～Dreamer 夢見る者～制作スレ - 1117373966

20：転校生な吸血鬼の人：2005/05/29(日) 23:55:13 ID:RbDPdpG.: 吉里吉里ユーザー向けファイル共有スペース提供サービス
http://kikyou.info/tvp/websharedspace.php

……申し込んでみるべきかな？
21：次回予告とか書いてます：2005/05/29(日) 23:57:45 ID:3JteqRzY: プログラム関係はわからないので分かる人たちに任せます
役立たずでゴメンorz
22：名無しさん：2005/05/30(月) 00:58:36 ID:V8HZgKu6: 今って何を募集してんの？
一応スペック
吉里吉里使い（未熟）：絵描き（色塗りできない）：小説（日常(;´Д`)ﾊｧﾊｧ）
23：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 12:01:40 ID:RbDPdpG.: >>22
スクリプト書ける人が少ないっぽいのでそういう人もいれば心強いです。

やっぱり一番の問題はサウンドか……。
24：名無しさん：2005/05/30(月) 13:40:08 ID:9bw2AxHQ: ジャンル指定すると、自動で作曲してくれるソフトとかも有料なら
あるみたいですよ。
と、忙しくて時間がないから手を上げられなかった、もとDTM経験者が無責任に言ってみる。

参考までに↓
http://download.yahoo.co.jp/vector/win/art/music/midi/

自動作曲システム
ttps://sw.vector.co.jp/swreg/detail.info?srno=SR023817&site=y
25：22：2005/05/30(月) 13:47:41 ID:fm1xOGlE: サウンドかぁ。
シューティングゲーム用のなら作れるけどｗｗｗ
26：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 14:41:45 ID:RbDPdpG.: メル垢取ってきた。

もう参加人数考えたら一種の祭りだよなと言ってみるテストｗｗｗｗｗ
27：名無しさん：2005/05/30(月) 15:48:26 ID:Qo9mPf12: 何の技術もない俺には、何ができますか？
28：名無しさん：2005/05/30(月) 15:55:18 ID:RbDPdpG.: >>27
まだまだシナリオ作成とかいろいろありますよ。

えと、これから吉里吉里ユーザー向けのファイル共有スペース申し込んでみます。
29：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 16:12:27 ID:RbDPdpG.: >>28
コテ入れ忘れたorz
30：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 16:13:33 ID:RbDPdpG.: >>28
コテ入れ忘れたorz
31：転校生は吸血鬼♪：2005/05/30(月) 16:29:25 ID:RbDPdpG.: >>28
コテ入れてなかったorz
32：転校生は吸血鬼♪：2005/05/30(月) 16:30:33 ID:RbDPdpG.: >>29-31
ごめん。エラー出てたから何回も書き込んでしまったorz
33：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 17:36:04 ID:RbDPdpG.: いまKAGでタグ打ちして読んでみたんだが直した方がいいところたくさんあったなと言う印象。

とりあえず保存したテキストファイルうｐした方がいいのかな？
あと、シーンは場所ごとに分けた方がいい気もする。
スペースもらえたら報告しますね。
34：V309sの人：2005/05/30(月) 20:11:58 ID:qdn9C9WQ: ｜∀・）　今帰ってきましたよ
35：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 20:13:08 ID:RbDPdpG.: えと、サーバースペース貸して頂けました。

neko_vampire@hotmail.co.jp にメールで名前を書いて送ってください。
捨て垢とか荒らしとの区別が付くかどうかがちょっと疑問ですけど。
36：V309sの人：2005/05/30(月) 20:29:55 ID:qdn9C9WQ: ちょｗｗｗごめｗｗｗ
漏れの寮プロキシｗｗｗSSL制限中・・・
協力したいと言っときながらも協力できない悪寒・・・
37：名無しさん：2005/05/30(月) 20:31:42 ID:RbDPdpG.: >>36
うわ……

ちょっと問い合わせてみますか……駄目かもしれないけど。
38：V309sの人：2005/05/30(月) 20:34:30 ID:qdn9C9WQ: >>37
ﾀﾞﾒﾓﾄでオナガイします
39：原作者：2005/05/30(月) 20:55:03 ID:LRadxpQY: はいどうもー今日はどんな状況かしら
40：名無しさん：2005/05/30(月) 20:56:16 ID:P68RfvjU: とりあえずずっとここ見てるけども、何すりゃいいかわからない。
手伝えそうなら手伝いたいが、とりあえずメールしたほうがよいのかな
41：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 20:59:33 ID:RbDPdpG.: ずっとメール待ってるんですけど……

Hotmailはメールチェックが大変だと言うことに今気がつくorz

まぁがんばってますけど。V309sの人以外からメールまだ来てないですよ……
42：名無しさん：2005/05/30(月) 21:00:23 ID:RbDPdpG.: >>38
おｋだそうです！
えと、メール転送しておきますね。
43：27：2005/05/30(月) 21:03:16 ID:Qo9mPf12: 俺でもメール送った方がいいのかな。
何の力にもなれなさそうだけど……
44：40：2005/05/30(月) 21:07:54 ID:P68RfvjU: 送信したー
45：原作者：2005/05/30(月) 21:10:43 ID:LRadxpQY: よくわからないけどメールおくっときましたー
46：名無しさん：2005/05/30(月) 21:13:28 ID:RbDPdpG.: >>44-45
メール送りました。

SSLの設定して貰った影響かつながらなくなってますけどよろしくお願いします。
47：次回予告とか書いてます：2005/05/30(月) 21:13:50 ID:zT3cqMYc: あ、ごめんｗｗｗｗ間違えてメッセ登録したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
邪魔だったら消しといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48：40：2005/05/30(月) 21:19:13 ID:P68RfvjU: 繋がらなくなってるみたいですね。あとでＷｅｖＤａｂ出来るようにしておきます。
49：名無しさん：2005/05/30(月) 21:28:07 ID:Qo9mPf12: 名前を送るってどういうことでしょうか？
本当にこういうこと分からなくて。
50：V309sの人：2005/05/30(月) 21:28:50 ID:qdn9C9WQ: ごめ・・・設定してもらったらしいがアクセス不可　orz...
51：原作者：2005/05/30(月) 21:30:39 ID:LRadxpQY: もうすこしまったりして待ちますね
52：名無しさん：2005/05/30(月) 21:31:11 ID:RbDPdpG.: >>50
なんかつながらなくなってるから問い合わせ中。

ごめん。
53：名無しさん：2005/05/30(月) 21:32:07 ID:RbDPdpG.: >>47
メッセ垢じゃないから大丈夫ｗｗｗここで晒すための垢だからｗｗｗｗｗ
54：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 21:36:03 ID:RbDPdpG.: 作者さんから連絡

> SSL(https) と非SSL(http) を同時に使うことはできないため、httpsからのア
クセスはできなくなっています。

ということらしいのでhttp://～～の方のURLで設定してください。
55：V309sの人：2005/05/30(月) 21:40:25 ID:qdn9C9WQ: 403エラーな漏れ　orz...
56：40：2005/05/30(月) 21:43:58 ID:P68RfvjU: 同じく４０３エラー
57：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 21:48:27 ID:RbDPdpG.: >>55-56
おかしいですね……。こっちは接続できているんですけど……。

403エラーですか……。他の人はどうですか？
58：名無しさん：2005/05/30(月) 21:48:30 ID:Qo9mPf12: ちょ、あの、名前ってハンドル名？
こんな事聞くなんても恥ずかしくて死にそう。
こういうこと何にも分からんし。でも参加したいし。
59：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 21:49:58 ID:RbDPdpG.: >>58
えと、誰か証明して貰えればいいです。
とりあえずメール送ってください。
60：V309sの人：2005/05/30(月) 21:51:16 ID:qdn9C9WQ: >>57

漏れは寮でネットワークいろいろ制限されてるからかも・・・
61：次回予告とか書いてます：2005/05/30(月) 21:56:15 ID:zT3cqMYc: うぅ…俺も403です…
62：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 22:04:23 ID:RbDPdpG.: とりあえずW.Deeさんに403でつながらないとメール送りました。ホントに色々手間かけさせて申し訳ないと思ってるんですけどね……。
63：40：2005/05/30(月) 22:05:55 ID:P68RfvjU: >>54
レスの意味を取り違えてしまっていた、最初に送ってもらったURLやパスについてのメール本文の一番したのほうにある
htpp～のURLをWebDAVで登録すれば行けました。申し訳ない
64：転校生な吸血鬼の人：2005/05/30(月) 22:11:27 ID:RbDPdpG.: ブラウザで繋いでいませんか？と言われました。

http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/webdav/webdav02b.html

コレの手順を踏んでください。
65：V309sの人：2005/05/30(月) 23:02:46 ID:qdn9C9WQ: 寮のネットワーク制限キツ杉
漏れのやり方が悪いだけかも知らんが全く出来ない・・・
また明日試してみる　ﾂﾝ
66：原作者：2005/05/30(月) 23:44:29 ID:LRadxpQY: ようやく設定完了できた、原作文とファイルがあるね、これでおｋかな
67：40：2005/05/30(月) 23:46:00 ID:P68RfvjU: お疲れ様です。原作文読ませていただきました。
68：原作者：2005/05/30(月) 23:55:12 ID:LRadxpQY: >>67　あ、どうも恐縮ですｗｗｗ推敲でもしてみようかなぁ・・・
69：40：2005/05/31(火) 00:08:36 ID:P68RfvjU: さて、どうしようｗ
まずは方向性についての話とかするのかなぁ…。
吸血鬼さんいないみたいだからもうしばらくまったりしてよう
70：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 00:16:42 ID:RbDPdpG.: えと居ますよ？
本スレの方いただけでｗｗｗｗ

ごめんなさいorz
71：名無しさん：2005/05/31(火) 00:22:13 ID:RbDPdpG.: とりあえず半角カナ→全角カナですかね。
どう分割するか、分割してどう分担するかですかね？

分量はもうちょっと欲しい気がする。そしてもうちょっとぐらいなら膨らませれそうな気がする。
72：40：2005/05/31(火) 00:26:01 ID:P68RfvjU: そういえばまだ出来そうな事書いてなかった。
多分、シナリオの構成とか
多分、イベントのアイディアとかストーリーに関する事で、多分お役に立てる、立ちたいなぁと思ってます。
でもプログラム関連はさっぱりなので誤字脱字探しとか、やっぱ雑用？になるかなぁｗ
ツンデレスレでSSちょこちょこ書いてるだけでゲーム製作とかはやったことないので全部初めてですが、よかったらお手伝いさせてくださいなー。
73：原作者：2005/05/31(火) 00:38:59 ID:LRadxpQY: >>71
そうだね、最初の方急ぎまくったし、唐突にﾂﾝﾃﾞﾚの両親はでるしちょっとふくらまそうと思うｗ
74：名無しさん：2005/05/31(火) 00:39:39 ID:Qo9mPf12: 雑用ならお任せください。
75：名無しさん：2005/05/31(火) 00:49:06 ID:RbDPdpG.: 何故か直下にコピーが失敗するのでscenarioの中にコピーしたんですけど
・・・→……と全角化したファイルをうｐしました。

dreamerフォルダが吉里吉里のKAG関連のファイルです。
76：名無しさん：2005/05/31(火) 01:05:50 ID:Qo9mPf12: 乙です。

そう言えば、！　や　？　の後にスペースは要らないのでしょうか。
ＳＳとかだとそうしますよね。
77：名無しさん：2005/05/31(火) 01:16:40 ID:gKFYUIb.: 居るとは思うんだが、本スレの職人でやってる人は皆無じゃないか？
78：原作者：2005/05/31(火) 01:17:49 ID:LRadxpQY: >>75さんと同じ所に微妙な箇所を加圧した物をあげましたｗもっと考えないと・・・ｗ
79：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 01:19:06 ID:RbDPdpG.: >>76
俺はそうしないですけど……。
プロローグ（説明とか）

序盤：東京の外の話

東京の中での話

塔の中での話

兄との戦闘

終盤：ツンとタカシ

エピローグ

あと名前もしっかり決めた方がよさげ？
80：40：2005/05/31(火) 01:22:41 ID:P68RfvjU: >>76
本当はそうしなきゃいけないんだけど、スレだと文字数制限たまにひっかかるからしてないです。

方向性としてはノベルゲーム？
81：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 01:23:35 ID:RbDPdpG.: >>78
見てきました。

Fate知ってるならアレ思い浮かべてもらうといいんですけど一行に表示できる文字数は決まってるんでそれによって調整とかもいるかなとか思ってるんですけど。
82：原作者：2005/05/31(火) 01:29:56 ID:LRadxpQY: >>79　>>81　なるほど、主人公達の名前はみんなになじむようにあえてﾂﾝと別府にしておたから
名前は決めた方がいいね、老人以外ｗ
あんまり一文で長いのはタブーってことだね、ﾘｮｳｶｲ
あとゲーム性のことなんだけど選択肢みたいなので分岐とか作るの？
83：次回予告とか書いてます：2005/05/31(火) 01:30:12 ID:zT3cqMYc: 入れん…(´･ω･`)
明日また挑戦してみます(´･ω･`)
84：40：2005/05/31(火) 01:33:01 ID:P68RfvjU: 最初に吸血鬼さんと原作さんの構想を聞いたほうが話が進めやすいかも
85：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 01:36:26 ID:RbDPdpG.: >>82
分岐が妥当だと思います。

ツンデレと別府は名前変えれるようにしてもいいかもしれない。

昔に作ったFate意識していじったシステムとかもあるんだけど……ｗｗｗｗ
使えそうなら流用しますけど……。
86：原作者：2005/05/31(火) 01:40:31 ID:LRadxpQY: >>85　デフォ名はとりあえず作っておいて、読者が変えれるように出来れば最高かな・・・

なにそのシステムｗｗｗﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗシステム関係はだめだ（´・エ・｀）ｸﾏｰ
分岐かぁ・・・夢だからまた戻るという選択肢もありえそうだな・・・
87：名無しさん：2005/05/31(火) 01:41:57 ID:RbDPdpG.: >>84
個人的にイメージしているのとして一番近いのがFateと言う印象。

ビジュアルノベルとか言われるジャンルのゲームを作りたいと思ってますけど……

>>86
そこで反省会ですよｗｗｗｗｗ
88：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 01:44:07 ID:RbDPdpG.: scenarioの中のkirikiriフォルダに吉里吉里一式のシステム置いてきました。
>>87
コテ入れ忘れ多いorz
89：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 01:48:54 ID:RbDPdpG.: うｐ出来ないのは向こうの設定ミスだったみたいです。

直下のkirikiriフォルダにうｐしなおしてます。
90：40：2005/05/31(火) 01:53:58 ID:P68RfvjU: 動かしてみた。面白そうだなｗ
91：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 02:00:19 ID:RbDPdpG.: >>90
それ、まともにスクリプト組みやってたのは途中までな罠ｗｗｗｗ

まぁテスト版だから堪忍してｗｗｗｗ
92：出張反省会の人：2005/05/31(火) 02:02:24 ID:ya.NxKrI: GGGから戻ったらものすごい話が進んでる件ｗｗｗｗ

>>86-87
反省会はこの形式なら結構量産が効きそうなので、各終着点（で良いのかな？）に置く形でOKっすよ
…つーか俺反省会しか脳ないから多めにしないと手持ち無沙汰に…
93：40：2005/05/31(火) 02:03:43 ID:P68RfvjU: とりあえず原作さんが一通りシナリオを書き終えるまで雑用はやることないかなぁ
94：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 02:06:37 ID:RbDPdpG.: >>92-93
今までみたいに投下して終わりではないのがこの企画の面白いところかも。

皆さん出来ることを頑張ってください。でいいかな？
95：＠：2005/05/31(火) 09:28:08 ID:E4jMfEd.: つーか伝記物ですか・・・

伝記物ってバックグラウンドの設定をしっかりしておかないと、
ライターによって内容バラバラのグダグダになると忠告しておく俺。
96：パンダ氏を2回に渡ってネタにした人：2005/05/31(火) 14:00:21 ID:OSN83sV6: クオリティﾋｸｽで描くのｵｿｽですが参加希望ですよ

というかゲーム作りに興味ありまくりなのですよ
97：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 14:52:52 ID:RbDPdpG.: 参加希望の人はメールください。とテスト終わったから余裕が生まれましたｗｗｗ
98：＠：2005/05/31(火) 16:40:58 ID:E4jMfEd.: >>97
.com じゃなくて .co.jp　？
99：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 17:46:47 ID:RbDPdpG.: >>98
co.jpでつ……コピペミスorz
100：原作者：2005/05/31(火) 20:10:29 ID:LRadxpQY: >>95
なるほど、キャラとか場面の事とかもっと詳しくしておくべきなのね
やっとかえってきたよ・・orz
101：V309sの人：2005/05/31(火) 20:44:44 ID:qdn9C9WQ: 寮のネットワーク管理の人に署名出して制限緩めてもらったｗｗｗ
やっと繋がったよｗｗｗ
102：次回予告とか書いてます：2005/05/31(火) 21:03:04 ID:RXK0Ep6E: こばわー　ﾂﾝ
なんで入れないんだ…＿|￣|○
103：V309sの人：2005/05/31(火) 21:03:18 ID:qdn9C9WQ: 漏れにも出来そうなことある？
104：原作者：2005/05/31(火) 21:25:17 ID:LRadxpQY: ②別府：スーパーハカー
　　ﾂﾝ　：時の巫女
　　別妹：ブライダルコンサルタント
　　ﾂﾝ兄：殺人機械兵器

元ネタをひきあげてきた。人物って基本的にどういう情報が揃ってたらいいんだろ
105：＠：2005/05/31(火) 21:29:39 ID:E4jMfEd.: >>104
どこまでクオリティを高めるかによって変わってくるな。
もうどーでもいい、ってのなら性格設定だけで良いし、
ある程度のクオリティを求めるなら喋り方、行動基準、身長体重外見などの身体スペック
さらに追求するなら彼（彼女）が現在かくある理由、つまり生い立ちなどまで必要となる。
106：V309sの人：2005/05/31(火) 21:30:58 ID:qdn9C9WQ: >>104
年齢、境遇、性格、関係、能力（身体的なものとか）
大まかな見た目とかかな？
すぐ思いついたものだけど・・・
107：＠：2005/05/31(火) 22:02:47 ID:E4jMfEd.: さらに追記するとそれぞれのキャラクターとの相関関係はもとより、
登場人物以外の「世界」というものを把握する必要がある。
たとえば>>104だったら
スーパーハカーはこの世界でどういう存在なのか、とかまで必要。

