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新型が出ますね Part6

1M-KEY:2022/01/10(月) 23:04:46
前スレが500レス近くになったので新スレです。
あたらしく発表/発売したカメラやレンズ、アクセサリー等の話題は
とりあえずコチラへ(状況により機種専用スレッドを立てます)

前スレ <新型が出ますねpart5>
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/13313/1445700621/

2M-KEY:2022/01/10(月) 23:05:21
誤変換はよくあります。気にしないで結構です。
しかし、半導体不足は厳しいですね。
特にニコンはZ fcや Z 9と巻き返しの絶好のチャンスですし
売れ筋だったD3000/5000系の生産完了が痛いハズです。

3M-KEY:2022/01/28(金) 23:49:26
ニッコールZ 24-120mm f/4を受け取ってきました。
Z 9導入でMFT機による舞台撮影をする必要がなくなったので、MZD 12-40mm F2.8 PROと
MZD 40-150mm F2.8 PROテレコンバーターキット、そしてボケを活かした撮影もMFT機では
しないので、MZD 45mmF1.8、ズミルクス25mm F1.4を下取りにしたら、少しお釣りが戻ってきました。
これを「実質無料」と呼ぶのでしょうか?
午後の撮影でテスト的に使おうとしたら、Z 24-200mmと間違えそうになりました。
見た目のデザインはほぼ同じでサイズも似ているので、なにか印が必要だと感じました。

4一見さん:2023/01/05(木) 18:59:46
ニッコールZの26mmF2.8の画像が出ましたね。ちらっと見えるマウントは金属の
ようです。ニッコール初のAFパンケーキということでちょっと興奮したのです
が、冷静に考えると28mmF2.8SEと2本持ちする理由が見つかりません。26mmにも
SEが出たら買い替えなり、買い足しなり考えることにします。その前にマクロ・
アポウルトロンかな(悩)

5M-KEY:2023/01/07(土) 11:28:12
おっしゃるように、すでに28mm f/2.8を持っていたら、26mm f/2.8は買いにくいですね。
私も26mm f/2.8には複雑な気持ちです。
これが、f2なら即買いなんですが・・・
とはいえ、28mm f/2.8を持っていないので、価格次第では買うかも?

しかし、ロードマップにある24mmはDXということなので、おそらくDX24mm f/2?
焦点距離的にはDXの準広角レンズこそ「26mm f/2」とし、
FXを既存の28mnm f/2.8(SE)と24mm f/2.8とした方がラインナップ上は分かりやすいと思います。

Zニッコール、ラインナップが少ない時点で50mmや標準ズームを何本も出すなど、全体を総括するのでなく
いくつかのグループが、それぞれが作りたいレンズを作っている印象。

6一見さん:2023/01/07(土) 12:34:55
M-KEYさん、こんにちは。
> いくつかのグループが、それぞれが作りたいレンズを作っている印象。
確かに! 系統的なラインナップではないなと感じていたのですが、それぞれ
の開発グループが独自に、並行して開発しているのであれば納得です。

仰有るとおり、24mmがFX、26mmがDXの方が辻褄が合いますよね。24mmのDXは
パンケーキサイズではないようですし、Z50系のカメラをどう扱いたいのか、
Nikonの意図が見えてきません。でも、26mmのSE、あるいはシルバーが出た
ら、きっと買ってしまうと思います(笑)

7M-KEY:2023/01/10(火) 00:14:42
DX24mm f/2は、MC50mmくらいのサイズだと予想します。
これがFマウントのDX35mmF1.8Gのように「かくれFX」だったら魅力的!

8一見さん:2023/01/10(火) 06:28:53
>>7
M-KEYさん、おはようございます。
パンケーキとは言わないまでも、DXならではの軽量コンパクトなレンズになるといいなと思います。

> 隠れFX
FX24mm、DX36mmは使い勝手がいいですよね。それだけに26mmの立ち位置がよく分からなくなります。

9M-KEY:2023/01/10(火) 08:31:33
24〜28mmあたりで設計して、性能を維持して一番薄く出来たのが26mmなんだと思います。
普通のメーカーなら、28mmF2.8があるのに26mmF2.8は出さないところをあえて出す訳で、
この、Z 28mm f/2.8はかなりの力作と予想されます。

