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中規模勢力スレ08

1管理人★:2007/12/25(火) 07:23:32 ID:???
このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。

・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。

過去スレ等は>>2

2Bijou名無しさん:2007/12/25(火) 07:24:03 ID:oGstteXI
・前スレ
中規模勢力スレ01
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116547/
中規模勢力スレ02
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1136091165/
中規模勢力スレ03
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1149174345/
中規模勢力スレ04
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1154445399/
中規模勢力スレ05
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1164008832/
中規模勢力スレ06
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1172164893/
中規模勢力スレ07
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1184688598/

・関連サイト
BijouWiki 2
ttp://ro-bijou.sub.jp/ro/pukiwiki.php
The Winter's Tale
ttp://www.sgv417.jp/~winter/

・キモ話題はこちらへ誘導
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15897/1151400923/

・レス削除と新スレ作成依頼は管理人スレへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116803/

3Bijou名無しさん:2007/12/25(火) 13:40:37 ID:Bw3br7vo
スレ立てお疲れ様です

んでまぁ
とりあえず30のGvは評価外でいいんだよな

4Bijou名無しさん:2007/12/25(火) 14:30:26 ID:ZLfQ3sYw
30日のGvは評価外でいいと思われ

6日は知らん。
年始のGvてことでこれも評価外ってのもありだとは思うけど。

5Bijou名無しさん:2007/12/25(火) 20:46:51 ID:.QmXXNC6
僕の冬休みは8日で終わるんで6日も無しでおね;;

6Bijou名無しさん:2007/12/26(水) 15:13:53 ID:5xe48SuM
すみません

鯖缶=勇気凛々でいいんですか?

7Bijou名無しさん:2007/12/26(水) 16:37:50 ID:lAREch6E
元々勇気凛々は蒼の奴が作ったギルドだ。

8Bijou名無しさん:2007/12/26(水) 19:19:12 ID:2lStdLts
前スレ988の言うShift+BDS仰け反りって詠唱中断するのかな

9Bijou名無しさん:2007/12/26(水) 22:01:52 ID:I7Ak4BrY
>>8
問題ないみたい。ただ攻め時に味方からヒットストップかかると嫌だな。

それよりも時間内に同盟締結・解除が出来るようになったって話があるんだけど。
これってガセ?本当ならこっちの方が問題になりそうな予感がするなあ。

10Bijou名無しさん:2007/12/28(金) 14:15:14 ID:cVGfK1PA
>>9
時間内?日曜20時〜22時のこと?
でもそれによる問題ってなに?

11Bijou名無しさん:2007/12/28(金) 14:43:04 ID:1kFpPHHY
裏切りとか出来るな。確保時間間際に、
メリットよりデメリットの方が大きいが
混沌として面白そうではあるが

12Bijou名無しさん:2007/12/28(金) 15:37:32 ID:A.2e5oC.
思いつきだが、生防衛的なことができるんじゃないか?

13Bijou名無しさん:2007/12/29(土) 11:17:07 ID:YLrdRJ1.
>12
詳しくヨロー

14Bijou名無しさん:2007/12/29(土) 13:57:19 ID:Fhl3I.VY
例えば、AとBが同盟でAが城主と仮定。
終盤攻められて生解除後更に攻め込まれたとして、同盟を解除してBでブレイクするってことか。
Aのマスタをブレイク前に砦前で待機させておいてブレイクに合わせてERに走らせてEMC回収。
BのマスタはブレイクしたらBCに戻って同盟再締結・・・をリピート。
それなりの規模でも同盟内回しとか非同盟割りって言われる手法が取りやすくなったって訳ね。
ただ、他所の鯖でもこれやったら叩かれるみたいだし、実際にやる所があるかどうかは疑問だけど、
生防衛するつもりが間違えて割っちゃったもんだから、ギルメンの個人Gだか何だかでブレイクして、
生状態を演出したギルドもあることだし油断は出来ないね

15Bijou名無しさん:2007/12/29(土) 18:18:25 ID:Y0ZoG6Io
>>14
よくわからんが、仕様読んでこい

16Bijou名無しさん:2007/12/29(土) 20:37:46 ID:Fhl3I.VY
>>15
ごめん、俺バカだからそれだけじゃ分からんわ。
元々>>9のネタが本当ならって前提で話が流れてるってことを踏まえて、
どこを見たらいいのか教えてください。いやマジで。

17Bijou名無しさん:2007/12/30(日) 01:29:47 ID:ETbWQpJY
>>14
要するにずっと生防衛するってこと?

18Bijou名無しさん:2007/12/30(日) 13:20:31 ID:O7tgZJc.
>>17
>>9,12を見て、終わり際に形勢がヤバ気なら同盟解除から割って確保ってとこが出てくるかもなあ。
って思ったのをちょっと極端な例で上げただけだよ。
あと格上が防衛してる時に、一時的に共闘とかって出来たら面白いかもとかね。
とはいえ、さすがに時間中に同盟組んだり、破棄したりとかは無いだろうし、
今日のGvまでのつなぎのネタかなと思ってる。
いくら癌呆でも、そんなの実装しないよ・・・ねえ?