まあ俺は例によって飲んでるわけだが。
108：原作者：2005/05/31(火) 22:04:42 ID:LRadxpQY: 別府タカシ：工業系大学4年生　22歳　176cm　58kg　電子技術専攻でパソコンについては一流
ただ、無頓着で服装もいたってどこにでもいそうな着こなし、かなみとは家が隣同士の幼馴染
ふとしたきっかけでツンデレの場所とその力をしり、世界で起きている状況を止めようとする

椎水カナミ：私立大学4年生　22歳　167cm　52kg　高校まではタカシと一緒だったが、進学先が違うため
以前よりも会うことがなくなった、活発な性格でよくタカシをふりまわす。
ある日、引越しをするといったきり音信不通になった。家系は代々陰陽師の血を引継ぎ
彼女にある時を操る力が政府によって利用され、眠り続けることとなった。

別府エミ：タカシの妹、20歳　高校卒業後、新米ブライダルコンサルタントになる
発想力が豊かで、よく考え付いたプランを兄タカシに聞いている。面倒見のある性格で
世界大逆行によって廃人化しつつある両親の面倒を見ている。

椎水リョウ：カナミの兄　社会人　25歳　既に社会人として会社に務めているが
会社の終わりが早いのか、よく家にいる。タカシとは昔からの遊び仲間として、妹からはよき兄としていた。
妹と一緒に引っ越した時、政府によって人体改造を施され、眠り続ける妹の番人として長い間守っていた。

こんな感じ？名前は適当っす
109：原作者：2005/05/31(火) 22:06:57 ID:LRadxpQY: >>107
なるほど、あの黒い塔のことも、誰もなぜ疑問におもわなかったのもあるね
アドバイス㌧クス
110：V309sの人：2005/05/31(火) 22:15:28 ID:qdn9C9WQ: >>107
飲んでてその的確な指示・・・
あんたすげｪよ・・・
111：原作者：2005/05/31(火) 22:29:47 ID:LRadxpQY: ちょっと休みがてら風呂ってきまー
112：V309sの人：2005/05/31(火) 22:32:10 ID:qdn9C9WQ: ﾂﾝ
113：名無しさん：2005/05/31(火) 22:40:39 ID:RbDPdpG.: あー、あと最後に出てきた神の声（？）の伏線をどっかに張った方がいいかもしれない

・・・・・・張ってあったけど気付いてないってパターンもありそうだけどorz
114：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 22:42:07 ID:RbDPdpG.: >>113
またコテ付け忘れたorz

それとスクリプト係としてはシーンごとに分割して書いていってもらえるとありがたい。
115：V309sの人：2005/05/31(火) 22:49:54 ID:qdn9C9WQ: 今>>79見てそれぞれのシーンのタイトル考え中・・・
吉里吉里チョッと勉強中
116：エルフ書いた人：2005/05/31(火) 22:50:28 ID:FI03iMks: 着々と話しが進んでますね。
技術も知識も無いので手伝えるか分かりませんが、メール出させて頂きました。
役に立たないと思ったら、遠慮なく首にして下さいｗ
よろしくです！
117：転校生な吸血鬼の人：2005/05/31(火) 22:51:15 ID:RbDPdpG.: えとーエルフの人さん。送ったメールががエラーで帰ってきましたorz
118：エルフ書いた人：2005/05/31(火) 23:26:25 ID:FI03iMks: ごめんなさい･･･普段使わないアカウントで送ってしまいました･･･
すぐに別のでメールし直しますね
119：転校生な吸血鬼の人：2005/06/01(水) 00:17:52 ID:RbDPdpG.: とりあえず現時点でメールが来た人（敬称略）
・V309sの人
・40
・原作者
・次回予告の人
・27
・反省会の人
・エルフ書いた人

ほか参加する方々待ってます。
120：原作者：2005/06/01(水) 00:39:24 ID:LRadxpQY: ちょこっとずつつくるとしますかね・・・でも早め早めに・・

カナミ：ロングヘアーをポニテールにしてまとめた髪、塔ではまとめていない。

世界観：
20x4年頃：カナミが引っ越す・・・どこともしれず文明の発達が停止、衰退
同年：国連が世界単位での緊急事態宣言、著しい所では既に10年以上の衰退
20x5年：日本政府、文明の衰退阻止をはかるため技術保存の名目で塔を建設する案を発表、国会で賛成多数にて可決、着工される
20x6年：1970年代までさかのぼる国家も出現、この時点での日本の文明は2000年初頭にまで戻る
20x7年：塔はすさまじい勢いで施工を完了させる、と同時に文明退化のｽﾋﾟｰﾄﾞが著しく早くなる
20x8年：人間の記憶喪失も始まる。タカシ、カナミを探すために情報をかきあつめる
20x8年秋：タカシ、塔へ

黒い塔：高さ不明、雲をも貫く高さなので600m以上　一階部分の直径100ｍ
自家発電での電力供給で夜でも塔のところどころが煌々と光っている
昇降用のエレベーターが何基かあるが、タカシの時は一つを除き何ものかによって使用不可になった
最上階にカナミと、リョウがいる。

しまった眠気でｸｵﾘﾃｨおちたかも・・・orz
121：原作者：2005/06/01(水) 01:03:36 ID:LRadxpQY: 20x8年：人間の記憶喪失も始まる　この部分について

文明衰退＝記憶喪失だけれどもこの記憶喪失は人間的な最低行動すらもできない廃人化になる
ということで人間の記憶喪失とかきますた
122：転校生な吸血鬼の人：2005/06/01(水) 01:14:17 ID:RbDPdpG.: >>120-121
乙ですー

>>96 「パンダ氏を2回に渡ってネタにした人」
メール送りましたー。

もう眠いので寝ます。
123：パンダ氏を2回に（ｒｙ：2005/06/01(水) 01:32:44 ID:hcfNjnog: >>122
すばやい対応どうもです・・・ってかﾎﾝﾄにはやっｗ

近々イメージラフ描いてうｐしたいっすね
20xx年の服とか想像もつかんけどorz
124：原作者：2005/06/01(水) 01:37:10 ID:LRadxpQY: >>123　何にもかわってないっすよｗ現代のままですから
ただ端末がちょこちょこでてるんで片手でもてるようなメモパッドはもってますけどね
2020年ぐらいにしようかな・・あんまり突飛な世界は書けないし・・・
125：パンダ氏を2回に（ｒｙ：2005/06/01(水) 01:43:51 ID:hcfNjnog: >>124
なるほろー
でも、文明の衰退が起きてるって事は資源その他の節制があるはずだから
ある程度の質素感はあったほうがいいのやも？北○の拳みたいなｗ

アッパーツンとダウナーツンで物語の内容が微妙に違うと面白い希ガス。
と、シナリオさんやシステムさんに無茶を言ってみる。
126：エルフ書いた人：2005/06/01(水) 02:00:19 ID:FI03iMks: >>124
服装はあまり変化なしってことは、攻殻機動隊とかカウボーイビバップっぽい感じの世界観を
想像すればいいのかな？･･･と、特に出来る事もないくせに聞いてみるテストｗ
127：名無しさん：2005/06/01(水) 02:33:58 ID:flh2wF16: SFちっく俺好みだ　期待
128：40：2005/06/01(水) 15:27:11 ID:LVUbegVU: 毎日チェックしてます
原作さん頑張！
129：転校生な吸血鬼の人：2005/06/01(水) 16:58:43 ID:RbDPdpG.: >>124
メモパッドってある種のPDAですか？それともノートPCとかタブレットPCみたいなのですか？

と学校からp2で書いてみる。
130：原作者：2005/06/01(水) 20:14:34 ID:LRadxpQY: はいただいま
>>125　そうだね、清掃とか整備とかはもうされてないから建物は朽ちてたり
道路はボロボロだったりする、北斗まではいかないけどあんなかんじｗ
アッパーかダウナーかぁ・・・あんまりﾂﾝでないから書き換えもできそうな感じもするｗ

>>126　そうだね、現代を維持しつつ・・といっても20年しか経ってないしｗ
>>128　あいよーがんばりますよー

>>129　うーん、PDA的な物を考えてます、ただ面白みがないので折りたたみ式であったり
巻き取り式の回線付きだったりってのも考えてましたが、劇中で出さずじまいでしたｗ
131：＠：2005/06/01(水) 21:51:59 ID:E4jMfEd.: 自宅でも繋がらない件について
132：転校生な吸血鬼の人：2005/06/01(水) 22:28:00 ID:D8G7akNA: >>131

>>64
つながるはずなんですけどね……。
コレで駄目なら言ってください。
133：＠：2005/06/01(水) 22:38:48 ID:E4jMfEd.: おお、つながりまくり
134：名無しさん：2005/06/01(水) 23:11:24 ID:RbDPdpG.: http://j.pic.to/1ckib
メモパッドってどんな感じ？

いつもは100dpiだったので200dpiでスキャンしたらでかすぎたorz
135：転校生な吸血鬼の人：2005/06/01(水) 23:11:55 ID:RbDPdpG.: >>134
またいれわｓ（ｒｙ
136：原作者：2005/06/01(水) 23:27:14 ID:LRadxpQY: >>134　5が一番近いかなぁ、やっぱりPDAつってもキーボ付き・・・ってよく考えりゃﾉｰﾊﾟｿかｗ
なんつーか端末に繋ぐっていう作業が欲しかったからやっぱりﾉｰﾄかなぁ・・・
ごちゃごちゃした雑居ビルの中にある稼動してたサーバーに直結させて政府のサーバーに侵入して
紙や机が散乱してる部屋で煌々と画面が顔を照らしてるって感じが頭にあった。
まあ片手にもてるぐらいのﾉｰﾄﾊﾟｿみたいな感じでｗ
137：名無しさん：2005/06/01(水) 23:42:17 ID:RbDPdpG.: >>136
わかりました。5ってハンドベルドPCをイメージして描いたんですけどｗｗｗ
シグマリオンとか。

まぁノートPCのLibrettoとかVAIO C1とかもイメージにはありましたけど。
138：原作者：2005/06/01(水) 23:56:04 ID:LRadxpQY: 全部ぐぐってきた、そうそうこんな感じｗもっと薄くてもいいかなｗ

あと主人公のスタート地点つーか家っていったらいいのか東京近辺を考えてます
東京入りというよりは既に陸地の中央が塔やその関連施設等でうまってる感じです。
あと交通網は既に麻痺して道路のあちこちに車が野ざらしになってます。
主役メンバー以外は多少の記憶障害がはじまって、ひどい人は道路の脇とかにボロをまとって
倒れてるって感じです。あと塔の形は８角形をイメージしてました
139：名無しさん：2005/06/02(木) 00:05:25 ID:RbDPdpG.: >>138
VAIO C1からカメラ抜いて色変えたようなのが一番しっくり来そうな気がするんですけどｗｗｗｗ

つかまだC1って現行商品なのか……。
140：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 00:07:28 ID:RbDPdpG.: >>139
ごめんｗｗｗｗ現行商品ではないねｗｗｗｗ

リブレットは分厚いイメージがあるし。（実際分厚い）
141：原作者：2005/06/02(木) 00:09:23 ID:LRadxpQY: >>140　確かにそれはわりとぶ厚く見えた・・・
それにしても何をすればスーパーハカーになるんだろう・・・ｗ
142：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 00:18:53 ID:RbDPdpG.: >>141
自称Hackerから言わせれば……

データ盗むとか価格.comみたいにデータ改ざんするとかｗｗｗｗｗｗ

……スーパーハカー＝クラッカーじゃないかな？

実際Hackerってコンピュータに詳しい人って定義なんですけどね。ホントは。
143：＠：2005/06/02(木) 00:30:39 ID:E4jMfEd.: やっぱりこれがいいんじゃないかと。
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/main_vkb.htm

本ｽﾚでかなみもんを投下したばかりの俺が言ってみる。

後は眼鏡とかサングラスとかに映された仮想キーボード上で
指を動かすとそのままパターン認識とかなー。
144：名無しさん：2005/06/02(木) 00:36:06 ID:RbDPdpG.: >>143
それならHMD( http://www.shimadzu.co.jp/hmd/ とか)組み合わせるといいかも。

個人的にはThinkPadの見た目の>>139が一番イイと思うんだがｗｗｗｗ
145：＠：2005/06/02(木) 01:33:28 ID:E4jMfEd.: 後は網膜投下式だのチップ埋め込みだのエージェント操作だの
COMPだのGUMPだのプラグインだの霊界通信だのボイスナビだの

ま、趣味の世界で。さてまた飲んでいい感じなので寝。
146：名無しさん：2005/06/02(木) 01:37:36 ID:RbDPdpG.: >>145
>>120の設定考えたらさすがにそれはやり過ぎでしょ？ｗｗｗｗ
設定はそろそろまとめる必要あるかな？
147：夜明けの人：2005/06/02(木) 19:33:58 ID:NkA8JHtY: 半月休んでた。

「黒い塔」で近未来って、もう類似のエロゲーがあるんだが。
「Hello, World」ってやつ。
つくるんであれば参考にすると良いと思ふ。
148：V309sの人：2005/06/02(木) 19:45:19 ID:qdn9C9WQ: ニトロか？
名前だけなら聞いたことがるが・・・
149：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 19:48:06 ID:D8G7akNA: >>148
ニトロだ。
最初だけやったことあるけどストーリー的にはそんなに関係ないと思うけど……。
150：夜明けの人：2005/06/02(木) 19:54:55 ID:NkA8JHtY: 今原作読みました。

なぜ陰陽師なのか、なぜ「世界大逆行」が舞台背景として必然なのか、そこら辺が
もう一度企画として組みなおされないと、正直面白いものにはならないと思いました。
「陰陽師」も既に陳腐化しているし。

（だからといってニトロやFate並みに凝るのは難しいだろうけれど）

有志が作品のクオリティをどの程度まで希求しているかによりますが、
根本の企画段階で設定の必然性がおざなりだと、実際に本文を書くときに
大層まとめにくく、結局は仕事が滞ることになると思います。

面白くなるまで真剣に話し合うのがベストかと思います。
151：夜明けの人：2005/06/02(木) 19:59:15 ID:NkA8JHtY: ちなみに「Hello,World」を出したのはストーリーではなくて作画上の問題。
同じビジュアルノベルなので偶々出しましたが、まああんまり拘らなくても
いいかもしれません（秋葉原タワーというのがあって、それが参考になるか
と思っただけですわ）。
152：夜明けの人：2005/06/02(木) 20:10:31 ID:NkA8JHtY: で、ストーリーについてなんだけど、全キャラの「目標」が見えないっす。
どうも主人公は電脳使いとしてヒロイックな活躍をさせたいみたいだけれど、
その力を持つに至った理由が「電気工学系」だけでは弱いし、ツンデレも
「時の巫女×ツンデレ」である必然性が薄い。兄が番人である必然性も。

シナリオの構成のキモは時間的関係じゃなくて因果関係なので、このあたりが
プレイヤーに巧く提示できないと「？？？」というまま、なんとなく綺麗な絵
とツンデレな会話の応酬があるだけになり、ゲーム（少なくとも、ヴィジュアル
ノベル）として提示する必然性がないです。

キャラクターの情報はある程度出ているようなので、キャラクター同士の関係を
企画段階で詰めていくのが、遠回りのようで一番高品質への近道だと思います。
ツンデレという関係をうまく活かし、かつ単なるツンデレから一歩踏み出したような
ものを目指すのが良いのではないでしょうか。

と、突然復帰していきなり辛口ですがすいません。
153：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 20:11:46 ID:RbDPdpG.: >>150-151
設定云々のあたりはヒロインの引っ越しシーンの描写を細かくすればなんとかなる気もする。

でハロワ出したのは作画ですか。ホントに場所設定とかしっかりしてないといけないかもしれませんね。自分は東京言ったことないのでアドバイスできませんが。

とりあえず時の巫女は陰陽師とかあんまり関係ないと思うんですが。背景設定みたいな。
多分時の女神みたいな存在なんじゃないかなと……。（神の能力を持った存在と言う意味で）
あくまで個人的解釈ですけど。
154：夜明けの人：2005/06/02(木) 20:19:15 ID:NkA8JHtY: まず、「世界大逆行」という現象が、キャラクターにとって切実な目的として
迫っていなければならないはずなんですが、どうもその現象と話の筋が遊離
している。ツンデレは眠り姫で、その兄は番人であるらしい。でも、世界大
逆行を止めるということは、ツンデレを助ければついでに世界が救われると
いうような感じで、建てられた理由が、結局明かされていない。

ツンデレを眠り姫にしたいがためにこういう設定を考えたのでしょうけれど、
その世界の設定が、世界自体の必然性によって支えられていないと、かなり
ご都合主義的になります。

なぜ世界が逆行すれば、政府を中心とした世界統一が成り立つのか。
その計画の為に、なぜ千年に一人の逸材が必要だとわかったのか。
わかったのだとしたら、千年前に何があったのか。
千年前からこの計画はスタートしていたのか。
そういうところを、使うかどうかわからないところまでガッチリ考えて、
最後に捨てるところはばっさり捨てる必要があります。
155：夜明けの人：2005/06/02(木) 20:24:39 ID:NkA8JHtY: 千年前……と考えてふと思いついた。
……巴御前（ツンデレ）？

いや、まあいいや。ともかく、設定抜きでツンデレの応酬だけやるなら、
2chの掲示板で個人の才能を発露すれば十分だと思うわけで。
集団作業としてやるからには、「とりあえず、流れで作ってみました」
よりは意義のあるものを作る方が絶対に良いと思い、以上のようなことを書き
込んでみました。
156：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 20:31:08 ID:RbDPdpG.: >>152,>>154-155
書き込んでから読んだのですが>>104が元のお題なので抽象的で無茶苦茶なお題という
意味で根本から見直したほうがいいかもしれないですね。

特に別府妹とか。

で、ストーリーなんですけど、
ありがちなのがヒロインと主人公を能力で対にさせるとかですね。
陰陽師の家系の子供と幼なじみという設定なので何らかの特殊な存在の可能性も高そうなので。
時の巫女の兄＝巫女の防人という見方も出来そうですし。

