■肉般若城■【286】 - 1273272895

1：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/05/08(土) 07:54:55 ID:sd/SvIOM0: 合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ～リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
* 厨がここを見ていた事例もあります。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-4辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4-5辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/　
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
前スレ：■肉般若城■【285】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1263050073/
827：本家107：2010/09/19(日) 19:37:30 ID:YW.p3GSI0: では少し修正して貼ってきます。
828：西予備：2010/09/20(月) 04:45:41 ID:leE5OVPkO: 西予備と避難所７にレスあり。
避難所のほうは近況で、厨との遭遇は無いそうです
829：西予備：2010/09/20(月) 13:35:38 ID:leE5OVPkO: 西予備レス有り。
厨から電話で呼び出しの連絡があり断ったが、
ライブになるおそれがあるかもしれません
830：西予備：2010/09/20(月) 13:39:36 ID:URO43A.E0: 厨が見てますので注意の即レス入れておきました。
831：西予備：2010/09/20(月) 14:41:28 ID:jJCSQzTU0: しばらく遭遇してないみたいなんで大丈夫かなとも思いましたが、原作読み直してみたので一応
今までのレスでネ/リ/エ/ル（大人）の存在に触れていながらも言及がなかったので、追加作ってみました。
チ/ャ/ド認定の男性の友人さんにもからんだ厨だし、ネ/ル（幼児）的な子は近くに保護者がいるだろうけど、
知らずにNG踏んだお友達とかがネ/リ/エ/ル認定される方が正直ヤバいと思って。

------------------------------
お疲れ様です。以前ご案内したNGにもれた部分をご案内します。

ノ/イ/ト/ラNG追加
・「最強」、「硬い」、「切れない」といった言葉（どれもノ/イ/ト/ラが連発しているセリフです）
・「ネ/ル」「ネ/リ/エ/ル」またはそれっぽく聞こえる言葉（詳細以下）

213さんの身近に、以下の特徴のいずれかに当てはまる女性がいらした場合（返答は不要）ご注意ください。

・ロングヘアに白系の帽子
・グラマラス体型
・北日本系の方言
・白系のパンツスタイル
・ケンタウロスをイメージする物
・教え諭すような口調（～なさい、それは～よ、等）

これらはノ/イ/ト/ラとは浅からぬ因縁にある女性、
ネ/リ/エ/ル/・ト/ゥ/・オ/ー/デ/ル/シ/ュ/ヴ/ァ/ン/クの特徴です。
213さんがどれか一つでもあてはまる女性と接しているところを
厨に見られた場合、ネ/リ/エ/ルに認定される可能性が高いです。

原作では互いを認めず反目しあっていたような間柄ながら、ペアで行動する場面が多く、
二次創作においては2人が当然のように男女関係にあったとみる向きが少なくありません。
ある意味、原作でもなりきりでもテ/ス/ラにとっては「主君のかたき」のようなものです。
（直接テ/ス/ラとネ/リ/エ/ルが交戦するシーンは原作にはありませんが、
　彼女を指して「排除されるべき敵である」というような台詞があります）

そのため、もし上記の特徴をもつ女性がいた場合、213さんとの実際の関係が良かろうと悪かろうと
（現実の性別は厨は無視します）、「一緒にいる」「名前を言う」だけで認定が始まる可能性があります。

ノ/イ/ト/ラとはごくわずかな接点しかなかったチ/ャ/ドに認定されたご友人に対しても、
遭遇時に暴言を吐いていたような迷惑な厨であれば、
ネ/リ/エ/ル認定者に対してはもっと直接的に危害を加える恐れがあります。
女性のご友人にお会いになる時などはご注意下さい。
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セリフNGはもしかしたら不要かなと思いますが、こういう事柄に執着を見せるキャラということで一応入れました
少々冗長かなとも思うので、ご意見お願いします。
832：西予備：2010/09/20(月) 14:43:01 ID:jJCSQzTU0: タイトル、西予備じゃなくて避難所７だ…すんません
833：西予備：2010/09/20(月) 15:33:05 ID:XrW7hivo0: 西予備

なんか相談者さん、精神的にやばくなってないか…
厨からの電話に出ちゃうとか
普通知らない番号からかかってきたら出ないよ
834：西予備：2010/09/20(月) 15:56:36 ID:bANkTbcAO: 厨の携帯番号が分かってるならそれで持ち主が割り出せるんじゃないか？
既に厨はもう犯罪行為をしている訳だし難しい事じゃないと思うんだが
しかも襲撃予告してきたならそのベンチ辺りに警備員や身内が張り込んで捕獲とかも出来そうなもんだけど
835：西予備：2010/09/20(月) 16:20:43 ID:XrW7hivo0: プリペイド式じゃなければ持ち主割り出せそうだね
ただ今の状態だと何の罪状で捕まえるか微妙だけど…
襲撃予告も縦読みでそう読める、とか「また来ます」だし
836：西予備：2010/09/20(月) 17:06:38 ID:URO43A.E0: 病室も人が暮らす住居とみなした場合、患者が入室を拒否している人物が、
無断で侵入したり、退去の意志を無視して居座ったり、無断で私物を漁る行為は、
不法侵入にあたる可能性があります。

また病院側が面会を禁止しているにも関わらず、それを無視する行為、
体調の悪化の懸念から外出させることも拒否しているのに、連れ出そうとした場合、
なんらかの罪に問われる可能性があります。
正当な理由での立ち入りには当たらないわけで、少なくとも強制退去命令を病院が出すには、
充分な理由。
これが原因で病状が悪化したら、傷害罪だって問えるかもしれませんね。
まあこちらは素人ですので、弁護士さんと警察次第でしょうが・・・
きっちり制裁を受けてもらう、と断言されたということは、なんらかの目途がついたのかも
837：西予備：2010/09/20(月) 17:07:24 ID:afIpa7jc0: レスがあったのでレスしてきました。過不足あればフォローお願いします。

相談の最初の頃から思ってたけど◆QLTo7Uifmwさんて自分の力を過信しすぎてない？
確かに頭の回る人ならうまく誘導して解決に持ってく事もあるけど
◆QLTo7Uifmwさんの場合確かに頭は回る方っぽいけど意識失うほどに体調が悪いわけで
それなのに単独行動するとかもう携帯持たせない方がいいんじゃないかな。
単独行動の理由が厨に脅されたからなのか◆QLTo7Uifmwさんに考えがあるのか
病気による判断低下なのかはこちらからはわからないけど、
もう◆LMM30lfgDQさんがレスすることも出来るようになったし
◆QLTo7Uifmwさんの携帯は◆LMM30lfgDQさんが管理することにして
◆QLTo7Uifmwさんにどうしても携帯が必要だって言うなら別の端末持ってもらうようにして
◆QLTo7Uifmwさんに厨からの接触が無くなるようにした方がいいと思うんだけど。
838：西予備：2010/09/20(月) 17:18:55 ID:VSzuI0vIO: 今までので十分ストーカー法にひっかからないですかね。
電話の着歴回数が凄いなら、それを理由に
『知らない人から物凄い頻度で電話がかかってきて怖い。面会拒否してもしつこく通ってくる人かもしれない。』
とか。
とにかくこちらが拒否しても聞かないのを強く言うのと、エスカレートしてきて怖いと伝えるのはどうでしょう。
ストーカー対策課がある警察に相談するのが良いのではないかな、と思うんですが。
839：西予備：2010/09/20(月) 17:59:31 ID:c9i6KkZE0: レス来てる
電源切ると向こうの動向が分からなくなるから切らない方がいいのかな？
840：西予備：2010/09/20(月) 18:02:28 ID:leE5OVPkO: 皆さん乙です。
西予備レス来てます
いまだに電話が鳴り続けているが、
電源は切ってもいいかという質問です

電話を取らないことによる、焦れた厨の侵入注意も必要かも
841：西予備：2010/09/20(月) 18:02:57 ID:XrW7hivo0: ちょっと待て
なんで番号変更、拒否済みなのに高頻度で電話がかかってくるんだ？
842：西予備：2010/09/20(月) 18:08:52 ID:XrW7hivo0: あ、厨からの番号が変わったって事？
843：西予備：2010/09/20(月) 18:11:17 ID:URO43A.E0: >>842
そうでしょうね
侵入注意と、切らないこと、可能なら警察を呼ぶことを提案したいですが、
何と言えば来てもらいやすいかな
844：西予備：2010/09/20(月) 18:14:06 ID:VSzuI0vIO: 番号が変わったのは、最初着拒された厨の携帯から違う携帯(他の厨？)からかけてるで、相談者さんのじゃないでしょう。
着拒されてもかけ続けてくるのは、諦めて出るのを狙ってかな…
これだけしつこいって事は、今日は連れ去る準備をしてあるとか、撮影の準備があるとかですかね。