19Bijou名無しさん:2007/12/30(日) 15:37:20 ID:XUkIicXw
14が後半で例に出しているギルドを俺も知っている
まさか同じギルドかもしれんな
それともどこもやってたりするのかね

20Bijou名無しさん:2007/12/30(日) 19:57:32 ID:O7tgZJc.
多分同じ所じゃないかな。俺も1ヶ所知ってるだけだし。

21ビジョウの名無しさん:2007/12/31(月) 11:36:40 ID:zbexLD3.
眠星とアヒルが同盟組んでた。
数は70近くいた気がする

22Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 11:57:04 ID:marNRUZM
サバキャンとEEが臨時同盟
眠星とアヒルが臨時同盟
月ばったはGvお休み

しかし20砦中
10砦がVS、サバキャンEE、眠星アヒル、甘栗、VIP☆の2砦とは・・・

23Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 13:35:00 ID:oJ0wUS3c
所詮この時期は小規模とかだと集まっても20〜30でしょうし
上記のギルドの派遣先にすると、間違いなく落とされるから仕方ない結果かとw

24Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 14:23:55 ID:uTrvq63Y
VIPも何処かとくんでなかった?
正確には、組んでいたというより他Gが休みとか多くてまともにGvできないから
その余りの端数を吸収って感じだった気がするけど。
いつもより多かったから。
その休みだっていう月バッタ辺りからの流入なのかな。

25Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 19:23:45 ID:jVXKIK8Q
年末だってのに、30も40も集まれるあたりがなんだかね・・・。

26Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 20:33:59 ID:1F6vzhTg
眠森の中堅昇格は時間の問題だな

27Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 21:08:41 ID:bNqAsYig
>>26
ハイハイ、眠森の人乙

28Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 21:22:16 ID:haORIV7A
>>27お前見たいなカタカナやろうは本当に分かってないみたいだな。
ここは攻城戦板であってカタカナじゃないぞ。
何度も言ってるけど、カタカナ行ってやってこい。
それとも、カタカナで書き込めない無能な奴なのか?
カタカナ風にしか書き込めないんだったら黙って見てろ。

29Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 21:30:13 ID:bYdR4ezQ
>>28
諭して、理解する知能持ってないから
休み終わるまで、待つしかないな

30Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 21:43:01 ID:yLSIw6sI
今回の勢力が続くのなら間違いなく中堅か大手だ
俺も27みたく無能LK達は滅茶苦茶嫌いだが、それは事実。
VSが嫌ってるらしい?のがせめてもの救いだが、
アヒルとはすでに組んでしまいBijouは狭い世界だから
仲良くB常連になりそうで気にはくわない。

こう感情論書くと冬休みを憂う人には悪いけれど。

31Bijou名無しさん:2007/12/31(月) 21:43:38 ID:3/ypjd2s
>>28
まぁ、もうすこしやさしく言ってやろうぜ
釣られ乙って

32Bijou名無しさん:2008/01/01(火) 02:13:38 ID:C2Pd29s6
この時期は評価に値しない。5人くらいで防衛して砦取れちゃったとこがあるくらいだし、祭り時期に何が起きても不思議じゃない。
強くなったというより同レベル帯の周りのギルドがお休みだったりお遊びムードだった感もあるし。
12月末と1月初旬は毎年有志参加があちこちであるし、眠森はボスとかで人脈もありそうだから、
ギルド人数が増えたというより助っ人が多かったととりあえず見て、それが今後も続くようなら中堅でも良いと思う。

懸念があるとすれば、この時期の成績持ち出して理屈こねられると厄介だけどな。
前からのきな臭い流れがあるだけに、眠森に関しては過敏に反応せざろう得ない。

33Bijou名無しさん:2008/01/01(火) 07:31:54 ID:20QPrJZU
ぶっちゃけ>>26もカナ板の住人だと思っている俺ガイル。
無駄に上げてる時点でもうね、スルーしようよみんな。

34Bijou名無しさん:2008/01/01(火) 10:55:23 ID:gavYZTGQ
>>32
年末年始は評価外って釘さしてあるわけだから
持ち出されたとしてもスルーでいいんじゃね

35Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 02:28:15 ID:6OR8EvVQ
アヒルと眠森は数が数だから組むなら大手にランクインじゃないかね。
それでもB2でVSが守り切ったのは構造もあるがさすが大手という所。

個人的にはアヒルと眠森に組んでもらって、嫌ってる連中も同盟を組めばいいと思う。
それなら多少はましな平地戦やらなにやら出来そうだし。

36Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 02:36:09 ID:Uf0t15PQ
そういうプレイヤーを嫌うのに理由は色々あるが
自分の届かない廃世界への妬みもありそうで
VSは例外として概して皆弱いんだよな・・・
この世界に強い正義の味方なんて居やしない

37Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 04:22:46 ID:6OR8EvVQ
それはVSの中の人乙って言われるだけな気が。

廃な奴=不正者としか見れない奴が有り触れてる中じゃ正義のヒーローすら悪の手先にしか見えないよ。
自分のやる事が正義でそれ以外が悪。それがROやってるユーザーだろうよ。

38Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 13:11:03 ID:8h3Fvqdw
>>35
もしそういう再編が進んだとして
VSと鯖缶が組んだりしちゃったらGv終わるんじゃね。
80規模がぶつかり合ったりするのは楽しいかもだけど
サーバマシンのヘボさも考えたら今のままでいいと俺は思う。

39Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 13:56:04 ID:zANq.T/o
大分前にも言ったんだけど、超大手同士の大規模合戦より20人そこらの小規模が戦う方が面白い。
大手も小規模も両方やった身としては。
理由は、超大手同士だと現状じゃERでの弾幕破壊ゲーだから。
そこを崩すか崩さないか。
崩れなきゃ攻めは蒸発まっしぐらだし、崩したらもう終わったも同然。
一方小規模だとロキが死んだり、元々弾幕薄いから結構抜けられてきたりするけどその後からいくらでも挽回が可能。
攻める方も崩さない限り蒸発コースというわけでもなく、ぽつぽつ抜けられて手応えを感じるし
守る方も多少崩されても相手の規模が小さいからそんな一気に終了コースにはならないしで
混戦が楽しめるんだよな。

40Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 18:03:12 ID:KmtmNNls
>>39
で?
最近話題になった某人と同じような内容な気がするのだが、
本人にせよ騙りにせよ、ここは中規模スレなんでそういう話題は小規模スレでどうぞ。


俺はぱっと見ムリゲーな防衛を崩した時が楽しいから現状でも満足してるよ。
結局は十人十色じゃね?人それぞれ。

41Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 18:35:59 ID:zANq.T/o
>>40
で?
話題になったのが誰か知らないがそんな話題はカタカナでどうぞ。
ここは攻城戦板だ。
俺がスレ違いならお前は板違い。

42Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 18:53:12 ID:QfHJD/lM
>>39
>>40
まぁおちつけ。
これじゃ、尻尾にかみ付き合った蛇みたいなもんだな。
どっちが釣れたのかわからないぜwww

43Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 23:12:33 ID:JLBKTTHo
新年早々これかよw
ヨーグルッペ吹いたww

44Bijou名無しさん:2008/01/02(水) 23:35:01 ID:nqT9/zQc
zANq.T/oさん冬休みはいつまでですか?
俺のハイポーション返せよwwww

45Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 01:00:30 ID:lPgxKBws
たいして面白くもない事に吹いたとかいう人間をみると程度がしれるよな。

46Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 01:29:44 ID:vZPKg5bo
>>45
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

47Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 07:31:48 ID:BHXgStt6
釣りがどうとかこうとか、2chみたいになってるな
特定のギルド・同盟を叩きたい奴はキモ板池
年も明けたんだ。気持ちも新たにいこうじゃないか

48Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 08:51:46 ID:H39/jlAg
20人同士の戦いとか無詠唱のSGぶち込んだ時点で勝負あり。
後は金ゴスLKとか一騎の無双ユニットだけで終わる。
初めてギルド全体として格上の相手を倒せるかどうかが問われるのが50より上とかだな。
これぐらいになると一人の力だけじゃどうにもならないから面白い。
むしろ
>>崩れなきゃ攻めは蒸発まっしぐらだし、崩したらもう終わったも同然。
>>一方小規模だとロキが死んだり、元々弾幕薄いから結構抜けられてきたりするけどその後からいくらでも挽回が可能。
これは中堅、大手以上ではよくあるけど小規模ではねーよw

小規模なんざ崩された時点で挽回できねえよ。
中堅以上ならそのギルド自体の地力があるなら挽回は可能。
EMCの時点で全軍が一箇所に集まるのが小規模。
EMCしても片方のラインを残したままもう片方をその後方で呼ぶ事が可能なのが中堅以上。
この差にどれだけの違いがあるかが分かるかどうかは平地戦の数をこなした奴にしか分からない。

49Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 12:29:42 ID:Us5PPaXY
>>48
実際小規模に位置するところで、ロキ落としても粘られて挽回とかよくあるぞ?
Wiz陣も残り1人ぐらいまでとかにしても落とせず粘られるとかよくある。
まあ小規模だからWiz自体3元から3人とかだけどな。
お前は防衛が小規模なのに攻めの方が小規模前提じゃないだろ。
小規模はEMC1回で全員集まるからこそ挽回がしやすいんだ。
ER防衛崩されてヤバイって時にエンペ横でEMCしたら全軍集結して、そこから巻き返してとかも現実にあった。
逆に大手同士だとこれがあり得ない。
EMCがばらけるからこそエンペ横でEMCしたといっても、攻め勢力の方が圧倒的に多いから押しつぶされるのみ。
大手同士だと防衛の形を整えてないと防衛側が圧倒的不利。
一方小規模ぐらいだとエンペ横にEMCされて全然防衛の布陣できてなくても、相手も弱いからSGとか撃てば後衛とかがドンドン死んでいくし。
大手の後衛は素SG入れたぐらいじゃしなないが小規模の後衛はそれで死ぬからな。