タカシ＝スーパーハカーってことなので……
凄腕プログラマ＝ウイザード＝魔法使いでは安易すぎですけど。

黒の塔＝巫女を護る箱船？
1000年前の時の巫女が最後の謎の人と言うことにして……
残りは思いつかねぇorz

とりあえずストーリーとか設定とか残して一から書き直した方がいいかもしれませんね。>>150-151
設定云々のあたりはヒロインの引っ越しシーンの描写を細かくすればなんとかなる気もする。

でハロワ出したのは作画ですか。ホントに場所設定とかしっかりしてないといけないかもしれませんね。自分は東京言ったことないのでアドバイスできませんが。

とりあえず時の巫女は陰陽師とかあんまり関係ないと思うんですが。背景設定みたいな。
多分時の女神みたいな存在なんじゃないかなと……。（神の能力を持った存在と言う意味で）
あくまで個人的解釈ですけど。
157：V309sの人：2005/06/02(木) 20:31:33 ID:qdn9C9WQ: まぁ意義のあるものにはしたいよな・・・
漏れはいまいち参加できてるか分からんが
158：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 20:31:46 ID:RbDPdpG.: あうう……
JaneStyle使いなのでごめんなさいorz
159：V309sの人：2005/06/02(木) 20:36:54 ID:qdn9C9WQ: >>158　ｷﾆｼﾅｲ

ところで、1000年前、特殊な能力ということで
AIRの神奈を思い出したんだが・・・
160：名無しさん：2005/06/02(木) 20:41:27 ID:RbDPdpG.: >>159
AIR見たこと無いorz
161：名無しさん：2005/06/02(木) 20:45:30 ID:Qo9mPf12: 黒い塔の中は逆行が起こらない。
とかありきたりな事を考えてみる。
162：原作者：2005/06/02(木) 20:52:13 ID:LRadxpQY: なるほど、最初のお題からやや難だったけど無理して作ったもんだからね、ダイジェストみたいな感じだと思ってほしい

もうちょっと煮詰めて考えて見ます
163：原作者：2005/06/02(木) 20:58:20 ID:LRadxpQY: 黒い塔について考えた事

政府が何故巨大な建造物を経てたか、ツンデレが時を動かせる事を知った（ここの設定は後で考えます）政府が時を相当さかのぼらせることで
現代の能力を持ったまま歴史を作り直す事を計画して建造、巨大なのは、唯一神であることを示すためや
まわりから自国が優れているという事を示すため。
黒い塔の内部がなぜさかのぼらないのか・・・不明。考えた事はツンデレが吸収した時が塔内の時空を保たせるように塔全体に結界をはらせた

すまそ、あんまり煮詰まってない気がします・・・orzあとエロゲーは知りませんyp
164：原作者：2005/06/02(木) 21:03:56 ID:LRadxpQY: 政府がなぜそのような計画をたてたか・・・
2000年初頭から問題視されてた事を対して改善もされず、お手上げ状態であった日本
そこで何百年と時代をもどして、今までやってきたことをするまいとリセットさせる
その際現代の技術をそのまま移動させることで、潰されることはないと考えた
確実なる時代の書き換えを行う為にすばやく開始するために今まで起きて活動していたツンデレを
自らを呪術に服することでその能力を飛躍的に高めようとしたが塔内まで力が及び、ほぼ無人化状態となってしまった
165：原作者：2005/06/02(木) 21:07:15 ID:LRadxpQY: 原作の政府の要人はかなり適当につくったので途中
どこかで見たような気がする・・・
などと書いちゃいましたが、自分もそこをどうしようか悩んでます
なぜ別府親は廃人化してその子供達はならなかったのか・・・
ﾂﾝﾃﾞﾚとタカシは遠い昔同じ血縁から生まれた子孫達を考えましたが
そうするよ別府両親がなぜ廃人化になったのかが説明できなくなる
・・・うーん・・・
166：原作者：2005/06/02(木) 21:18:05 ID:LRadxpQY: 無理な点が多いかも・・・やはり一から直すべきだろうか
167：＠：2005/06/02(木) 21:21:09 ID:E4jMfEd.: 例によって飲んでるのでよくわからんが、
なんとなくドラゴンボールの人造人間～セル編を思い出した。なんでやねん。
168：V309sの人：2005/06/02(木) 21:25:10 ID:qdn9C9WQ: >>166

漏れは今勝手に設定を考えさしてもらってる。
1からやり直さなくても大丈夫じゃないか？
169：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 21:27:33 ID:RbDPdpG.: >>165
時の巫女自体1000年に一度の存在なんだからそれの付き人みたいな存在がいてもおかしくないかと。

>>166
一じゃないよもっと多いよ？書き直すにしてもそれは一からとは言わない気がする。
170：V309sの人：2005/06/02(木) 21:29:57 ID:qdn9C9WQ: 漏れが勝手に考えた黒い塔の設定・・・
まぁ聞き流してもらってもかまわん

【黒い塔】：政府が現代の技術・情報の保存のために計画した巨大な情報管理システム。

その計画を進めていた政府は1000年前の遺跡から見つけたオーバーテクノロジーを通して
時の巫女の力を知り、『時を操作する』という1000年前の大計画を知ることになる。
その計画は途中で中断されていたが、資料が少し残されていた。
そのころ国内の問題を山積みにしていた政府はその力を上手く使い、
時を戻して、全てやり直すことが出来ないかと画策するようになる。
そして国民に秘密で行った議会で黒い塔の計画に賛成の声が多数。
政府は技術・情報保存の名義で黒い塔の建設を発表する。
黒い塔の内部には遺跡で発見されたオーバーテクノロジーを応用したものが利用されており、
塔の外部の時を故意的に操作できるはずだった・・・

しかし、政府は1000年前の計画は不完全だったということ知らなかった・・・
1000年前の実験は小さな村で行われ、その村は時の力の暴走により滅んでいたことも知らなかった・・・
しかしそのことは資料にも残っておらず、歴史からも隠されてきたので、
何も知らない政府は『黒い塔』の計画を実行してしまった・・・

結果、未完成の技術で押さえ込まれた巨大な力は暴走し、
ツンデレの意識を封じ、塔の外部、世界の時を少しづつ逆行させていった。
1000年前の実験と違い、力の制御媒体が大きすぎたため、力は全世界に及んだ。
171：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 21:38:02 ID:RbDPdpG.: 俺もとりあえず>>170の設定使わせてもらってちょっと最後の方の謎の声説明してみる。コレが心の中で引っかかって離さないんだｗｗｗｗ

1000年前の時の巫女：時の操作に失敗し村はほろんだ。
しかし、時の巫女だけが残された。
1000年の時を超え現れた巫女は自分と同じ運命に立たされているかなみを見つける。
巫女同士は同じ時間にいればテレパシーで相手を知ることが出来る。
自分と同じ運命をたどっているかなみを救うためにかなみの力も使って”黒き塔の計画のない未来”を作り上げた。

こんな感じでどうでしょ？
172：原作者：2005/06/02(木) 21:43:56 ID:LRadxpQY: >>170　なるほど、オーバーテクノロジーねぇ。
遺跡跡から発掘された石棺からほぼ完璧な状態でのこされた大量の時空変換儀式の事がかいてあるけど
どれも最後までかかれておらず未完とされたが、政府は鵜呑みして計画を行ったとか・・・
ただどこでツンデレとかけあわあせるかが難しいかな？
>>171巫女だけが残された・・・とは・・？
時の巫女が背負った運命は同じ能力を持つ者を正しき方向に導くって感じかなー
173：エルフ書いた人：2005/06/02(木) 21:45:13 ID:FI03iMks: まったく流れ読まずにアイディア投下してみる。
タカシがカナミを探す期間をもうちょい伸ばしてみるのはどうだろう？
んで、この期間を上手い事描写できれば世界観の説明もできるし、ボリューム増えるし、
イベントも増やせるかと。妹も話に絡められるしね。
タカシも政府に追われるうちに戦闘技能を身に付けたり。(「茨の王」のマルコ・オーウェンみたく)
記憶をなくした追っ手から銃を奪って訓練してたりとか。
最後にカナミ兄との戦闘があるし、肉体派のハカーってのもありかな、と。

なんか、だらだら長い事申し訳ない。てか、みんなｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ俺ｲﾗﾅｽｗｗｗｗｗ
174：夜明けの人：2005/06/02(木) 21:45:16 ID:NkA8JHtY: ２０００年初頭の問題で解決していないといえば

・電力問題
・ゴミ問題
・年金・高齢化社会問題

あたりですかね。これについては小松左京賞を取った「今池電波聖ゴミマリア」
という作品が非常に参考になります。
政府が崩壊し、ジジババが遺棄されたゴミの山の下で死体になっており、
公教育が有名無実となった社会で１０代の少年少女がやり場のないエネルギーを
ぶつけながら、スーパーハッカーな才児達がオンライン先物取引で巨大な儲けを
得ている時代の話です。
175：名無しさん：2005/06/02(木) 21:45:42 ID:RbDPdpG.: >>172
村は滅んだんだけど巫女は結界の中で生き残ったみたいな。
巫女だけ1000年後に飛んだとかでもいいかも。
176：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 21:50:14 ID:RbDPdpG.: スーパーハカーの魔法使いだと「よくわかる現代魔法」が……参考にならないな。
魔法＝電気の流れっていう理論の元に書かれてるからorz（つまりCPUの計算で魔法が使えるんです）

……あと腐った政治だったら創竜伝が参考になるかも。
177：原作者：2005/06/02(木) 21:51:35 ID:LRadxpQY: >>173　幼少時代に空手でもやっていた・・・と考えると簡単だがそうもいかんなｗ
>>174　外交問題もありますしね、だんだんギスギスして国交が荒れて
一時憲法改正の動きが始まって、個人の拳銃の携帯許可が採択され・・・だめだなｗ

一度時系列にそったそれぞれのキャラの軽いストーリーを作ってみるのもありなのだろうか
178：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 21:52:07 ID:RbDPdpG.: >>173-175
3人ともほぼ同時だｗｗｗｗｗ
179：夜明けの人：2005/06/02(木) 21:53:39 ID:NkA8JHtY: 主人公達が、中流社会の崩壊したどの辺に位置する人々なのかも考えると
面白いかもしれません。

たとえばかなみが、そういう日本の悲惨な姿を救う為に自ら犠牲になった
のだとすれば、それなりに世界に対する筋はとおりますからね。
これが超上流、あるいは最下層だったら、どういう考え方になるか。
ちょっと「日常」からは離れますが、そういう見方もできるかと。

日本の崩壊した姿なら、伊藤真美＆大塚英志の「JAPAN」もいいなぁ。
天皇家唯一の生き残りを廻る壮大なポスト崩壊モノ。ちょっちヤバイけど、
舞台のモチーフは借りてもいいかも。
180：名無しさん：2005/06/02(木) 22:00:01 ID:RbDPdpG.: 暴走した（狂った）世界という意味では「悪魔のミカタ」の特にザ・ワンのシリーズとかも参考になるのかも。
あとはパラサイトムーンとか。

どっちも独特の世界観持ってるから……それと同程度の世界観を作るといいかもしれない。ただ全世界を巻き込んでるから設定固めるのはちょっときついかもしれないな。
181：エルフ書いた人：2005/06/02(木) 22:03:22 ID:FI03iMks: いっそのこと、時の巫女→天皇家にのみ生まれる。んで、カナミが天皇家の家系(かなりの遠縁だけど)とか。
本来なら、本家の人間にに発現するはずの力が何故かカナミに･･･みたいな。
182：原作者：2005/06/02(木) 22:08:49 ID:LRadxpQY: 混乱してきた件について
183：名無しさん：2005/06/02(木) 22:12:09 ID:RbDPdpG.: とりあえず1000年前は11世紀なので
http://ja.wikipedia.org/wiki/11%E4%B8%96%E7%B4%80

平安時代の藤原道長の時代で
安倍晴明の時代よりちょっとあとになります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%B4%E6%98%8E
延喜21年（921年） - 寛弘2年9月26日（1005年10月31日）

この辺が背景にあるとわかりやすいかも。
184：夜明けの人：2005/06/02(木) 22:20:57 ID:NkA8JHtY: 中世と現代でそれぞれ設定があるわけね。
185：夜明けの人：2005/06/02(木) 22:22:51 ID:NkA8JHtY: どうせ同人で自由にできるわけだから、天皇モノで行きますか？
天皇モノを作る場合は、天皇を必ず味方につけておくと、読者の共感を
得られやすいよ。政治的になりにくいしね。
186：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 22:27:15 ID:RbDPdpG.: うーん。個人的には天皇には賛成できないなぁ

とりあえず思いつき
1000年前の時の巫女はテレパシー能力があったっていうのから
かなみには時の巫女・タカシにはテレパシー能力とか。ただタカシは目覚めてない（？）だけで。

完全なる思いつきですけど
187：V309sの人：2005/06/02(木) 22:28:25 ID:qdn9C9WQ: >>185　でもｲｲがとりあえず漏れの妄想的設定

1000年前の巫女は肉体的には消滅し、
力と残った意識によって作り出された存在って言うのはどう？
そして最後にその力をﾂﾝﾃﾞﾚにたくし、自分の力という呪縛から開放され、
ﾂﾝﾃﾞﾚはその力を使い、世界を"力の存在しない現代"に書き換えた。

力の発現は家系とかの遺伝とかじゃなくて"転生"っぽいものと考えたらどうだろう？
転生前と似た境遇を転生者によって繰り返す感じで・・・

別府：1000年前の時の巫女の付き人の転生者
　　　転生前の人物は名軍師であり、情報処理に長け、自らも戦っていた
　　　時の力の影響を受けなかった唯一人の人物。
カナミ：1000年前の時の巫女の転生者
　　　　1000年前の時の巫女は、付き人に恋をしていた。
　　　　1000年前の時の巫女は、実験で肉体を消失した
カナミの兄：1000年前の時の巫女の館の護衛兵の転生者
　　　　　　1000年前の人物も時の巫女の血縁者
　　　　　　昔の計画を立てた政府の要人に騙され、
　　　　　　仲のよかった別府の転生前の人物と交戦、殺されている
黒い塔の老人：1000年前の計画を立てた政府の要人の転生者
　　　　　　　昔は政府を見返すため極秘で計画を進めていた
　　　　　　　最終的に別府の転生前の人物に殺されている

AIRﾊﾟｸﾘ過ぎたか・・・
188：原作者：2005/06/02(木) 22:32:30 ID:LRadxpQY: >>185　うーん・・・政治的っていうか天皇ものって時点でどっちかよりな気がすると思った
ちょっと風呂
189：夜明けの人：2005/06/02(木) 22:35:25 ID:NkA8JHtY: 巫女ねぇ。中世では巫女の位置はどうだったかな。

アルキ巫女や白拍子はいたけれど、そんなに地位は高くなかった。
比丘尼もいるね。　順当に安全牌で言うならば、伊勢かどこかの有名な神社で
斎をやっている姫かな。
190：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 22:38:28 ID:RbDPdpG.: >>189
もしかすると安倍晴明の妻が不明になってるのが使えるかも。

あと1000年でふと思い出した。
http://j-music.fuzzy2.com/lyrics/modules/mydb/singlefile.php?cid=36&lid=98
KOTOKOのagonyの歌詞が>>187の設定にぴったりだなとｗｗｗｗｗ
191：名無しさん：2005/06/02(木) 22:42:58 ID:Qo9mPf12: >>863
なんだかすごいところまで来たなｗｗｗｗｗｗ
192：名無しさん：2005/06/02(木) 22:43:35 ID:Qo9mPf12: 誤爆(´･ω･`)ゴメンナサイ
193：V309sの人：2005/06/02(木) 22:45:17 ID:qdn9C9WQ: >>192
ｷﾆｼﾅｲ

>>190
agony意識したつもりは無いんだけどなｗｗｗｗｗ
194：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 22:45:34 ID:RbDPdpG.: >>190
って安倍晴明の妻じゃ駄目だよなｗｗｗｗｗ

年代的には娘とか孫とか。あと賀茂家もあるか。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%EC%CC%D0%CA%DD%B7%FB?kid=99828
「陰陽の都」のおかげで多少は詳しいｗｗｗｗ
195：名無しさん：2005/06/02(木) 22:49:06 ID:RbDPdpG.: >>194
「陰陽ノ京」だたorz
196：原作者：2005/06/02(木) 22:56:53 ID:LRadxpQY: すごいなぁ・・・なぜか勉強になるｗｗｗﾃﾗﾜﾛｼｗｗｗあんまし深い所はつけないのでもう少し静観してますわ
197：エルフ書いた人：2005/06/02(木) 22:57:37 ID:FI03iMks: いっそのこと、現代パートと過去パートを交互にってのもありな気がしてきたｗ
198：名無しさん：2005/06/02(木) 23:00:27 ID:RbDPdpG.: さらに陰陽師関係で見つけたんだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E9%81%A0%E3%81%AE%E7%B5%86
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b5%d7%b1%f3%a4%ce%e5%ab?kid=70621

転生とかも設定に組み込まれてるようで。
……どっかの陰陽師の嫁とか娘とか勝手に作っちゃってもいいかもしれない。

あと聞き忘れてたんだが解像度どうする？
800x600(SVGA)が業界標準だけど、最近の事情考えると1024x768(XGA)とかでもいいと思うんだけど。
199：夜明けの人：2005/06/02(木) 23:25:43 ID:NkA8JHtY: 陰陽師に拘る必要はあるだろうか。
陰陽師と時間魔法といえば「泰山府君の祭り」か。
よみがえりの術だもんなぁ。しかし、安易に使えるものか。

金烏玉兎集は普通の文献だけれど、別に特別な秘法を記した文献があって、
晴明の死後、その相続権をめぐって阿部家（のちの土御門）と賀茂家が
内紛を起こしていたとか。あるいはそこに公家と渡来系貴族の介入があって
（秦氏系か）、不死の秘法について争いがあったとかね。
マクガフィンとしてはこれくらいベタなのでもいいかも。
200：夜明けの人：2005/06/02(木) 23:28:23 ID:NkA8JHtY: そんななか、普通に才能のない陰陽寮の役人をやっていた（漏刻係）男の
娘が偶々魔法的才覚を持っていて、それを知った両家＋上様が儀式材料として
争奪戦を繰り広げ、不幸な境遇に見舞われた女がいたとか。

いよいよ講談社カッパノベルス的なベタベタ伝奇をほうってみる。
201：夜明けの人：2005/06/02(木) 23:31:33 ID:NkA8JHtY: ちなみにこういうこと思いつくのは、私が漫画版陰陽師の超マニアなため。