電源切るにしても、このまま出ないなら強行手段にも出そうだから、病院警備の人に強化してもらうしか今はないのかな…
書き込みに支障が出る程の着信って普通に怖いって警察に通報出来ないかな？
845：西予備：2010/09/20(月) 18:14:57 ID:afIpa7jc0: レス入れてきました。
電話がいくら鳴ろうがこちらには証拠が溜まっていくだけだけど
他の目的があるかもしれないからその点を。
あとは◆QLTo7Uifmwさんが変にキレて単独行動しなければいいんだけど。

番号変わったのは厨側。非通知拒否かつ前の番号拒否られたから
別の携帯使ってるだけかと思われ。
846：西予備：2010/09/20(月) 18:29:57 ID:URO43A.E0: 襲撃の可能性もあるので、病院からも警察に通報してもらい、一度来てもらったほうがいいと思います
個人でなく、大きな病院からなら動きが良くなる可能性が高い
実際に異常な着信がある場面を見てもらうのも有効かと
847：西予備：2010/09/20(月) 20:18:16 ID:3ln.NWCI0: 報告来てます
けーさつさん…
848：西予備：2010/09/20(月) 21:00:54 ID:bANkTbcAO: またか
鳴らしたら犯人が逃げる事ぐらい理解出来るだろうに…
明日事情聴取に行くなら今までの事を時系列に沿って書いたメモを持って行く事
今日まであった着信履歴の証拠を持って行く事
後は何をアナウンスすればいいかね
849：西予備：2010/09/20(月) 21:18:13 ID:EIUgFZtE0: 以前警察についてのレス案が>>541にあったけど貼られてなかったみたい
もっと早くに警察との連携がとれてれば良かったんだけど…
これで警察への不信感が増して相談しづらくなると困るな

レスするなら
警察へ予め最寄の交番などへの連携とパトロールの強化をお願いすること
今後厨が現れた際の対応を警察病院連携して念入りに確認しておくこと
あと>>451からひっぱってきた以下も必要かも
---------------------------------------
相談の際は「子供のごっこ遊び」などと軽視される恐れがあるため
なりきりについて説明する必要はありません。
「体調の思わしくない相手に無理やり接触し性的行為を強要したり
意味不明な手紙を送りつけてくる不審者」という認識で十分です。
850：西予備：2010/09/20(月) 21:23:41 ID:XrW7hivo0: 厨捕獲じゃなくて厨を追い払う要請だと思ったのかもね

警備員さんが捕獲で警察に引き渡しでもよかったような…
851：西予備：2010/09/20(月) 21:35:47 ID:EIUgFZtE0: あと、ここに事情聴取に行くってこと書いちゃってるから
厨が◆LMM30lfgDQさんのいない隙を狙って再襲撃する可能性がある。
ご家族が付き添うそうだけど◆LMM30lfgDQさんが事情を一番把握してる
だろうと思われるので、いない隙を狙われる確率は高いと思う。

また、ご本人が◆LMM30lfgDQさんがいなくなったことで
前回と同じように思いもよらない行動に出ることも考えられるから
携帯は証拠として◆LMM30lfgDQさんが持っていき、
ご本人の行動に常に気を配っておくようご家族にお願いしたほうがいい。
852：西予備：2010/09/20(月) 21:59:02 ID:j5KWeMq20: 病院に聴取に来てもらうことってできませんでしたっけ？
あとは例によって社会的信用のある成人男性に付き添ってもらう、でしょうか。
どうも、監察行きな対応をされそうな気がするんですが監察をちらつかせるのは
まだ行き過ぎでしょうか？
853：西予備：2010/09/20(月) 22:19:39 ID:EIUgFZtE0: すみません、>849の下のほうにあるレス番は>451でなく>541です。

できれば病状と◆LMM30lfgDQさんが離れると困る旨を説明し
事情聴取は警察に病院へ来てもらうのがベストかもしれませんね。
病院関係者からも現状の説明をお願いできると思いますし。
監察についてはwikiにある以下のような形でいいかと。
-----------------------------------
なお、警察の担当者から侮蔑的な対応や発言をされてしまった時は、相手の所属、階級、名前を確認した上で（警察は聞かれたら答える義務がある）、
担当部署の上司に担当者を変更してもらうよう依頼するか、なおも誠意ある対応を行ってもらえない場合は監察に連絡し対応を願われて構いません。
854：西予備：2010/09/20(月) 22:40:58 ID:bANkTbcAO: 病院の空いた個室とかの別部屋で事情聴取してもらったら病院まで聴取に来て貰う意味がなくなるかな？
病室の入り口には警備の警官を立てて貰って…
聴取の際、◆QLTo7Uifmwさんの現実と夢の境界が曖昧になっている事に関して暴言を吐かれたら
◆QLTo7Uifmwさんが益々周りを信用出来なくなってしまいそうで心配だ
付き添いの方と警官に、
・聴取の間は◆QLTo7Uifmwさんが病室外に出ない様に見て貰う事
・聴取の間は医療関係者以外のいかなる人間も病室内に入れない様にする事
これらを徹底して貰えれば少なくとも◆QLTo7Uifmwさんの安全は確保出来ると思うんだが…
855：西予備：2010/09/20(月) 23:45:36 ID:oRWqNmho0: できれば病院に来てほしいよね
離れることでまた何か起こったら大変
856：西予備：2010/09/21(火) 00:51:50 ID:qsbtgBKY0: 病院側の都合もあるだろうし、もし院内での事情聴取が不可能なら事情聴取の間だけでも警官に警備をお願いできないんだろうか。
守りが手薄な時を狙ってきそうで危険だね。
857：本家107：2010/09/21(火) 02:19:43 ID:Ns3Wv0U2O: 某所より転載

‐‐‐‐‐‐‐
434 ：本家107：2010/09/21(火) 01:27:12 ID:ucDnKJD60
レス来てます
どうやら本アドバレ＆写メばら撒きされたみたいですね
代理さんも薄々感づいているようですが、やはり身内に内通者がいると思います
しばらくは本人・家族・代理さんのみで予定を確認し、あまり周りに言いふらさないようにした方がいいかも
あと臨/也認定のＡさんですが、もうちょっと注意してほしい・・・
臨/也はほぼ全キャラに嫌われているんで厨に暴行される可能性が高いと思います
原作では刺されて入院するエピソードもあるんでもう一度注意した方が良いと思います

‐‐‐‐‐‐‐

あと２のスレから近々新規の方がいらっしゃるかもしれません
858：本家107：2010/09/21(火) 02:28:30 ID:iINuje02O: ２０代理さんご来訪です。
一難去ってまた一難…
859：本家107：2010/09/21(火) 02:44:43 ID:Ns3Wv0U2O: とりあえず対策は
捨てアドでも身元が割り出せる可能性があるので、
警察にメールを見せることですかね
（新厨からの連絡ということで、もう見せているとは思うけれど）

あと西予備ですが、
相談者さんがいつ事情聴取を受けられるかは分かりませんが、
今日の朝までに出来ればレスしたほうがいいでしょうね
860：西予備：2010/09/21(火) 07:12:45 ID:GuJ2X7WQ0: 頭あまり働いてないので、gdgdかもしれませんが、レス案叩き
意見いただければ

-------------------------------
◆LMM30lfgDQさん
お疲れ様です。
厨は一度逃亡したようですが、再度接触を試みてくる可能性は高いです。
油断はなさらないで下さい。

先日、◆QLTo7Uifmwさんが外に出たのが脅迫ではなく、
彼女の意志だったのだとしても、
そこにすかさず厨達は近づき、◆QLTo7Uifmwさんに
携帯のロックを解除させ、あのような書き込みをしたことになります。
そして病院より先に外出を察知し、行動したということは、
常に◆QLTo7Uifmwさんの行動を見張り、把握しているということです。
脅迫でなくても、危険な事態であることに変わりはなく、
複数の厨がいることからまだ見張りがいるかもしれませんし、
逃亡した厨も戻ってきているかもしれません。
今回通報した警察に再度来る可能性が高い事を伝え、
パトロールの強化をお願いしてみてください。
また厨の電話に◆QLTo7Uifmwさんが出ることを防ぐため、
◆LMM30lfgDQさんが携帯電話を管理して下さい。
どうしても◆QLTo7Uifmwさんに携帯が必要な場合は、
レンタルのキッズ携帯という手もあります。

電話をかけてきた厨達は番号が分かっていますので、すぐに身元は判明すると思われます。
サイレンで逃げてしまったことは残念ですが、逆に言えば、
自分達が警察に捕まることをしている自覚がある証拠となります。
事情聴取の際は
・厨から届いた品物、手紙
・時系列に沿ってまとめたメモ
・着信履歴の残った携帯電話
・この掲示板等でのやり取りをプリントしたもの
を警察に見せて下さい。