10ガット:2023/01/10(火) 17:41:13
26mmはDXで使って40mmくらい。最近40mm近辺の単焦点レンズがよく出ますね。
よく、35mmフィルムの対角線長が43mmだから使いやすいと言いますが、実際はどうでしょう。
私はというとなかなか慣れません。

FXでの26mmは新しいですね。ツアイスに25mmという焦点距離の画角がありました。
あれは殆ど感覚的に24mmの画角でしたが。。。
26mmは力作と予想されるとの事、どんな画角なのか早くファインダーを覗いてみたいです。

11ガット:2023/01/10(火) 17:50:22
今年フジが8mmF3.5を出してくれそうです。
コシナが担当するかと思いましたが違いました。

富士フイルム「8mm F3.5」「7mm F4」「9mm F2.8」を想定した光学系の特許出願
https://asobinet.com/info-patent-8mm-f3-5/

UWH12mmの代わりになるコンパクトな8mmの登場は嬉しいです。

12一見さん:2023/01/10(火) 20:31:38
>>9 M-KEYさん
なるほど…普通に考えれば出すはずのないレンズ。それを敢えて出すということ
は相当の自信作! すごい説得力です。いけない! より一層気になってきまし
た(笑) SEとまでは言いませんが、シルバーモデルが出るといいのですが…。

>>10 ガットさん
26mmレンズに関する話題を求めてあれこれネットを流離っていたら、iPhoneの
レンズを意識した焦点距離なんじゃないかなんて話を見かけました。iPhoneで
の写真に慣れ親しんだ若者に訴求する…みたいな。ちょっと無理があるかな。
ただ、「スマホの写真で十分」と言う人たちに、シンのデジカメの力を思い知
らせてやりたい気もします。…が、スマホで十分と言う人たちは、わざわざZ
一桁モデルや26mmf/2.8は買わないですよね(笑)

13M-KEY:2023/01/11(水) 22:53:49
#9の最終行、誤記していますね。
薄型の28mmf/2.8があるのに出す26mm f/2.8はかなりの力作だと予想。
個人的には必要度の低い焦点距離と明るさで購入優先度は低いハズなのに気になります。
少しくらい長くてもF2なら欲しいのですが、そうすると既出の24m f/1.8や28mm f/1.8とも被りそう。

https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2022/0108_01.html
のシルエットを信じるならば、Z 26mm f/2.8は、 28mm f/2.8や40mm f/2の半分くらいの全長なので
薄いという付加価値は高いし、どこかのようにコンバーターで魚眼化できるかもしれません。
また、DX24mmも28mm f/2.8や40mm f/2より薄いのf/2ではなくf/2.5や2.8かもしれません。

14ガット:2023/01/12(木) 15:22:09
APS-Cセンサー専用のレンズが出てきてから銀塩の頃と比べて馴染みのない
焦点距離がたくさん増えました。
標準域でも23mm,27mm,32mm,33mmなどなど。。。
でもペンタクスは昔からfA Limitedラインで面白い画角のレンズ出してましたね。
31mmF1.8, 43mmF1.9, 77mmF1.8
レンズのデザインが格好良いので随分気になりました。
絞りリングが付いていてZマウントで使えますね。

>12
一見さん
そうでしたかiPhoneは26mm相当なのですね。僕も28mmはiPhoneユーザーにとって
馴染みのある画角だとどこかで読んだ記憶があります。
ただ、ファインダーに没入して見るのでなく、スマホの画面だと画角を意識することは
難しいです。リコーのGRがAPS-Cサイズのセンサーを積んだ時、そのコンセプトに魅力
を感じて入手したのですが、ファインダーがないのがどうにも辛く、手元には数ヶ月しか
ありませんでした。夜のネオン街がとてもきれいに写せたので画質は印象的でしたが。

>わざわざZ一桁モデルや26mmf/2.8は買わないですよね。

スマホからのステップアップはやはりZfcでしょう !
DXの17mmとか18mmが出るといいですね。

15M-KEY:2023/01/13(金) 20:25:47
iPhoneのカメラの換算焦点距離は、どのアスペクト比での数値なんでしょう?
4:3か3:2で、28mmと26mmの差は吸収されそうな気がします。