十二神将とか出すときりが無いのでやめておくけれど、精霊＝電子妖精＝
ハッキングとか考えると、十二神将の一人がタカシの転生した姿とか考え
たら、少女漫画読みの層にも受けるような話が出来上がるかもねえ。
キャラで言えば天一大将か騰蛇か、その辺か。
202：名無しさん：2005/06/02(木) 23:35:06 ID:Qo9mPf12: 無知な俺にこれ読んどけ、な本ってあります？
ついてｲｹﾅｽorz
203：夜明けの人：2005/06/02(木) 23:38:05 ID:NkA8JHtY: 　そういった伝奇的な要素が、サイバーパンクちっくな電脳ハッカーというのに
重なって、「過去の精霊使い→現在の電脳使いとしてのタカシ」みたいな符号に
持ってこれると、いっぱしのヒーロー転生モノの典型になるんじゃなかろうか。
　となると、タカシは原野の護法童子使い、陰陽師ブームで言うところの芦屋道満
的な役割になった方がよりカッコいいかなぁ。

時の巫女は、それ自体が能力を持つというよりは、大魔術の「鍵」みたいなもののほうが、
無力感が際立ってよいかもしれない。救われるヒロインに実力があると、話として
まとまらないので。タカシが救いに行く意味合いがそれでより増せる。

　と、妄想書き放題ですが、どうぞ取って生きたいトコだけ取ってください。
204：夜明けの人：2005/06/02(木) 23:39:16 ID:NkA8JHtY: 　一旦休みます。ごめんノリすぎてorz
205：名無しさん：2005/06/02(木) 23:40:28 ID:RbDPdpG.: >>201
夜明けの人の知識の深さには感服です。俺かなり浅い知識で書いてるんで……
陰陽ノ京読んだのもたぶん1年以上前だしorz

>>202
うーん……、俺はラノベ読みなんでちょっと……。むしろ「夜明けの人」の方がくわしそうですね。
206：エルフ書いた人：2005/06/02(木) 23:47:02 ID:FI03iMks: 夜明けの人ｽｺﾞｽ･･････
専門的すぎて付いていけないｗｗｗｗｗ

･････････あれ、俺いらない子？
207：転校生な吸血鬼の人：2005/06/02(木) 23:51:58 ID:RbDPdpG.: >>206
俺も微妙について行けない域に入ってそうだから大丈夫。多分大丈夫。

じゃあ俺、現代の方も考えてみる。
208：夜明けの人：2005/06/03(金) 00:11:23 ID:NkA8JHtY: 少子化の問題どうする？
209：40：2005/06/03(金) 00:51:29 ID:LVUbegVU: >>206
oremo iruze!
210：夜明けの人：2005/06/03(金) 01:23:09 ID:NkA8JHtY: って、マジで近未来考証してもいかんですね。
ただ、タカシが電脳系なら、「NHKにようこそ」みたいなNEET青年が友人に
居ても可笑しくないかもしれません。今よりも深刻な社会問題になっていたり……
うぉー、他人事じゃねーｗ

プロット（因果関係のつながり）が決まれば、それを元に話を作れると思うんですね。
ゲームの元となるドミノ倒しをどこから始めるか。そこら辺を見て、それなりの整合性
の取れたまとまりを作ってから、逐次拡張していく方式がもっとも安定していると
思うわけですが、どうでしょう。

この際、私の平安ネタは全部無視して、「どういう結果が欲しいか」から始めましょう。
因果関係を逆算していくのです。
つまり……「どんなツンデレが見たい？」と（笑）。
211：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 01:29:04 ID:RbDPdpG.: こんな議論ならチャット系の方が効率が良さそうな気もするけどｗｗｗｗｗ

>>210
アッパー（おおざっぱすぎ）
212：夜明けの人：2005/06/03(金) 01:29:05 ID:NkA8JHtY: 例：今のシチュエーションをそのまま借りるなら

「通常ツンデレ」
「ちょっと親密なツンデレ」
「突然マジでピンチになって離れ離れになる際のツンデレ」
「とらわれのツンデレ」
「助けに来たヒーローにツンデレ」

というツンデレプロットが、設定とは関係無しに提示されているわけで。
さて、この出力結果を最大限活かすような方法とは一体何だろうか。
このプロット自体に、ツンデレ好きを落せるだけの要素は詰め込めるだろうか。
それとも、この提案自体がもっと修正されるべきだろうか。
「誰もが萌えたであろう珠玉のツンデレを、1つのゲーム体験として提示する為には
いったいどれをコアに持ってくるか？」
そこら辺の落としどころを探るのが重要ではないですかね。
作る人全員が一致団結できるようなイメージをすり合わせて、そこから作成に取り掛かりましょうよ。
213：夜明けの人：2005/06/03(金) 01:30:20 ID:NkA8JHtY: >>211

IRCでサーバ建てたりするってことですか？
214：名無しさん：2005/06/03(金) 01:40:07 ID:RbDPdpG.: >>213
別にそこまでしなくてもたとえばメッセとかかな？

逆に白熱しすぎて収拾付かなくなる可能性もありますけど……
215：夜明けの人：2005/06/03(金) 01:48:43 ID:NkA8JHtY: 空想の個人的相互評価で進んできたようなスレッドですからねぇ……
いざ全員のイメージを共有するとなると、今まであまりやってこなかったですから、
難しいでしょうね。

原作者の人の原案を大分かき回してしまって申し訳なかったですが、
まず原作者の方が大綱というか、「このプロットで行くッたら行く！でも
後はみんな好きに決めようぜ！」というラインを提示するのが一番良いように思います。
もともと「Dreamer～夢見る者～」用のゲーム製作スレッドとして建てられ、
そのためにメンバーが集まったのだから、主導権はなによりもまず原作者にあるはず。
原作者に改めて梗概を提示してもらって、それを、全面的に尊重する形で、
空白をみんなで埋めていくのが良いのではないでしょうか。

この案に付いて、ご意見お待ちしています。
216：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 01:56:46 ID:RbDPdpG.: >>215
すでに白熱しすぎの感もありましたからね（汗
何よりも原作者の意見が一番重要ですね。

みんなもう半分は寝てる時間でしょうしまた明日ですかね？

シナリオは分担で書くのか原作者に完全に任せるのかどうしましょう？
217：名無しさん：2005/06/03(金) 01:59:12 ID:flh2wF16: 誰かが決断しないとなかなか先に進まないだろうから
そういうやりかたはいいと思うお
218：＠：2005/06/03(金) 10:26:05 ID:tXKfgNgw: というか思ったんだけど、とりあえず短めのを何か作ってみるというのは？
製作の感じを掴んでみるという意味でもいいのではないか。
一本道のストーリーでもいいので。

おお、今は飲んで無いぞ。
今こそ政権交代が必要ではないか。
219：夜明けの人：2005/06/03(金) 15:30:59 ID:GwaAIL8E: モノを集団で作るときは、何は無くともライン＆スタッフ。
原作者の人が総指揮を採って、その下でそれぞれの役割分担と権限（介入制限）
を決める。
そして総指揮が目標を確定したら、そこに向かってとりあえずそれぞれ頑張ってみる。
という流れが、順当ではないかなぁと思います。
220：40：2005/06/03(金) 19:02:20 ID:G2/gLcX2: >>211 IRC導入してもらえるとスピーディに話が進んで良いかも
>>215 自分もその方法がいいなぁと思います。原作さんの作品なのだし
>>219 そろそろお仕事欲しいトコロですねｗ
221：V309sの人：2005/06/03(金) 19:07:43 ID:qdn9C9WQ: いまネット繋がりましたｗ
だいぶ白熱したようですねｗｗ
222：原作者：2005/06/03(金) 19:14:16 ID:LRadxpQY: ただいま。
うーん、やっぱ煮詰めれば煮詰めるほど設定にボロがでちゃうわけで
根本的な何かを決めてこれっ！って感じがやはりいいのかまだまだ自分が未熟なのかｗ
いかにツンデレ成分をだしながら読み入るような話をかくものか・・・
223：V309sの人：2005/06/03(金) 20:11:53 ID:qdn9C9WQ: >>222
確かに。メインはツンデレだからなｗ
でもアノ作品を書いたあんたならやればできる
224：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 20:33:56 ID:RbDPdpG.: 俺はIRC使ったことがあまりないんで立てるなら他の人お願いします……

>>222
頑張ってください。
225：原作者：2005/06/03(金) 20:36:38 ID:LRadxpQY: みんなが見たいと思うツンデレかぁ・・・
涙のツンデレとかウェディングドレスのツンｄ（ｒｙ
塔・・・やっぱり根本的に練ってみるかぁ・・・
226：名無しさん：2005/06/03(金) 20:42:14 ID:Qo9mPf12: >>225
頑張ってください！！と無責任に応援ｗｗｗ
貴方なら出来ますよ。
227：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 21:20:08 ID:RbDPdpG.: >>218
たしかにそれはいいですね。でも、原作者の人がきちんと設定を自分の中で整理できるまではちょっと難しいんじゃないでしょうか？
いろいろとグラフィック面の問題もあるしその辺もクリアにしていきたいところなんですけど。

>>219
じゃあまとめ役は原作者の人にバトンタッチしますね。
228：原作者：2005/06/03(金) 21:41:01 ID:LRadxpQY: >>227　うはんｗバトンタッチされたｗｗｗ
今後の予定・・・話は原作にほとんど似てる形でいいかしら

１．登場人物の関係や特徴などまずメインとなる人物の構成
↑絵班は人物画ができれば嬉しい、つーか絵どこで使うの？って俺が決めるのかｗ
２．時代の細かな設定。なぜそうなったか、因果関係など
３．SSをがしがし書いてみる、とにかく書く。そして推敲←意見とかあると嬉しい
４、↑上記にあわせて俺の触れる事のできない吉里だっけかな、あれの出来る人にサンプルを書いてもらいたい、つーかあれ使い方わからんｗ
どしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

簡単にまとめっつーか今後の予定を建ててみたんだけど、完成はどれぐらいの期間になりそう？>>all
勉学ほったらかしでやったら早くできそだけど・・・欠点とるともう崖っぷちなんだよね・・・ｗ
229：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 22:00:58 ID:RbDPdpG.: >>228
SSの投下スピード次第かなぁ？

SS書きは多いのでまず大筋書いて分担して膨らませてもいいかもしれない。
230：V309sの人：2005/06/03(金) 22:05:36 ID:qdn9C9WQ: ところで絵班って今集まってるメンバーの中にいるの？
231：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 22:08:58 ID:RbDPdpG.: >>230
本スレ自体CG描ける人があんまり居ないから厳しいよね。

アナログ絵師はそこそこ居るけど。
232：V309sの人：2005/06/03(金) 22:12:19 ID:qdn9C9WQ: >>231
ちなみに漏れは下手だが描いてる
漏れはPCで描いてるがラフ画ぐらいしか・・・
ｵｴﾋﾞでアニメ塗りの練習はしてるが漏れには無理だろうな
233：転校生な吸血鬼の人：2005/06/03(金) 22:22:46 ID:RbDPdpG.: >>232
俺もペンタブ持ってるけどやっぱ無理。
一言で言うとﾍﾀｸｿ。
まだシャーペンやボールペン＋色鉛筆の方が上手く描けるorz
234：V309sの人：2005/06/03(金) 22:26:09 ID:qdn9C9WQ: ちなみに>>228　漏れは１、２のあたりなら進んで手伝えるが
漏れも勉強ほったらかしにすると危ないな・・・

>>233　いっそｵｴﾋﾞで絵師を探してみるか？
235：原作者：2005/06/03(金) 22:31:12 ID:LRadxpQY: >>234　みんなが少しずつ力をあわせて築き上げる、それがツンデレクオリティ
俺はなんとかがんがって最初からまとめるから勉強とかはがんばってくれｗ

あと、絵って背景と立ち絵ぐらい？
236：V309sの人：2005/06/03(金) 22:34:24 ID:qdn9C9WQ: >>235
ｴﾛｹﾞみたいに重要なシーンとか回想とかでCGカット入れる？
どちらにせよ背景はムズイなｗかなりのｸｵﾘﾃｨの絵師じゃないと
237：V309sの人：2005/06/03(金) 23:02:47 ID:qdn9C9WQ: 漏れそろそろネット切断される・・・
明日も話し合おう　ﾂﾝ
238：原作者：2005/06/03(金) 23:07:19 ID:LRadxpQY: ﾂﾝﾂﾝ
239：エルフ書いた人：2005/06/03(金) 23:10:40 ID:FI03iMks: アイディアスケッチ位なら描けそうだけど、イベントＣＧとか立ち絵とか
背景とかは本当に上手い人じゃないと厳しいっすよね･･･。

俺、ますますいらない子ｗｗｗｗｗ
240：転校生な吸血鬼の人：2005/06/04(土) 00:05:19 ID:RbDPdpG.: http://j.pic.to/1e6fb
ちょっとスーパーハカーっぽい画像作ってみた。

俺この作品のキャラが描けそうな気はしませんorz
241：パンダ氏を2回に（ｒｙ：2005/06/04(土) 01:08:24 ID:hcfNjnog: 立ち絵までならなんとかいけますー
・・・っていうか、1枚絵はKIAI入れまくりじゃないと無理orz
背景はパースとって水彩っぽくまとめればそれなりにいけるはずです。

ただ、今回は「塔」が重要ファクタになるっぽいので
そればっかりは描かないと駄目ですねー＾＾；
242：パンダ氏を2回に（ｒｙ：2005/06/04(土) 01:10:00 ID:hcfNjnog: ぁ、バイトようやく終わって繋げれました・・・
って、落ちの人がいる・・・俺ｵｿｽ・・・orz
243：＠：2005/06/04(土) 01:21:14 ID:tXKfgNgw: 一度IRC立てるかね
244：転校生な吸血鬼の人：2005/06/04(土) 02:22:28 ID:D8G7akNA: 誰もMicrosofaとかWindoorsとかTundere Linuxとかつっこんでくれないのねorz

もう寝まつ。ツン
245：原作者：2005/06/04(土) 02:31:31 ID:LRadxpQY: うはｗｗｗVIPとBOONしか気づいてなかったｗｗｗクオリティﾀｶｽｗｗｗ
立ち絵とかでﾉｰﾄの画面とかにはめ込んだりしてつかえるかも
246：出張反省会の人：2005/06/04(土) 02:38:49 ID:ya.NxKrI: 一通り流れができるまで完全にいらない子な俺…

……スマン…
247：夜明けの人：2005/06/04(土) 07:16:25 ID:Qs4PSyQs: 夜が明けてからやってくる。
それが午前様、夜明けの人。

SS描きでブレイン・ストーミングの流れになっているようだね。
ゲーム中のツンデレって何人必要なの？
最低アッパーとダウナーの２人だろうけど、これまで見たようにバリエーションは沢山あったね。
これらのノウハウを詰め込んで、１つの時代でどれだけのツンデレが必要か、それによって
ゲームに登場するツンデレの数も変わってくるかなぁ。

個人的には広島弁ツンデレが大熱望なのだが。
惜しむらくは自分が広島弁に堪能でないことだ。
248：夜明けの人：2005/06/04(土) 07:21:50 ID:Qs4PSyQs: ＞塔が重要

確かに。塔が出ないと原作を使う意味がなくなるわけだ。
ということは、
「階層を上がって最上階までたどり着き、目的を達成する物語」
が考えられるわけだ。

……ドルアーガの塔？
……魔神英雄伝ワタル？
……神様の塔（ドラゴンボール）？

なるほど、発想としては非常に少年漫画的なセオリーに準じているね。
つまり、「電脳ハッカーな主人公がいかに最上階を目指すか」
というゲームを、ツンデレテイストに載せてやればいいんじゃない？
原作者の人の表現したいことって、実はそういうことでは、と思ったのだが、
いかがでしょう？
249：夜明けの人：2005/06/04(土) 07:28:56 ID:Qs4PSyQs: サイバーと戦闘に関してヴィジュアルノベルで参考にするなら
「鬼哭街」かなぁ。酷い話だけど、参考資料としては使えるかも。

前の話を踏まえてプロットの話をしますと。
主人公の目標と塔の関係を決めるのが、プロットの一番重要なことなんですよ。
なぜって、読者は塔に登る主人公の体験にドキドキワクワクしなくちゃいけない
わけですから。主人公が塔に求めるものが魅力的じゃないと、意味がない。
塔と主人公の間にある因果関係を魅力的に設定できたら、まあ勝ちは決まった
ようなもんですね。

私は、最近流行しているツンデレの魅力を「会話の応酬」にあると思っているので、
その辺りをストーリーでなく、ゲームで表現するとなると、どういう風になるかなぁ
と思っていますよ。会話に失敗するとゲームオーバーになるくらいのシビアさが各階に欲しいｗ
250：V309sの人：2005/06/04(土) 11:11:12 ID:qdn9C9WQ: >>249朝から乙ンデレです
鬼哭街…ニトロか…やっぱ聞いたことはあるがやったことはないな
でも紹介ページを見る限りでは戦闘とかの参考資料にはなりそうだ
塔と主人公の関係か…ﾑｽﾞｶｼｲﾅ…
>>170>>184の漏れの勝手な妄想設定をいじってその辺を関連付けてみる…
時の巫女は実験で肉体を消失したのではなかったとしたら…

・勝手に製作過去編
1000年前、時の巫女は大実験の後、力の暴走で意識を封印され、
時の力の暴走を恐れた人物たちの手によって肉体的にもも遺跡に封印されていた。
彼女は時の力の守護で普通の人の手では殺せなかったので、封印という形になったようだ。
時の巫女の自分に対する想いと、自らの時の巫女への想いを知った
付き人（主人公の転生前の人物）は遺跡に時の巫女を取り戻しに向かう。