ただ、厨達はここを見ていますので、◆LMM30lfgDQさんが事情聴取に行くことを知っています。
見張りが継続されている場合、厨が◆LMM30lfgDQさんのいない隙を狙って
再襲撃する可能性があります。
ご家族が付き添うそうですが、一番事情の分かっている人がいない隙を
狙われる確率は低くありません。
◆QLTo7Uifmwさんが再び暴挙に出ることも考えられますし、
◆LMM30lfgDQさんを厨達が狙ってくるかもしれません。
できれば病状と◆LMM30lfgDQさんが離れると困る旨を説明し、
事情聴取は警察に病院へ来てもらい、別室で説明するのがベストです。
病院関係者からも現状の説明を警察にお願いしてみて下さい。

前になりきり厨による被害を扱ったことのない警察だと、
なりきりでの被害というものについて理解を得られず、
ただのごっこ遊び、友人同士のトラブルなのではないか、と
軽く考えられてしまうケースがままあります。
彼らと面識がなかったことは「なりきり被害全般スレ」での書き込みが証拠となります。
警察には元ネタがなんであるか等、なりきりについて詳しく説明する必要はありません。
「体調の思わしくない相手に無理やり接触し、同性愛的関係を強要したり
意味不明な名前で呼んだり、手紙を送りつけてくる不審者」という説明で充分ですが、
ただ、元ネタのことが密接に関係しているため、それでは説明不足だと感じたら、
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?FAQ
の、なりきり厨の項目を見てもらうのが早いかと思います。

なお、警察の担当者から侮蔑的な対応や発言をされてしまった時は、
相手の所属、階級、名前を確認した上で（警察は聞かれたら答える義務がある）、
担当部署の上司に担当者を変更してもらうよう依頼するか、
なおも誠意ある対応を行ってもらえない場合は監察に連絡し対応を願われて構いません。
861：西予備：2010/09/21(火) 08:43:40 ID:Ns3Wv0U2O: >>860
いいと思います。
862：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/21(火) 10:33:28 ID:fO2LF51I0: 皆さん対応乙です
某所より転載
-------------------
>>860乙
少しだけ手を入れて貼ってきました
863：西予備：2010/09/21(火) 10:35:56 ID:fO2LF51I0: >>862の名前欄抜けてしまいすみません
864：西予備：2010/09/21(火) 10:47:03 ID:ky9VMOyY0: 皆さんお疲れ様です。

＞２つ目の番号はウィ/ル/コ/ムだったため、単独犯のようです。
＞明るい茶髪のボブだったそうで、や/な/ぎ厨、真/田厨、
＞切/原厨の特徴とは一致しませんでした。

明るい茶髪ボブというと丸/井/ブ/ン/太なりきりかなと思った。
以前病院へ電話をかけてきたことがあったし。
ウ/ィ/ル/コ/ムだから単独犯というのがよく分からないんだけど、
この厨もや/な/ぎ厨達の仲間だと思われる旨を伝えたほうがいいかな？
865：西予備：2010/09/21(火) 15:52:41 ID:uiWLj8560: >>864
伝えた方がいいかも
もしかしたら気付いてるかもしれないけど念のため。
866：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/21(火) 17:09:22 ID:ky9VMOyY0: 西予備
>>865ありがとうございます。簡単に追記してきました。
茶髪でメガネの場合、柳/生/比/呂/士なりきりの可能性もあるのでその点も加えてます。

避難所7
ネ/リ/エ/ルについての注意を促すレス案が>>831にあるんですが
貼ってきたほうがいいでしょうか？
原作に詳しくないのでジャンル者さんがいればチェックお願いします。

本家107
確かAさんが認定されてる臨/也は二次でカップリング人気のあるキャラだと思うので
性的被害についても注意したほうがいいと思います。
男性同士もしくは女性から男性への被害も報告されてるってことを伝え
Aさん自身も特に危機感持ってもらうべきかと。
867：本家107：2010/09/21(火) 20:30:51 ID:DFi6r9XI0: どうしても危機感を持って貰えなさそうなら、過去の報告から男性の被害例を
幾つか挙げて、読んでみて貰うのも手かも知れないね。
868：西予備：2010/09/21(火) 21:13:04 ID:kL/vnBqk0: しかし、なんでウ/ィ/ル/コ/ムだから単独犯とか思ったんだろうね
フェイク込みなのかもしれないけど、犯行グループに心当たりでもあるのかしら
869：西予備：2010/09/21(火) 21:55:09 ID:QR7liqoU0: 番号だけ見てウ/ィ/ル/コ/ムって分かるもんなのかな？
870：西予備：2010/09/21(火) 21:57:56 ID:kL/vnBqk0: 番号じゃ普通わからないんじゃないかなぁ
英雄使ってるし身内に使ってる奴いないからよくわからんけど
メルアドの@ezwebとかそういうのなら一発だと思うんだけど
871：本家107：2010/09/21(火) 21:59:20 ID:amv3kllY0: レス案です。時間経ってるので直しお願いします。
--------------------------
>２０代理◆5vJZ658z8I さん
お疲れ様です。
まずメールですが、捨てアドであっても何かしらの情報が得られる場合がありますので
一つの証拠として扱い、ヘッダなどを含めて警察へ提出して下さい。

携帯アドレスなどの情報漏れの原因ですが、早急に漏れた情報をまとめ
それらを知る事が出来る人物の特定を警察と共に行うようにして下さい。
こちらで相談を受けた過去の例では、被害者が知らないうちに恨みを買い
それを晴らすべく、適当に集めたなりきり厨をけしかけられたという事がありました。
その場合の黒幕厨の関係性としては
　・近しい友人
　・相談者の恋人または仲の良い異性に横恋慕している人物
　・かつての学友、同僚（記憶に無いほど縁の薄い人物も含む）
　・サークル活動中に知り合った人物
などがあげられます。
友人関係のこじれであったり、一方的に何かを妬まれたり、
被害者のせいで好きな相手に振り向いてもらえないなどの
非常に身勝手な理由で被害者に復讐しようとした例が幾つかありました。

また動機として被害者への恨みでは無く、最近疎遠になってきた
被害者に頼りにされたくて騒ぎを起こした、という様な例もありました。
今回の件が起きる前後に、しばらく疎遠だったのに接触が増えた人物がいれば
注意が必要かと思います。
対策として、しばらくの間20さん周辺の情報は必要最低限以外へは
漏らさないことを徹底するのが有効かと思われます。

Ａさんですが、男性であっても油断は禁物であるとお伝え下さい。
20さんへの接触を邪魔する者として暴力行為を受けたり、
場合によっては性的被害に合う可能性もあります。
女厨がスタンガンや拘束具、大人のオモチャを使い襲いかかった例があります。
相手が女性であっても複数の厨の場合絶対逃げられるとは限りません。
また、男性を性的対象とする男性をけしかけた厨も存在します。
写真が複数の厨に渡っている事から、どの様なところへばらまかれているか
現状把握する事が困難です。
くれぐれも男性だから妙な被害は受けないという過信はしないで下さい。
872：本家107：2010/09/21(火) 22:12:11 ID:ky9VMOyY0: >>871いいと思います。
あとは某所で以下のような情報があったので、
元ネタについても軽く触れたほうがいいかもしれません。
----------------------------
規制されていたのでこっちで失礼します。

>本家107
臨/也認定の友人さんは「男だから」と軽く見ているようですが、
前にお金を払って人（男性）を雇い、男性の相談者さんに過度のスキンシップをさせて、
自分はそれを影から見ていたって厨がいましたよね。

あと、平/和/島静/雄なりきりが厨側にいた場合、物を投げられる可能性があります。
静/雄は臨/也とケンカ友達みたいな関係ですが、そのケンカがかなり激しく、
超怪力な静/雄が自販機を投げつけたり、道路標識を引っこ抜いて振り回したりします。
臨/也はそれにサバイバルナイフ１本で応戦しますが。
厨が『怪力』を再現する事は難しいですが、キャラのマネをして大きな石を投げたりする
可能性も捨て切れません。

あと、正/臣も臨/也に怨みのような物を抱いていますので、正/臣厨の凸にも
警戒した方がいいと思います。
873：西予備：2010/09/21(火) 22:19:25 ID:vdCSYc0k0: ウ/ィ/ル/コ/ムの番号って、ゼロナナゼロから始まるんじゃないかな？
どうして単独犯だと思ったかは分からないけども
874：本家：2010/09/21(火) 22:33:12 ID:KUGp1mxU0: 誰が漏らしてるのか、あぶり出す手段として有効なのは、
複数のメルアドを用意しておき、今のメルアドからこれに変えた、
と疑わしい人物達にそれぞれ別のアドレスを教える。
新/羅厨がその新しいアドにメールを送ってきたら、ビンゴという方法