16一見さん:2023/01/13(金) 22:01:24
>>14 ガットさん、こんばんは。
 確かに、馴染みの薄い焦点距離のレンズが増えましたね。35mm換算で馴染み
深い焦点距離になるということなのでしょうが、33mmとか言われると「ん?」
と思ってしまうのは確かです。換算52.5mmでいいから35mmにしようかって
思ってしまう我が儘な私です。スマホやファインダーレスのデジカメのように
液晶画面のみを見て撮影していると、確かに画角に注意が行きにくいかもしれ
ませんね。

>>15 M-KEYさん、こんばんは。
 どこで読んだのか忘れてしまい、一生懸命探しているのですが該当ページ
に辿り着けずにいます。換算26mmという表記はあちこちで目にしますが、
普通のスマホユーザーはアスペクト比とかには無頓着なのかも知れません。
28mmと26mmの画角差を実感しているわけでもなく、単なる数字上の一致だけ
論評しているのだと思います。…私自身、26mm f/2.8を購入したとしても、
28mmとの画角差を普段使いの中で感じることはないだろうと思います。
「購入したとしても」なんて書きましたが、かなり気になっています(笑)

17M-KEY:2023/01/14(土) 12:05:37
さて、そろそろCP+も近づいており、それに向けての新製品への期待が高まってきました。
ニコンZ 8の噂があるのですが、はたしてZ 8がどんなスペックなのかが現時点で不明です。
「下のないZ 9」という噂は個人的には否定でZ 7サイズの60M機、すなわちニコン版のα7RIVだと予想します。
でも、ニコンが優先すべきはZ 6II / Z 7IIのAFの改善で、CP +でZ 6 III / Z 7 IIIの発表は間違いないと考えています。
これらは画素数据え置きか、ひょっとしてZ 6 IIIが27〜30Mになるかも知れません。
このZ 7 IIIが事実上の「下のないZ 9」だと思います。

理想を言うと、両機ともZ 9の積層センサーによる無音シャッターを搭載してもらいたいのですが・・・
これらとは別に、個人的にはZ 9のDX版=D500後継が欲しいのですが、あんまり期待出来ませんね。
これらの機種が同筐体でバッテリーグリップも共用にすればメリットは大きいです。
(「MB-N11」をキャリーオーバーでもいい)

レンズでいうと ロードマップの200-600mmを期待している人が多いと思いますが、
シグマ60-600のZマウント版が出ると、そちらの方が魅力的に感じてしまいそう。
軽量安価な超望遠なら、タムロンの50-400mmのZマウントにも期待が持てます。
あと、ロードマップの70-200mm、これも元ネタのタムロン70-200の出来がいいので
テレコンを使わないというなら、Zの普段使いの望遠レンズとして、またDX機用としても使いやすそうです。

18M-KEY:2023/01/14(土) 12:07:20
>ロードマップの70-200mm
70-180mmですね、訂正します。

19ガット:2023/01/16(月) 15:55:54
>17
Z8がM-KEYさんが推測する通りに対R7RIV機だとしたら、8というナンバーはD800
シリーズを連想させるので、高画素機の型番としてはユーザーがイメージしやすいと
思います。

Z9のDX版、D300からD500登場まで思いきり待たされましたね。
でもキャノンが7DのRマウント版を出したので、可能性がゼロとは言い切れないかも。

コシナがSWH15mmF4.5AsphericalのZマウントを出すようです。
希望小売価格 税込\129,800
固定式だったフードが着脱可能になって角形フィルター装着が楽になったようです。
ただDXだとフル換算23mmくらいでちょっと物足りないですね。
EマウントではもうディスコンになってしまったUWH12mmであればDXで換算約18mm
なのでちょっと残念。

21M-KEY:2023/01/17(火) 20:07:05
ユーザーは「8ナンバー=多画素」というイメージを持っていますが、ニコンって意外とそういうのに無頓着なのが・・・
15mmだとZ14-30/4で包括されているから、あまり旨みがないんですね。
私はEマウントの10mmをマウントアダプターで使っています。
この辺りの焦点距離だと近接撮影以外はパンフォーカスなのでMFでも問題がないどころか、Z 5のAFなら無い方がマシだったりします。