遺跡は13の部屋が連なった構造をしており、1本道となっている。
そこに待ち構えていたのは、異能の者たち。
さまざまな場所に生まれ、いずれも忌み子として扱われてきた、神の力を継ぐ者たち。
時の巫女もその一人であった。しかし彼女の力は別格だ。次元が違う。
異能の者たちでも神扱いするような完全に別のベクトルのもの。
12人の異能の者たちと相まみえるうち、付き人は真実を知ることになる。
自らに秘められた異能の力、そして時の巫女の力…
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりながらも、12番目の部屋に辿り着く付き人。
その部屋の番人は、今ったった一人の彼女の家族、付き人の親友であるあいつだった。
アノ忌々しい実験をした政府の要人に洗脳でもされたのだろうのだろう、
まるで人形だ…　動きに反して言った、意思だけの最後のやつの言葉…
『俺をコロシテクレ…』　…その通りにするしかなかった。ココロが痛む。精神的にも肉体的にも限界が近かった…
最後の部屋、巫女と一緒にアノ要人がいた。アノ忌々しき人物。
また性懲りもなく実験をしようとしているらしい。そして聞かされた真実。眠り続ける時の巫女
付き人はその要人を殺した。いくら自らの手が汚れてもいい。時の巫女を取り返せるならなんだってする。
しかし彼女に残っていた最後の意志は残酷な運命を告げた…
『戻りたい…けどもう戻れない。誰かが運命を変えてくれるそのときまで…私は一人なの…
　せめて、あなたの力で、あなたの手で…私を殺して…　あなたにしか出来ないの…』
付き人にしか出来ないというのは、本当だろう。彼の力なら彼女を殺すことが出来る。
あぁ…なんて運命は残酷なんだ……
もう口も動かず、意思だけの会話の中、彼は彼女に言った
「ごめんよ…気付いてあげられなくて…でも、お前はもう一人じゃない…
いくつ時代が変わっても、必ずお前に会いに行く…運命が変わったら…俺たちは一緒だよな？」
『そうね、きっとそう。それまで私は世界を見守り続けている。この力のせいで…
　死んでも…世界に縛り付けられると思うけど…運命はきっと変わる。そのときは、真っ先にあなたに会いに行く。
　だから、今は、笑顔で夢を見させて…終わることのない悪夢でも…あなたに導かれるなら少しはましなの…ね？』
彼は無言で頷き、彼女を手にかけた。
『ありがとう…』と聞こえた気がした…。　冷たくなっていく彼女の口元は…どこか微笑んでいるような気がした
彼はその場に倒れこんだ…　あぁ、もう限界だったんだな…　意識が遠くなる…
「また、来世かその次か、いつになるかは分からないけど…　必ず会おう」

～現代へ～

ってな感じで、知らないうちに現代は過去の出来事を繰り返している。過去編は鬱ンデレ。
現代の塔は過去の遺跡、現代も塔の中に異能の者たちの転生者がいる。
でも過去での巫女が現代にその力をカナミに与えたおかげで運命をかえることが出来たって感じで。

そして異能の者たちの一部をツンデレにしてみるとか…（そうすると殺さずに戦闘不能にしないとな…）
そうすれば各階でのシビアさも大丈夫になると思うが…12人いるわけだし…

まぁいつもの通り漏れの妄想内設定とかだ…スルーしてくれてもかまわない
251：原作者：2005/06/04(土) 14:24:16 ID:LRadxpQY: >>250
おお・・・いい過去編、異端の者ってのがいい考えかも
やはり肉体は滅びても魂は滅びず現代まで幾度となく転生して現代まできた
12人ってのは何かあるのかな、俺は干支が浮かんだｗあとそれぞれの者にもいろんな関係があるといいね
自分の運命を憎み、さらにその力の大元のツンデレを恨んだり
それこそツンデレを姉のように慕う者もいたり・・っていよいよ複雑になるなｗ

あと異端の者は転生するのはいいけど普通の人（付き人と要人）の転生なんだけど
ツンデレを殺めた時にツンデレの意思でふたりも転生される運命となったりとか
ツンデレが転生されるときの力に巻き込まれてしまった→だから現代でもこの事が起きてしまった
とか考えてました。
252：V309sの人：2005/06/04(土) 14:40:01 ID:qdn9C9WQ: >>251
12人って言うのは過去の遺跡の部屋の数を13という不吉を連想させる数字にするためにやったｗ
後、12神将ってよく聞くし、正直なとこチョッと天上天下ﾊﾟｸｯたｗｗｗ
干支とか暦とかいろいろ12って言う数字って使われてるからなぁ

あぁ付き人と要人ね…　付き人は文中にも書いてる通り異能の力に目覚めた者で、
要人は明かしていないが実は異能の者。洗脳とかしてるしｗｗ

複雑な関係か…いいね！まずはキャラの設定考えなきゃなんないけどな…　orz
253：原作者：2005/06/04(土) 14:51:38 ID:LRadxpQY: >>252　潜在能力の開放・・うん、これ使えるかな
要人は闇の力を持ってるとしようか、後で考えようｗ

主力キャラについて
別府（未来）と別府（過去）

ツンデレ（未来）と別府（過去）
は同じ設定をつかえばいいかあと
ツン兄（未来）とツン兄（過去）
もでてきたけど
別府妹（過去）がないな・・・作るかｗ
254：V309sの人：2005/06/04(土) 14:54:34 ID:qdn9C9WQ: >>253
ごめｗｗｗ別府妹までは考え付かなかったｗｗｗ
255：原作者：2005/06/04(土) 15:03:30 ID:LRadxpQY: >>254初期設定がブライダルコンサルトだからなｗｗむずかしい

でも妹のおかげでラストはｹｺｰﾝをかぐわせることが出来た、淡いなぁｗｗｗ
さて過去だとどんな身分なんだろうかｗ兄は付き人だしなぁ・・ｗ
256：名無しさん：2005/06/04(土) 15:06:36 ID:Qo9mPf12: 婚姻の儀とかの巫女ぐらいしか思いつかない。
257：V309sの人：2005/06/04(土) 15:13:10 ID:qdn9C9WQ: >>256
漏れもそうｵﾓﾀ
258：名無しさん：2005/06/04(土) 15:29:34 ID:iiacUxn2: ツンデレ本スレがもう過疎りまくりでヤバイです。
気づいたらいつのまにか落ちてた・・・とか普通にありそで怖い。
259：エルフ書いた人：2005/06/04(土) 16:02:16 ID:FI03iMks: 漫画だと「カムナガラ」ゲームだと「魔人学園」とか
「久遠の絆(やった事ないけど)」とかが転生ものだったかな。
役に立たないけど参考までに。
260：V309sの人：2005/06/04(土) 16:12:01 ID:qdn9C9WQ: >>259
おｋ　タイトルは分かるが全部見たことないな・・・
261：転校生な吸血鬼の人：2005/06/04(土) 22:17:28 ID:RbDPdpG.: ごめ今日まだ来てなかったorz

本スレだと京ポンほしがってるFOMAユーザー……って覚えてないよね

>>252
十二支とか暦とかもあるけど１２人といえばキリストの使徒もありますよ。
まぁどうでもいいですけど
（で、使徒といえばエヴァ＾＾；）
（天使とかからモチーフもらっても良いと思います。日本風だと式神という手もあります。）

>>253
13人目とかいうのもいいかもしれない。
別府妹も廃人化してないし。村の生き残りとか？
潜在能力は時の巫女の能力の打ち消しならいろいろと辻褄が合いそうな気もする……

でも完全にブライダルコンサルタント関係ないなｗｗｗｗｗ
262：V309sの人：2005/06/04(土) 23:04:16 ID:qdn9C9WQ: >>261
エヴァわかんないからWikipediaで調べてきたｗ
使徒の名前見ると天使の名前に近いのね・・・

とりあえず明日も考えておくよ　ネット切れる　ﾂﾝ
263：原作者：2005/06/04(土) 23:43:44 ID:LRadxpQY: >>261　別府が付き人なら妹は素直に女官でもいいような・・・だめかｗ
>>262　ｵﾂﾝﾃﾞﾚｰ　ﾂﾝ
264：名無しさん：2005/06/05(日) 00:50:41 ID:RbDPdpG.: >>262
エヴァの使徒は数は12どころじゃないけどね。

>>263
がんばって！
265：名無しさん：2005/06/05(日) 02:12:19 ID:D8G7akNA: 今サイト回ってたらこんなの見つけた。

同人ゲーム製作研究所
http://www2.ocn.ne.jp/~katokiti/
背景写真補完の会
http://www.globetown.net/~katokiti/

使えそうなら使ってみて。

>>264またまた入れ忘れorz
266：転校生な吸血鬼の人：2005/06/05(日) 02:14:54 ID:D8G7akNA: >>265

つかそれすら入れ忘れ
もう寝まつ。ﾂﾝ

……京ポンほしいけどいちねん割引縛りはきついorz
267：パンダいぢり：2005/06/05(日) 04:27:40 ID:hcfNjnog: ツンのデザインいれときましたー
できれば見ておいてください。

髪型のイメージがイマイチ掴めないのでちょっと話し合いたいっす。
今日はバイト終わるのが早いので入りたいとは思いまっす。

ぃゃ、勝手に決めてんじゃねーよとか言われても何にも言えな（ｒｙ
268：V309sの人：2005/06/05(日) 12:02:36 ID:qdn9C9WQ: >>267
いや、いいんじゃネｪかな？個人的にはイメージしたまんまの絵だった。
めっちゃ乙ンデレだな。漏れは設定用のラフ画って描けん・・・
269：原作者：2005/06/05(日) 13:07:58 ID:LRadxpQY: >>267　GJJJそして要望把握した、全力で考える
270：原作者：2005/06/05(日) 14:03:01 ID:LRadxpQY: ツンデレ　体重55　身長167　B90/W59/H83
主人公を想い続けていたが結局告白できず引っ越した。
きつくつきはなすような言葉を言うが、すぐに手を返す（主人公のみ）
自分の兄とは仲がよく、些細な事で口喧嘩することもあるが、二人とも遊び程度のようだ
別府の妹とも面識はあり、二人で買い物等に行くほどの仲である、端から見れば姉妹のようだ
自分の仕事は妥協をしない、常に完璧を目指そうとするが、稀に失敗する
ある日を境に過去の出来事の夢を見始める。
アッパーで面倒見のいい性格だが、嫌いな事や者には一切触れようとしない。
今回は政府関係者でもある両親のお願いもあってしぶしぶ協力したが、長い長い眠りとなってしまった

うっわむずっ！しかも体型ってこんな感じでいいのかな・・・ｗひんぬー？ｗそれなりかｗ
271：原作者：2005/06/05(日) 14:03:31 ID:LRadxpQY: あ、あと髪型は以前のままでいいっす、はい
272：V309sの人：2005/06/05(日) 14:16:47 ID:qdn9C9WQ: >>270
B90はひんぬーではないなｗｗｗ
おれの好きな3サイズにニアピンｗｗｗ
273：原作者：2005/06/05(日) 15:15:46 ID:LRadxpQY: 別府タカシ　体重67　身長177　B87/W84/H88
ツンデレの気持ちには薄々気づいていたが、結局答えることもできずになってしまった
その後世界の異変が始まり、原因は何なのだろうとつきとめようとするがわからず
その時ふとツンデレがどうなったのかと思って、運命の針が進み始める
ツンデレの兄とは幼少時からの付き合いで腐れ縁になった。よき相談役でもあった
タカシには妹がいるが、既に就職している身なので社会人と思っている。それでも妹は自分を信頼してくれている
熱血でもないが、曲がった事は嫌い、自分の決めた事は貫き通す。
一度事が進むと戻ろうとはしないが状況判断もそこそこできるので特攻的な事はしない
工業系大学の電子情報科に所属していたためある程度奥深いパソコンの使い方を知っている。
運動は人並み、筋肉質ではないが体はがっしりとしている。

男MUZUUUUUUUUUU!!!あ、それはそうと名前は以前のままか、それとも完全オリジナルがいいのだろうか
あと昔の名も考えないとなｗ
274：V309sの人：2005/06/05(日) 15:28:03 ID:qdn9C9WQ: 名前は前のままでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
確かに昔の法の名前考えなきゃな・・・
ところで原作者さん。>>250で敵12人の案出しちゃったけどあれって使う？
実は使うとキャラクター設定が大変だよなと思い始めてきたｗｗｗ
275：原作者：2005/06/05(日) 15:46:16 ID:LRadxpQY: >>274　うーむｗ12人かぁ・・・難しいね確かにｗ
干支の力をそれぞれにもたせるとか属性をもたせてそれぞれの弱点を作るとか
時の巫女のための魔法陣を12人で作るとか・・・うーむ大変だｗでも敵いないと延びないし・・ｗ
276：名無しさん：2005/06/05(日) 16:15:01 ID:tXKfgNgw: >>272
B90のほとんどは胸板だったんだよ！！
277：夜明けの人：2005/06/05(日) 16:26:38 ID:NNUvh/ps: 12人について。

手の広げすぎな感があるなら４、５、７人辺りを薦める。

４なら四方（東西南北OR青龍白虎朱雀玄武）、
５なら五行（木火土金水OR東西南北中央）、
７なら七星（北斗七星の各星の名前）

などといくらでもこじつけられる。
278：名無しさん：2005/06/05(日) 16:32:15 ID:Qo9mPf12: 敵もツンデレキャラなら、
ダウン、お嬢、勝ち気、関西、尊大、老成、園児（？
で、七人まで性格は書き分けられそう。
279：原作者：2005/06/05(日) 16:35:33 ID:LRadxpQY: 時の巫女の取り巻きなら左右に二人ずつで合計5人で
だから4人ぐらいが丁度いいかなと思った。あと>>277とかも使えるね

>>276　勘弁してくださいｗ
280：V309sの人：2005/06/05(日) 16:47:53 ID:qdn9C9WQ: >>250で漏れが描いた流れだと
最終的には別府と要人も能力者だからな・・・
ｿﾚを含めた上でのキリのｲｲ数はないもんかな・・・
281：原作者：2005/06/05(日) 17:11:07 ID:LRadxpQY: ツンデレ兄　身長182　体重75　改造前90/57/88 改造後104/65/100

ツンデレの兄、ツンデレ家では長男にあたる。社会人
正義感が強く、唯一の妹であるツンデレを命がけでも守るいい兄である
彼自身大柄なため、ツンデレが一層小さく見えるのがおもしろい
タカシとは兄弟のような関係で接する、彼も自分を兄のように慕ってくる
タカシの妹とは面識はあるものの二人っきりで話した事は無い。大きいせいなのか向こうが怖気ているようだ
大柄な体つき、元剣道部で主将を務めていた。性格は温厚でおもしろみのある人
よく人の話に首を突っ込んでは怒られる、興味がある物はなんでも試すというような性格だ
妹と同様、親の頼みでツンデレと一緒に政府に引き渡されるが自らは強化人間として改造されてしまう
それ以降、眠ったツンデレの警護にあたるが起きた時に姿は見られたくないと、日々葛藤している

こんなものか・・・
282：V309sの人：2005/06/05(日) 17:15:37 ID:qdn9C9WQ: >>281
漏れはｲｲと思うぞ。ﾂﾝ兄は個人的に好きなキャラだからなｗ
ﾂﾝ兄も一応能力者でイイのかい？
283：原作者：2005/06/05(日) 17:16:16 ID:LRadxpQY: 直、改造後の姿について
全身のありとあらゆる部位に手術を施されたため体中には手術の傷跡がある
異常な筋肉の発達で体の筋肉が浮き出ている。所々金属の線が見える

・・・悲惨だな兄さん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
284：原作者：2005/06/05(日) 17:17:43 ID:LRadxpQY: >>282　どうざんしょ、やはり血縁上はﾂﾝ兄も能力者でいいか
過去は要人に洗脳を受けて魂が悪霊につかれてしまった、ってな感じで
285：V309sの人：2005/06/05(日) 17:24:24 ID:qdn9C9WQ: >>284
一応漏れの勝手に書いた過去編（>>250参照）では
ﾂﾝ兄の千年前は最後のひとつ前の部屋にいた能力者って書いちゃったからさｗ
その辺どうしても聞いておきたかったｗ
286：原作者：2005/06/05(日) 17:29:10 ID:LRadxpQY: >>285　あ、ほんとだ気づかなかったｗｗｗすまんｗｗｗ
287：V309sの人：2005/06/05(日) 17:45:45 ID:qdn9C9WQ: >>286
まぁそんなこともあるさｗ
…と過去編の名前を真剣に考えながらﾃｽﾄ勉強してる漏れは言っておくｗｗｗ
288：原作者：2005/06/05(日) 17:50:02 ID:LRadxpQY: >>287　うはｗｗｗｗｗ迷わず勉強を薦めるぞｗｗｗ無理にとはいわないがｗｗｗ

さて、妹考えよっとｗ
289：パンダいぢり：2005/06/05(日) 18:10:14 ID:hcfNjnog: B90はとてもきょぬーだと重いますたｗ
そのスタイルでパッと思い浮かんだプロポーションが天上天下の棗。
・・・きょぬーの芝村みたいなのイメージ固めてまたアップしますー
性格的にはFateの某ツンと妹を足して2で割ったような感じかな。
髪型はうなじ出しのもみ上げ太でいきます。

ちなみに別府の俺の中でのイメージ画がSHUFFLEの主人公なんだが・・・
って俺エロゲやりすぎｗｗｗ
290：V309sの人：2005/06/05(日) 18:16:45 ID:qdn9C9WQ: >>289
棗か…あまりきょぬー過ぎないようになｗ
大丈夫。ｴﾛｹﾞやり杉なのは漏れも同じだ！
今日だってﾃｽﾄ2日前なのにANGEL-TYPEやってたｗｗｗｗｗｗ
別府描きてぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ漏れのｸｵﾘﾃｨじゃ無理だがなｗｗｗ
291：原作者：2005/06/05(日) 18:20:26 ID:LRadxpQY: >>289な！なんだってー！　ひんぬーのつもりがそこまで爆乳とはしらなんだｗ
つーかスリーサイズなんてかかわったことねえしな・・・ｗ困ったｗ
292：原作者：2005/06/05(日) 18:32:16 ID:LRadxpQY: ひんぬーとおもう体型
６５／３８／６７
７０／４５／７４
ふつーとおもう体型
７８／４７／８１
８３／４８／８２
爆乳とおもう体型
９３／５３／８６
９９／５９／８９
ありえないとおもう体型
１１０／６３／９５
１２３／５７／８９
１５０／６３／９５
ラストはネタだとおもうｗつーかネタだろｗ勘弁してくれｗ
293：原作者：2005/06/05(日) 18:55:44 ID:LRadxpQY: 別府妹　身長260　体重54　７８／４７／８１

タカシの妹、すでに就職しており、ブライダルデザイナーとして働く
ツンデレとは姉妹のような親しい関係である
ツンデレ兄は大柄が不得手ですこしおじける、小さい頃はいつもタカシの後ろに隠れていた
想像力が豊かでいつも結婚式の案をタカシに話しては感想を聞いている
しっかりとした性格でいつも両親や兄の面倒をみていた。
兄をかげながらささえるよき妹である。唯一の悩みは胸の大きさ（ツンデレ談）