罠だとバレたら意味がないので、ここに相談していることを知られていないのが前提になりますが、
似た方法で、避難先情報を疑わしい人物だけ別の場所を教えておいた相談者さんの例もありますし、
違う情報を複数混ぜて絞り込む方法は有効だと思います。
875：本家107：2010/09/22(水) 00:41:35 ID:jeXmJytQ0: ２０◆5vJZ658z8Iさんの方の元ネタについて

記憶曖昧なんだけど、
原作で新/羅はセ/ル/テ/ィにテンション高い告白をしては
殴られたり蹴られたりされて喜ぶ
みたいな描写が多かったので、

万が一20◆5vJZ658z8Iさんが新/羅/厨に遭遇した場合、
無いとは思うが20さんが殴ったりすると、新/羅/厨がヒートアップしそうなんで注意。
いらなかったらスルーしてくれ。

>>873
ウ/ィ/ル/コ/ムって電話専用の２台持ちで使う人が多いからそれでじゃないか？
まぁ細かいことはいいのか
876：西予備：2010/09/22(水) 01:29:55 ID:jOLZCefo0: レスがあるけど、ちょっと考えにくい内容
時間的に泊まりでない限り、家族は帰ってるだろうし、
◆LMM30lfgDQさんが携帯管理するわけにはいかなかったのか

厨が部屋に来たら、すぐに助けを呼ぶように、とレスしたほうがいいかな
877：西予備：2010/09/22(水) 02:17:36 ID:Ki4v8O920: どうしてもってときは身内の人か◆LMM30lfgDQさんが
病院に泊まってなんとかできないかな
878：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/22(水) 02:40:52 ID:b55tsjwU0: >>871
乙
Aさんについて、女厨達に会っても手を出さないようにってアナウンスしてあったっけ
まだならそれも折り込んで欲しいです
879：西予備：2010/09/22(水) 03:02:10 ID:HCYvph72O: 病室が個室なら内側から施錠する事も可能だろうからそれを徹底する事と
ナースコールは厨に取られない様に握って寝る様にしてくれとしか…
あと、難しいかも知れないけど病院の内線として使用しているPHSがあるならそれを貸して貰う事は出来ないだろうか

しかし普通夜になったら病院全体が施錠される筈だけどなぁ
精神的に追い詰められて夢を見ているので無いならこれは病院の防犯管理に問題がある事になるぞ
それか病院か身内に内通者が居るとしか考えられない
880：西予備：2010/09/22(水) 03:31:20 ID:bhutgLh20: 独断でレスいれました。
厨が本当に侵入しているしていないにかかわらず、
何かあったら人を呼べって事で。
自分としては幻なんじゃないかなーと思う。
多分この段階で厨が病室に入り込めてるとしたら
とうに拉致られててもおかしくないと思うんだ。
異常事態が長く続いて◆QLTo7Uifmwさん相当まいってるんじゃないかと…
881：西予備：2010/09/22(水) 09:05:03 ID:1rhiyqkY0: 自分も幻覚だと思うなぁ…
ちょっとこれは精神科でカウンセリングとか必要なんじゃないかと
882：西予備：2010/09/22(水) 10:16:02 ID:JEm23Cn20: 精神的に大分追いつめられてるみたいだし幻覚かもしれないよね。
それか連れ出すことは出来ないからせめて病室に入り浸ってるっていうのもあるかもしれない。
そうすると病院内に手引きしてる人がいるわけで。
でも仮に看護婦が厨の味方だったとして、他の看護婦に気付かれないように手引きって出来るのかな？

とりあえずの対策としては、以前にも出たマットセンサーを病室の入り口に置くとか
ナースステーション内（もしくは隣接）の特別救急用の部屋にしてもらうくらいしか…
それかいっそのこと一時的に病棟を変えてもらって、別の看護婦に数日対応してもらうとか。
なんにしても根本的な厨の捕獲をしないと安心して闘病はできないだろうけど。
883：西予備：2010/09/22(水) 10:40:09 ID:ygon/iCE0: やっぱり未だに番号を知られてる携帯をいじれる状態にあるのは問題だね。
厨からの電話に出てしまい、また外に出るよう促されたら危険。
書き込みができないことで◆QLTo7Uifmwさんが不安になるのかもしれないけど、
今の記憶や意識が曖昧な状態に厨がつけこむ恐れを考えたら
◆QLTo7Uifmwさんが使える連絡手段を限定するほうがよっぽど安全だと思う。
884：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/22(水) 14:34:21 ID:POGFIbAQO: >>879
病室は施錠できないと思うよ。
外からはわからないけど、内から施錠できたらいろんな意味で危険でしょ。
885：西予備：2010/09/22(水) 14:56:51 ID:QAhgzM5g0: 病室は精神科とか特殊な場合を除き施錠できなかった…と思う。
自分も精神的に追いつめられた◆QLTo7Uifmwさんが悪夢を見ているんじゃ
ないかと思うけど、今までの経緯を見ると内通者の存在も否定できない。
なりスレだったかもしれないけど、看護師が患者さんをなりきり認定して
個人情報を悪用した事件が過去にあったしな…
ここまでくるともう
１）◆QLTo7Uifmwさん本人用のの携帯はプリペイドとかで新しいものに
　　変えてもらい、今までの携帯は家族の方に管理してもらう
２）事件が片付くまでの一時的な避難でもよいから、転院を強くお勧めする
ぐらいしか思いつかん。
886：西予備：2010/09/22(水) 14:59:55 ID:NP.WM/Ew0: ちょうど1ヶ月前に入院してた身だけど、個室でも施錠はしてなかったと思う
個室じゃないなら尚更（病院によっても違うのかもしれないけど）
ナースコールを押した先は、看護師さんが持つ病院用PHSにかかってた
今も若い子は携帯とウ/ィ/ル/コ/ムの2台持ちとかするのかな
幻覚じゃないかなとは思うけど、もし違うなら病院内に内通者がいそうな気がする
887：西予備：2010/09/22(水) 15:35:23 ID:Bx4lKmaY0: 本当は某所で書こうかと思ったんだけど規制だったので仕方なくこちらで提案

個室なら、防犯カメラ設置できないかね
もちろん大掛かりなものじゃなくてデジカメでもデジタルビデオでも盗撮用でも
２４時間録画は無理でも（ＳＤカード等の容量的に）
夜間と付き添いの方がいなくなる時間のみ作動させるとかダメかな
（もちろん病院に話は通さないといけないだろうけど）

設置場所も毎日変更とか複数台とか…すでに対応済みだとしたら
夜間厨が入り浸ることの有無はすでにできてるはずだし
888：西予備：2010/09/22(水) 16:46:06 ID:J9GOAL5cO: 上の方で詰め所内特別室を提案した者ですが…

被害者さんが精神的に追い詰められて幻覚を見ているのではなく
本当にあの書き込み時間帯に厨がやってきたのだとしたら
緊急搬送口（救急車出入り口）あたりが侵入経路ではないかと思います
警備員は大抵いますが、他の扉に比べれば性質上施錠が甘いので…
救急指定の病院ではないなら、職員用の出入り口や、医療廃棄物搬出用の裏口あたり

それらに侵入の痕跡がないなら、病院スタッフの内通を真っ先に疑って下さい
夜間の鍵をいじれるのは、基本的に病院スタッフと管理室だけなので

幻覚であってほしいですが…じゃなきゃ怖すぎる
889：西予備：2010/09/22(水) 18:13:59 ID:1rhiyqkY0: >>887
監視カメラは設置されてると思うよ
前回のベンチ騒動で、「一人で出ていった」って報告あるから
890：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/22(水) 18:32:44 ID:4ZoLWlS20: 幻覚でないとして…

>緊急搬送口（救急車出入り口）、職員用の出入り口や、医療廃棄物搬出用の裏口あたり
こういうのは病院をじっくり観察すれば素人でも考え付きそうなことなんでしょうか？
私は医療のイの字も知らない一般人ですが、この考え方自体が素人考えとは思えなくて…
>888さんの予想がビンゴだとしてもどのみち院内関係者、または医療関係者が一枚噛んでいるような気がします。
(後者の場合“なんでそんな暇なんだよ！”って感じですが実働隊には加わらず、指示しているだけとか)

後先考えない無駄な行動力がたまたま上手くいったとも考えられますが
891：西予備：2010/09/22(水) 18:35:03 ID:1rhiyqkY0: 総合病院だと医療事務員だけで２００人勤めてる所もあるし厨仲間が紛れ込んでても
不思議じゃないかな…
清掃職員だったら病院内うろうろしてても不思議に思われないだろうし
892：西予備：2010/09/22(水) 19:00:09 ID:HCYvph72O: 個室施錠出来ないのか…
前自分が入院してた所は施錠出来たから(勿論許可を貰って)普通だと思ってた
迂闊な提案してすみません
893：本家107：2010/09/22(水) 19:58:05 ID:jOLZCefo0: 今までの案を色々混ぜたレス案。補足や意見あれば
--------------------------
>２０代理◆5vJZ658z8I さん
お疲れ様です。
まずメールですが、捨てアドであっても何かしらの情報が得られる場合がありますので
一つの証拠として扱い、ヘッダなどを含めて警察へ提出して下さい。