22一見さん:2023/02/07(火) 17:52:01
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1476188.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1475931.html
待ち焦がれていた情報が公開されました。前者の黒ボディは、既に銀ボディを
持っている私にはそれほどのインパクトはありませんでしたが、Nikon初のAF
パンケーキレンズにはそそられました。残念なのは、保護フィルターを着ける
ためにはフードが必須になること、そのフードがちょっと厚みを感じることで
しょうか。社外品で薄手のフードが出たり、銀レンズとかSEとかが出るといい
なあ…と感じています。

23M-KEY:2023/02/07(火) 19:00:13
Z fcのブラック、シルバーと同時に出ていれば勢いで買っていたかも?
カラバリ貼革の第二弾はシルバーにも適用するというのはいいですね。

26mm f/2.8、せっかく薄く作ったのにフードが薄さをスポイルする謎仕様。
スマートな社外品に期待したいです。

85mm f/1.2、あのサイズを持っていくのは辛いけど、必要な人にとってはスーパーレンズですね。

24ガット:2023/02/10(金) 11:39:47
26mmF2.8、とても薄くて良いですね。
私には同じコンセプトでXF27mmF2.8があるのでZfcフルサイズ登場を待ってから
になりそうです。

最近はレンズにコンパクトさを強く求めるようになっていて、Zfcの標準レンズには
コシナVMマウントのビンテージラインNokton 35mmF1.5を入手しました。

レフ機用の35mmF1.4と言ったら、でかい、重い、高いというイメージがあるので、
レンジファインダー用レンズのコンパクトさにあたらめて驚いています。
このレンズ昨年末にII型として発売され、少し絞ると繊細で解像感のある描写をする
ので、満足度は高いです。しばらくコシナ沼にハマりそうです。

ただ、Mマウントレンズからボディーが生えてくるのだけはなんとしても止めないと。、

25一見さん:2023/02/11(土) 07:23:17
M-KEYさん、ガットさん、おはようございます。
> フードが薄さをスポイルする謎仕様
…なんですよね。フォーカス操作で6ミリ程繰り出されてしまうために、保護
フィルターの直付けが出来ないので、苦し紛れの策なのでしょうが…。薄くす
ることを最優先するのは分かりますが、ああいう不自然な形のフードにするく
らいなら、最初から繰り出し部分を保護する形にして、数ミリ伸ばしたデザイ
ンにしてくれてよかったのかなと思います。でも、気になるレンズなのは変わ
りませんがw

> レンズにコンパクトさを強く求めるようになっていて
お気持ちは分かるつもりです。私はミラーレス化が進めば、カメラ本体もレン
ズも小型軽量になるものと思い込んでいました。Zシリーズを見ると、カメラ
自体はコンパクトになっているものの、それとはミスマッチとさえ思えるよう
な巨大なレンズばかり輩出されているように思えます。マウント径やフランジ
バックによる制約がなくなり、レンズ性能の追求が容易になったため、技術者
達が燃えているのだと思いますが、皆が皆、巨大で超高性能なレンズを必要と
し、買えるわけではありません。気軽に持ち出せるような、コンパクトなレン
ズを、今少し充実させてほしいなと思っています。

…絶対無理でしょうが、どこかのメーカーからAi時代のMFズームにインス
パイアされたズームレンズとか出ればいいのになとも思っています。そんなも
のを欲しがるのはごく一部の変態さんなので、商売にはならないと思うんです
がw

長々すみませんでした。

26M-KEY:2023/02/14(火) 23:49:30
新宿のニコンに行って新製品(Z fcブラック、26mm f/2.8、85mm f/1.2)を見てきました。
Z fcはブラックの方が好みですが、可愛さはあまり感じませんね。
「おっさんホイホイ」ならブラックですが、カジュアルなのはシルバーですね。
新しいカラーの貼革はシルバーのモックもあって、既存のシルバーユーザーにも訴求してました。
これは淀や魚籠の展示機も同じなんですが、ニコンダイレクト限定の赤はニコンSSのみ!
赤が好みなんですが、DX用のワイドレンズが無いのとバッテリーがFX機と共用できないのと
シングルスロットなので、かろうじて冷静を保っています。
26mm/2の質感は良いけど、やっぱりフードを付けると薄さがスポイルされるのが難。