うはｗ最後の段いらねｗｗｗｗ現代で妹をどこで活躍させようか・・・兄よりもスーパーハカーにしようかｗ
メガネ・・・かけようかｗ
294：原作者：2005/06/05(日) 18:57:21 ID:LRadxpQY: 髪型髪型・・・ツーテールのみつあみ、うーん・・・ｗ
　　　　　　　ショートカットでもいいか
295：V309sの人：2005/06/05(日) 18:59:22 ID:qdn9C9WQ: >>293
最後の段は重要だぞｗｗｗ兄よりもスーパーハカーだったら怖ぇ・・・
眼鏡賛成!!!!!
296：パンダいぢり：2005/06/05(日) 19:00:26 ID:hcfNjnog: 別府妹身長TAKEEEEE！ｗｗｗｗ
ショートの眼鏡きぼんｗｗｗうはｗｗｗ一番やる気出てきたｗｗｗ
297：パンダいぢり：2005/06/05(日) 19:03:09 ID:hcfNjnog: ぁ、乳の鬼として
つ【83 c-dカップでも結構ある】

あと、俺♂キャラ苦手・・・V309sの人・・・できればデザよろすく
298：V309sの人：2005/06/05(日) 19:06:25 ID:qdn9C9WQ: >>297
ﾃｽﾄ前だからすぐには出来んかも知れんが・・・おｋ？
299：原作者：2005/06/05(日) 19:07:57 ID:LRadxpQY: >>296　うわあああああああああいま身長にきずいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160なｗｗｗｗたのむｗｗｗorz
300：V309sの人：2005/06/05(日) 19:18:48 ID:qdn9C9WQ: >>299
漏れも今気付いたｗｗｗｵｿｽｗｗｗ
ﾀｶｼの見た目ってｴﾛｹﾞ主人公風でいいのか？
301：原作者：2005/06/05(日) 19:28:51 ID:LRadxpQY: >>300　というとあれ？目線が髪型でみえねえってやつｗ
まあ、そこは絵師達におまかせしますｙｐ基本的な事しかできませんからｗはいｗ
302：V309sの人：2005/06/05(日) 19:31:52 ID:qdn9C9WQ: う～んと、別府描こうと思うけど…
何か見た目の特徴的にｺﾚ!っていう注文とかある？
303：原作者：2005/06/05(日) 19:53:14 ID:LRadxpQY: >>302
飯くってたｗ特に要望はないけど、ノーﾊﾟｿもたせてもいいんじゃないかなとおもったｗ
あと黒髪でよろ、そういえば髪の色きめてなかったｗ
304：原作者：2005/06/05(日) 20:03:10 ID:LRadxpQY: といっても着色なんて相当あとだしなｗあほだ俺ｗ
さて過去編かんがますよ
305：V309sの人：2005/06/05(日) 20:11:19 ID:qdn9C9WQ: うはｗｗｗ過去編ｗｗｗ
306：原作者：2005/06/05(日) 20:58:48 ID:LRadxpQY: ツンデレ（過去）　体重等はそのままで髪型はスーパーロングで結わない

時の巫女としての素質があった彼女は幕府の要人につかまり、悪用されてしまう
彼女と同じような素質をもった巫女達も同じように捕まっていた・・・
兄は自分をいつも守ってくれる侍だったが、要人に捕まってからは会っていない
小さい頃、親との係わり合いで知った別府の息子(タカシね、名は決まらず)が自分の付き人だったが誘拐された時に離れ離れとなる
自分をいつも見てくれていた彼をいつも想っていたが、叶わぬ夢と恋、自分の力を解き放ち、彼にも転生の力を分け与えた
おてんばで破天荒、だがおとなしい面もみせる事もある、基本的に人使いは荒い

過去ノ人物ってなにすりゃいいんだ？ｗまあいいかｗ
307：名無しさん：2005/06/05(日) 21:05:38 ID:tXKfgNgw: 別府妹　身長160　体重54　７８／４７／８１

ウエストのバランスが悪すぎると思う・・・あと体重も微妙かも

別府妹　身長160　体重49　７８／５９／８１

・・・うーむ。微妙かもだ
308：V309sの人：2005/06/05(日) 21:12:03 ID:qdn9C9WQ: >>306
過去の人物・・・とりあえず設定とか？
転生してるんで過去の能力設定は現代に直結してくるから、
性格とか見た目のとかの違うところを指摘してけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
あとは敵キャラだなｗｗｗ相互関係とか

>>307
別府妹　身長160　体重48　７８／５８／７８
ってのはどう？いや、漏れの個人的意見だけどｗ
309：原作者：2005/06/05(日) 21:19:31 ID:LRadxpQY: >>307　>>308　平均体重とかしらないのでアニメみたくな感じで
>>307の設定でおながいしますｗごめんね、作者人間しらなくてごめんね
310：V309sの人：2005/06/05(日) 21:26:49 ID:qdn9C9WQ: >>309
(´･ω･)謝ることはないさ…正直さまざまな面で漏れの方が無知だ
311：原作者：2005/06/05(日) 21:42:43 ID:LRadxpQY: 別府タカシ（過去）　ステータスは一緒　

ツンデレの付き人として命をうけ、その職務を松任する、
ツンデレの人とは違う態度に戸惑いつつも、想いはうすうす感じてはいる
おなじ付き人としての先輩であり師匠であるツンデレの兄とは仲がよい、剣道の勝敗は12勝12敗3分
同じ所で働く女官の一人に自分の妹がいる、たまにツンデレのおてんばぶりがどうにかならないかと相談してくるが
タカシ自身はそういう事をあまりみないのでなんともいえず泣き寝入りになっている
要人に誘拐されたことに気づき馬をはしらせ屋敷に向かう。
自分の想いをはっきりと伝える為に、助けるためにツンデレの元へと走らせるが
彼が最後に見るのは、悲しい顔をしたツンデレと眩しいくらいの光だった

黒髪をピッタリと後ろへ一まとめにしてるやつ、むずかしいねｗ烏帽子もありで
312：V309sの人：2005/06/05(日) 21:48:03 ID:qdn9C9WQ: 鳥帽子か・・・ムズイなｗｗｗ
設定的にはいい感じ
313：V309sの人：2005/06/05(日) 21:54:36 ID:qdn9C9WQ: 間違えた・・・鳥じゃなくて烏ねｗｗｗ
俺ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗｗ
314：原作者：2005/06/05(日) 22:01:48 ID:LRadxpQY: 鳥帽子ﾃﾗｶﾜｲｽｗｗｗ余談であってもいいかもｗ
そろそろ兄か妹か要人か巫女たち考えつつ風呂～
315：V309sの人：2005/06/05(日) 22:56:06 ID:qdn9C9WQ: 別府の顔アップな絵おいときました
まだ顔だけだし、雑だが別府の顔ってこんなのでいいかな？
めっちゃｴﾛｹﾞ主人公風ではなくなったが・・・
スキャナとかないんでペンタブとpixiaっていうのが辛い・・・
勉強の合間見て別府の全身描いときますねｗ
316：V309sの人：2005/06/05(日) 23:02:40 ID:qdn9C9WQ: ではそろそろネット接続切れるんで・・・
明日からは19:00からだし、ﾃｽﾄ期間だ・・・ﾃｽﾄﾏﾝﾄﾞｸｾ（´A｜

ﾂﾝ
317：原作者：2005/06/05(日) 23:04:08 ID:LRadxpQY: >>315　ふむふむ、ちょっち子供っぽくみえるから頬を細めるか
顎をとがらせるかって言える立場じゃないんだけどねｗｗ
すげーよGJJJJJJ勉強もがんばってくれｗ
318：原作者：2005/06/05(日) 23:04:29 ID:LRadxpQY: おちかれーﾂﾝ
319：転校生な吸血鬼の人：2005/06/06(月) 01:17:12 ID:RbDPdpG.: うはｗｗｗｗｗ色々あって今日来てなかったらかなり進んでるｗｗｗｗｗｗｗ

別府デザか……俺も男苦手だなぁ（駄目
320：原作者：2005/06/06(月) 01:42:24 ID:LRadxpQY: お、このお茶はサービスだからゆっくり飲んでこのｽﾚをみてほしいつ旦

ちょっと進んだから把握よろｗ
321：転校生な吸血鬼の人：2005/06/06(月) 01:48:21 ID:RbDPdpG.: 旦　いだだきまつ。

把握したから別府全身描いてみたｗｗｗｗｗ
これからスキャンします
322：原作者：2005/06/06(月) 01:48:54 ID:LRadxpQY: うほほｗすばやい仕事ﾃﾗｽｺﾞｽｗ
323：転校生な吸血鬼の人：2005/06/06(月) 01:54:38 ID:RbDPdpG.: ホントはペンタブ持ってるんだけどｗｗｗｗ
もうイラスト始めるって覚悟決めたときに買ったからまだ使いこなせてないｗｗｗｗ

ってことで共有スペースにうｐしますた。
前にうｐしたハッカーっぽい画像もうｐしてますｗｗｗｗ
324：40：2005/06/06(月) 01:57:14 ID:XpjFmyZg: IRCクライアント（ソフト）Limechat公式
http://www.dive-in.to/~mb-arts/

インストールと設定方法
http://www.dive-in.to/~mb-arts/limechat_install/
325：40：2005/06/06(月) 02:02:57 ID:XpjFmyZg: サーバー名：irc.friend.td.nu　（鯖選択タブの一番下にあると思います）
ポート番号：6667　（多分最初から6667になってます）
チャンネル名：#Dreamer　（#は半角です。全角だと多分繋がりません）

IRCソフト、Limechatを起動するとチャットが出来るようになるまで暫く時間がかかることがあります。
サーバーが混雑していたり、元々多少時間がかかるためなので辛抱強く待ちましょう。
多分5分くらいすれば繋がると思います。ファイヤーウォールソフトの設定などによっては繋がらない場合が
あると思うので、それは各自対応なさってください。

自分はLimechatしか使用したことがないので、他のソフトについてはよくわかりませんが、
普通に使う分にならばいくらか質問にもお答えできると思います。
チャンネル名など、今回は試験的なチャンネルなので勝手に決めさせてもらいました。
326：原作者：2005/06/06(月) 02:05:31 ID:LRadxpQY: >>323　いまみたおー！うん、大体なイメージがつきそうｗコートﾃﾗｶｯｺﾖｽｗ
>>324　>>325　なんだかよくわからないけどがんばってみるｗ
327：40：2005/06/06(月) 02:06:25 ID:XpjFmyZg: ユーザーネーム（チャットする時の名前）は英文字しか使えないのでご注意ください。
出来れば普段使っているもの、分かり安いものにされると良いでしょう。
ちなみに私は40なのでFourteenにしておきました。
328：転校生な吸血鬼の人：2005/06/06(月) 02:10:10 ID:RbDPdpG.: >>324-325,327
乙です～
IRC自体はやったことあるんですがサーバとか細かいことはわからなかったので……
329：40：2005/06/06(月) 02:33:34 ID:XpjFmyZg: 今二人ログインしてるので、もし時間良ければ他の方も今繋いでみてください。
330：転校生な吸血鬼の人：2005/06/06(月) 02:47:49 ID:RbDPdpG.: 別府妹うｐしました～。
331：40：2005/06/06(月) 03:43:57 ID:XpjFmyZg: IRCチャンネルの方は基本的に繋ぎっぱなしでほったらかしてOKです。
キーワード反応やアウェイ設定については後日採用することになってからご説明したいと思います。
まだ試されてない方もいるので、数日間私は繋ぎっぱなしにしておいてみますので
お時間あるときお試しになってください。

雑談など、テストを兼ねてお気軽にどうぞ。
332：夜明けの人：2005/06/06(月) 04:16:51 ID:assHNXKs: ＞剣道

平安時代に剣道はないな。剣術か弓術か。
剣道は江戸時代の北辰一刀流を中心とした剣術流派が近代で
体系化されて確立したもので、まあカタチは江戸時代からあったんだけど
一応近代以降の用語なんでよろ。

源頼光の土蜘蛛退治なんかが話としてあるから武芸の修練も当然あったんだろうけど、
平安時代に関する時代考証がちょっとアマアマだね。もう少し本気がみてみたいのだが。

自分はこの企画から降りるわ。なんかこの調子なら、SSで十分な気がしてきたので。
333：リア厨：2005/06/06(月) 06:43:48 ID:ad9Ae1Iw: スミマセン、今過去ログ読んで初めて知ったんですけど是非手伝わせてください。
と言ってもプログラムとかは無理ですが・・・。

ところでこれってNETANNADに似てますね。
334：40：2005/06/06(月) 08:15:23 ID:XpjFmyZg: 原作が数KBのtxtファイルの時点でゲーム化という出発点自体が突発的で
むしろそれが面白いなぁと思って自分は参加したので、この進行速度に不満はありません。
皆それぞれ仕事や学校があり、その生活の中でツンデレなストーリーのゲームが出来たらいいなと思ってやり初めてみている訳です。
夜明けの人さんの知識や、進行の仕方については素晴らしいので、出来れば今後もお力を貸して欲しかったのですが
無理にペースや考えを合わせてまでやる事ではないでしょう。
これは素人のお遊びでしかないのですから。

それでも私はこのたった十数行のtxtファイルからどんな物語が紡がれるのか直に知りたいし
これは既にお店に並んでいるゲームとは違って、これから私も参加して作って良いというのです。

それがこの計画の一番の面白さではないでしょうか。
似たような、いえそれ以上にクオリティの高い別のサークルや、プロジェクトはたくさんあるでしょう。

それはこのスレッドのログにいくつも過去のコンシューマタイトルが例や参考に挙げられている事からも
容易に予想できます。しかし、例え先人の真似事であっても、どこかしら彼らの、私たちなりのツンデレスレのオリジナリティが
発揮されるはずだと、私は信じています。

どこまで力になれるかわかりませんが、改めて私はこのプロジェクトへの参加を表明します。
335：夜明けの人：2005/06/06(月) 10:31:45 ID:UkhSs9Vo: >>334

私の場合、別のプロジェクトがイロイロあったりするのです。
その分本スレで遊ばせていただきます（笑）。

進行については、世界観が全員一致で固まるのを楽しみにしています。
プロジェクトにそれぞれの夢を詰め込む楽しさや爆発力は、私自身、
他所で幾つも経験してますから。
このスレッドもそんな素敵な計画のひとつになることを願っております。

チャットには都合が付いたら参加させてもらうかもしれません。
その時はよろしくお願いします。
336：転校生な吸血鬼の人：2005/06/06(月) 10:36:08 ID:RbDPdpG.: 元の長さから考えて最低でも市販ｸｵﾘﾃｨは難しいと思ったしそれ以外にも改めて読んでからSS自体に不味いところがたくさん見つかったりしたし・・・・・・
元の発言自体がネタでそれを俺がでかくした責任もあるし・・・・・・

・・・・・・弱気になっちゃダメですね

また気が向いたらよろしくお願いします。
337：原作者：2005/06/06(月) 11:24:30 ID:LRadxpQY: ・・・知識不足っすか・・・もう俺の知識だとどうにもならない気が・・・

俺は人に金を払わせるぐらいのクオリティもないし
かといってあまりにも読みたくないような事も書きたくないし

俺が言える事じゃないんだけどさ、いけるとこまでいってみようや
338：夜明けの人：2005/06/06(月) 12:24:10 ID:UkhSs9Vo: >>337（原作者さんへ）

　そういう時の一番の敵は「手の広げすぎ」ですよー。
　自分にとって見たいもの、
　そして自分以外の、今ここに居る面子でつくれそうなものを、
　真剣に考えてみてください。
　絶対に成功しそうもない目標を最初から設定するのは無謀だし、
　かといって確実に成功するのならつまらないですよ。
　せっかくヒトが好意で集まる場所になったのですから、
　この際、設定として一番扱いやすい「現代の地元の街」とかに変えてでも
自分の処理できる範囲の世界を選択するのがいいですよ。
　或いは、いくらでも時代考証を誤魔化せるファンタジー世界にするか、
ですね。

世界選択によって、フィクション作成の難易度って変わるんですよ、実は。
339：原作者：2005/06/06(月) 12:29:54 ID:LRadxpQY: なるほどねーみんなの力があってこそこれが成り立つわけだし
かといって重圧になってもつっともすすまないし
世界観の確立かぁ。がんばってみる
340：夜明けの人：2005/06/06(月) 12:39:35 ID:UkhSs9Vo: そんでまあ、今まで隠していたんですが、私はサイバーパンクＳＦと伝奇の
両方に関して並々ならぬ思い入れがありまして、そのうちサイバーパンクの
描き方に関しては特に難易度が高いことを知っていたんですよね。
ＳＦとしてある程度筋を通していないと説得力がないし、しかも現代と
地続きな感じがしていないと弱い、という。ＳＦ、特に近未来は、世界環境
設定の鬼門なんです。ある種ひっじょーにオタク的な教養が必要になります。
（つまり私はひっじょーなオタクなんですｗ）

ツンデレに近未来である必然性って実はなくて、シチュエーションにどれだけ
萌えられるかだけが、当座の問題です（笑）。

ですが、ゲームと言うのはプロットに貫通線がないといけませんから、
そのあたりの貫通線を、原作者さんの「ツンデレを通して一番やりたいこと」
にして取り組むのが一番いいんではないでしょうか。

「ツンデレと恋の駆け引き五番勝負の塔」
「ツンデレだらけの学校祭（と、物見櫓の謎！）」
「ツンデレの兄さんとボクシングでマジ勝負」

など、色んな大テーマが考えられると思いますよ。
近未来世界で何度か痛い目を見ている私としては（笑）、
人間関係（Ｗ兄妹と両親）だけを保存して現代に移すことをオススメします。
そこ＋テーマ（大きな状況の設定）ですね。
341：原作者：2005/06/06(月) 12:43:42 ID:LRadxpQY: 見えない世界を作る事は、一から手探りでやらなくちゃいけないからね、なるほどｗ
カナル寿司もラストがああなるわけじゃなくてもいいのかｗたしかに納得ｗ
最初も最初で突飛だったからなぁ、根本的に見直すのがやっぱ○かｗ
342：原作者：2005/06/06(月) 12:44:11 ID:LRadxpQY: カナル寿司ってなんだｗ必ずしもねｗ
343：パンダいぢり：2005/06/06(月) 12:50:02 ID:OSN83sV6: 皆なんかえらい難しいこと言ってますが・・・
俺は「面白そうだから」っつー適当な理由で参加してますよ？ｗ
楽しめればいーやみたいな考え方でできるだけやってます