携帯アドレスなどの情報漏れの原因ですが、早急に漏れた情報をまとめ
それらを知る事が出来る人物の特定を警察と共に行うようにして下さい。
こちらで相談を受けた過去の例では、被害者が知らないうちに恨みを買い
それを晴らすべく、適当に集めたなりきり厨をけしかけられたという事がありました。
その場合の黒幕厨の関係性としては
　・近しい友人
　・相談者の恋人または仲の良い異性に横恋慕している人物
　・かつての学友、同僚（記憶に無いほど縁の薄い人物も含む）
　・サークル活動中に知り合った人物
などがあげられます。
友人関係のこじれであったり、一方的に何かを妬まれたり、
被害者のせいで好きな相手に振り向いてもらえないなどの
非常に身勝手な理由で被害者に復讐しようとした例が幾つかありました。

また動機として被害者への恨みでは無く、最近疎遠になってきた
被害者に頼りにされたくて騒ぎを起こした、という様な例もありました。
今回の件が起きる前後に、しばらく疎遠だったのに接触が増えた人物がいれば
注意が必要かと思います。
対策として、しばらくの間２０さん周辺の情報は必要最低限以外へは
漏らさないことを徹底するのが有効かと思われます。
情報を漏らしている人物をあぶり出す手段としては、
疑わしい人物それぞれで違う偽情報を流し、
新/羅厨がどの情報に乗ってきたかで判断する方法があります。

Ａさんですが、男性であっても油断は禁物であるとお伝え下さい。
２０さんへの接触を邪魔する者として暴力行為を受けたり、
場合によっては性的被害に合う可能性もあります。

Ａさん認定キャラは原作の事件の黒幕的存在で敵が多く、
特に平/和/島静/雄なりきりが厨側にいた場合、物を投げられる可能性があります。
静/雄は臨/也とケンカ友達のような関係ですが、そのケンカがかなり激しく、
超怪力な静/雄が自販機を投げつけたり、道路標識を引っこ抜いて振り回したりします。
厨が『怪力』を再現する事は難しいですが、現実の人間にとっては、
どんな物でも大怪我の元になりかねません。
正/臣も臨/也に怨みのような物を抱いていますので、正/臣厨の凸にも
警戒した方がいいでしょう。
男女厨は捕まりましたが、新規の正/臣厨達が出てくる可能性があります。

ここへの相談には男性が被害を受けた案件も少なからずあります。
男厨からの被害ももちろんありますが、
女厨がスタンガンや拘束具、大人のオモチャを使い襲いかかった例や、
金を払って人（男性）を雇い、男性の相談者さんに過度のスキンシップをさせて、
自分はそれを影から見ていた厨や、男性を性的対象とする男性をけしかけた厨もいます。
特に原作はボーイズラブ的二次創作の人気も非常に高いため、注意が必要です。

また相手が女性であっても、複数の厨の場合絶対逃げられるとは限りませんし、
もし手を上げてしまった場合、男性のAさんが不利な立場に置かれる可能性が高いです。
厨に出会った場合、決して取り押さえようとか、説得しようとかは思わずに、
無視して逃げることを最優先にして下さい。
写真が複数の厨に渡っている事から、どの様なところへばらまかれているか
現状把握する事は困難です。
くれぐれも過信はしないで下さい。
894：本家107：2010/09/22(水) 20:39:24 ID:ygon/iCE0: これまでのレスを参考に>>871を叩きました。
かなり時間が経っているのでチェックをお願いします。
----------------------------------
>２０代理◆5vJZ658z8I さん
お疲れ様です。
レスが大変遅くなり申し訳ありません。
まずメールですが、捨てアドであっても何かしらの情報が得られる場合がありますので
一つの証拠として扱い、ヘッダなどを含めて警察へ提出して下さい。

携帯アドレスなどの情報漏れの原因ですが、早急に漏れた情報をまとめ
それらを知る事が出来る人物の特定を警察と共に行うようにして下さい。
こちらで相談を受けた過去の例では、被害者が知らないうちに恨みを買い
その人物が恨みを晴らすべく黒幕となって、
適当に集めたなりきり厨をけしかけたという事がありました。
その場合の黒幕厨の関係性としては
　・近しい友人
　・相談者のかつての恋人
　・相談者の恋人または仲の良い異性に横恋慕している人物
　・かつての学友、同僚（記憶に無いほど縁の薄い人物も含む）
　・サークル活動中に知り合った人物
などがあげられます。
友人関係のこじれであったり、一方的に何かを妬まれたり、
被害者のせいで好きな相手に振り向いてもらえないなどの
非常に身勝手な理由で被害者に復讐しようとした例が幾つかありました。

また動機として被害者への恨みでは無く、最近疎遠になってきた
被害者に頼りにされたくて騒ぎを起こした、という様な例もありました。
今回の件が起きる前後に、しばらく疎遠だったのに接触が増えた人物がいれば
注意が必要かと思います。
対策として、しばらくの間20さん周辺の情報は必要最低限以外へは
漏らさないことを徹底するのが有効かと思われます。

尚、黒幕が誰なのか探るために挙げられる方法としては、
予め複数のメールアドレスを取得した上で疑わしい人物へ
「メールアドレスを変更した」と説明しそれぞれ別のアドレスを教え、
後でそのどれかに厨から連絡があれば、
そのアドレスを教えた人物が厨と繋がっていると確認できます。
この方法は罠だと気づかれると効果がないため
黒幕がこの掲示板を見ていない場合のみ有効な手段ですが、
疑わしい人物に伝える内容にそれぞれ違う情報を混ぜることで
犯人の特定に繋がった例もありますので必要があれば参考にしてください。

Ａさんについてですが、男性であっても油断は禁物であるとお伝え下さい。
20さんへの接触を邪魔する者として暴力行為を受けたり、
場合によっては性的被害に合う可能性もあります。

特にＡさんが認定されている臨/也というキャラクターは
他のほぼ全員のキャラクターに嫌われているという設定で、
原作では刺されて入院するというエピソードもあるため暴力行為には十分注意が必要です。
また、ケンカ友達のような関係性の平/和/島静/雄なりきりが厨側にいた場合、
怪力な静/雄が臨/也に対し自動販売機を投げつけたり道路標識を振り回す描写があるため
厨がそれを再現しようとして重いものを投げつけたり手近な物を振り回してくる恐れがあります。
さらに正/臣からも恨みを買っているキャラクターであるため
釈放された正/臣厨がＡさんに対し危害を加える可能性もあります。

また、臨/也は二次創作内でカップリング人気が非常に高く、
男性であっても性的被害を受ける恐れがあります。
過去には女厨がスタンガンや拘束具、大人のオモチャを使い襲いかかった例があります。
相手が女性であっても複数の厨の場合絶対逃げられるとは限りません。
さらに男性を性的対象とする男性をけしかけた厨も存在します。
写真が複数の厨に渡っている事から、どの様なところへばらまかれているか
現状把握する事が困難です。
くれぐれも男性だから妙な被害は受けないという過信はしないで下さい。

尚、厨に遭遇してしまった時はこちらから暴力を振るうことのないようご注意ください。
特に厨が女性でこちらが男性だった場合、男性側が加害者と見られる傾向が強いため
状況が不利になる恐れがあります。
原作で新/羅はセ/ル/テ/ィにテンションの高い告白をし、
それに対しセ/ル/テ/ィから殴られたり蹴られたりすることを喜ぶ描写があるため
万が一２０◆5vJZ658z8Iさんが新/羅/厨に遭遇し
暴力を振るってしまった場合、厨がヒートアップするかもしれません。
緊急の際に抵抗を試みる上では致し方ないこととは思いますが、
今後のため厨に遭遇した場合はすぐに逃げることを徹底し
なるべく厨に対し手をあげることのないよう皆さんで確認してください。
895：本家107：2010/09/22(水) 20:45:08 ID:ygon/iCE0: すみません、被りましたorz
自分では判断つかないので意見をお願いします。
896：西予備：2010/09/22(水) 21:05:00 ID:1rhiyqkY0: レスきてます