27M-KEY:2023/02/15(水) 00:10:58
85mm f/1.2はデカいけど思った以上に軽く感じました。
玉ボケも綺麗!
ちょっと欲しくなっちゃいましt。

28ガット:2023/02/17(金) 15:30:12
一見さん

>カメラ本体もレンズも小型軽量になるものと思い込んでいました。

私もです。ニコンZのレンズの大きさもですが、フジも最近はXマウントデビュー
当初のAPS-Cでのコンパクトなシステムというコンセプトを忘れている気がします。

最近は各メーカー単焦点レンズの全長がどんどん長くなっていますが、なにか流行り
なんでしょうか。光学性能を高めるためにレンスの構成枚数が増えて長くなっちゃう
のでしょうかね。

Zfcとコシナレンダーのおかげで、MFで撮るのがとても楽しくなり、最近またアダ
プターで古いMFレンズで遊んでいます。MFレンズは総じてコンパクトでよいのですが、
アダプターで全長が増してしまうのがなんとも残念です。(Fマウントのミラーレス欲しい)

中央部のみをクロップして使うということもあるのでしょうけれど、MFニッコールや
キャノンのFDレンズの光学性能の高さには結構驚いています。
被写体によっては最新のミラーレス用レンズで撮ったものと比較しても、私の目では区別は
付かないです。
Ai Micro Nikkor 55mm/F2.8sなんてポートレートには写りすぎの感じです。

MFズームは中華メーカーが作るかも。
最近7 Artisansの一万円を切るレンズを試してみましたが、私には全く問題ない性能でした。

29ガット:2023/02/17(金) 15:31:30
M-KEYさん

Zfcブラックボディに赤の貼革!それはカッコ良さそうと早速ニコンダイレクトで見てみました。
落ち着いた赤で良い感じですね。
楽しい企画で、ついもう一台欲しくなります。アブナイアブナイ

85mmはF値1.2でないと撮れない世界がありますね。思ったより軽く感じたのは物欲のサポート
があったからではないでしょうか。
入手してふと我に返ると思ったより重くなってたりして。(笑)

私はというとコシナの50mmF1.0がヤバす。

30一見さん:2023/02/18(土) 10:11:13
>>28
ガットさん、おはようございます。私も最近はZ fcと28mmSEばかり持ち出して
います。やはり、小型軽量というのは正義だと感じます。もちろん、D200や
D700、Dfが備えている質感というか塊感には敵いませんが…。

ないものねだりだとは思いつつ、もう少し小柄でお手頃価格の単焦点レンズが
出ればなあと思ってしまいます。私の中では50mmF1.8というスペックのレンズ
は、小型軽量廉価版というイメージだったのですが、現行Zレンズは私から見
れば大きな高級レンズです。Zレンズのラインナップ中では、十分小型軽量&
お買い得なのでしょうが…。

Ai-s50mmF1.8や50mmF1.8G(SE)があるので買うことはない(買えない)のです
が、高すぎ大きすぎ。現状、フルサイズZに手は出せないだろうと思います。
貧乏人の嘆きですねw

> MFズームは中華メーカーが作るかも。
そうですね。その際は、是非直進式ズームでお願いしたいです。フォーカシン
グ方向がNikonと揃っていたら感涙ものですw

31M-KEY:2023/02/18(土) 21:58:51
Z85mm f/1.2S、ポートレート専科なら迷わず買いたいところですが、
個人的にはZのF1.8シリーズでさえ長いと感じているので・・・
用途的には50mm f/1.8のDXクロップでも充分に賄えています。
見た目の印象よりは軽いのですが、あのサイズなのでレンズ交換には台に置く必要を感じました。

26mm f/2.8もサイズはともかく、あの価格でF1.8はちょっとツラいです。(寄れるけど)
28mm f/2.8や40mm f/2のサイズで70mm f/2.8(ハーフマクロ)が欲しいです。

コシナの50mmF1
Z 5だと、どうせAFはアテにならないのでMFでも問題ない訳ですし
DXクロップでの75mm相当の画角が好きなので、相当危険です。

32M-KEY:2023/02/18(土) 22:02:01
MFズーム
コシナさんに43-86mmを F2.8で出してもらいたいです。

33一見さん:2023/02/19(日) 07:12:42
>>32
M-KEYさん、おはようございます。
コシナさんなら旧ニッコール然とした造形はお手の物でしょうね。出してくれた
ら本当に嬉しいのですが…。26mmが思いの外高価だったので、もうちょっと足し
てコシナのMFレンズを買おうと心を決めかけているところです。