お前の妄想は頭悪いんだよ。
攻めには無詠唱やら金ゴスとかいるのに防衛には超ユニットいないっていう有利条件つけてるだけでw
なら防衛にも超WizやミョルクリエやメギンAXやタオ献身いるって言えば良いだけの事。
金ゴスLKなんてメギンEDPSBで瞬殺だよ^^

50Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 14:42:11 ID:ReJt2zR6
>>49
アツくなってるところすまんが…
お前はもっとよく練ってから書き込んでください。
このままだと、頭悪い文章としか思えないです。

51Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 15:09:19 ID:F/iMdTNo
つまりは長文自重しろって事k

52Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 18:20:30 ID:H39/jlAg
なんつーか…中堅スレにくんなよって言いたくなるんですがw

小規模の話はしてもしょうがないから大手ではありえないという言ってる状況にだけレスするか。
>>EMCがばらけるからこそエンペ横でEMCしたといっても、攻め勢力の方が圧倒的に多いから押しつぶされるのみ。あからさまに数が違うなら押しつぶされるけど、同数なら防衛側の防衛が下手。
そもそも、防衛のラインを崩されてるという時点で既に押されてる訳だから状況的にはきつい立場にある。
テコン、チャンプがマスターでEMC復帰で崩しきれずにライン戻されてるとかいうのはよくある。

>>一方小規模ぐらいだとエンペ横にEMCされて全然防衛の布陣できてなくても、相手も弱いからSGとか撃てば後衛とかがドンドン死んでいくし。
相手も弱いからって前提はどこの妄想ですか(笑)
小規模は人数が少ないから要職が揃え辛い。

最後の妄想文についてはキャラクターがどれだけの戦力になるかわかってから言ってるのかな?w
超WIZ、ミョルクリエ、タオ献身が敵側にいたとして金ゴスLKに対して何の妨害になるのかがよく分からない。
Wメギンは鯖に一人しかいないから考察で出すだけ無駄。
小規模に金ゴスLKがいるのと中規模で金ゴスLKがいるとでは全然違うよ。
小規模だったら無双できるけど、中規模だったら一人ぐらいいたとこですぐ排除できるからね。

Us5PPaXYが本当に大手と小規模の両方にいた事あるのかは知らんがかなり可哀想なGvを経験したきたんだな。

53Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 18:25:23 ID:H39/jlAg
書いた後に色々言いたい事が言えてない気がする文章だなw

防衛が立て直せるかどうかは攻め手過剰かどうかと、防衛側の地力次第。
小規模大手は関係ねえ。
二つ目のレスは相手が弱いって妄想の上で話してるんじゃ意味ないっすってことですね。

ほんと冬休みっすね…

54Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 18:54:22 ID:EwmcGL5w
どうでもいいけど金ゴスLKより金デビ属性アンフロLKのほうが強そうだと思った妄想

55Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 20:21:03 ID:7/mRKA4s
>>54
土付与の魂EDPSBでおわりじゃねーか?それ

56Bijou名無しさん:2008/01/03(木) 21:42:29 ID:H39/jlAg
金ゴキ持つと凍る要素がほとんどなくなるのにアンフロ着るのは…
むしろゴキつけてるとタラがつけれないから威力型の阿修羅で落とされる。
ROらとりおに対人計算機がβだけどあるから計算してみればいいかと。
1000で残るとか言っても現実はそれ+αの要因があるから上手くはいかないだろうけどね(´・ω・`)

57sage:2008/01/04(金) 00:21:39 ID:nKRIEElo
金ゴキで回復剤はイグ実連打がいいんじゃないかと妄想

58Bijou名無しさん:2008/01/04(金) 00:22:22 ID:nKRIEElo
すまん間違ったorz

59Bijou名無しさん:2008/01/04(金) 04:50:33 ID:BQ2J3u8A
タオパラはイグ系連打で回復してるみたいだなw
ビジョウにはタオサクリいるのかな?

60Bijou名無しさん:2008/01/04(金) 07:28:47 ID:Yg83p4hE
>>59
俺が知る限りで2人いる
タオc持ってるけど持ち腐れしてる奴も知ってる
別に顔が広いわけでもない俺が知ってんだからそれなりにいるんでないか?