ナースコールやっても誰も来ないとなると、やっぱり夢の類なのかね
当直の人が厨仲間で呼んでも来ないってのは流石に無いと思いたいし
897：西予備：2010/09/22(水) 22:03:53 ID:XchYfLck0: お察しのこと、ってことはやっぱり...ってことだよね。現在の状態ではもう相談者さんは限界なんだろうな。
あとウィルコムはゼロナナ番号ってレスをみて、病院職員が噛んでるんだろうと改めて思った。
院内で使う通信機器って今でもPHSが多いんじゃないか？
898：本家107：2010/09/22(水) 22:34:58 ID:ORNbFHI20: >>893と>>894のどっちを貼ればいい？
899：本家107：2010/09/22(水) 22:56:08 ID:ICOuNtuMO: 某所より転載

--------

>>898
嘘情報で厨を炙り出す作戦については自分は>>894のようにはっきり書くほうがいいかと。
どの道、厨が肉を見てたらメアドではだませない訳で、
ぼかして書いたらそれに気づかず相談者さんはメアド嘘情報で厨を炙り出そうとして失敗するかもしれない。
それなら厨に見られるリスクも込みで
相談者さんにイメージしやすく具体例を出したほうがいいのかなと思った。

--------
900：本家107：2010/09/22(水) 23:49:48 ID:EUr.l8v60: ご報告来てます
明らかな猥褻要求を本人に伝えるべきかどうか…
「男厨から届いたものを警察に確認してもらったところ、猥褻行為の要求だと伝えられた」
とだけでも良いのかな
内容物を詳細に伝えるのはショックは大き過ぎると思うし

まだ周辺をうろついてるところを見ると再度拉致が行われる可能性が高いので、
早めにレスした方が良いと思います
901：本家107：2010/09/23(木) 00:28:38 ID:ibeg2UKY0: 新しい情報のレスについて考えることはあるけど、>>894のをとりあえず貼ってきた
902：本家107：2010/09/23(木) 00:32:12 ID:CTy5ZmAMO: 20さん本人に伝える際は「接触を試みようとする～」くらいの言い回しではないと、
まだ先日から日も経っていない中、
直接また性的に狙われていることを耳にするのはキツいと思うのですが…

その代わりに20さんを絶対に一人で行動させないようにすることを徹底するのでは
やはり不十分でしょうかね？
903：本家107：2010/09/23(木) 00:35:00 ID:IvOWDHAE0: 教えるのはアウトでしょう。精神的にまだ不安定でしょうし
>>893も>>874も自分ですが、やっぱりはっきり例を書いたほうがいいかな？
では、>>894

尚、黒幕が誰なのか探るために挙げられる方法として、
疑わしい人物に伝える内容に、それぞれ違う情報を混ぜることで
犯人を特定する方法があります。
例えば、予め複数のメールアドレスを取得した上で疑わしい人物へ
「メールアドレスを変更した」と説明しそれぞれ別のアドレスを教え、
後でそのどれかに厨から連絡があれば、
そのアドレスを教えた人物が厨と繋がっていると確認できます。
この例は、黒幕がこの掲示板を見ていない場合のみ有効な手段ですが、
嘘情報を混ぜて絞り込む方法は応用が効きます、
これで犯人の特定に繋がった例もありますので、必要があれば参考にしてください。

ではどうでしょうか。メルアドに拘る必要はないんで
904：本家107：2010/09/23(木) 01:54:25 ID:IvOWDHAE0: ・・・もう貼ったようなので。
あのままでは872が無視状態なので、早めに対応したいと思い、レス案です。
結構独断入ってます

----------------------------------
>>872についてです。
外出中の写真が送られてきたとのことですが、それは事件後のものでしょうか？（返答不要）
であれば、今現在の２０さんの避難場所も厨にバレていることになります。
また、中々1人になってくれない、という文面から、今も常に監視できる手段を持っているか、
誰かから現在どうしているか、の情報を得ていることも伺えます。

自宅に戻られているのなら（これも返答不要）、前回同様、ご家族も一緒に避難をお勧めします。
その際は前述の通り、情報漏れに充分ご注意ください。
自宅に再び物が届けられていないかについては、
警察の方の見回りルートに加えてもらえないか、お願いしてみて下さい。
自宅前に監視カメラを置くのも有効かと思われます。
またご近所の方々には、不審者がいればすぐ通報してもらえるよう、
再び根回しをお勧めします。

衣装はお察しの通り、セ/ル/テ/ィの格好をさせようとしているか、
もしくは送ってきた荷物のような、卑猥な格好をさせるつもりだと思われます。
２０さんには避難の際、「残りの厨がまだ活動しているらしい」とは、伝えたほうがいいでしょうが、
未だ精神的に不安定な彼女に詳細を教えることは、やめたほうが良いかと思います。

新/羅厨が２０さんが1人になる時を狙っているのがはっきりしていますので、
決して２０さんを1人にはしないで下さい。
できれば、警察の方に外出時はできるだけ護衛についてもらえないか、
お願いしてみてはどうでしょうか。
尾行者がいれば気づいてもらえるかもしれませんし、
新/羅/厨が接触してきたらすぐに捕えられますし、内通者がいた場合でも、
牽制になるためです。なお協力を得られたかどうかの返答は不要です。

Aさんも、前述の通り危険性がありますので、引き続き自衛をお勧めします。
905：本家107：2010/09/23(木) 02:25:53 ID:IvOWDHAE0: ああ、入れ忘れ。

決して２０さんを1人にはしないで下さい。
外出時は内通者の可能性を考え、3人以上での行動を基本として下さい。

の文を入れたかった。内通者と2人で行動してしまい、拉致られたケースがありますから。
906：本家107：2010/09/23(木) 02:29:23 ID:N/7ayROM0: 某所より転載

ジャンル者からのレスとかないようなので、
今回の接触について元ネタあるかとか一応書いておきますね

まず渡されたものですが、元ネタにそのようなものを渡すという描写はないです
でも、セ/ル/テ/ィは猫耳のような突起の付いたヘルメットを使用しています
そのため、虹作品などではたまにセルティに猫っぽいことをさせたり、
猫耳について熱く語る新/羅といった内容のものを見かけます
多分今回の猥褻物もセ/ル/テ/ィの猫耳メメットに引っかけたのではないかと思います

これは憶測であり、ジャンルとは関係ないことなのですが、
今回のメールから察するに新/羅厨はかなりしびれをきかせてきていると思われます
事実、家まで押し掛けてくるようにもなっていますし・・・
近日中に20さんの付近にいる方々、特に代理さんになんらかの危害を加える計画をしている可能性が非常に高いです
私も他の方々同様、今の20さんに今回のことを話すのは避けるべきだと考えますが、20さんおよび代理さんは警戒レベルを上げ、
自衛や緊急連絡先などの確認を徹底するよう呼びかけた方がいいかもしれません
907：本家107：2010/09/23(木) 02:31:04 ID:N/7ayROM0: 某所より転載

ジャンル者からのレスとかないようなので、
今回の接触について元ネタあるかとか一応書いておきますね

まず渡されたものですが、元ネタにそのようなものを渡すという描写はないです
でも、セ/ル/テ/ィは猫耳のような突起の付いたヘルメットを使用しています
そのため、虹作品などではたまにセルティに猫っぽいことをさせたり、
猫耳について熱く語る新/羅といった内容のものを見かけます
多分今回の猥/褻物もセ/ル/テ/ィの猫耳メメットに引っかけたのではないかと思います

これは憶測であり、ジャンルとは関係ないことなのですが、
今回のメールから察するに新/羅厨はかなりしびれをきかせてきていると思われます
事実、家まで押し掛けてくるようにもなっていますし・・・
近日中に20さんの付近にいる方々、特に代理さんになんらかの危害を加える計画をしている可能性が非常に高いです
私も他の方々同様、今の20さんに今回のことを話すのは避けるべきだと考えますが、20さんおよび代理さんは警戒レベルを上げ、
自衛や緊急連絡先などの確認を徹底するよう呼びかけた方がいいかもしれません
908：本家107：2010/09/23(木) 02:37:51 ID:N/7ayROM0: ありゃすいません重複してしまいましたorz

>904
大体いいと思います。
20さんの動向とか、どの程度の関係者までわかる状況なんだろう？
出来れば極近しい家族と協力者以外にはわからないように
情報流出を限定して欲しいけど難しいのかなぁ。
メルアドうんたらより手っ取り早そうなんだけど。
909：本家107　1/2：2010/09/23(木) 09:35:24 ID:s2u.Fa1E0: 今までのレスを参考に>>904を加筆修正しました。長くなったので２つに分けます。
ご家族や代理人さんの負担も大きいと思うので、なるべく専門家に頼ることも簡単に加えました。
これで良ければ12:00頃までには貼りたいです。
確認お願いします。
----------------------------------------

>>872に頂いた内容について追記します。
外出中の写真が送られてきたとのことですが、それは事件後のものでしょうか？（返答不要）
その場合、今現在の２０さんの避難場所も厨にバレていることになります。
また、「中々1人になってくれない」という文面から、今も常に監視できる手段を持っているか、
誰かから現在どうしているかという情報を得ていることが伺えます。