買わない理由を並び立てる格好悪い人みたいですが、Fマウント用のように白
リムバージョンがあったらいいなと思いつつ、通帳残高とにらめっこ中です。

34M-KEY:2023/02/20(月) 01:13:24
ニコンの新宿SSで26mm f/2.8を試用した時に「寄れる」と感じたのですが、
仕様表を確認したら、最短撮影距離は0.2m、最大撮影倍率も0.19倍と
28mm f/2.8の0.19m、0.2倍とくらべ僅かに寄れないものの「ほぼ同じ」でした。
撮った写真で両レンズの違いは「まずわからない」でしょうから、
すでに28mm f/2.8を持っているなら買い換える必要はなさそうですし、
まだ買っていないなら、26mmへの代替で豊富になるであろう
中古の28mm f/2.8が狙い目なんじゃないかと。
ただ、私の場合は40mm f/2を持ってるので、通常バージョンの28mm f/2.8だと
間違う危険性があるので、スペシャルエディションを買った方がよさそうです。
85mmも、f/1.2効果で潤沢になるf\1.8の中古狙いを考えています。

35一見さん:2023/02/21(火) 20:52:02
コシナさんがCP+2023に「ULTRON 27mm F2 X-mount」を参考出品するそうですね。
MACRO APO-ULTRON 35mm F2と同様に、後からZマウントも出してくれないかなと
思っています。Z26mm/f2.8の対抗馬になりそうです。

36ガット:2023/02/22(水) 00:43:11
35mm F0.9 が気になります。
Fマウントの55mmF1.2もいいですね!

https://www.cosina.co.jp/news/cp2023-reference-exhibit/

37M-KEY:2023/02/22(水) 19:21:53
ULTRON 27mm F2 X-mount
APS-Cですが、F2という明るさがいいですね。
ニッコールZの26mmよりも魅力的!
フードも薄さをスポイルするような事はないと信じます。

NOKTON 35mm F0.9 As
これもAPS-C用ですがZマウントに期待ですね。

38M-KEY:2023/02/24(金) 23:51:31
CP+でニコンは隠し球の発表なし。
Z 8はともかく、Z 6IIIとDX超広角ズームは発表だけでもしないと
他社に顧客が流れてしまいそうで心配です。

39一見さん:2023/02/25(土) 22:02:53
Z fcブラックとか26mmパンケーキとか、先行発表をしないでCP+で発表でも良か
ったのかも知れませんね。個人的に、PZや24mmDXが発表されればいいなと思っ
ていたのですが、なかなか思い通りには行きません…。

今はULTRON 27mm F2 X-mountのZマウント版に思いを馳せています。シルバーと
ブラックの2色展開だと、嘗ての45mmF2.8Pみたいでいいなと思っています。

40M-KEY:2023/02/26(日) 20:53:25
CP+での発表の有無よりも、信頼できるAFがZ 9のみという状況が問題だと思います。
(そのZ 9ですら最新ファームでもAFの喰いつきは万全とは言えません)
購入相談を受けても、今のZは手放しで勧める事ができません。
開放測距にするだけでも随分違うとは思いますが、他社機並みにAFが使えるように改善された
Z 7III/Z 6III、Z 50II、そしてDX超広角レンズは発表して欲しかった。
3月25日になんらかの発表があるようで、それに期待。

41一見さん:2023/03/04(土) 08:09:34
3月25日…何の発表なんでしょうね。Z fcを持っている身としては、フルサイズ
のZfが出るのは目の毒なので、オリジナルZ機(この呼称は適当でしょうか)や
レンズの拡充ならいいなと思っています。まあ、あれだけ大々的なティーザーを
しているのですから、結構大きなものが発表される気はします。