魔術的なこととか、オカルト系（平安の陰陽師なら共通項は「言霊？」言葉を繰るってことくらいか）
なら割とイケル口なのでー

楽しんでやりましょう～別に誰かが勢い込んで
「早く作れやｺﾞﾙｧ！ヽ（`Д´）ﾉ」って言ってるわけでなし
344：パンダいぢり：2005/06/06(月) 12:53:26 ID:OSN83sV6: ぁ、勝手なことかと思いましたが
「design」でフォルダまとめさせてもらいましたー

別府・ツンデレ・その他デザイン案はそっちに入れてください。
と、別に進行役でもまとめ役でもない俺が言ってみる。
345：原作者：2005/06/06(月) 13:18:11 ID:LRadxpQY: >>343>>344
ﾂﾝﾃﾞﾚで繋がるみんなだからねｗ理由はそれぞれ、それもまたいい事ｗ
フォルダまとめｵﾂﾝﾃﾞﾚ、そして㌧ｸｽ
346：40：2005/06/06(月) 14:13:14 ID:XpjFmyZg: >>335
なんだかんだでアドバイスくれるのね…！頑張っちゃうから！

>>ALL
とりあえず今日もIRCログインしておきます。多分皆さん夜になるかなと思いますが
私はちょっと出かけてくるので離席してます。
では
347：V309sの人：2005/06/06(月) 19:15:18 ID:qdn9C9WQ: やっと繋がった…
転校生な吸血鬼の人の別府いい感じですね
漏れが見れない間に結構話し合われてたみたいだけど…
>>345に同意ですねｗまぁ楽しく出来るように頑張りたいですねｗｗｗ
348：V309sの人：2005/06/06(月) 19:44:48 ID:qdn9C9WQ: 漏れの寮内ネットワーク環境ﾌﾟﾛｸｼ切れないので・・・
IRCの方は家に帰ったときかなｗ
349：夜明けの人：2005/06/06(月) 20:21:13 ID:7PDKmj4Q: >>343

まーまー、みんなの「楽しさ」を刹那にしないためには、最初の認識の共有
って結構大事なんですよ？（経験談）
なので、皆の楽しさを探すことがいいのではないでしょうか。

>>344

　実質、「企画から」降りたってことっす（笑）。やっぱ原作者の人には、同じ
ドリーマーとして想像力を体現して欲しいですからね。
350：V309sの人：2005/06/06(月) 21:45:15 ID:qdn9C9WQ: 別府全身イラのコートverおいときました。
服装は転校生な吸血鬼の人のイラスト参考にしてます。
351：V309sの人：2005/06/06(月) 22:56:08 ID:qdn9C9WQ: 明日から土曜までこれなくなるな・・・
その間も皆さん頑張ってください
それじゃこれで　ﾂﾝ
352：名無しさん：2005/06/06(月) 23:31:53 ID:Qo9mPf12: >>351
乙ンデレです
353：名無しさん：2005/06/07(火) 00:44:08 ID:RbDPdpG.: 別府の書き直しバージョンも置いておきました。そういやメモパッドも描いたな。スキャンしてくる
354：原作者：2005/06/07(火) 14:48:37 ID:LRadxpQY: デザインフォルダがエラーで見れない・・何故だろ
355：＠：2005/06/07(火) 17:18:11 ID:tXKfgNgw: 本ｽﾚも昼の人員が安定してきたから、そろそろこっちにかかろうかと思いますが。
とりあえずセッションみたいな感じで、今いる登場人物＋αの別ルートを作ってみる。
というかゲームだと絵ありきの表現になるから、またちょっと書き方違うんだよなぁ・・・。

ところで長文になるけど、こういう他人が集まって何かするときに一番最初にすること、
かつ、一番重要なことは、「用語の定義」です。
今俺が上に書いたものでも、別の人が考えてるものが違ったりすることが往々にしてあるので、
この単語はこういう意味です、この作業はこういう意味で、ここまでやらなくてはいけません、
というのを決めておいたほうがいい。コレが無いと、共同作業は絶対にうまくいきません、
と言ってみたりする俺。
ま、実際の作業レベルまでまだ落ちていないので、おいおいやっていけばいいと思うけどね。

というか、実質作業まだ何もやってないや
ヾ('A`)ﾉ
へ/ﾍﾉ

などと言ってみた所で仕事に戻る。また夜。多分。
356：原作者：2005/06/07(火) 17:47:32 ID:LRadxpQY: なるほど、設定上での出てきたりする物の用語とかをしっかりとまとめると、うい

・・・学校めんどいヾ('A`)ﾉ
357：＠：2005/06/07(火) 18:12:12 ID:tXKfgNgw: 世界設定中の用語定義だけじゃなくて作業とか進行とかでもね

つーか、一度コンテ切らんといかんなあ・・・
358：40：2005/06/07(火) 20:50:40 ID:XpjFmyZg: kiri鯖の方にIRCでの会話ログを定期的にアップロードしておきます。
非常に有意義な内容だと思うので、一度目を通していただければと思います。
359：40：2005/06/07(火) 21:08:17 ID:XpjFmyZg: kiri鯖更新
・用語定義を共有するために設定ファイルを作成しておきました。（ファイル名などは暫定

・進行状況を共有するためにテキストファイルを作成しておきました。
360：夜明けの人：2005/06/07(火) 23:16:58 ID:v.UER4yM: おう、会話に参加したのにサーバの場所がわからんｗ
すいません、どこ行けばいいっすか。
361：原作者：2005/06/07(火) 23:26:13 ID:LRadxpQY: >>325より
サーバー名：irc.friend.td.nu　（鯖選択タブの一番下にあると思います）
ポート番号：6667　（多分最初から6667になってます）
チャンネル名：#Dreamer　（#は半角です。全角だと多分繋がりません）
これをIRCで設定すればこれまうよー
362：夜明けの人：2005/06/07(火) 23:34:45 ID:v.UER4yM: >>361

いえ、そちらではなくkiriサーバ（ファイル共有スペース）の方ですね。
363：原作者：2005/06/07(火) 23:42:23 ID:LRadxpQY: あ、勘違いスマソｗ
364：夜明けの人：2005/06/08(水) 00:55:30 ID:v.UER4yM: 解決しました。
ご協力くださった方々に感謝です。
365：パンダいぢり：2005/06/08(水) 03:19:47 ID:hcfNjnog: V309s氏と転校生な吸血鬼氏のをちとまとめてみました。
design/別府/Panda-idiri_takashi_sample.jpg

烏帽子はどっちがいいか考えてみませう。
俺は冠型よりも高烏帽子を推します。
なんか冠って偉そう（ぉ

全身画も描かないとーorz
366：＠：2005/06/08(水) 18:02:06 ID:IvcRw31c: P2焼かれてまったく書き込めん
つーか仕事がはかどって仕方が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺ﾀﾞﾒｽorz
367：40：2005/06/09(木) 01:14:43 ID:XpjFmyZg: パンダさん、kiri鯖のほうに設定をテキストファイルでまとめておいたので
良ければそちらもごらんください。

＠さんお仕事お疲れ様です。

・0608のIRCLogをうｐしておきました。
368：エルフ書いた人：2005/06/09(木) 01:36:24 ID:FI03iMks: リアルでやる事があってチャットに行けない･･･orz
本スレだけでいっぱいいっぱい･･･ｺﾞﾒｽ･･･
369：V309sの人：2005/06/10(金) 20:10:02 ID:qdn9C9WQ: やっと戻ってこれた・・・
ﾃｽﾄ10種中3種赤点っぽいｗｗｗ死んだな漏れｗｗｗ
まぁ復帰ですチャット行けませんが・・・　orz
370：＠：2005/06/13(月) 18:45:35 ID:IvcRw31c: そろそろ学生も中間試験終わったようだからバリバリ行くぞ
371：名無しさん：2005/06/13(月) 19:57:58 ID:D8G7akNA: >>370
ういっす！

がんがっていくか！
372：V309sの人：2005/06/13(月) 20:02:20 ID:qdn9C9WQ: 漏れもがんがる！
373：転校生は吸血鬼♪：2005/06/15(水) 00:29:45 ID:RbDPdpG.: 原作者の人居ますか～？

たまにはチャット顔出してくださいorz
374：転校生な吸血鬼の人：2005/06/15(水) 00:44:26 ID:D8G7akNA: ・業務連絡
メッセの招待メール送った音楽やってくれる人！

名前とかわからないorz
メール返信したんで見てください！
375：転校生な吸血鬼の人：2005/06/15(水) 02:20:48 ID:D8G7akNA: 会話方法をメッセにしようという案も出ていますがどうでしょうか？

こういう議題こそスレでやるべきな希ガス。
とりあえず今はレグネでサインインしてるのでこのアドレスに登録できます。
376：＠：2005/06/15(水) 08:37:03 ID:IvcRw31c: 業務連絡

寝落ちした
377：V309s��l：2005/06/15(水) 09:42:59 ID:HWIjxr7o: >>375 ��紹嚳�狠涎貼www 元愧㉛現www OTL ��F��b��t��
378：V309sの人：2005/06/15(水) 19:27:44 ID:qdn9C9WQ: ｺﾞﾒｽ…なんか知らんが異常に文字化けしてたみたいだｗ
漏れの寮はメッセもﾃﾞｷﾅｽｗｗｗｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗ
なんかみんなの会話に置いてかれそうだ…
379：名無しさん：2005/06/16(木) 19:06:32 ID:Xz19N/ZM: 技術ないけどお手伝いさせてくださいな…
「自虐癖持ち」とでも名乗って通るかな…

一応できること　V309氏の文面拝借。ｺﾞﾒﾝ　↓
スレ閲覧　平日19：00～23：00　土15：00～無制限
日？(土曜の就寝時間による)～23：00　(廃人もいいところだ)
ただし毎日20：00～21：00前後除く
文章・シナリオ・人物設定(死ぬほど低クオリティ)
380：V309sの人：2005/06/16(木) 20:59:48 ID:qdn9C9WQ: >>379
まぁ漏れの文面くらいいくら使ってもかまわんよｗｗｗ
どうせ漏れも技術ないんだｗｗｗがんばろうぜｗｗｗ
381：名無しさん：2005/06/17(金) 01:19:27 ID:D8G7akNA: サーバに＠さん制作の体験版の仮バージョン置いておきました。

そこ、手抜きとか言わないｗｗｗ
（kirikiriフォルダに証拠が残って（ｒｙ）
382：転校生な吸血鬼の人：2005/06/17(金) 01:19:58 ID:D8G7akNA: >>381
コテ入れ忘れorz

じゃあ寝るﾂﾝ
383：名無しさん：2005/06/17(金) 12:43:01 ID:OSN83sV6: >吸血鬼の人
選択肢で茉莉を選ぶと
台詞の部分がおかしいのは仕様でつかｗｗｗ

>379
人物設定できる人ｷﾀｰｗｗ
384：＠：2005/06/17(金) 13:32:34 ID:IvcRw31c: >>383
そりゃ俺が10分で書いたから（ｒｙ

パイロット版、進行中。
つーかまだ4分しかやってないがなｗｗｗｗｗｗｗ
trial（＠）にスクリーンショット上げてみた。
（会社でばれずに使える）フロー系のソフトないものか。
ぱわぽでやってみるかな・・・。
385：名無しさん：2005/06/17(金) 21:32:28 ID:D8G7akNA: >>383
やっつけ仕事というか動作確認ミスｗｗｗｗ直してくるｗｗｗｗ
386：V309sの人：2005/06/17(金) 21:35:10 ID:qdn9C9WQ: >>385
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃクレ
387：転校生な吸血鬼の人：2005/06/17(金) 21:38:30 ID:D8G7akNA: 修正版シナリオうｐ。

体験版だし絵師が総力を挙げて一つ描くってのはどうよ？ｗｗｗ
388：V309sの人：2005/06/17(金) 21:41:10 ID:qdn9C9WQ: と言いますと？
389：名無しさん：2005/06/17(金) 22:36:04 ID:D8G7akNA: 各シーンに必要な絵を絵師が分割担当ｗｗｗ絵柄違うとか背景無いとか気にしないｗｗｗｗ
390：V309sの人：2005/06/17(金) 22:45:15 ID:qdn9C9WQ: いいかもなｗｗｗ
漏れは立ち絵くらいしか描いたこと無いがｗｗｗ
チャレンジしてみるのはありなのか？
391：名無しさん：2005/06/17(金) 23:01:33 ID:D8G7akNA: neko_vampire@hotmail.co.jp
をMSNメッセのメンバリスト登録してくださいｗｗｗ

>>V309sの人
MSN Web Messengerは使えない？
392：転校生な吸血鬼の人：2005/06/17(金) 23:02:23 ID:D8G7akNA: >>391
言い忘れたｗｗｗ
ファイル転送云々の関係もあって会話はメッセに移行しますた。
393：V309sの人：2005/06/17(金) 23:02:56 ID:qdn9C9WQ: >>391
チョッとわかんないな・・・
明日にでも試してみる

それじゃ　　ﾂﾝ
394：40：2005/06/18(土) 05:26:00 ID:aqvfLars: 22:58 (ISSY) じゃあこっちはいらないねｗ

進行役を買って出ておきながら原作さんに途中から押し付け、IRCサーバーも用意しなければ
メッセンジャーでの会議も提案出来ない主宰者に着いていくのは限界です。
もう要らないらしいので、私はここまでにしておきます。
こちらもこちらの仕事の合間にログ取り作業をしていたのですが、酔っ払った状態で来て
雑談されたのをUPしたくてやってた訳ではありませんので。
395：40：2005/06/18(土) 05:28:32 ID:aqvfLars: 01:14 (at_kaisya) まず俺は問題提起をするぞ
01:15 (at_kaisya) ircよりメッセンジャーのほうが見やすくないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
01:15 (air__) （＾ω＾；）
01:15 (neko_vamp) ＾＾；
01:16 (neko_vamp) かなぁ。
01:16 (air__) どうなんでしょうかｗｗｗ
01:16 (neko_vamp) 俺は最初メッセ支持派だった希ガス
01:16 (at_kaisya) 人数制限解除したらかわらんって
01:17 (at_kaisya) ま、それはそれとして
01:17 (neko_vamp) 原因は夜明けの人と40氏か……。
01:18 (at_kaisya) とりあえず人がいないと話が始まらんということで
01:19 (at_kaisya) 普通なOS使ってる人間だったらメッセは繋がる希ガス
01:19 (at_kaisya) まあこの際メッセ問題はおいておいて
01:20 (at_kaisya) まあこの際メッセ問題はおいておいて①にシナリオ
01:21 (air__) かなみもんの絵、投下されました
01:21 (at_kaisya) ②にデスマーチスケジュール
01:21 (neko_vamp) ｗｗｗ
01:23 (at_kaisya) ③に作者かつ飼い主として保存した
01:23 (at_kaisya) だからかなみもんは俺の（ｒｙ

自分では何もしないのに責任追及は出来るっていうのがリーダーシップの定義なんでしょうか。
以前夜明けの人に反論した自分が正直恥ずかしいです。最後に謝っておきます。
夜明けの人さん、私の考えが甘かったようです。すいませんでした。
私には彼らが本気なようには到底考えられないので、ここでリタイアします。さようなら。
396：名無しさん：2005/06/18(土) 17:36:40 ID:D8G7akNA: >>394-395
自分としては責任を押しつけたのではなく「まだ方針が固まっていない」からこそ原作者の人に来て欲しかったというのがあるのですが……
（現状、シナリオは原作者の人に書いてもらうという方針のようなので）
すでに設定はシナリオ書き（原作者の人）にやってもらうという流れになっていました。

あとｌ自分はIRCを提案したのではなく「チャット」での相談を提案したのですが……(>>211,>>213-214,>>220,>>224参照)
第一、自分は>>214でメッセを提案しています。（入れ忘れで名無しになっていますが）
とりあえず原作者の人がいないとどうにも始まらないのですけれども。

それ以前にいつのまにリーダー扱いなのでしょう？俺orz

……とりあえず済みませんorz
IRC支持者が多かった印象あったからIRCの方がいいと思ったんだよorz

樹海｜　λ...
397：転校生な吸血鬼の人：2005/06/18(土) 17:38:21 ID:D8G7akNA: >>396
ああ、また入れ忘れてるorz

本気で反省してます……。コレでも受験生……orz
樹海｜　λ...
398：V309sの人：2005/06/18(土) 17:56:08 ID:qdn9C9WQ: >>397

そう気落ちすることも無いさ…

リーダー扱いされてたのは最初のほうで
流れで皆をまとめていたからではないかと

あ～　メッセ試してネぇ…　　orz
399：原作者：2005/06/19(日) 01:12:38 ID:LRadxpQY: 土曜日に行われましたメッセでの報告です

世界観を共有させてシナリオライターが独自に書き上げたオムニバス形式
という形で話を進めています。
それぞれのライターに基本的な世界観を保ってもらってその中で様々な
話をかいてもらいたいとおもっています。

他にもここはこうしたほうがいいのじゃないかと思われましたら御返信お願いします

尚、この件についてのメッセでのログは後日上げておきたいと思います
400：出張反省会：2005/06/19(日) 02:10:04 ID:cN7RqcEw: コチラに報告遅れました…

現在PCがちょっとヤバイ状況で、データが全部吹っ飛んでしまいました…
なので、コチラの方もしばらく参加が不安定にります…
（もともと参加してねぇじゃんというつっこみは……ごめんなさい）
反省会の方は時間さえ合えばネカフェからでも良いのですが、いかんせんコチラは…

完全復帰後にお知らせしますので、どうかその際はまたよろしくお願いします…
本当、申し訳ございません…
401：転校生な吸血鬼の人：2005/06/19(日) 02:26:19 ID:D8G7akNA: >>400
わかりました。待ってます。

Wikiもまた更新しないと……
402：夜明けの人：2005/06/19(日) 09:51:37 ID:C0iiAAkk: やあ、半月ぶり。
なんか４０さん、落ち込んでるみたいですね。まあ、元気出して。
IRCはプライベート・メッセージで気軽に話せたので、良かったですよ。
メッセより確実に後腐れがないし。原作者の人と色々話せたのは４０さんのお陰です。