61Bijou名無しさん:2008/01/04(金) 10:44:41 ID:zy0h5SvQ
タオは一人いるらしいってのは聞いた事あるが、見たことはない。
サクリとかゴスガードできるから怖くもないし。
亀将軍、怨霊、タナ思念体辺りは出てるのかどうかすら怪しい。

62Bijou名無しさん:2008/01/04(金) 13:55:35 ID:jJErP4NY
怨霊は確かあったと思うが。
タナは聞いた事無いな。

63Bijou名無しさん:2008/01/05(土) 15:32:30 ID:efx0U3XY
怨霊は崑崙BOTのアイアンドールが持ってるだな

64Bijou名無しさん:2008/01/05(土) 16:30:45 ID:1DT.EKBg
>63
うざいなこいつ

65Bijou名無しさん:2008/01/05(土) 17:44:50 ID:v37O/FFQ
中規模スレのカタカナ化が激しいなw
まぁ、中規模スレ在住=カタカナ板在住みたいな図式にも見えなくはないがw

66Bijou名無しさん:2008/01/05(土) 21:19:44 ID:Lm7O8x4E
5人もいれば多いと思ってしまうぐらいだし。
匿名掲示板ってのを逆手に言いたい事言って、都合が悪くなれば逃げる。
カタカナは皆が皆叩きみたいな感じだけど、攻城板は空気読めみたいなのがいるだけまだましかな。
Bijouって鯖自体妬みとか嫉妬の多い連中が多いから板もそうなるのは必然だけどなーw

67Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 10:42:59 ID:jJ1S.FvE
ニコニコの動画にビジョウのものがないのがほんと面白いなw
人を煽ったり叩いたりする奴ばっかの鯖だとこういう所損してるよなって思う。

68Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 11:39:29 ID:v7mdPfhE
bijouのがないのは気質の問題だと思う。
叩かれるのが嫌というより公開する事自体が嫌っていう。
いわゆる引き籠もり属性だなw
祭でいうならLOKIとかが祭大好きで祭と聞けば外に出てはしゃぐタイプで
bijouは祭なんてダリーしウゼーし無くなればいいのにと家でゴロゴロしてるタイプ。
祭好きそうなのといえばVIP辺りぐらいしかいないんじゃね?
ようは他の鯖にはあんなのが沢山いるって事だ。
言い換えれば目立ちたがり屋だな。
bijouは身内公開が結構いっぱいいるようだけど。

69Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 14:46:41 ID:PBJ1FnOA
Gv動画撮影、公開する環境も叩かれる覚悟もあるんだが
如何せんROのやる気がない\(^o^)/

70Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 16:45:41 ID:hL4l9Wek
>>68
VIP乙

71Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 17:16:17 ID:qEc8R51U
みんななんでbijouの特徴をそんなによく知ってるんだ?
俺は他の鯖なんて観光程度で行った事しか無いし、鯖板なんて興味無いし、
他の鯖に比べてどうこうとか全然わからない。

72Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 17:48:20 ID:jJ1S.FvE
Bijouが始まった頃からやってる奴とか古参の奴なら分かるだろう。
マン○イ系列のB0Ter取り巻きが現在も残ってて自分の身内以外は信用できない。
自分より金ある奴は不正者だって考え方の奴が大半。
そんな鯖で動画なんて出したところでただの自慢って捕らえ方して終わる。
他の鯖の奴に提供する分にはいいけどBijouの奴に批判されるために動画アップしたくはないな。

73Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 18:36:26 ID:dDpVMcis
今更だが
>お前の妄想は頭悪いんだよ。
>攻めには無詠唱やら金ゴスとかいるのに防衛には超ユニットいないっていう有利条件つけてるだけでw
>なら防衛にも超WizやミョルクリエやメギンAXやタオ献身いるって言えば良いだけの事。

普通の小規模に超ユニットは少ない。
大手の派遣には超ユニットが結構いる。
これを踏まえれば、別におかしな前提でもないだろ。

@防衛側にミョルクリエがいる意味がわからない。
攻めなら判るが防衛側で詠唱永遠ととめられるような状況はまずない。

攻め側の無詠唱のWIZは大して超ユニットでもないしね。
ゴスペルあればレベル高ければ誰でもなれる。
ゴスリンに関しては鯖に相当数あるから大してレアでもない。
(ミョル・メギンは鯖に作られたのは4 ロストしてないのは3つずつ
キンゴキは推定7〜8枚 なので遭遇率が違いすぎる)

74Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 22:58:21 ID:1P19hkBs
今更につけたから読み間違ってるんだと思うけど
>普通の小規模に超ユニットは少ない。
>大手の派遣には超ユニットが結構いる。
元の話は小規模同士の場合の話だから、大手の派遣に超ユニットがいるといってもそれは小規模VS大手になるから関係ないだろう。

>お前は防衛が小規模なのに攻めの方が小規模前提じゃないだろ。
と書いてあるし。
小規模VS小規模の戦いの話をしているのに大手の派遣に超ユニットがいるという話をするから、おかしな前提になるんじゃね?
そのままお前さんが言うように、普通の小規模には超ユニットが数少ないから金ゴスなんかに崩されるということがまずないわけで。