価格.comマガジンで26mmf/2.8のインプレ出ましたね。Z fcに装着された写真
がありましたが、やはりフードの処理が今ひとつに思えました。コントロール
リングが1本増えたような感じで、それでいて単なる刻み模様というのが残念
でした。
もし、SEを出してくれるなら、最初からフード一体にしてしまえばスッキリす
るのかななどと素人考えしています。ただ、せっかくの薄さがスポイルされる
ので、ますます28mmf/2.8との差別化が図りにくくなりそうですが。

42M-KEY:2023/03/08(水) 00:46:56
>価格.comマガジンで26mmf/2.8のインプレ出ましたね。

パンケーキといってもフード込みだと、その魅力は半減。
画質面でも価格差ほどのアドバンテージがないというなら、
「Z 28mm f/2.8」で構わないのでは?という気になってしまいます(笑

43ガット:2023/03/17(金) 12:00:38
Z8はかつてのD3に対するD700の位置づけと言う事で良いでしょうか。

44M-KEY:2023/03/17(金) 14:51:43
Z 8が噂通りにZ 9のセンサーをより小さな筐体に載せたモデルなら、D3に対するD700のような機種ということになります。
メカ駆動部の多い一眼レフならコマ速度などバッテリーの小型化によるダウングレードは想像できますがミラーレスではどうなるのか?
動画性能をかなり省略するくらいしか思いつきませんが、最近のトレンドでは動画機能は重視するハズです。
個人的にはD5にたいするD500のようなDX機が希望ですが、Z 9のサイレント機能と4軸ティルトがより小型軽量で実現するなら魅力は感じます。
(場合によってはZ 9と入れ替える可能性も)
Z 7IIIが60M級の多画素機になるのでしょうか?

45M-KEY:2023/05/12(金) 19:23:55
Z 9のサイレント機能と4軸ティルトがより小型軽量で実現したので、Z 8を2台予約しました。
価格も「はぼZ 9と同機能」が缶ビール一本以上の軽量化と考えると、むしろバーゲン価格。
2台とも入手できれば、手持ちのZ 9は手放します。
Z 8をZ 9のサブにとも考えてみましたが、バッテリーが違うので却下。

46一見さん:2023/05/13(土) 09:59:16
ネットでも盛り上がっているようですね。D3に対するD700…とは少し性格が
違うのかも知れませんが、下部分がなくなってコンパクトになった分、取り
回しもしやすそうですね。

> バッテリーが違うので却下。
デザインや機能差で異なる規格が必要なのかも知れませんが、バッテリーは
共用できるようにしてほしいですね。私はたまたまD200とD700、P7100とDf
で共用できていますが、Z fcは全然別物ですし…。eneloopの単2アダプター
的なものがあれば良いのですが、難しいのでしょうね。

47M-KEY:2023/05/18(木) 23:05:34
>D3に対するD700…とは少し性格が違う

D3とD700はセンサーが同じですがパフォーマンスが違っていました。
でも、Z 9とZ 8はセンサーだでけでなくパフォーマンスを維持したままでの小型軽量化です。
個人的には、センサーが同じでも他の部分に差をつけてくると考えていました。

Z 8の価格がZ 9からあまり安くなっていないという意見も多いのですが、
ほぼ同じパフォーマンスで400g以上の小型軽量化なら、むしろ高価でも納得です。
レンズで考えるとわかりやすいのでは?
70-200mmF2.8が2種あって「全長220mm 1360g」 と「全長200mm 1045g」で
AF速度や描写性能が同じなら、どちらが魅力的か?

バッテリーの件も、メインとサブで共用できないと不便です。
Z 50系を買わない理由も、その部分が大きいです。
(超広角の不在とダブルスロットでないのもありますが・・)
すでにZ 9を使っている人も、 Z 8をサブに使う時にバッテリーが共有できないので悩んでいるようです。
そうかと言って、縦グリにEN-EL18系が使えたとしても、それならZ 9の方がコンパクトなので
(200gくらい軽くはなりそう)Z 9のサブはZ 9でいいということに。

48一見さん:2023/05/19(金) 20:23:33
M-KEYさん、レスありがとうございました。
センサーだけでなく、ほぼ同等の性能を備えているとなれば、Z9が大きすぎる
と感じていた人にとっては実に魅力的な機種ですね。それだけに、バッテリーが
共用できない≒併用しにくいのは残念だろうと思います。