＞01:17 (neko_vamp) 原因は夜明けの人と40氏か……。

バスから降りた人間のことは気にせず、High Qualityを目指すのが企画というものですよん。
予算も人材も限られた中で、互いの技術を知り、信頼関係を築く。社会人なら誰もが体得
していることと思います。

というわけで、既に企画を降りている人間が企画進行の“原因”になることはありえないですね。
ほっほほーのほー。

>>399

ノベルゲームもそういう風に書き手がシナリオ分担して書くらしいので、いい方向だと思います。
がんばってください。
403：転校生な吸血鬼の人：2005/06/19(日) 13:22:55 ID:D8G7akNA: >>402
最近勉強もおろそかになっているのであんまり出しゃばるのはやめにします。
社会勉強の不足というか……。まだまだ自分も甘いんですね。

だけど、こういうぐだぐだ話し合ってる間に企画自体が終わってしまった例を過去に見てきているので
「しっかりみんなが参加して最後までしっかり完成させる」企画にしたいとは思ってます。

本スレでも応援してくれてる人たちいるし、ROMの中にも待ってくれてる人たちもいるはずなので頑張りたいと思います。
404：V309sの人：2005/06/19(日) 18:41:31 ID:qdn9C9WQ: MSN Web Messengerも無理ｗｗｗ
SSL制限でサインアップできんからなｗｗｗ
実はメッセ使ったこと無いのよｗｗｗ

OTL
405：名無しさん：2005/06/19(日) 18:47:19 ID:D8G7akNA: >>404
駄目か。激しくゴメス。
406：転校生な吸血鬼の人：2005/06/19(日) 18:48:06 ID:D8G7akNA: >>405
途中で送信してしまったorz
そういやSSL駄目だったね。ゴメス
407：379 自虐癖持ち：2005/06/20(月) 23:53:58 ID:Xz19N/ZM: とりあえず12人の敵とか山田とかの設定をもちもちと練っています…あまり期待しないでお待ちを
敵12人がやけに巨人だったりチビだったりになってきた…これでいいんでしょうか？

とりあえず連絡用メッセ晒しときます
Shagohod_@hotmail.co.jp
ごめんなさい、MGS3好きなので…てか何でこれOutlookに入れても使えないんだろう…？
408：V309sの人：2005/06/23(木) 19:37:03 ID:qdn9C9WQ: とても近況を知りたい漏れが居る…
409：転校生な吸血鬼の人：2005/06/23(木) 19:39:14 ID:D8G7akNA: >>408
kiri鯖にとりあえずMSNのログ置いてあります。
それ見たら近況わかるかと・・・・・・
410：V309sの人：2005/06/24(金) 20:04:14 ID:qdn9C9WQ: >>409
ほんとだ…ｔｈｘです
会話に参加できないからなｧ…
CDTV漏れも見てたｗｗｗ
411：V309sの人：2005/06/28(火) 22:04:40 ID:qdn9C9WQ: 最近何か活動してますか？
ログが全然ないんで・・・
漏れ何をしたらいいか分からなくて・・・
412：パンダいぢり：2005/07/04(月) 11:15:16 ID:OSN83sV6: なんにもないっす・・・
メッセにしてから「集まる場」ってのがなくなったのが痛いやも知れぬ

チャットでも作る？
413：転校生な吸血鬼の人：2005/07/06(水) 01:26:10 ID:xGJ75qxg: こう、全員が集まるタイミングがなくなってしまったんですよね。

俺、スレから離れてるし……
テストもあるんで忘れられないうちに誰かお願いしますorz
414：通りすがりの人：2005/07/17(日) 18:58:07 ID:8R8/v7rg: フラッシュで制作とかありなんですかね？
415：名無しさん：2005/07/18(月) 19:05:52 ID:NsrZBtzU: 黒い塔の
＞雲の上につきぬけた塔の先、ガラス張りの天上
部分を読んでいて思い出したのがコレ
大林組のミレニアムタワー
ttp://www.alloe.jp/history/history/rhistory21.htm
８００ｍだけど、雲の上につきぬけたという描写に近い

黒の塔にすると
ラテン語の時を意味するクロノにかかってておもしろいかもと思った
416：名無しさん：2005/08/06(土) 00:46:31 ID:bU9zvjpg: 公式サイトまだー？
417：転校生な吸血鬼の人：2005/08/24(水) 22:52:36 ID:ikx0r14.: サイトとWiki作ってみました。

Dreamer公式サイト（仮）
http://masa.s23.xrea.com/dreamer/
Dreamer Wiki
http://masa.s23.xrea.com/dreamer-wiki/

あと連絡とりたいのでメッセにメッセージお願いします。
418：転校生な吸血鬼の人：2005/08/24(水) 23:26:54 ID:ikx0r14.: あと連絡用にIRC@2chにチャットルーム建てました
ルーム名#Draemerなんでよろしくお願いします。
419：名無しさん：2005/08/24(水) 23:28:55 ID:yRwbKb2M: なんかものすごいプロジェクトみたいですけど、
新参の俺が参加できる空気ではないので、とりあえずこれ置いときますねｗ

っ・ツンデレ神の御加護
420：椎水かなみ ◆ZkrcG5IC8A：2005/08/25(木) 03:19:09 ID:ggKXaOy6: なんかものすごいプロジェクトみたいですけど、
自分としては日常モノが書きたいので、とりあえずこれ置いときますねｗ

っ・[お嬢のストッキング]
421：椎水かなみ ◆ZkrcG5IC8A：2005/08/25(木) 03:20:27 ID:ggKXaOy6: うはｗｗまたクッキー残ってたｗｗｗ名前欄消し忘れｗｗｗｗ
吊ってくるｗｗｗｗ
422：Lavie RXユーザー：2005/08/25(木) 11:41:03 ID:vdafljOA: 現在決まっている事項
・作者が独自に考えるオムニバス形式（原作にとらわれないで、ってことです）
・もちろん分岐あり

案としてでた事項
・日常生活から始める
・主人公を学生にする（大学生？）
423：転校生な吸血鬼の人：2005/08/25(木) 11:41:27 ID:vdafljOA: あ、コテ間違えたorz
424：名無しさん：2005/08/25(木) 12:42:36 ID:CmYekHsU: >>423
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425：転校生な吸血鬼の人：2005/08/25(木) 12:59:27 ID:vdafljOA: >>424
コテ抜けたりとか専ブラで見てる俺ﾀﾞﾒｽｗｗｗｗｗｗ
426：．５の人：2005/08/25(木) 23:21:56 ID:.EY66axU: 製作スタッフの一人です
今までのメンバーの活動で、深いところまで話をあまりしていないので（おそらくｗ）
新参者でも歓迎はします…多分
とりあえず今募集してるものと人数は…
シナリオ担当３～６
システム担当　０～１
デザイン担当　１～５
音楽担当　２～５
Webページ担当　１～２
です
やっていただける方は、メルアド置いとくんで、メールください
以上、連絡事項でした。
427：転校生な吸血鬼の人：2005/08/25(木) 23:25:45 ID:vdafljOA: >>426
ちなみにdreamer@twin-tail.bizはメールアドレスくれるって言うんでtwin-tail.bizの人に頼んでもらいましたｗｗｗｗ

大体の仕事は以下のURLの通りです。
http://masa.s23.xrea.com/dreamer-wiki/index.php?Dreamer%2F%A5%E1%A5%F3%A5%D0%A1%BC

では、よろしく。
428：．５の人：2005/08/26(金) 14:23:51 ID:Na1nH61s: 転校生な吸血鬼のカキコの…訂正…でもないんだけど、補足
オムニバス形式にする話ですが
「原作にとらわれないで」
ではなく
「原作を読んで、自分なりのDREAMERの世界をシナリオにする」
だと思われます。
でもまぁ…かなみもんとかの案もあったんで、原作にとらわれないっちゃあとらわれてないんですが…ｗ
とりあえず、補足でした…
429：転校生な吸血鬼の人：2005/08/27(土) 02:02:46 ID:vdafljOA: キャラ作ってるけどちょっと詰まり気味……ｗｗｗ

IRCでいいので誰かキャラメイクだけでも手伝ってください。
430：．５の人：2005/08/29(月) 00:34:23 ID:OlFkDexA: シナリオ作ってるけどだいぶ先が見えない……ｗｗｗ

ＩＲＣでいいので誰か共通ルートだけでもてつだってください。

真似てみた。でもこれは本気
431：．５の人：2005/08/29(月) 01:02:13 ID:OlFkDexA: シナリオ担当の者です。
原作自体に「あれ？」って思う部分や、矛盾点があったのですが…
原作者が行方不明のためここにカキコしました。
例：工業系の学生だからといって、スーパーハッカーになれるわけがない
こんなところです。
この辺りは、俺が勝手に改変してもいいんでしょうか？
それと、VIP発祥なんだから、登場キャラにVIP語使うキャラを出そうってのが出たんですが
これは現在、コミケで販売することを視野に入れています。
そのため、「VIPのツンデレスレから生まれたゲーム」として買う人たちだけでなく
「恋愛ゲーム」として買う人たちも出てくる可能性があるため、自分としてはあまり承認したくないのですが…
それに、VIP語を使うと、シナリオ側としては、ゲーム全体に支障をきたす恐れもあり、締りが悪い感じがするのですが、皆さんはいかがでしょうか？
VIP語、原作の矛盾の件は皆さんの意見によって決めようと考えています。
よろしくお願いします。
長々とすいませんでした。
432：名無しさん：2005/08/29(月) 01:15:54 ID:Qo9mPf12: いまさら俺のような人間が口を出すのもあれですが……
VIP口調は、無理して出さなくてもいいんじゃないでしょうか。
矛盾のほうも、原作者さんが来ないのですから、.5さんが変えてしまっても
問題はないのでは、と思いますよ？
433：名無しさん：2005/08/29(月) 14:14:43 ID:yRwbKb2M: 一応自分も>>432と同意見です。
なんか色々と大変みたいですけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃくださいね。
434：転校生な吸血鬼の人：2005/08/30(火) 17:14:56 ID:vdafljOA: 進展状況をつけるBlogも作成しました。
こっちもよろしくお願いします。

Team Tsundere Blog
http://masa.s23.xrea.com/dreamer/blog/
435：名無しさん：2005/08/31(水) 00:23:35 ID:CmYekHsU: >>418
>あと連絡用にIRC@2chにチャットルーム建てました
>ルーム名#Draemerなんでよろしくお願いします。

思ったんだけど#Dreamerじゃないのか？
436：転校生な吸血鬼の人：2005/08/31(水) 01:25:56 ID:vdafljOA: >>435
単純なスペルミスです・・・・・・
ごめんなさい。そっちが正解です。
437：．５の人：2005/08/31(水) 18:17:38 ID:gZOvsaxw: シナリオ担当です
>>432さん、>>433さん返答ありがとうございます
では、基本路線は普通の恋愛ゲームとしてシナリオを書こうと思います。
「シナリオライターごとのオムニバス形式」
になる予定ですので
新しいシナリオライターが現れた場合は、VIP語を使うキャラが出るかもしれません
というわけで、メインのシナリオは普通となります。VIP語を期待していた方、ご了承ください。
では
438：40：2005/09/06(火) 05:20:40 ID:sY6XQJFw: WikiとBlogの方拝見させてもらいました。

一応自分は旧メンバーだと思ったので連絡したほうが良いかと思っていたのですが
以前取得したメルアドがどっかいったので掲示板のほうで失礼します。

参加する意志　あり
出来る事　シナリオの作成

.5さん他のライターさんの支援、若しくはオムニバス形式での参加ならばしたいと思います。

しかし以前に吸血鬼の人さんの態度が気に食わないと一方的に抜けてしまった身分でもある事、
3ヶ月間のツンデレスレのブランクがある事、
200ページ以上は時間的にキツイという事
以上の3点の私の個人的問題を、現在のメンバーの方々とよく話し合った上でお返事を頂きたいです。

断られても全く気にしませんので、1週間くらいの内にここに書き込んで置いてくださると助かります。
一回とりあえず話だけしたいとかあったらIRCとか顔だしますので言ってください。

では。
439：原作者：2005/09/13(火) 20:36:19 ID:OWEeMl4c: 長期の音信不通申し訳ございません。
物書きの才能もないしまとまった時間もとれない。
最初企画が上がった時に自分がまとめて物事を進めるなんて考えていなかったです。
そんな自分がチームで何かする事なんて無理でした。ごめんなさい。
原作も設定もがんがん改変してもらってかまいません。寧ろその方がいいです。
440：．５の人：2005/09/14(水) 22:28:55 ID:.52WQclk: どうも、シナリオ担当です
仕事やら何やらで連絡不能状態でした。すみません

＞４０氏
一応、参加する意思があるのであれば、参加してください。
とりあえず、全体としてのプロットとかがありますので
それに沿ったシナリオを書き、俺のシナリオの雰囲気に似せて作る。
という条件付ですが…
本シナリオはそういう風に条件付ですが、おまけはお好きなように…ｗ
とまぁ、こんなところです

＞原作者様
ありがとうございます。
原作者の許可さえ下りればこっちのもんですｗｗｗｗ
まぁ、壊さない程度にやりますんで、安心してください
441：40：2005/09/16(金) 01:58:53 ID:YnINsGAs: 了解しました。
それでは>>440の条件の元で、再びチームに参加させて頂く事にします。

既にdreamer@twin-tail.biz　のアドレスの方にも同じ内容のメールを送ってあるので
特にプロットについては早めに、他詳細等返信していただければと思います。
メールアドレスはnowhere40@hotmail.co.jpです。

それと以前使用していたFTPでの進行ファイルの共有、設定について、全て関連メールなどを
処分してしまったので、現在の共有方法などもメールで教えて頂きたいです。
442：名無しさん：2005/11/15(火) 00:12:45 ID:tXvMBP6I: この企画ってまだ生きてんの？
443：猫吸血鬼 ◆1gtAOSoOUQ：2005/11/15(火) 10:12:47 ID:RbDPdpG.: >>442
まだ生きてるよ。
とりあえずメインシナリオできるまで待っててほしい。
メンバーはまだ募集してるけど決定はメインシナリオできてからかな？
444：名無しさん：2006/01/21(土) 00:39:47 ID:gWCRnnlQ: これって別にスレ立ててもいいんじゃないか？

それとシナリオライターって募集してる？
445：名無しさん：2006/01/21(土) 13:43:51 ID:3A/mHdMw: >>444
最終カキコが11/15ってとこで全てを察してあげるべきじゃないかな。
446：MMMO!広報部：2006/01/29(日) 03:50:57 ID:Tu1mvKrs: えーと、稼働していないようですので、
ちょっとジャックさせていただいていいでしょうか。

共有シナリオアドベンチャーゲームなるものを製作しました。
このゲームは、Wiki上のシナリオを読み込んでストーリを展開します。

もしよろしければ試してみてくださいm(_ _)m
http://f59.aaa.livedoor.jp/~mmmo/
のサイドバーの＃０２リンクよりDL出来ます。

サンプルにと
「ツンデレにこれって間接キスだよなっていったらただの保管庫」
より、
ツンデレ委員長と俺・第一話「俺と委員長」をシナリオ化してみました。
ScnarioGuid05を参照してみてください。
447：名無しさん：2006/01/30(月) 21:41:21 ID:wy0DtWXo: これ、やってみたけど結構いいね。
（連絡がとれるのかとかそういうのはともかく）
448：MMMO!広報部：2006/02/01(水) 06:09:49 ID:j6i0oMJw: 試していただき
ありがとうございますm(_ _)m

>連絡がとれるのかとかそういうのはともかく
というのは投稿した方にということでしょうか。
{{commeny}}もしくは{{bbs}}を書いていただければwiki上に
１行コメントやＢＢＳを設置できます。
<B>タグを利用することでMOAから指定のサイトへのリンクを張ることも
出来たりします。
こんな感じの回答でよろしかったでしょうか(^^;
449：名無しさん：2006/02/01(水) 13:44:55 ID:KOZWK0jY: いや、文章の作者さんが見当たらないので、
許可とかそのへんね。別に咎めるわけではないけど、許可取ってからやってる？
450：MMMO!広報部：2006/02/02(木) 05:52:56 ID:j6i0oMJw: ありがとうございます。
ご指摘のとおり無断で転載しております。
弁解の余地もありませんm(_ _)m
私個人のツンデレ好きという動機で、
「ＡＤＶ化してみたい」などと自分勝手行為にいたってしまったことは、
咎める咎めないにかかわらず、みなさまにお詫び申し上げます。m(_ _)m

もし作者の方が見ていただけましたなら、
出来ればもう少しの間だけ転載をお許しください。m(_ _)m

許可できない場合はお手数だとは思いますが、
掲示板・またはメールをください。
http://f59.aaa.livedoor.jp/~mmmo/
mail_to_mmmo＠yahoo.co.jp
返答がない場合でも今月いっぱいで削除させていただきます。
もちろん直接消していただいてもかまいません。
http://wiki.fdiary.net/MOAScenario/?SenarioGuide05
451：名無しさん：2006/02/02(木) 09:12:22 ID:KOZWK0jY: 言っておいて何だけど別にお金がかかるものではないんだし、
文句が出れば消せばいいんじゃないでしょうか？
というか続きを作成しないということですか････してほしかった････

無断借用とはいえ連絡する方法もないといえばないわけだし。
初期の人がいまどのくらい本スレに出入りしてるかはわからないけど、
昔のように呼びかけたらすぐ出てくるものでもないし。
452：MMMO!広報部：2006/02/04(土) 10:06:33 ID:eiJSmAkg: お気遣いありがとうございます。
ですが、私も好きな作品ですので
作者様の許可がでれば続きを作ろうと思います。
ご期待に添えなくて申し訳ございません。m(_ _)m
453：ツンデレ好き：2006/04/05(水) 09:25:32 ID:yGA4unLA: 結構前に、体験版をロードしたサイトがあったけど
もうなくなっちゃったのかな？？

製作者さんへ
ひそかに完成を待ってるので、がんばってくださいね
454：名無しさん：2006/07/03(月) 22:51:53 ID:7F3KKU9k: ここってまだセフセフ？
455：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 20:40:15 ID:j14m5Hds: ひといねえ
456：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/11(水) 01:58:51 ID:U25zGPKA: >>455
三年も前のスレでお前は何を言ってるんだ
457：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/20(金) 19:05:41 ID:kP5gRNF.: いるぜ
458：つーん：つーん: つーん
459：つーん：つーん: つーん
460：つーん：つーん: つーん