もし自宅へ戻られているのでしたら（返答不要）、
前回同様、ご家族もご一緒に避難することをお勧めします。
その際は前述の通り、情報漏れに充分ご注意ください。
避難先についても極限られた協力者に教えるにとどめ、
友人や親戚であってもむやみに情報を漏らさないよう
ご家族皆さんで確認してください。
情報を知る人物を限定することで厨の内通者が誰なのか絞込みやすくなります。

また、避難後はなるべく自宅付近に出歩かないようご注意ください。
ご家族が自宅へ確認に来たところを厨に監視され、
尾行された上で避難先がバレてしまう恐れがあります。
警察の方へ自宅付近を見回りルートに加えてもらえるようお願いし、
再び物が届けられていないか、怪しい人物がいないか確認してもらうようにしてください。
自宅前に監視カメラを設置するのも有効かと思われます。
さらにご近所の方々へ、不審者がいればむやみに出歩かず
すぐ警察へ通報してもらえるよう再度根回しをお勧めします。

厨の手紙にある「衣装を用意して待ってる」という内容については、
お察しの通りセ/ル/テ/ィの格好をさせようとしているか、
もしくは送ってきた荷物のような、卑猥な格好をさせるつもりだと思われます。
２０さんには、「残りの厨がまだ活動しているらしいこと」「２０さんに接触しようとしていること」
「不審物が届けられたこと」など対策を打つ上で必要な情報のみ伝え、
未だ精神的に不安定な彼女に余計なショックを与えないよう
詳細については省略することが望ましいと思います。
この点についてもどの程度配慮すべきか専門家にご相談することをお勧めします。
910：本家107　2/2：2010/09/23(木) 09:39:09 ID:s2u.Fa1E0: 送られてきたものについてですが、元ネタにそのようなものを渡すという描写はありません。
しかし、セ/ル/テ/ィは猫耳のような突起の付いたヘルメットを使用しています。
そのため、二次創作作品などではセ/ル/テ/ィに猫っぽいことをさせたり、
猫耳について熱く語る新/羅といった内容のものも存在します。
おそらく今回の猥/褻物もセ/ル/テ/ィの猫耳メットに掛けたものと思われます。

また、手紙の文面から新/羅厨が２０さんに接触できないことに
苛立ちを覚えていることが伺えます。
「早く直接話がしたいけど２０は中々一人になってくれない」と書かれている点から、
今後２０さんと接触する上で障害となる、２０さんの付近にいる方々、
特に２０代理 ◆5vJZ658z8Iさんへなんらかの危害を加える計画をしている可能性が非常に高いです。
自宅へ押しかけ物を投函するなど、より直接的な行動に出ていることからも
厨がエスカレートして強硬な手段に出ることは十分考えられます。
２０さんだけでなく２０代理 ◆5vJZ658z8Iさんやご家族の方も一層身の安全に注意し、
自衛や緊急連絡先などの確認を徹底するようお願いします。

新/羅厨が２０さんが1人になる時を狙っていることがはっきりしていますので、
決して２０さんを1人にはしないよう常に警戒してください。
また、外出時は内通者の可能性を考え、3人以上での行動を基本としてください。
過去に厨の内通者と２人で行動してしまったために拉致されたケースが報告されています。
さらにタクシーや自家用車など接触を受けにくい手段を利用し、ドアtoドアで行動するなど
厨から危害を加えられる可能性を最小限にとどめるられるよう自衛を心がけてください。

もし可能であれば、警察の方に外出時はできるだけ護衛についてもらえないか
お願いしてみてはいかがでしょうか。
護衛がつくことで厨が接触してきた場合すぐに捕えられるだけでなく、
尾行者がいれば気づいてもらえるかもしれませんし、
内通者がいた場合も常に監視されているという点で牽制になるため有効だと思われます。
なお、協力を得られたかどうかの返答は不要です。
２０さんやご家族、２０代理 ◆5vJZ658z8Iさんの負担を少しでも軽減するためにも
警察・弁護士や専門家など頼れるところは頼りながら落ち着いて対策をすることをお勧めします。

Aさんについても、前述の通り厨から被害を受ける
危険性がありますので、引き続き警戒し自衛を行ってください。
911：本家107：2010/09/23(木) 10:08:36 ID:e0upg9Q20: >>909
良いと思います。

で、避難所７、>>831まだのよう＆いいと思うので、貼ってきます
912：本家107：2010/09/23(木) 10:16:46 ID:s2u.Fa1E0: >>911対応お疲れ様です。
確認ありがとうございます。貼ってきます。
913：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/23(木) 11:30:36 ID:s2u.Fa1E0: 本家107貼ってきました。

某所でも指摘されていますが、
本家については相談者さんが実際に被害を受け、
緊急性があるにも関わらずレスをするまでほぼ２日経っています。
住人がいる・レス案があるのにレスが貼られず放置されている状況は問題だと思うので、
今後肉で相談する際以下の方法を提案します。

　・レス案を作る、叩く際は事前に宣言すること

レスを作ったり叩いたりしている人がいるのか予め知らせることで、
案が被ったり「誰かがやってくれてるだろう」と放置されることを防げると思います。

　・レス案を提示する際は
　「○時○分までに貼ることを目標とします。」と宣言し、
　その時間を過ぎたら誰でもいいのでレスを貼ること

これは以前は肉で実施されていたと思うのですが、
最近はっきり時間を書かないことが多いので改めて提案します。
もし意見があり叩きなおす場合など、宣言した時間に間に合わない
ときは「意見を加えるため○時○分まで延長します。」と再び宣言し
それまでに貼ることができるよう善処すればいいと思います。
何時までに貼るかは時間帯や緊急性を考慮に入れつつ提案すべきかと。

過去に肉でレス案があるのに早めに貼ることができなかったために、
相談者さんに伝わらないまま事態が悪化してしまった案件があります。
誤った情報が含まれている/情報が足りていないというリスクよりも
何も相談者さんに対策が伝わず対応が後手に回るリスクのほうが大きいと思うので、
何時までに貼るかを事前に決めて、その時間までに誰かしらが
レスを貼るよう心がけてはどうでしょうか。
誤った情報が含まれている/情報が足りていないという場合も
後で訂正したり追記したりすることもアリだと思います。

　・レス案に対し意見をする際はなるべく具体的に

「この内容で大丈夫、このまま貼って問題ない」という場合は
今まで通り「良いと思います。」など簡単なレスで十分だと思います。
ただ、レス案に対し変更を加えてほしい部分や削ってほしい部分があれば
「どこをどう変える/加える/削るのか」を具体的に提案してもらえると有難いです。
特に元ネタや対策について提示する際は、そのままレスに加えられるよう
相談者さん向けに書いてくれると早く正確にレスをまとめられると思います。
誰からも意見が出ずレスが止まってしまうほうが怖いので
思いつかない/時間がない場合は簡単な内容でも構いませんが、
個々がほんの少し気を使うだけでレス作成がしやすくなると思うので
その点留意してもらえればと思います。

なんか偉そうに長文ですみませんorz
これらはあくまで提案なので、遠慮なく意見をお願いします。
914：西予備：2010/09/23(木) 12:19:46 ID:e8zv9OSs0: レス来てる
親戚（低学年）が厨に声かけられたとのこと
やっぱり身内に厨に情報流してる奴いるんじゃなかろうか…

できる対策としては、後は防犯ブザー持たせる・同じ方向に帰る人と一緒に帰る
（集団下校なんかやってれば一番良いんだけど…）
くらいかなぁ
学校にも連絡済みだし、通学も大人付きそうとか対策取ったみたいだし
後は警察に不審者の情報提供？
915：西予備：2010/09/23(木) 12:22:34 ID:1rXS90Q.0: >913　賛成です

西予備は親戚の子にまで手が広がりつつあるようです
>914と被りますが、

◆QLTo7Uifmwさんが相談している警察署から、親戚さんの学校区域の所轄に連絡・警戒してもらう
親戚さんに防犯ブザーを持たせる

くらいでしょうか
916：西予備：2010/09/23(木) 12:33:02 ID:e8zv9OSs0: それよか相談者さんが「親戚の子まで巻き込んだ」とか自分責めたりしないかが心配だ
ちょっと厨たちに付き合えば済むことなんじゃないだろうか、とかそういう方向に行っちゃったり
カウンセリングとか受けてるんだろうけど
917：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/23(木) 13:33:15 ID:e0upg9Q20: >>913
案が被るのは別にいいと思います。被ったら合わせるなり、いい方を取るなりすればいいので
なるべく広く意見を募集したい場合、遅くなりがちです。
それに昼間は人少ないことが多いので、貼るのはなるべく夜遅くまで待った方がいいかと。
もちろん即レス必要な場合とかは除きます

