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もしかして鯖じゃ無しに蒼のこと言ってる？
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とりあえず評価の人はしゃべり方がうざい
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小規模上位の中の人の個人的意見ですおはようございます。
自分たち側からも中規模下位同盟との差、こちら側がある域に達していない部分などは
躊躇に感じているので、評価の人も苦手そうですし中堅評価の中に入れていただかなくてもいいかなと。
小規模が印象を残せてないってことはまだ評価に早いのでしょう。参考までに。
色々心遣いいただいてる流れはなんともありがたい限り。
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鯖缶がギルド変えてもう1ヶ月たつわけだし
その間LSDと当たってれば「むなくぅ(ギルド)」がLSDの一角で鯖の後継ギルドで
あることくらい中規模所属ならわかりそうなもんだけどな
鯖缶マスター引退とか訳わからない情報信じ込んでたりとか
中規模所属も疑わしく思えてくる
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別に評価の人が中堅所属じゃないとしても、知識が足りなくても別にいいだろｗ
今週の戦績は
防衛黄メロ＜攻めLSD
防衛黄メロ＜攻め倭ひる
防衛倭ひる＜攻めLSD
防衛月バッタ＞攻め甘栗
防衛βジャパン＞攻めFKM
レポみてまわった結果こんな感じだった。
抜けてたりミスあったらすまん。
倭ひる、月バッタ、βジャパンが奮闘した印象。
LSDは安定した強さだ。
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お前らさぁ
自分で評価もしない、ベストな評価も出さない、自分じゃ手間隙かけねーくせに、評価やる気になってる稀有なやつをくだらないことで叩いてどうすんの？
情報とか所属とか、確保率のランク付けになんか関係あんの？
機械的に作業的に結果まとめるだけだろ。
そんなことやってくれるっつーんだから、感謝するのがスジだろ、馬鹿じゃね？
>>941とか>>942、>>943は、当然自分で評価出すくらいの気持ちがあって文句つけてんだよな？
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多分そんなこと考えずに脊髄反射でレスしてるよそいつら
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悪い>>942は誤爆。
小規模の人スマン。
ただし「小規模が印象を残せてないってことはまだ評価に早いのでしょう。参考までに。」これは間違い。
小規模がいくら奮闘しても、「小規模で中規模へランク上げ」しねーと、こっちには来ないぜ。
小規模の人もココ見てるならそっちで、中規模並の奮闘してる同盟を移動させようぜ。
そうすりゃこっちで評価するんじゃねーかな？
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とても人気なブログを紹介しますｗ
普通の女の子が書いているブログです。
Ｈなところもあっておもしろいですよｗ
ttp://angeltime21th.web.fc2.com/has/
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砦評価は確保でどのギルドがどの同盟かわかればいいだけなんだし、知識もなにも必要ない。
知らなければ一度誰かが指摘すればそれ以降はまた変動ない限りは問題ないだろうしな。
評価人に必要なのは知識とかより根気と忍耐力だ。
毎週それを続けられる、な。
どんなに知識が凄くても、三日坊主の評価人とか話にならないし。
ただ別に感謝する必要もないけどな。
頼んでやってくれてるならするけど、別に頼んではいないわけで。
俺は評価なんてどうでもいいから、適当に雑談でもしてればそれでいいじゃん派だから尚更。
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砦数より
>>944の書き込みの方が気になるんだが。
防衛有利だと思うんだけど
黄メロは、ガチで落とされたのか？
甘栗は、月バッタ落とせなかったのか。
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>>950
黄メロも甘栗もブログでレポを書いてある。読んだ方が早い。
年度末の人数減が一番の理由ですかね。
学生の就職、引越しなどバタバタして参加できなかったんだろう。
就職等による休止、引退者も出ているだろうし、4月から再編もありえますね。
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βはB4の空き家に少数残して本体を他所に回してたところが
ラスト５分くらいで風FC全軍に強襲されて割り切れず排除され
再度攻めたけど時間切れだったってさ
そりゃ油断してたんだろうけど
風FCくらいのトコに持ってかれてしかも宿無しはちょっと情けない
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火遊びをすぎるとやけどする・・
まさにその通りかもしれないねｗ
派遣遊びすぎると宿無しかｗ
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聞く前に手持ちのレポくらいは巡回しようぜ。
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年度末でＧｖ参加人数の減少が敗因。
これこそ鯖全体で同じ条件なので敗因にはならないのでは？
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条件は同じでも減少数はギルドそれぞれ。
言い訳にはならないが、敗因にはなるだろう。
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