75Bijou名無しさん:2008/01/06(日) 23:40:16 ID:dDpVMcis
小規模同士の話か
前提が間違ってたな。

ただ、別に小規模でも無詠唱するのは難しいことじゃないし
これを超ユニットっていうのはおかしい気がする。

>普通の小規模には超ユニットが数少ないから金ゴスなんかに崩されるということがまずないわけで。
現在Bijou小規模にキンゴキがほぼない以上前提にするのは無理があるな。

76Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 00:10:22 ID:xrTAaR1c
眠星とアヒル今週も組んでたな

77Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 00:32:57 ID:QaOslsqQ
金剛のブログに暫く体験で続けると書いてなかったか?

78Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 01:17:01 ID:Er03Ivx.
>>73
ちょい気になったんだが、メギン・ミョルって1個ずつロストしてるん?
本当なら南無いんだが。

79Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 01:26:52 ID:VA9z00KA
ミョル1個はロスト
メギン1個は持ち主が行方不明

他の所在場所は個人名出すべきではないので割愛

80Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 01:36:57 ID:HW.AFEZ2
お題の時点で20人ぐらいの小規模戦がって言ってるんだから大手の派遣だろうが関係ないんじゃね?
人数が同じ、それ以下で落とされたとしても大手だからというくくりで縛るのはどうかと。

メギンはボス房のが1個と、ミョルは中堅規模のが1個ロストしているらしい。
あくまで知り合い経由のらしいなので実際には分からない。
他のミョルについては小規模ぐらいのに二つと製薬クリエが一つだったか。
メギンは大手所属?のとこに二つセットと傭兵ギルドが作ったのかな(行方は不明)
Gv中に使われてるミョルとメギンは二つづつじゃないだろうかな。

81Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 07:21:29 ID:t7tn/CnU
メギンはBANで消え去っているからな。

>>80
選出された20人と全てひっくるめた20人は全然違うだろう。
派遣は落とす為の構成を揃えるが、全体で20人の所は有象無象全部で20人なんだし。
VSの派遣20人が純粋小規模に混ざって突っ込んだら大抵VS勝つんだから。
それが大手派遣というもの。

全体で20人の小規模が防衛する所をVS派遣の20人が攻めたらまず間違いなく落ちる。
逆に防衛特化20人で派遣の留守番してるVSに純小規模が20人で突っ込んだところでまあ落ちないだろう。
50人ぐらいいるなかから選んだ20人と全体で20人では天と地の差があるよ。
お題も、大手も小規模もやったとあるから、その時点で大手派遣とかは大手扱いって意味になるし。
大手の派遣が少ないのを小規模というなら、大手も小規模もやった事あると分ける必要がないから。

82Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 08:41:43 ID:VA9z00KA
>大手の派遣が少ないのを小規模というなら、大手も小規模もやった事あると分ける必要がないから。
その理屈はおかしい。後ろと前の文脈はつながるが、前のことをいったからといって
後ろのことが必要ないかといわれれば????になる。
後ろをいうことによって大規模な防衛・攻め、小規模の防衛、攻めの体験がしたことがある
≠大手の派遣を小規模というだからな。
小規模で防衛してたら、時間ぎりぎりで大手の派遣にせめられた経験ぐらいあるだろうしね。

小規模 対 小規模が楽しいのであって、同じ数の大手の少人数相手には持ちこたえられない
そういって初めて前提は成立するから自分の考え方を他の人に知ってもらいたいのであれば
しっかり文章にする必要がある。判っているようなことをいってはいるが
自分の脳内だけの自分の前提がみなの前提であるように言うのはどうなのかよく考えてみてくれ。

83Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 08:49:23 ID:VA9z00KA
前提を見直すと
>大分前にも言ったんだけど、超大手同士の大規模合戦より20人そこらの小規模が戦う方が面白い。
>大手も小規模も両方やった身としては。
>理由は、超大手同士だと現状じゃERでの弾幕破壊ゲーだから。
>そこを崩すか崩さないか。

この前提の理由から防衛の人数でERの弾幕げーでなければ楽しいと読める。
20人の小規模な戦い≠小規模のギルド同士の戦いでないのはわかるよね?
自分が所属してるのが小規模だからといって小規模同士の戦いにはならないんだよ。

84Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 13:32:37 ID:KDzvh7f.
>自分の脳内だけの自分の前提がみなの前提であるように言うのはどうなのかよく考えてみてくれ。
それなら他の全員もそうじゃないのか?
本人以外どっちの意味で書いたかなんて100%断定できないというなら。
小規模=小規模同盟 なのか
小規模=人数が20人前後なら大手派遣もレーサーも等しく小規模
なのかは本人のみぞ知るところで、極論すれば俺にもお前さんにも>>80にも>>73にもどっちかは断定できないんだから
お前さんのいう
>20人の小規模な戦い≠小規模のギルド同士の戦いでないのはわかるよね?
これも所詮自分での脳内想像が前提だろ?
本人は小規模というのを小規模(同盟)、大手(同盟)両方やったという意味かもしれないし、お前さんのいう意味かもしれない。
これを言いだすなら、お前のさんのも十分脳内で自分の推論が正しい事前提で言ってるんだから噛み合わないだろ。
それとも本人でもないのに俺の推測の方が絶対正しいとか言わないよな?
自分で他人の推測を脳内だといっておいて。
何故他人の推測は脳内で、自分のは脳内じゃないと言える自信がどこからわいてくるのか不思議だ。
普通そういう場合は自分の推測も他人の推測も所詮同じ予想程度の意見だってなると思うんだけどな。
>自分が所属してるのが小規模だからといって小規模同士の戦いにはならないんだよ。
こう断言するお前さんの根拠は一体どこから?
文章からするとって言うなよ?
文章からなら俺は小規模=小規模同盟と読めた。
お前さんは小規模=人数の問題で同盟の規模ではないと読めた。
この時点で解釈の違いがあるんだから。
まさか俺は間違ってて自分が正しいなんて勝手に決めつけるのはそれこそ脳内だってわかるよな?

85Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 14:31:26 ID:HW.AFEZ2
つーか20人程度だと所詮その程度って事だろ。
そもそも自分の中の話が面白いですって言うなら他者に理解をさせなければ意味がない。
今回の流れで言うなら最初に話題を出した奴が悪い。
考えってのは自分の都合のいい様に変換させられるものだからな。

中堅スレで小規模面白いです><って言うのがスレ違いだってのにいい加減気づけ。
小規模は人数がどうこうとかじゃなくて、構成がいないから小規模なんだよ。
今の鯖缶に金ゴスLKが一人増えたとしてVSは攻め落とせない。
しかし小規模に金ゴスLKが一人増えたらそれだけで攻め側が勝ってしまう。
そういう強キャラが一人増えただけで勢力が変わる様な小規模が楽しいなら勝手にやってればいい。

明らかにお題を出してる奴が叩かれてるって事はお前さんの意見は独りよがりって事だ。

86Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 14:51:33 ID:/Si5cYYk
小規模楽しいです
><後付で、小規模対小規模でしかも超ユニット居なければ って条件なんだよ!
前提条件間違ってるから、そんなこという奴は馬鹿なんだよ!って言ってるようなやつに読解力がどうとか言っても仕方ないよ。

小規模行ってくれ、でスルーが一番

87Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 17:41:11 ID:xrTAaR1c
中堅の評価を見直した方が良いかと

88Bijou名無しさん:2008/01/07(月) 23:15:39 ID:PpuBUGgo
眠星とアヒルが中規模ではトップかな。体験だけど。

89Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 00:08:19 ID:dqy.pNAU
前回のGv出れなかったんだが、眠星のレポによると蒼にガチで勝ったらしいが
真意はどうなの?
蒼が人少なかったとかそんなオチ?

90Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 00:17:05 ID:QVlYmXQo
あの数ならVSでも落ちると思う
どう見ても眠森が最強だわ

91Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 00:34:28 ID:dqy.pNAU
>>90
お前・・・聞いといてなんだけど
そんな言い方したら眠森の人乙っていわれるだけだろ
そうでなくてもここ最近荒れてるんだから言葉選ぼうぜ

92Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 00:43:37 ID:BG0nnyhg
年末年始は評価しないつってんだろw
先週がB2でVSに負け、今週がB1で鯖缶に勝利。
鯖缶の人数が少なめではあったが、それ以上に肉屋、眠星の人数が多い。
ギルドの数考えると同盟ってよりは連合な気がしないでもないんだがな(肉屋は一塊でいいんだろうか)

本同盟になったらなったで鯖缶とVSが一つづつ同盟組んでトップから引き摺り下ろして終わりな気がするけどな。

93Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 01:55:07 ID:PRbG5UTs
>>91
知能足りない人の釣りに
釣られるなよw

94Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 04:27:33 ID:7u9H6QPU
眠森関係はあと2回くらいは「ハイハイ良かったね」で終わらせるのが一番だな。
周囲ギルドが弱体化してるときに、他ギルドで年末お休み時期の浮いてる戦力集めて戦績重ねて、
それ持ち出されたらたまったもんじゃないわ。

仮にそうじゃなかったとしても、それならそれで、その戦力を今後も持続してりゃ結果や評価はついてくるし、
このお祭りムードの時期に最強とかいわれても、何のポイントにもならない。
というか眠森ネタそろそろ勘弁してくれ。

95Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 07:43:38 ID:svC1k7KY
>>89
真意もなにもそのままなんだろう。
蒼が少なかったとしてもガチで勝ったらそれは変わらないぞ?
少なかったらといってガチで勝ってないとはならないだろ。
VSには前にB2で完封されて、Cで勝ったと書いてるがこっちはガチじゃなくて他勢力もいたからどうだかな。
見る限り他勢力いなくてもCなら落とせそうではあるが。
VS防衛のSSとその下にある落とした後の防衛のSS比べると密集度が違うし。

浮いてる戦力集めてって肉屋とか一番人数少ないギルドじゃね?扱いの位置周辺だと。
金剛のブログだと星祭とかもアヒルの方に詰め込んでるから40人↑とかなってるけど、純粋な肉屋メンバーは同盟組む前の単独の時で考えると30いないだろう。
弱体化してるのはどこも同じで、その弱体化してるうちの一つと組んだだけじゃね。
まあ来週からが本番だし評価はしなくていいと思うがな。
来週に人数が揃わないようならそれは年末年始とかもう関係ないし。
どのみち俺の予想では体験で終わりそうだけどなw

96Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 11:03:40 ID:bdO8DJY2
一つ言えるのは、数で頂点に立った同盟はそれを上回る数にあっさり負けるということだ。
俺はC1でVS攻めに便乗してたところ所属だが攻め側は3勢力↑で100は超えてた。
むしろ年末年始を考慮したらVSは頑張ったんじゃないかと思う。
まぁ来週からの平時に戻ったGvGでの結果を見てみようじゃないか。
もし眠森+肉屋が本連合になったらすぐに袋にされて終わると予想するけど。

97Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 14:04:32 ID:VKJ0Db1s
>>96
今までもほぼ全てが数で頂点立ってるだけだぞ?
数がいないのに頂点たった事なんて一度もないだろ。
VSだって鯖缶だって数が多いから頂点にいたんだから。
30人とかの所が大手になったことが一度でもあったか?
年末年始という条件はどこも同じだから何の意味もない。
防衛が減ってるのと同様に攻めも年末年始で減っている。

どうみてもVSの板戦士です、本当に(ry

98Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 14:36:36 ID:bdO8DJY2
>>97
またまた脊髄反射なレスだな。
数が多いってVSは数多くないだろ。
過去、祭り勢力を除いて明らかに数が多いのは色連合ぐらいだった。
今じゃ中堅↑は40付近でほとんど数が均衡してる。
鯖缶も今の単体規模なら全然多くはない。
色んなブログ見てれば判ると思うが、VSも鯖缶も今は最大40だ。
その中でVSやら鯖缶やらが上に立ってるのは数のせいじゃないだろ。
お前の言うことはいちいち極端すぎるんだよ。
年末年始は元々考慮に入れないと決まってる。
そんなに強いって言われたいなら本同盟になってずっと暴れれば?
すぐにやられて乙だと思うけど。

どうみても眠森の板戦士です、本当に(ry

99Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 14:41:15 ID:20ulkok6
wikiのGvG同盟関係を見ればだいたい勢力図は分かると思うんだけど
眠森+肉屋だけ数が突出してるし
むしろこれで結果が出ないほうがおかしい。
どんだけヘタレなんだよと。

100Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 15:09:36 ID:AGdVjUFo
得意の捏造で数を少なく書くか見せるか
2PCがほとんどとでも言っておけばよかったものを。

101Bijou名無しさん:2008/01/08(火) 16:41:37 ID:VKJ0Db1s
これはご苦労様ですVSの板戦士様。

VSが数多くないって多いだろ。
今は眠森と肉屋の臨時がいるから少ないと見えるだけで、それがある前は全体で見てもトップクラスの人数。
Wikiは年末の調整も入って40になってるが、例えば12月頃は50ぐらいだった。
そしてその頃50といえば全体で見ても人数が多い。
つまり他勢力に自分達より多いところが皆無で、数で自動的に大手だったというだけ。
VSに限らず大手はいつもそういうもの。
そして今回の眠森&肉屋が組んだ事により、VSの人数を上回って大手クラスになっただけ。
通例に漏れず、人数多いのが自動的にトップクラスになるというのになにも変わりない。
美女の歴史で人数が他と比べても多いのに大手クラスになれなかったのは1〜2同盟だけだ。

眠森と肉屋が体験で終了したとするだろ?
そしたら数の面で一番多いのはどこだ?
VSとか鯖缶とか甘栗となる。
VIPのプロDはこれまた臨時だろうから除外するとして。
ほらみろ、数が多いところが大手じゃないか。
数が多くて頂点に立ってるのに何ら違いはない。
数が多くなくて頂点に立ってるというなら30人ぐらいで大手と呼ばれたところを言ってみろと。
言えない時点で数が多いところが上に来るという図式を否定する事はできない。

そんなに自分が頂点といいたいならガチで眠森と肉屋叩きつぶせば?
すぐやられて乙だろうけど。
眠森と肉屋がB2守ってる時にガチで落とせば俺様最強理論証明できるだろw
逆は以前無理だったらしいから。




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