> 超広角の不在とダブルスロットでない
私はダブルスロットのカメラは使ったことがなく、またシングルスロット機で
故障に見舞われたこともないので、優位性を実感は出来ません。ただ、プロの
方にとっては、万一のトラブルの際にどちらかのスロットが生きるということ
は重要なんですよね。
今日、12-28mmPZが届きました。超…ではありませんが、18mm相当なので
そこそこ使い勝手が良さそうです。Z fcの出番がさらに増えそうです。

49M-KEY:2023/05/20(土) 07:24:02
こちらこそ、コメントありがとうございます。

Z 8の場合、今後出るであろう Z 7 IIIやZ 6 IIIと併用する時にバッテリー共用ができるというメリットがあり、
Z 9は別格ということに。
DX機にもEN-EL15系バッテリーを使う機種が出てきたら、FX機のサブで使いやすくなります。
12-18mmは「超広角」としては物足りない画角ですが、サイズや価格面ではバランスがいいので、
24-200mmと併用することで、カバー範囲が広くなると考えています。

50一見さん:2023/05/20(土) 10:11:41
> 24-200mmと併用
確かに、とても使いやすそうな組み合わせですね。現在はFTZを挟んでタムロン
の18-400mmを使っていますが、やはり重くて大きいんですよ。Fマウントの
Wズーム18-55mm、55-200mmも持っているのですが、いずれは…と思って
しまいました。でも、24-200mmを入手すると、フルサイズZの誘惑に負けて
しまいそうで、少し怖いですw

51ガット:2023/05/21(日) 01:34:21
Z8は魅力的ですね、デザインも少し角ばってきました?
思い切って手持ち機をAPS-Cに一本にたものの、最近のコシナのレンズが魅力的なので、MF レンズ専用の
小型軽量なフル機として、II型がでて価格が下がっているパナのS5を横目で見ていました。
Z8の実機を触っていないのでなんともいえませんがZマウントに手を出してしまった今では検討したいです。

新しく発売になるXマウントのNOKTON27mmF2は純正のXF27mmF2.8があるのでZマウント版を待つことに
なりますが、マウントアダプターでZと共用できないのがなんとも痛いです。

ZマウントのNOKTON D23mmF1.2が予想を超えて良かったので最近 Xマウント版も購入してしまいました。
共用できないのでコスパの悪さ感が半端ないです。

ただ、コシナも公言しているように、それぞれのセンサーに別調整してあるのは本当のようで、描写は結構な
違いがあります。

52M-KEY:2023/05/23(火) 18:57:22
ソニー機では α7RIII+24-105/4 とα6300+10-18/4の組み合わせで使うことが多いです。
(α6600ならバッテリーが共用できるのですが、ダブルスロットでないので見送りました。)

APS-C機だけを見た場合、フジ機が魅力的ですが、35フルとAPS-Cが同じマウントで
レンズを共用できるソニーやニコンのシステムだと、35mmフル用レンズが2倍に使えると
いうメリットがあります。
ただ、ZのF1.8単焦点はAPS-C機につかうには大き過ぎですね。
40/2のような開放F2のコンパクトな単焦点レンズが増えて欲しいです。

コシナだとマウントアダプターでEマウントレンズがZマウント機に使えるのですが、
マウントによる特性の差は、どれくらいなんでしょう?

53ガット:2023/05/24(水) 23:54:05
>52
XマウントとZマウントのレンズが共用できないということで、苦し紛れにMマウントの
レンズをアダプターで共用するということをしていますが、コシナはAPO-LANTARだけは
アダプターを使って欲しくないと言っていますね。
ピクセルピーピングしてもほとんどわからないレベルだと思いますが、コシナがそう言う以上
APO-LANTARシリーズはアダプターなしで使ったほうが精神的に良さそうです。

Nokton 23mmF1.2に関して言えば。センサーや画像エンジンが違いますので、あくまで印象
ですが、Zマウント版の方はコントラストが高く、湿度を感じるような味のある描写をする感じ。
時々ドキッとするような艶っぽい絵が撮れます。
一方Xマウントの方はZマウント版より若干線が細く繊細な描写をするものの、レンズの味の
ようなものはあまり感じません。このレンズに関してはZマウント版の描写の方が好きです。
もしかするとZfcでのニコンの絵作りが私の好みに合っているからかもしれません。


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