案は作れないけど対策や意見は持っている人、
短文でいいのでどんどん書き込んでもらえた方がいいです。
まとめて取捨選択してレス案作ればいいので。どこを捨てたかは理由を述べるようにしてます。
同様にいいと思いますだけでもいいので、レス案に意見もらえると貼りやすいです。
反応ないと時間が来ても、貼れません。今までも反応ないので延長ってよくあったはず。
918：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/23(木) 14:50:03 ID:abCM5Sdo0: 西予備
しっかりしてそうだからもう親に言い含められているかもしれないけど、
「どんなことを言われても（親が事故に遭ったとか）、絶対に知らない人の車に乗らない」
「何かされそうになったらすぐに大声を出す」
ってのも付け加えてほしい
1人にさせないよう注意しててもどうしても穴はできてしまうと思うから・・・

肉について
時間を切って指定するの良いと思います
実際自分も、案が出ててもこれで過不足ないのか、ジャンル事情的にOKなのかわからないために
貼れなかったことがありますので
919：西予備：2010/09/23(木) 15:38:40 ID:kJ9vboDgO: 幸/村には妹がいる設定（本編では未登場）だからそれになぞらえてるんだと思う
警察と学校には｢変質者に声をかけられた｣ってことで通報。
対応としては防犯ブザーを持ち歩く、
絶対に一人では出歩かない。
920：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/23(木) 15:44:10 ID:s2u.Fa1E0: >913についてレスありがとうございます。
確かにレス案が被っても選択肢は増えるので問題なさそうですね。
時間についてはなるべく住人がいる夜遅くまで待つことには賛成ですが、
相談者さんが読むのが次の日になってしまうこともあるので
書き込みから臨機応変に時間を設定したほうがいいと思います。

あと、活発な書き込みがあるほうが早くレスまとめらます。
短文でも意見がないと進められない点も同意です。
三番目の提案については理想として、
あまりこだわらず意見を活発に出し合うことを重視したほうが良さそうですね。
賛成レスもありがとうございます。

西予備
原作には登場していませんが、
ファンブックでは幸/村に妹がいることが書かれており、
二次創作ではその設定を利用したオリキャラが登場することも多いです。
親戚のお子さんが◆QLTo7Uifmwさんに顔が似ているということで
厨のターゲットになってしまった可能性もあるので、
事情聴取の際（もし終わっていたら同じ警察の方へ）合わせて相談した方がいいと思います。

病院へ見舞いに来ていた頃に親戚のお子さんについて知ったとすれば、
厨が目の前に現れるかなり前から◆QLTo7Uifmwさんに目をつけていたことになりますね。
内通者がいた場合は親戚のお子さんについて知っている人物ということで
かなり絞られると思うのですが、病院関係者も含め警察に聞き込みをお願いしてはどうでしょうか。
921：西予備：2010/09/23(木) 15:46:07 ID:e0upg9Q20: 一応のレス案。日付変わるまでには貼りたいです

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>◆LMM30lfgDQさん
お疲れ様です。
もしまだでしたら、事情聴取を担当している警察にも、
親戚の小さな子供まで厨達がターゲットにし始めたことを報告し、
お子さんの学校区域の所轄に連絡・警戒してもらうよう、お願いして下さい。

幸/村/精/市には妹がおり、親戚のお子さんはこの妹に認定されたようです。
実際に、認定した子供を連れ去ろうとした厨のケースは複数報告されています。
通学時に大人が付き添う等の対策を取られたとのこと、何よりですが、
万一に備え防犯ブザーやGPS携帯を持たせることも検討されてみてはいかがでしょうか。
「どんなことを言われても（親が事故に遭ったとか）、絶対に知らない人の車に乗らない」
「何かされそうになったらすぐに大声を出す」ことも、改めて言い含めて下さい。

また原作キャラに似ている生徒が他にいた場合、
その子らも何かに認定される可能性もありますので、できれば集団下校等、
学校単位で対策を取られることをお勧めします。

自宅の住所を記したメモを厨達が持っていたり、普通なら知りえるはずのない、
親戚のお子さんの住んでいる場所まで知っている等、
申し上げにくいのですが、◆LMM30lfgDQさんの身内に内通者がいる可能性があるのでは、
との声が上がっています。
念のため、◆QLTo7Uifmwさんの今後の予定を含む全ての対策情報は、極力限られた人物間でのみ、
共有するようにし、友人や親戚であってもむやみに情報を漏らさないよう、
ご家族皆さんで確認してください。

また◆QLTo7Uifmwさんがこのことを知ってしまうと、自分が原因だとご自分を責めてしまう可能性があります。
もちろん悪いのは、自分の身勝手な要求を赤の他人に押し付ける厨達であり、
◆QLTo7Uifmwさんに非は何もありませんが、知られないようにご注意ください。
922：避難所7：2010/09/23(木) 16:46:00 ID:e0upg9Q20: レスあり
うーん、必ずしも厨の仕業だと断定はできないし、所有者が反対している以上、
被害届は出せないだろうけど、地域住民に、犬に危害を加えるかもしれない不審者が出た、
という形で、注意を促すことは可能かな
怒鳴られたということはご近所さんは犯人の姿を見ているんでしょうか
923：避難所7：2010/09/23(木) 17:42:31 ID:gLyK6wdw0: 213 ◆X3gxBXp6oYさんの前のレスに定期的に不審者情報が通知されるというレスがあるので

1.その通知を作成している方に報告し今回のことを不審者情報通知に書き加えてもらう。
2.出来ればその不審者情報を作成している方や213 ◆X3gxBXp6oYさんに「あなたのことを探していたようだ」と教えてくれた方を伴って
　今回被害にあった家にもう一度説明に行く。

被害が出たお宅は213 ◆X3gxBXp6oYさんの住居からけして近くないとのことなので2.は現実的ではないでしょうが…
今出来ることはこのくらいでしょうかね。
924：本家107：2010/09/23(木) 18:32:07 ID:qol.DzcM0: ２０代理 ◆5vJZ658z8Iさんいらしてます。
Ａさんが２０さんを連れ出したとのこと
925：本家107：2010/09/23(木) 18:46:01 ID:CTy5ZmAMO: レスどうしましょう

警察はもう動いてくださっているだろうから、いつでも連絡を受け取れるよう
携帯をONにしておくこと、
20代理さん自身も襲撃にそなえること

でしょうか
926：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/09/23(木) 18:51:28 ID:s2u.Fa1E0: 本家107
これはＡさんが黒幕ということなのか。
今レスできるのはとにかくＡさんの行きそうな場所を探すことと
上と同じく他の厨がこの隙に襲撃する恐れもあるので、２０代理 ◆5vJZ658z8Iさんや
ご家族も自衛と防犯に努めながら行動することなどですかね。

西予備
>>921レス案乙です。
念のため厨が以前から目をつけていた場合の対応も加え
四段落目以降を叩いてみました。
-------------------------------------
厨達が自宅の住所を記したメモを持っていたり、
親戚のお子さんの住んでいる地域や学校までの道のりまで知っている等
厨が普通なら知りえるはずのない情報を得ていることから、
非常に申し上げにくいのですが、◆QLTo7Uifmwさん及び◆LMM30lfgDQさんの身内に
厨の内通者がいる可能性があるのではとの声が上がっています。
念のため、◆QLTo7Uifmwさんの今後の予定を含む全ての対策情報は、
極力限られた人物間でのみ共有するようにし、
友人や親戚であってもむやみに情報を漏らさないよう、
ご家族皆さんで確認してください。
親戚のお子さんの通う学校や外見など、早急に漏れた情報をまとめ
それらを知る事が出来る人物の特定を警察と共に行うことをお勧めします。

また、身内に内通者がいないと仮定した場合、
厨達は病院に親戚のお子さんがお見舞いに来ていた段階から
◆QLTo7Uifmwさんの近辺に目をつけ、情報を得ていたことになります。
もし厨の出現以前にお見舞いに来ていた方や病院で話に出たことのある方がいれば
改めて根回しを行い、身の安全に注意するようお伝えください。

なお、◆QLTo7Uifmwさんがこのことを知ってしまうと、
自分が原因だとご自身を責めてしまう可能性があります。
もちろん悪いのは、自分の身勝手な要求を赤の他人に押し付ける厨達であり、
◆QLTo7Uifmwさんには何の非もありません。
◆QLTo7Uifmwさんがこのことを気にしすぎるあまり厨の要求を飲んでしまったり、
無理に解決を試みようとして独断で行動してしまう恐れもあるため
◆QLTo7Uifmwさんにはこの事について知られないよう注意することが望ましいと思います。
----------------------------------------
黒幕がいると思われる本家のレス案が
こちらの相談者さんに対しても有益だと思うのですが、
今の段階では厨の内通者が黒幕で見知った人物なのか
ただの病院関係者なのか分からないので難しいでしょうか。